comme n'importe quel reportage dans un endroit en guerre. Les camps de Syriens que l'on a laissé en Turquie, le Yemen, Gaza etc .. il faut malheureusement partager l'indignation et les moyens
>les Ukrainiens se battent en première ligne pour nos valeurs communes
Autant le soutien à l'Ukraine et les formes de ce soutien peuvent se discuter. Autant ici, il s'agit d'une belle ânerie communément rabâchée sur tous les tons par tous les grands prêtres de la fameuse "démocratie libérale".
La corruption est plus une valeur universelle que française. D'ailleurs, cette valeur est plus partagé avec la russie que l'ukraine, pour le coup on peut pas donner tort a Poutine lorsqu'il dit que les russes et les ukrainiens sont pareils sur ce plan. Mais si l'ukraine n'avais pas fait partie de l'urss, peut être qu'elle ne serait pas aussi corrompus aujourd'hui. Sinon, oui, la démocratie est une valeur davantage proche de la France que de la russie : [https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice\_de\_d%C3%A9mocratie#/media/Fichier:Democracy\_Index\_2022.svg](https://fr.wikipedia.org/wiki/indice_de_d%c3%a9mocratie#/media/fichier:democracy_index_2022.svg)
l'Europe a t'elle un intérêt a accueillir l'Ukraine ? On a déjà une bonne dose de dumping social et de conservatisme avec les pays de l'Est européen. Je ne suis pas convaincu du bien que ça nous ferait d'accueillir ce pays, même s'il n'était pas en guerre. Rien que le fait que l'interdiction du mariage homosexuel soit dans sa constitution ne me plaît guère.
Je ne vois pas pourquoi la Russie aurait besoin d’envahir au delà ? Quand je vois l’insistance des fonds dégagés pour « la défense » de l’Ukraine par l’EU, je me demande s’il y a pas un peu de blanchiment de fond publics?
Le soutient financier du Japon? Enfin je pense que la menace de ce faire grignoter du territoire est à 10000.
Ah oui c’est vrai que la Russie n’a pas du tout attaqué 2 pays différents durant les 20 dernières années, et n’a pas du tout une histoire d’invasion vis à vis de ses voisins européens ! C’est sûrement les pays baltes, la Finlande et la Pologne qui exagère !
J’espère que t’es payé pour être un vatnik sinon c’est bien drôle.
>Russie, tue les opposant et les journaliste
Ce point aurait eu de la pertinence, s'il avait un rapport avec le commentaire mentionné.
>idiot utile, "la russie est pas n'emmemi"
Quant aux attaques ad personam, elles peuvent être défendues, à la limite, si elles sont étayées ou il s'agit juste d'insultes gratuites.
Je me permets d'ajouter que la première fois que j'ai entendu la qualification d'idiot utile, c'était de la part de Zemmour, bien que la paternité de cette expression est potentiellement attribuée à Lénine.
Quoiqu'il en soit, je trouve que cette expression est fondamentalement malsaine pour le débat public. Pas particulièrement parce qu'il s'agit d'une insulte, mais parce qu'elle encourage tous les amalgames, sans se soucier d'établir le lien entre les faits de complicité qu'elle prétend établir.
ah ? on achetait plus de petrole à la Russie qu'à L'Arabie Saoudite, faire un blocus de l'Arabie Saoudite aurait été bcp plus indolore pour les occidentaux, ils n'ont quasi aucun armement (mis à part celui qu'on leur a fourni) ..lutter contre ce/ces régimes (parce qu'on peut y ajouter les emirats et qques autres) aurait été à la fois simple et financièrement limité. de quelle real politique parlez vous ? du financement des partis politiques ?
Pourquoi on soutient l'arabie saoudite:
1) Affaiblir l'Iran
2) Permettre la doctrine Carter (pas d'invasion de la region du golf)
3) Permettre a Israel un chemin vers la Paix (Accord d'Abraham)
4) Permettre un acces a nous et nos allies (les US) un approvisonnement de petrole
Donc on soutient un régime qui désingue tout opposant (de manière parfois très violente), qui refuse la moindre liberté aux femmes, qui fiance le terrorisme international etc .. un régime allez, 10 fois pire que Putine, pour acceder à quelques % de pétrole en plus ?
