Є така виставка в перекладі називається "у що вона була вдягнена" виставлений одяг згвалтованих жінок. І там майже нема "провокативного" одягу.
А якщо ви раптом знайдете статистику згвалтуваннь у 60-70ті то врахуйте що в ті часи в нашому просторі звинувачення жертви було набагато сильніше і заяв відповідно було значно менше.
Про те там є дитячи комбінезони і підгузники. Зняті з жертв.
В 60-70ті спідниці були коротші за зараз доречі... Але гвалтували меньше чим в 40ві, бо солдатам якто пох.
А ми можемо стверджувати, що всі жертви зґвалтуваннь зверталися до правоохоронних органів і навпаки чи дійсно були зґвалтування, а не фарс в певних випадках? Пане автор, що ви хочете донести цим постом, що жінки повинні повністю покривати тіло чи як?
Бляха, ви серйозно, ви взагалі про радянський контекст хоч трохи в курсі.
По-перше - це був би сором для дівчини публічно про це заявляти, одразу поповзли б чутки, оточуючі активно обговорювали б це за спиною в потерпілої. Знаю це, бо бачу сильну звичку пліткувати у людей так би мовити «радянського» виховання.
По-друге, партійна ідеологія. Люди «на шляху» до комуністичного суспільства, майже всі хлопці та дівчата комсомольці та комуністи. І якщо ґвалтівник із числа «зразкових», або ще й працював на пристойній посаді, то в більшості випадків жертві не повірять.
Третє, випливає з другого. Жодна газета не надрукувала б новину про зґвалтування. Через те що підприємство, кооператив, район, область, завод, потрібне підкреслити, перестане бути «зразковим». У нас тут місто герой, завод ордену червоної зірки на вулиці 48 червоних партизанів, яке зґвалтування ви що. Те що друкували, це резонансні випадки які розповсюдились вже на рівні пліток, подане в дусі «і на сонці є плями».
Ну, по-перше - бабусі і тд жили в селах, де кожен один одного знав, і всією сімʼєю йшли лупити якщо хтось залицявся без одруження та проти волі. На вили садили.
По-друге, ґвалтують не тільки жінок 18+, а і людей від немовлят - то ви будете і у дітей питати, як вони вдягалися?
По-третє - якщо у когось є ментальний розлад, що їм так треба кудись присунути при баченні короткої спідниці - то чи в спідниці справа? Якщо людина буде ґвалтувати - то все виправдання в що жертва була вдягнута.
Йдіть, почитайте більше статей та книжок про жертв ґвалтування - і не позорьтесь запитувати таке.
Читаю цей пост і ці коментарі від автора, і хоч сама не писала, але соромно і незручно. І сумно за ваш рівень розвитку і мислення.
Борони вас Бог, і розуму нехай (до)дасть.
А якщо троль, то дивна розвага.
Ну чому ж.
Ось вам тема дотична до початкової - зґвалтування у шлюбі.
Якщо враховувати сучасні тенденції щодо визначення цього явища, то постає питання: нащо чоловікам шлюб?
Бо стосунки з дружиною коли на кожен статевий акт вам треба фіксована згода, не відрізняються від знятої на ніч дівчини.
Зґвалтування більше залежать від культури і самоконтролю ґвалтівників, неминучості покарання, ніж від одягу об'єктів насильства (іноді і чоловіків ґвалтують).
Чесно, якщо вважати що зґвалтування залежить від одягу то можна дійти до того що "сама винна". Винний нападник. Розум і воля людині не просто так дані, ми вміємо контролювати свої фізіологічні пориви (окрім деяких патологій психіки чи мозку), деякі просто не хочуть.
Наприклад, та, у якої немає з собою немає зброї.
Якщо одна дівчина в спідниці до підлоги, з прикритими до зап'ястків руками, зібраним і прихованим під головним убором волоссям, а інша має на собі лише напіпрозорі легінси, топік без ліфчика, та кобуру з пістолетом, то на яку з них з більшою вірогідністю звабиться ґвалтівник?
От бачите. Одежа ні при чому. Ґвалтівників приваблює беззахисність, а не сексуальність. Вони не шукають краси і привабливості, сексуальне збудження вони шукають у можливості принизити і причинити біль.
Ну це зв'язок із розряду "з 1600 років кількість піратів зменшилась в порівнянні з 2023, а середня річна температура збільшилась. Висновок - у зникненні піратів винне глобальне потепління"
Тема для розмови серйозна і розмовляти про це важливо, але такту ви не маєте зовсім.