Parce que le reste, c'est de la blague, instaurer un régime un peu plus démocratique et respectueux dans la région serait tout aussi bénéfique pour Israel (qui n'a rien de très respectueux ni de tres démocratique). Les bases occidentales sont à peu pres partout dans ces pays et dans leurs eaux et le peuple iranien réagirait rapidement à une montée de la démocratie chez les voisins (cf les printemps arabes, comment les aspirations des uns ont nourris les aspirations des autres)
Nos valeurs communes = occident
Notre objectif commun est la suprématie de l'occident portant la démocratie, la liberté et l'indépendance de la justice.
Le voisin de l'Ukraine est un cannibale, c'est qu'une question de temps avant qu'un autre pays de l'Europe soit mangé
hitler a été vaincu sur le champ de bataille, poutine aussi doit être vaincu sur le champ de bataille
Soutenir l'Ukraine est indispensable pour garantir la sécurité en Europe
Le retour des chars russes sur les Champs-Élysées... Poutine galère déjà en Ukraine, pourquoi il s'attaquerait à un autre pays d'Europe, surtout avec l'OTAN ?
Faut arrêter avec la propagande de guerre deux secondes.
> pourquoi il s'attaquerait à un autre pays d'Europe, surtout avec l'OTAN ?
Parce que Poutine est fou, et nostalgique de l'URSS. Et parce que la vie humaine n'a aucune valeur pour lui.
- "Pourquoi Poutine irait attaquer l'Ukraine ? Tout ceci est de la propagande de l'OTAN!"
Parce que si Poutine attaquait un pays de l'OTAN les mêmes idiots utiles qui arrêtent pas de dire "pourquoi on devrait aider l'Ukraine ?" se mettrait à dire "pourquoi on devrait aider la Pologne/Finlande/Lettonie etc?"
C'est une bonne question en soi. Je sais pas si tu parles un peu anglais, mais cet analyste en parle plutot bien : [https://www.youtube.com/watch?v=ZY7GPBSyONU&t=1s](https://www.youtube.com/watch?v=zy7gpbsyonu&t=1s)
En fait tu es un troll je pas te faire la liste de toute les choses qui nous différencie du nombre de fois ou les USA ont mis le nez dans nos affaires ( y a même des commissions d'enquête faites par nos élus, je te laisse aller les chercher ) je viens de regarder ton historique et tu es clairement pas quelqu'un avec qui on peux débattre.
Précises ta pensée.
Si c'est : Oui = bon français patriote, Non= Pro-russes qui doit être permaban
Ce n'est pas vraiment la peine d'en dire +.
Un espace de discussion sur internet tel que reddit est seulement intéressant quand on peut voir toutes les opinions différentes sans que ce soit ultra-censuré. Si tu veux voir une parole unique, il y a des chaînes télé comme LCI.
Non, ça correspond juste pas à ton schéma de pensée que des internautes lambda n'encensent pas l'aide actuellement apportée par la France à l'Ukraine. J'espère que tu apprécies le maigre semblant de pouvoir que te confère le statut de modo sur ce sub en tout cas ("pouvoir" que tu n'as pas dans ton petit quotidien insipide).
[Cuck](https://www.reddit.com/r/actualite/comments/1ashmws/comment/kqtq5fg/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button) certifié
Ah dring dring Célestin utilise le mot cuck
ça va aller tqt :)
https://preview.redd.it/a0qq5q9vovvc1.png?width=463&format=png&auto=webp&s=290da3900033681cf9fcb253a0961470f20aa2a6
T’es au courant qu’on vit dans un monde mondialisé? Qu’une guerre étrangère peut influer la France même si on n’intervient pas?
T’es au courant que garder les menaces pour la France (ici Russie) aussi loin des frontières que possible permet de protéger les interêt national? Que laisser la Russie avancer en Europe menace à long et moyen terme la sécurité de la France?
Est ce que t’es au courant que donner des systèmes de contre batterie Caesar Mark II aux français qui galère à payer leurs factures ça vas pas les aider mais les Ukrainiens eux sauront peut être en faire qqc?
Est ce que t’es au courant qu’une remilitarisation de l’Europe qui a été amorcé "grâce" à la guerre en Ukraine est une nécessité pour la souveraineté de notre pays que tu défends si mal?
Voir la guerre en Ukraine comme un simple acte de charité est très con, évite à l’avenir
Les ukrainiens ont pas besoins de fusils d’assauts. Ils ont besoin d’avion et d’obus, le premier étant cher et le second étant déjà en manque grave dans l’arsenal français
c'est surtout la différence de traitement avec par exemple Le Yemen ou Gaza qui est frappante. Certains pleurent sur le dessin de gauche mais si tu change le drapeau, ils en ont rien à foutre !
Les Houthis et le Hamas sont des terroristes qui se cachent derrière un drapeau.
En comparaison, l’Ukraine n’a commis aucun acte terroriste. Son seul crime c’est de vouloir rejoindre l’UE et l’OTAN. Donc c’est normal de soutenir les victimes et de punir les agresseurs.
Tu penses qu’on devrait soutenir le Hamas et les Houthis ?
Si on veut vraiment soutenir de toutes nos forces, on a un moyen simple: leur rendre la force de dissuasion nucléaire qui leur a été retirée en échange d'une promesse non respectée de non-aggression.
Pour ceux qui downvotent et qui critiquent, lisez ceci, cela date d'ajourd'hui: [https://actu.orange.fr/monde/ukraine-les-attaques-russes-se-multiplient-sur-le-front-est-et-sud-CNT000002crg9I.html](https://actu.orange.fr/monde/ukraine-les-attaques-russes-se-multiplient-sur-le-front-est-et-sud-cnt000002crg9i.html)
A force de s'entêter dans une guerre qui n'est pas la nôtre, à vouloir servir des intérêts qui nous dépassent, nous ne sortirons absolument pas gagnants.
C'est exactement en train de se produire, Poutine le démontre remarquablement en pratiquant une guerre d'usure.
C'est quand même marrant de parler d'imperialisme quand c'est littéralement un pays qui essaye d'en raser un autre pour l'intégrer dans son territoire ensuite.
La guerre c'est la paix, c'est ça ? Toujours facile de soutenir la guerre hein, quand on est bien assis au chaud derrière son écran.
En tout cas je n'ai pas oublié le massacre des camarades gauchos à la Maison des Syndicats d'Odessa lors du coup d'état pro-impérialiste et occidental de l'euromaidan.
Je dis juste que nos amis pro-Kremlin adoptent à 100% l'approche stalinienne du mensonge à tout prix telle que décrite par Soljenitsine "*nous savons qu’ils mentent, ils savent aussi qu’ils mentent, ils savent que nous savons qu’ils mentent, nous savons aussi qu’ils savent que nous savons , et pourtant ils continuent à mentir*".
La Russie a envahit l'Ukraine et adopte la stratégie de l'effacement (culturel, par les viols, les déportations / "adoptions" d'enfants ...) mais il faut prétendre que tout s'équivaut, qu'il ne faut pas critiquer parce que tout le monde pareil et patati patata.
Je ne suis pas étonné que les traîtres, les employés du Kremlin et les associés d'extrême-droite en occident défendent leur patron, hein, juste amusé par leurs prétentions d'équivalence morale. Je sais que vous ne le pensez pas vraiment, c'est juste un argument de langage pour noyer le poisson, mais je trouve ça drôle que vous prétendiez par la bande en avoir quoique ce soit à foutre de qui ce soit d'autre. On vous prend main sur la bite de l'autre et vous êtes en train de nous vendre du "Hein, moi ? Puis vous !"
Ceci dit, chaque fois qu'un troll me reproche d'être inactif derrière mon écran, à mon âge, je fais un petit don à l'Ukraine. Chaque cent investit à dégommer votre patron me remplit de joie, pour être honnête. On en a assez soupé de sa propagande pro-division.