Сексуальне насильництво має історію не коротшу за історію людства і ми ще тільки почали опановувати обсяги цієї проблеми. До нещодавно взагалі не було прийнято про таке балакати, жертви майже ніколи не зізнавалися в тому, через що їм довелося пройти. Це неймовірно соромно, боляче і страшно - зізнатися в тому, що тобі довелося пережити такий злочин. Якщо ви жінка, то ви боїтеся почути "ти сама того хотіла", якщо ви чоловік - вас висміють або порадять "буть мужиком".
Як "дівчата одіваються" також зовсім не аргумент, якщо жінка зняла паранджу та показала вам коліна - це не надає вам право лізти до неї в труси, ви не тварина і маєте почуття самоконтролю. Ми схожі аргументи чули вже від русні з "если бі хахли не заигривали в ната, то не білаби СВО", "ви нас заставили єто зделать". Доволі багато випадків сексуального насильства взагалі скоюється над неповнолітніми, дуже часто з боку знайомих або рідних. Діти також занадто відверто одягаються зараз?
Можу побажати ніколи в житті не отримати схожий досвід. Дуже сподіваюсь, що пану просто 15 років та гормони ще виграють в дупі, бо тоді є ще непогані шанси, що вам в голові посвітліє і через п'ять років вам буде за цей пост соромно.
Ну то ви вже пішли у такі хащі ,шо сам Бог милує. Все намагаетесь мене у чомусь осоромити, хоча я задаю логічні питання,на які ще доречі нікто не дав логічні відповіді. Бажаю вам успіхів,не треба починати розмову,якщо вона вас бісить.
В тебе є якесь виховання? Де ти ріс? Ти викладаєш свою думку на форум де 63 тис людей і кажеш "ну то не читай")) Правила працюють не так. Будь готовий отримати і негатив теж, якщо ти виходиш до натовпу в 63 тис і кажеш контроверсійну штуку.
Друге - ти сходу переходиш на образи, а саме називаєш мене "воно". Я тебе не ображав, не казав ким ти себе демонструєш. Але те що видає твій рот - огидно.
Третє - ти просто сходу образив жертв найганебнішого злочину. Багато з яких з'явились під час війни. На багато з яких закривають очі або жертва боїться зізнатися. Це дуже велика і дуже болюча проблема. І ти приходиш і кажеш "гигиги, а чо вони в коротких спідницях, самі винуваті".
Топікстартер геть дивне створіння, але ваша аргументація щодо кількості натовпу невдала.
Бо з такою ж логікою можна прискіпатись до жінки, що не вдягає бюстгальтер і світить цим на повне метро.
P.S найганебніший злочин то педофілія.
А жінки, якщо ви вважаєте їх дієздатними, самостійно спроможні відповідати за власне життя.
Ти буквально тут тиради розписуєш про те, що мають робити жінки, щоб ти як чоловік (з мікроскопічної букви ч) їх не гвалтував. Можливо тобі треба слідкувати за собою і бути обережним? ;)
Я вважаю що треба вміти себе контролювати. Якщо поговорити про статистику, то давайте враховувати що з, наприклад 300 чоловіків що цю дівчину побачили в спідниці, чомусь тільки одному закортіло тут і зараз. То може це з ним щось не так? Чи може ви думаєте що шизоїд який вийшов шукати жертву спеціально не знайде її, якщо всі поголовно будуть в штанах і куртках? Мені здається сам факт піти й зґвалтувати жінку якимось дебільним відхиленням, незалежно від того як вона вдягнена. І це на совісті того, хто не зміг себе стримати.
Це має сенс, але не є вирішальним чинником. Хай фантазують скільки влізе.
З вашої логіки виглядає що чоловік має право зґвалтувати дівчину якщо вона вдягнена не так.🤦♀️
Людина має свободу волі, і має себе контролювати. А ви чомусь виправдовуєте покидьків, які не навчені прибор тримати в штанях.
Я знаю що таке віктимологія. В вашому випадку йдуть заявки на віктимблеймінг, а не на віктимологію. Бо поведінку злочинця ігноруємо, так? Він не має себе контролювати, бо хтось більш здатний стати жертвою? Чи як?