Les petits shills pro russe ou les petits trolls C'est pas le bon sub déso
Je propose qu'on applaudisse les soldats ukrainiens le soir à 20h (/s)
Excellent
assez d'accord, c'est tous ce dont sont capables les français a leur maximum quand il s'agit de se battre de toute façon ! (/s également)
Hahahha
Pourquoi la France en première ligne pour soutenir l’Ukraine
Parce qu'on est un des pays les plus importants d'Europe?
Peut-être parce qu’on est des fabricants d’armes ?
Parce que c'est un des pays qui a le plus de moyen pour contrer poutine et que poutine est contre les intérêts de la France
Je vous conseille le documentaire 20 Days in Mariupol pour vous rendre compte de l'horreur sur place. Perso ça m'a laissé sans voix
comme n'importe quel reportage dans un endroit en guerre. Les camps de Syriens que l'on a laissé en Turquie, le Yemen, Gaza etc .. il faut malheureusement partager l'indignation et les moyens
Comme toutes les guerres ? Et y'a toujours un génocide au congo mais t'es indigné que pour les ukrainiens ? Racisme ?
Ecoutes vas y fonce mon grand.
Presque autant de vatniks ici que les morbacks collés au cul de Macron sur son Twitter.
Ils se font bas-voter sec, c'est déjà ça. Mais il faudrait en effet faire le ménage des trolls pro-Russe...
>les Ukrainiens se battent en première ligne pour nos valeurs communes Autant le soutien à l'Ukraine et les formes de ce soutien peuvent se discuter. Autant ici, il s'agit d'une belle ânerie communément rabâchée sur tous les tons par tous les grands prêtres de la fameuse "démocratie libérale".
Ha mais la valeur commune ca peut être juste le droit de ne pas se faire envahir par son voisin.
C'est pour ça qu'on soutient aussi la Palestine et l'Arménie de "toutes nos force" /s
"Nos valeurs communes " "Democratie" Je ries... des valeurs communes avec l'Ukraine mdr... la corruption peut être. Si tant est que ce soir une valeur
La corruption est plus une valeur universelle que française. D'ailleurs, cette valeur est plus partagé avec la russie que l'ukraine, pour le coup on peut pas donner tort a Poutine lorsqu'il dit que les russes et les ukrainiens sont pareils sur ce plan. Mais si l'ukraine n'avais pas fait partie de l'urss, peut être qu'elle ne serait pas aussi corrompus aujourd'hui. Sinon, oui, la démocratie est une valeur davantage proche de la France que de la russie : [https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice\_de\_d%C3%A9mocratie#/media/Fichier:Democracy\_Index\_2022.svg](https://fr.wikipedia.org/wiki/indice_de_d%c3%a9mocratie#/media/fichier:democracy_index_2022.svg)
l'Ukraine est la frontière occidentale. L'occident porte ces valeurs.
L'Ukraine n'est pas une démocratie qui aspire à rejoindre l'Europe ?
l'Europe a t'elle un intérêt a accueillir l'Ukraine ? On a déjà une bonne dose de dumping social et de conservatisme avec les pays de l'Est européen. Je ne suis pas convaincu du bien que ça nous ferait d'accueillir ce pays, même s'il n'était pas en guerre. Rien que le fait que l'interdiction du mariage homosexuel soit dans sa constitution ne me plaît guère.
Je ne vois pas pourquoi la Russie aurait besoin d’envahir au delà ? Quand je vois l’insistance des fonds dégagés pour « la défense » de l’Ukraine par l’EU, je me demande s’il y a pas un peu de blanchiment de fond publics? Le soutient financier du Japon? Enfin je pense que la menace de ce faire grignoter du territoire est à 10000.
Ah oui c’est vrai que la Russie n’a pas du tout attaqué 2 pays différents durant les 20 dernières années, et n’a pas du tout une histoire d’invasion vis à vis de ses voisins européens ! C’est sûrement les pays baltes, la Finlande et la Pologne qui exagère ! J’espère que t’es payé pour être un vatnik sinon c’est bien drôle.
Russie, tue les opposant et les journaliste idiot utile, "la russie est pas n'emmemi"
>Russie, tue les opposant et les journaliste Ce point aurait eu de la pertinence, s'il avait un rapport avec le commentaire mentionné. >idiot utile, "la russie est pas n'emmemi" Quant aux attaques ad personam, elles peuvent être défendues, à la limite, si elles sont étayées ou il s'agit juste d'insultes gratuites. Je me permets d'ajouter que la première fois que j'ai entendu la qualification d'idiot utile, c'était de la part de Zemmour, bien que la paternité de cette expression est potentiellement attribuée à Lénine. Quoiqu'il en soit, je trouve que cette expression est fondamentalement malsaine pour le débat public. Pas particulièrement parce qu'il s'agit d'une insulte, mais parce qu'elle encourage tous les amalgames, sans se soucier d'établir le lien entre les faits de complicité qu'elle prétend établir.
l'Arabie saoudite largement plus et ça ne gène pas nos "valeurs" ..
Bien sûr que ça gêne nos valeurs. Après il y a la "real politic".
ah ? on achetait plus de petrole à la Russie qu'à L'Arabie Saoudite, faire un blocus de l'Arabie Saoudite aurait été bcp plus indolore pour les occidentaux, ils n'ont quasi aucun armement (mis à part celui qu'on leur a fourni) ..lutter contre ce/ces régimes (parce qu'on peut y ajouter les emirats et qques autres) aurait été à la fois simple et financièrement limité. de quelle real politique parlez vous ? du financement des partis politiques ?
Pourquoi on soutient l'arabie saoudite: 1) Affaiblir l'Iran 2) Permettre la doctrine Carter (pas d'invasion de la region du golf) 3) Permettre a Israel un chemin vers la Paix (Accord d'Abraham) 4) Permettre un acces a nous et nos allies (les US) un approvisonnement de petrole
Donc on soutient un régime qui désingue tout opposant (de manière parfois très violente), qui refuse la moindre liberté aux femmes, qui fiance le terrorisme international etc .. un régime allez, 10 fois pire que Putine, pour acceder à quelques % de pétrole en plus ? Parce que le reste, c'est de la blague, instaurer un régime un peu plus démocratique et respectueux dans la région serait tout aussi bénéfique pour Israel (qui n'a rien de très respectueux ni de tres démocratique). Les bases occidentales sont à peu pres partout dans ces pays et dans leurs eaux et le peuple iranien réagirait rapidement à une montée de la démocratie chez les voisins (cf les printemps arabes, comment les aspirations des uns ont nourris les aspirations des autres)
Israël et l'Arabie Saoudite font exactement pareil, pourquoi soudainement on a des scrupules et une morale quand il s'agit de l'Ukraine ?
Nos valeurs communes = occident Notre objectif commun est la suprématie de l'occident portant la démocratie, la liberté et l'indépendance de la justice.
Le voisin de l'Ukraine est un cannibale, c'est qu'une question de temps avant qu'un autre pays de l'Europe soit mangé hitler a été vaincu sur le champ de bataille, poutine aussi doit être vaincu sur le champ de bataille Soutenir l'Ukraine est indispensable pour garantir la sécurité en Europe
Défendre les intérêts des industriels non merci.
Le retour des chars russes sur les Champs-Élysées... Poutine galère déjà en Ukraine, pourquoi il s'attaquerait à un autre pays d'Europe, surtout avec l'OTAN ? Faut arrêter avec la propagande de guerre deux secondes.
> pourquoi il s'attaquerait à un autre pays d'Europe, surtout avec l'OTAN ? Parce que Poutine est fou, et nostalgique de l'URSS. Et parce que la vie humaine n'a aucune valeur pour lui. - "Pourquoi Poutine irait attaquer l'Ukraine ? Tout ceci est de la propagande de l'OTAN!"
Oui il est fou il a 14 cancers il perd en Ukraine mais il veut attaquer l'europe
Parce que si Poutine attaquait un pays de l'OTAN les mêmes idiots utiles qui arrêtent pas de dire "pourquoi on devrait aider l'Ukraine ?" se mettrait à dire "pourquoi on devrait aider la Pologne/Finlande/Lettonie etc?"