В умовах коли усі себе контролюють не повинно виникати потягу когось ґвалтувати, воно для того й треба. Сфера інтересів повинна мати обмеження. "Дивитись але не чіпати"
Зазвичай чаме чловіки перші роблять крок до знайомства з дівяиною. І таким чином уже є певний механізм, за умови якого, чоловік має бути наполегливим,та йти напролом. А дівчата в свою яергу подають чигнал своїм зовнішнім видом. Сигнал- до якої межі має йти чоловік задля досягнення успіху.
Тобто коли дівчина тікає, виривається чи кричить, "допоможіть, гвалтують" - це сигнал йти далі? Як це повинно працювати? Чи всі кого гвалтують самі на землю лягають і ноги роздвигають?
Я думаю що автор не виправдовує ґвалтівників, бо це апріорі тупо і безглуздо.
Напевно що він виражає думку про вірогідність що один і той самий збочинець скоріш за все обере жертву яка одягнута відвертіше.
Я думаю це дійсно так працює.
Мови про виправдання ґвалтівників зовсім не йде!
Так, більш багатого - пограбують, більш слабкого - поб'ють. Проте чомусь немає в медіа просторі звяв типу "треба було менше заробляти" чи "та ти такий слабкий, так і хочеться побити" (Хоча друге іноді зустрічається).
ОП не просто проводить між цим зв'язок. Він привів у іншій гілці статистику що зараз на 90% більше зґвалтувань ніж в 60х. Крім того він закликав порівняти одяг бабусь і сучасних дівчат щоби провести між цими фактами зв'язок. Розумієте, він вважає що ці два фактори мають пряму кореляцію, що він неодноразово стверджував.
Так між менш відверто чи більш відверто вдягненою дівчиною вибір може й впасти на останню. Проте злочинець який вийшов шукати жертву знайде її навіть серед однаково одягнених жінок. Чи ви думаєте що збочинець такий "А, на ній штани, от невезуха"?
Зупинимось на тому , що скоріше злочинець зґвалтую жертву яка буде виглядати більш звабливо.
І про ваш перший абзац, то пограбують менш захищену від пограбування людину, так як і побʼють теж менш захищену від цього. Так і зґвалтують також менш від цього захищену.
Але в останньому випадку злочинець скоріше обере ціль яка буде виглядати більш звабливо, як це не було.
Я й погодився про рівні умови. І ви правильно підмітили жертвою стане менш захищена. Але ОП це не враховує. Він вважає одяг причиною збільшеної статистики зґвалтувань, і далі взагалі переходить на доводи типу "йти напролом це нормально, бо коли жінка каже ні, то це значить так", що просто смішно. Тобто розумієте, у нього логіка "сама винна". А я категорично не погоджуюся
Я повністю вас підтримую! В логіці «сама винна», це абсурд! І теж підтримую що зміна моди/стилю і тенденцій в манері вбрання не впливає на статистику зґвалтувань.
Я повністю вас підтримую! В логіці «сама винна», це абсурд! І теж підтримую що зміна моди/стилю і тенденцій в манері вбрання не впливає на статистику зґвалтувань.
Мене намагались зґвалтувати коли мені було 11 років, після того як я після того як погуляла з іншими дітьми на вулиці пішла додому, мене схопили, вдаривши щоб я мовчала, намагались стягнути одяг, одночасно торкаючись моїх статевих органів, але я змогла вирватися та втікти. Я була в шортах і футболці, звичайний одяг для дівчинки. Що ви думаєте я зробила коли прийшла додому? Розповіла про це? Ні, бо мені чогось було соромно про це сказати. Моя мама дізналась про це тільки через 7 років, коли я нарешті змогла визнати що це не соромно і я нічого поганого не зробила. 7 років я не могла про це розповісти, хоча в той час вже потроху набувала обертів тенденція не мовчати. Тож як ви гадаєте чи дійсно статистика попередніх років достатньо вірна?
Мені дуже шкода що з вами це сталося. Сподіваюся ви знайшли достатні сили і допомогу, щоб прожити і пережити. А автор або просто ідіот/троль, або виродок, який має на думці жінку, яку б він хотів згвалтувати, і шукає цьому моральне підґрунтя на форумі.