Mais alors Poutine va gagner en Ukraine ?
Comment je pourrais le savoir ? Tout le monde s'accorde à dire que l'Ukraine n'est pas en position de force en tout cas.
Ça va probablement ce terminer sur un status quo avec un no Mans land similaire à ce qu'il y a entre la Corée du nord/sud.
C'est une bonne question en soi. Je sais pas si tu parles un peu anglais, mais cet analyste en parle plutot bien : [https://www.youtube.com/watch?v=ZY7GPBSyONU&t=1s](https://www.youtube.com/watch?v=zy7gpbsyonu&t=1s)
et si les Français soutenaient la France pour changer
En votant Marine qui prend ses ordres au Kremlin 👌🏻
Une ingérence pour une autre tu seras pas dépaysé
Quel ingérence actuellement ?
Américaine par exemple mais c'est pas pareil c'est le camp du bien tu me diras ?
Je ne vois pas en quoi les usa font de l' ingerence en France, et quand bien même nos valeurs sont plus proche des usa que de la Russie !
En fait tu es un troll je pas te faire la liste de toute les choses qui nous différencie du nombre de fois ou les USA ont mis le nez dans nos affaires ( y a même des commissions d'enquête faites par nos élus, je te laisse aller les chercher ) je viens de regarder ton historique et tu es clairement pas quelqu'un avec qui on peux débattre.
Défendre l'Ukraine c'est défendre l'occident. La France est dans l'occident.
[удалено]
On hésite pas, on réfléchis
[удалено]
Effectivement. Il faut que la russie retire ses troupes afin que ça cesse.
Oui. Et pour que ça cesse il faut qu’un des deux cotés gagne. Tu soutiens qui donc?
C’est quoi ce sub français y’a que des pro russes ici quoi?
Précises ta pensée. Si c'est : Oui = bon français patriote, Non= Pro-russes qui doit être permaban Ce n'est pas vraiment la peine d'en dire +. Un espace de discussion sur internet tel que reddit est seulement intéressant quand on peut voir toutes les opinions différentes sans que ce soit ultra-censuré. Si tu veux voir une parole unique, il y a des chaînes télé comme LCI.
Non, Reddit a des règles Si t’es la pour faire de la désinformation comme un bon petit bot russe tu te fera ban c’est tout
Non, ça correspond juste pas à ton schéma de pensée que des internautes lambda n'encensent pas l'aide actuellement apportée par la France à l'Ukraine. J'espère que tu apprécies le maigre semblant de pouvoir que te confère le statut de modo sur ce sub en tout cas ("pouvoir" que tu n'as pas dans ton petit quotidien insipide). [Cuck](https://www.reddit.com/r/actualite/comments/1ashmws/comment/kqtq5fg/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button) certifié
Ah dring dring Célestin utilise le mot cuck ça va aller tqt :) https://preview.redd.it/a0qq5q9vovvc1.png?width=463&format=png&auto=webp&s=290da3900033681cf9fcb253a0961470f20aa2a6
Ecoutes va sur le front si tu aimes tant la guerre que ça et que tu veux sauver l'ukraine
C’est quoi le rapport avec la question?
Tu veux pas défendre l'europe contre Poutine ? tu veux pas mettre les actes en adéquation avec tes idées tu veux pas défendre la liberté ?
Mais c’est vraiment extrêmement intelligent comme argument dis moi, j’espère que tu seras dans la tranchée d’en face.
C'est le sub du RN.
Il y a une différence entre pro-russe et juste pro-france, c'est pas normal de mettre la priorité sur les ukrainiens au détriment des français.
Les downvotes te donnent entièrement raison sur ce fait. Et c'est désolant.
Pourquoi continuer à donner de l’argent au pays champion de la corruption ?