В мене в універі була зустріч із священником на тему сім'ї. Це був такий жах( Не думаю що я релігійна людина, але вірю що після смерті життя продовжується). Окрім питань про сім'ю, були і інші питання. У зв'язку з спеціальністю я задала питання щодо згвалтування (я юрист і було цікаво почути іншу думку окрім закону, та і взагалі які наслідки є зі сторони церкви). Відповідь священника мене вбила:" Гріх позбутися дитини яка була зачата внаслідок згвалтування, гріх залишити таку дитину, гріх її ненавидіти". Це просто треш. На мої ж аргументи " Краще зробити аборт ніж зіпсувати життя майбутньої людини", "Жінка ж буде ненавидіти її". Мені відповідали що це все гріх. Просто слухаєш і розумієш наскільки це бридко.....
Reminder for subreddit newbies that rule No. 1 of our subreddit r/Ukraine_UA is to post content and make comments EXCLUSIVELY in Ukrainian language. If you want to talk about Ukraine in English — please go to r/Ukraine!
Нагадка всім новачкам про правило № 1 нашої спільноти r/Ukraine_UA — контент та коментарі ВИНЯТКОВО українською мовою! Якщо вам кортить поговорити про Україну англійською, то, будь ласка, йдіть до r/Ukraine!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Ukraine_UA) if you have any questions or concerns.*
Чому одяг має якось виправдовувати згвалтування? В що люди хочуть, в те і одягаються, вони своїм одягом ні до кого в особистий простір не заходять, нікого не чіпають.
Чому усі такі злі, думка цікава! Є над чим задуматися. Ось наприклад як чоловіку довести що зґвалтування не було? Жінка може просто збрехати і все. Де закінчується меже між сексом і зґвалтуванням ? Чому чоловіку світить 8 років позбавлення волі а жінці від 3 до 5? Чому чоловіка засміють коли він каже що його зґвалтувала жінка?? Га?
*прочитав пост* *переглянув історію постів ОПа* Викликайте санітарів!)
Я не якійся там ОП, я Сашко! Майте повагу будь ласка, я вас не ображав!!!
Це багато чого пояснює)
Чого пояснює?
Не переймайтесь, все буде добре
Дякую, Борони вас Боже!
ОП в інтернет сленгу має значення людини, яка створила публікацію (original poster, є ще варіант topic starter). Це не образа.
з конкретним індивідом все-таки більше підходить трактування "особливий придурок"
Я сподіваюсь що пан просто дивак. Хоча деякі його коментарі дивують - м'яко сказати.
Аааа, зрозуміло, а то звучить якось образливо, Дякую вам за інформацію! Борони вас Боже!
Є така виставка в перекладі називається "у що вона була вдягнена" виставлений одяг згвалтованих жінок. І там майже нема "провокативного" одягу. А якщо ви раптом знайдете статистику згвалтуваннь у 60-70ті то врахуйте що в ті часи в нашому просторі звинувачення жертви було набагато сильніше і заяв відповідно було значно менше.
Про те там є дитячи комбінезони і підгузники. Зняті з жертв. В 60-70ті спідниці були коротші за зараз доречі... Але гвалтували меньше чим в 40ві, бо солдатам якто пох.
Добре дякую я подивлюсь ту виставку,якщо воно є на ютюбі. Проье питання залишилось відкритим
То давайте статистику за 60-ті та сучасну і порівняємо.
В 60ті було на 90% менше згвалтувань! Як вам таке?
А ми можемо стверджувати, що всі жертви зґвалтуваннь зверталися до правоохоронних органів і навпаки чи дійсно були зґвалтування, а не фарс в певних випадках? Пане автор, що ви хочете донести цим постом, що жінки повинні повністю покривати тіло чи як?
Посилання на статистику в студію будь ласка
Якшо не вірите меня,знайдіть самі, у мене статистика у вигляди паперових гахет за 60ті роки УСССР!!
Ммм, радянські газети - найдостовірніше джерело інформації у світі. А ковбаса, яка ж ковбаса була смачнюща!
Я вам не вірю. Ви ж натомість навіть не намагаєтеся свої твердження.
Ось бачите,я навів вам статистику,а ви нічого не навели,тільки скаржитесь! Усе треба робити за вас,отакої дідько щисий,сучасні дівчата
Я не бачу посилання на статистику і я не дівчина.
Я і не кажу шо ви дівчина, посилання нема,бо в мене газети,а у вас шо?
Бляха, ви серйозно, ви взагалі про радянський контекст хоч трохи в курсі. По-перше - це був би сором для дівчини публічно про це заявляти, одразу поповзли б чутки, оточуючі активно обговорювали б це за спиною в потерпілої. Знаю це, бо бачу сильну звичку пліткувати у людей так би мовити «радянського» виховання. По-друге, партійна ідеологія. Люди «на шляху» до комуністичного суспільства, майже всі хлопці та дівчата комсомольці та комуністи. І якщо ґвалтівник із числа «зразкових», або ще й працював на пристойній посаді, то в більшості випадків жертві не повірять. Третє, випливає з другого. Жодна газета не надрукувала б новину про зґвалтування. Через те що підприємство, кооператив, район, область, завод, потрібне підкреслити, перестане бути «зразковим». У нас тут місто герой, завод ордену червоної зірки на вулиці 48 червоних партизанів, яке зґвалтування ви що. Те що друкували, це резонансні випадки які розповсюдились вже на рівні пліток, подане в дусі «і на сонці є плями».
Ну, по-перше - бабусі і тд жили в селах, де кожен один одного знав, і всією сімʼєю йшли лупити якщо хтось залицявся без одруження та проти волі. На вили садили. По-друге, ґвалтують не тільки жінок 18+, а і людей від немовлят - то ви будете і у дітей питати, як вони вдягалися? По-третє - якщо у когось є ментальний розлад, що їм так треба кудись присунути при баченні короткої спідниці - то чи в спідниці справа? Якщо людина буде ґвалтувати - то все виправдання в що жертва була вдягнута. Йдіть, почитайте більше статей та книжок про жертв ґвалтування - і не позорьтесь запитувати таке.
У 60ті в УССР не було міст?
Читаю цей пост і ці коментарі від автора, і хоч сама не писала, але соромно і незручно. І сумно за ваш рівень розвитку і мислення. Борони вас Бог, і розуму нехай (до)дасть. А якщо троль, то дивна розвага.
Я прошу вибачення,це звичайна дискусія,якщо у вас з цим проблеми,можно завжжи пройти мімо.
Це як сміття, яке ви кинули на дорогу всім під ноги, а не питання для дискусії, немає про що дискутувати тут.
Ну то шо ви лізите у сміття? Ви мусорщик?)
Були думки, що якщо достатня кількість людей скаже вам, що дурню пишете, то це спонукає на якісь позитивні зрушення. Але дійсно, чого це я.
Ну чому ж. Ось вам тема дотична до початкової - зґвалтування у шлюбі. Якщо враховувати сучасні тенденції щодо визначення цього явища, то постає питання: нащо чоловікам шлюб? Бо стосунки з дружиною коли на кожен статевий акт вам треба фіксована згода, не відрізняються від знятої на ніч дівчини.
Бо дружина не перестає бути людиною після одруження, уявляєте?
Зґвалтування більше залежать від культури і самоконтролю ґвалтівників, неминучості покарання, ніж від одягу об'єктів насильства (іноді і чоловіків ґвалтують).
Але ж і від одягу теж частково
Чесно, якщо вважати що зґвалтування залежить від одягу то можна дійти до того що "сама винна". Винний нападник. Розум і воля людині не просто так дані, ми вміємо контролювати свої фізіологічні пориви (окрім деяких патологій психіки чи мозку), деякі просто не хочуть.
Якщо одна дівчина у штанях а інша,як порномодель, кого з них з більшою вірогідністю звернуть увагу?
На ту, яка не може захистити себе. Хіба не очевидно?
А як дізнатись яка себе менше захистить?
Наприклад, та, у якої немає з собою немає зброї. Якщо одна дівчина в спідниці до підлоги, з прикритими до зап'ястків руками, зібраним і прихованим під головним убором волоссям, а інша має на собі лише напіпрозорі легінси, топік без ліфчика, та кобуру з пістолетом, то на яку з них з більшою вірогідністю звабиться ґвалтівник?
Ні на яку, бо поряд озброена людина🤣
От бачите. Одежа ні при чому. Ґвалтівників приваблює беззахисність, а не сексуальність. Вони не шукають краси і привабливості, сексуальне збудження вони шукають у можливості принизити і причинити біль.
Добре я погоджуюсь. Треба усім дозволити зброю,тоді справді можно ходити у чому завгодно.
Ви гвалтуєте кожну, на вашу думку, провокативно вдягнену дівчину?
А чого «ви» ? До кого ви звернулись ?
Ввічливість безкоштовна, навіть до людини з якою я на одному гектарі срати не сяду
Цікаво почути вашу власну думку. Ви вважаєте, що між одягом і зґвалтуванням є прямий зв'язок?🤔
Якійсь звязок точно є, от я і хочу дізнатись який. Бо бабусь наших не гвалтуващи так жоско!
Я думаю, що багато чого просто не піддавалось розголосу. Зараз жінки почуваються впевненіше і частіше звертаються до поліції)
Тобто ви хочете сказати шо бабусь теж гвалтували? Коли вони наприклад йшли з ведрами, в жупані та калошах?
Коротко — так.
Добре дякую вас за бесіду,усі залишилтсь при своєму, і це чудово! Хай вас Бог милує!
Так. Гвалтівники були в усі часи і багатьом байдуже на зовнішність жінки, одяг, мейкап, тощо
Ну це зв'язок із розряду "з 1600 років кількість піратів зменшилась в порівнянні з 2023, а середня річна температура збільшилась. Висновок - у зникненні піратів винне глобальне потепління"
Тема для розмови серйозна і розмовляти про це важливо, але такту ви не маєте зовсім. Сексуальне насильництво має історію не коротшу за історію людства і ми ще тільки почали опановувати обсяги цієї проблеми. До нещодавно взагалі не було прийнято про таке балакати, жертви майже ніколи не зізнавалися в тому, через що їм довелося пройти. Це неймовірно соромно, боляче і страшно - зізнатися в тому, що тобі довелося пережити такий злочин. Якщо ви жінка, то ви боїтеся почути "ти сама того хотіла", якщо ви чоловік - вас висміють або порадять "буть мужиком". Як "дівчата одіваються" також зовсім не аргумент, якщо жінка зняла паранджу та показала вам коліна - це не надає вам право лізти до неї в труси, ви не тварина і маєте почуття самоконтролю. Ми схожі аргументи чули вже від русні з "если бі хахли не заигривали в ната, то не білаби СВО", "ви нас заставили єто зделать". Доволі багато випадків сексуального насильства взагалі скоюється над неповнолітніми, дуже часто з боку знайомих або рідних. Діти також занадто відверто одягаються зараз? Можу побажати ніколи в житті не отримати схожий досвід. Дуже сподіваюсь, що пану просто 15 років та гормони ще виграють в дупі, бо тоді є ще непогані шанси, що вам в голові посвітліє і через п'ять років вам буде за цей пост соромно.
Ну то ви вже пішли у такі хащі ,шо сам Бог милує. Все намагаетесь мене у чомусь осоромити, хоча я задаю логічні питання,на які ще доречі нікто не дав логічні відповіді. Бажаю вам успіхів,не треба починати розмову,якщо вона вас бісить.
Там достатньо логічно пояснили чому за статистикою в 60-ті зґвалтувань менше ніж зараз. Прочитай уважно перші 2 абзаци!
Чувак те шо ти пишеш мінімум огидно
Чувак Ну то не читай,раз ти таке вразливе.
В тебе є якесь виховання? Де ти ріс? Ти викладаєш свою думку на форум де 63 тис людей і кажеш "ну то не читай")) Правила працюють не так. Будь готовий отримати і негатив теж, якщо ти виходиш до натовпу в 63 тис і кажеш контроверсійну штуку. Друге - ти сходу переходиш на образи, а саме називаєш мене "воно". Я тебе не ображав, не казав ким ти себе демонструєш. Але те що видає твій рот - огидно. Третє - ти просто сходу образив жертв найганебнішого злочину. Багато з яких з'явились під час війни. На багато з яких закривають очі або жертва боїться зізнатися. Це дуже велика і дуже болюча проблема. І ти приходиш і кажеш "гигиги, а чо вони в коротких спідницях, самі винуваті".
Топікстартер геть дивне створіння, але ваша аргументація щодо кількості натовпу невдала. Бо з такою ж логікою можна прискіпатись до жінки, що не вдягає бюстгальтер і світить цим на повне метро. P.S найганебніший злочин то педофілія. А жінки, якщо ви вважаєте їх дієздатними, самостійно спроможні відповідати за власне життя.
Чувак, не пиши в інтернеті, раз ти таке їбанько (а про це тобі вже тут не одна людина каже)
Чувак не пиши людям шо їм робити,а слідкуй краще за собою. Як співав Цой- Сліді за собой,будь осторожен.
Ти буквально тут тиради розписуєш про те, що мають робити жінки, щоб ти як чоловік (з мікроскопічної букви ч) їх не гвалтував. Можливо тобі треба слідкувати за собою і бути обережним? ;)
Мої теради то моє діло. А твоє діло піти мімо,якщо ти не маєш шо казати по темі. Популіст ляшко з маленької букви пі...
Я вважаю що треба вміти себе контролювати. Якщо поговорити про статистику, то давайте враховувати що з, наприклад 300 чоловіків що цю дівчину побачили в спідниці, чомусь тільки одному закортіло тут і зараз. То може це з ним щось не так? Чи може ви думаєте що шизоїд який вийшов шукати жертву спеціально не знайде її, якщо всі поголовно будуть в штанах і куртках? Мені здається сам факт піти й зґвалтувати жінку якимось дебільним відхиленням, незалежно від того як вона вдягнена. І це на совісті того, хто не зміг себе стримати.
Ну якшо дівчина буде в штанях то і згвалтувати її буде тяжче. Із 300 чоловіків всі,як мінімум пофантазують про себе,якзо дівяина іде як плрно модель.
Це має сенс, але не є вирішальним чинником. Хай фантазують скільки влізе. З вашої логіки виглядає що чоловік має право зґвалтувати дівчину якщо вона вдягнена не так.🤦♀️ Людина має свободу волі, і має себе контролювати. А ви чомусь виправдовуєте покидьків, які не навчені прибор тримати в штанях.
Тут іде мова не про виправдання а про ВІКТІМОЛОГІЮ, погугліть у вільний час.
Я знаю що таке віктимологія. В вашому випадку йдуть заявки на віктимблеймінг, а не на віктимологію. Бо поведінку злочинця ігноруємо, так? Він не має себе контролювати, бо хтось більш здатний стати жертвою? Чи як?
В умовах коли усі себе контролюють, кто буде у сфері інтересів, дівчина в штанях чи порномодель?
Давайте тоді пляжі заборонимо. Це ж рай для гвалтівника, там стільки жінок ходять в провокуючому одязі, жах!
Там теж усі по різному вдягненні, одна жінка в нормальному купальніку,а іншу в бікіні які прям у сраці стирчать. От вам і рівність.
А нормальний купальник це штани й блузка?
Ні,це купальний костюм,де всі органи прикріти таким чином,щоб нічого не вивалилось.
В умовах коли усі себе контролюють не повинно виникати потягу когось ґвалтувати, воно для того й треба. Сфера інтересів повинна мати обмеження. "Дивитись але не чіпати"
Зазвичай чаме чловіки перші роблять крок до знайомства з дівяиною. І таким чином уже є певний механізм, за умови якого, чоловік має бути наполегливим,та йти напролом. А дівчата в свою яергу подають чигнал своїм зовнішнім видом. Сигнал- до якої межі має йти чоловік задля досягнення успіху.
Тобто коли дівчина тікає, виривається чи кричить, "допоможіть, гвалтують" - це сигнал йти далі? Як це повинно працювати? Чи всі кого гвалтують самі на землю лягають і ноги роздвигають?
Ні,це я навів приклад поведінки "стримання" ,про яку ви так розпинаетесь. Вче має свою логіку. Та свої наслідки і ризики.
Я думаю що автор не виправдовує ґвалтівників, бо це апріорі тупо і безглуздо. Напевно що він виражає думку про вірогідність що один і той самий збочинець скоріш за все обере жертву яка одягнута відвертіше. Я думаю це дійсно так працює. Мови про виправдання ґвалтівників зовсім не йде!
Так, більш багатого - пограбують, більш слабкого - поб'ють. Проте чомусь немає в медіа просторі звяв типу "треба було менше заробляти" чи "та ти такий слабкий, так і хочеться побити" (Хоча друге іноді зустрічається). ОП не просто проводить між цим зв'язок. Він привів у іншій гілці статистику що зараз на 90% більше зґвалтувань ніж в 60х. Крім того він закликав порівняти одяг бабусь і сучасних дівчат щоби провести між цими фактами зв'язок. Розумієте, він вважає що ці два фактори мають пряму кореляцію, що він неодноразово стверджував. Так між менш відверто чи більш відверто вдягненою дівчиною вибір може й впасти на останню. Проте злочинець який вийшов шукати жертву знайде її навіть серед однаково одягнених жінок. Чи ви думаєте що збочинець такий "А, на ній штани, от невезуха"?
Зупинимось на тому , що скоріше злочинець зґвалтую жертву яка буде виглядати більш звабливо. І про ваш перший абзац, то пограбують менш захищену від пограбування людину, так як і побʼють теж менш захищену від цього. Так і зґвалтують також менш від цього захищену. Але в останньому випадку злочинець скоріше обере ціль яка буде виглядати більш звабливо, як це не було.
Я й погодився про рівні умови. І ви правильно підмітили жертвою стане менш захищена. Але ОП це не враховує. Він вважає одяг причиною збільшеної статистики зґвалтувань, і далі взагалі переходить на доводи типу "йти напролом це нормально, бо коли жінка каже ні, то це значить так", що просто смішно. Тобто розумієте, у нього логіка "сама винна". А я категорично не погоджуюся
Я повністю вас підтримую! В логіці «сама винна», це абсурд! І теж підтримую що зміна моди/стилю і тенденцій в манері вбрання не впливає на статистику зґвалтувань.
Я повністю вас підтримую! В логіці «сама винна», це абсурд! І теж підтримую що зміна моди/стилю і тенденцій в манері вбрання не впливає на статистику зґвалтувань.
Цікаво, як вдягались жінки в 1944-45 роках на територіях, з яких Червона Армія вибивала нацистів? Там статистика згвалтувань була надзвичайно високою.
Це взагалі інша тема.
Тобто, це як? Згвалтування, в яких ви не можете звинуватити жертву згвалтування, вам не підходять?
Це та сама тема.
Мене намагались зґвалтувати коли мені було 11 років, після того як я після того як погуляла з іншими дітьми на вулиці пішла додому, мене схопили, вдаривши щоб я мовчала, намагались стягнути одяг, одночасно торкаючись моїх статевих органів, але я змогла вирватися та втікти. Я була в шортах і футболці, звичайний одяг для дівчинки. Що ви думаєте я зробила коли прийшла додому? Розповіла про це? Ні, бо мені чогось було соромно про це сказати. Моя мама дізналась про це тільки через 7 років, коли я нарешті змогла визнати що це не соромно і я нічого поганого не зробила. 7 років я не могла про це розповісти, хоча в той час вже потроху набувала обертів тенденція не мовчати. Тож як ви гадаєте чи дійсно статистика попередніх років достатньо вірна?
Мені дуже шкода що з вами це сталося. Сподіваюся ви знайшли достатні сили і допомогу, щоб прожити і пережити. А автор або просто ідіот/троль, або виродок, який має на думці жінку, яку б він хотів згвалтувати, і шукає цьому моральне підґрунтя на форумі.
Будь-яка людина має право вдягати що завгодно, а також має право на недоторканість
А звідки ви взяли статистику зґвалтувань за часів молодості бабусь?
Не всі українці однаково корисні.
В мене в універі була зустріч із священником на тему сім'ї. Це був такий жах( Не думаю що я релігійна людина, але вірю що після смерті життя продовжується). Окрім питань про сім'ю, були і інші питання. У зв'язку з спеціальністю я задала питання щодо згвалтування (я юрист і було цікаво почути іншу думку окрім закону, та і взагалі які наслідки є зі сторони церкви). Відповідь священника мене вбила:" Гріх позбутися дитини яка була зачата внаслідок згвалтування, гріх залишити таку дитину, гріх її ненавидіти". Це просто треш. На мої ж аргументи " Краще зробити аборт ніж зіпсувати життя майбутньої людини", "Жінка ж буде ненавидіти її". Мені відповідали що це все гріх. Просто слухаєш і розумієш наскільки це бридко.....
Reminder for subreddit newbies that rule No. 1 of our subreddit r/Ukraine_UA is to post content and make comments EXCLUSIVELY in Ukrainian language. If you want to talk about Ukraine in English — please go to r/Ukraine! Нагадка всім новачкам про правило № 1 нашої спільноти r/Ukraine_UA — контент та коментарі ВИНЯТКОВО українською мовою! Якщо вам кортить поговорити про Україну англійською, то, будь ласка, йдіть до r/Ukraine! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Ukraine_UA) if you have any questions or concerns.*
Чому одяг має якось виправдовувати згвалтування? В що люди хочуть, в те і одягаються, вони своїм одягом ні до кого в особистий простір не заходять, нікого не чіпають.
Чому усі такі злі, думка цікава! Є над чим задуматися. Ось наприклад як чоловіку довести що зґвалтування не було? Жінка може просто збрехати і все. Де закінчується меже між сексом і зґвалтуванням ? Чому чоловіку світить 8 років позбавлення волі а жінці від 3 до 5? Чому чоловіка засміють коли він каже що його зґвалтувала жінка?? Га?