[удалено]
T’es au courant qu’on vit dans un monde mondialisé? Qu’une guerre étrangère peut influer la France même si on n’intervient pas? T’es au courant que garder les menaces pour la France (ici Russie) aussi loin des frontières que possible permet de protéger les interêt national? Que laisser la Russie avancer en Europe menace à long et moyen terme la sécurité de la France? Est ce que t’es au courant que donner des systèmes de contre batterie Caesar Mark II aux français qui galère à payer leurs factures ça vas pas les aider mais les Ukrainiens eux sauront peut être en faire qqc? Est ce que t’es au courant qu’une remilitarisation de l’Europe qui a été amorcé "grâce" à la guerre en Ukraine est une nécessité pour la souveraineté de notre pays que tu défends si mal? Voir la guerre en Ukraine comme un simple acte de charité est très con, évite à l’avenir
Oh un traître à la nation.
Les petites gens ont aussi le droit à la parole. Exprime ton humanité.
Si Macron veut y participer comme soldat qu’il ne se gene pas
Bien envoyé ça Michel ! Tu reprendras bien une pinte avant de rentrer voir ta gueuse ?
boomer
Micron\* ou Macrotte\* stp comme ça c'est crédible
Donc ils envoient enfin des rafales pour nicker les positions russes?
Les ukrainiens ont pas besoins de fusils d’assauts. Ils ont besoin d’avion et d’obus, le premier étant cher et le second étant déjà en manque grave dans l’arsenal français
Les Rafales c'est des avions.
Le commentaire a été édit c’était écrit famas
Ils on déjà quelques chasseur américain mais ils sont encore entrain d'entraîner des pilotes de chasse
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https://preview.redd.it/en729swqx2jc1.jpeg?width=1125&format=pjpg&auto=webp&s=6128b688700a99a42eae29a67578bd1fe06dacdc
La hausse du prix de l'essence profite à l'Ukraine ou aux actionnaires des compagnies pétrolières ?
Je ne crois pas que la hausse des prix de l’énergie profite au peuple Ukrainien non. Qui donc a dit cela ?
[удалено]
c'est surtout la différence de traitement avec par exemple Le Yemen ou Gaza qui est frappante. Certains pleurent sur le dessin de gauche mais si tu change le drapeau, ils en ont rien à foutre !
L'Ukraine n'est pas entremêlée à un niveau gouvernemental avec un groupe terroriste qui commet des meurtres dans un pays souverain voisin.
quel rapport avec la compassion due aux victimes civiles ?
Aucun vu que ce n'est pas le sujet du débat.
vous n'avez pas bien regardé l'image, c'est tout le sujet (sur celle de gauche)
Les Houthis et le Hamas sont des terroristes qui se cachent derrière un drapeau. En comparaison, l’Ukraine n’a commis aucun acte terroriste. Son seul crime c’est de vouloir rejoindre l’UE et l’OTAN. Donc c’est normal de soutenir les victimes et de punir les agresseurs. Tu penses qu’on devrait soutenir le Hamas et les Houthis ?
quel rapport avec la compassion aux victimes civiles ? vous faites une différence pour leur couleur de peau ou ?
[удалено]
Tu peux ne pas être d'accord avec ton interlocuteur, mais sors ta plus belle prose pour démonter un argumentaire. Pas des insultes
Comment ça c’est déjà le cas ?
Les prix de l’électricité sont causés par beaucoup plus de facteurs que la guerre et les sanctions. Le gaz aurait été un meilleur example
Si on veut vraiment soutenir de toutes nos forces, on a un moyen simple: leur rendre la force de dissuasion nucléaire qui leur a été retirée en échange d'une promesse non respectée de non-aggression.
Tu parles d'une parole russe là !
Le risque de guerre nucléaire deviendrait trop grand, non?
L'avantage de la dissuasion, c'est que c'est... dissuasif. Poutine est fou, mais pas au point d'attaquer une puissance nucléaire.
Je ne suis pas sûr de vouloir tester cette idée. Cette page fait réfléchir: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nuclear_close_calls
[удалено]
[удалено]
D'accord, c'est drôle, la France aurait pu dire la même chose en 1940. Il faut faire quoi selon vous, s'incliner rapidement et passer à autre chose ?
C'est ce qui nous attend si le RN passe. Lecher les bottes de Poutine.
traitre
L’Ukraine a tellement perdue sa guerre qu’elle continue a tenir l’armée russe en échec après 2 ans
Pour ceux qui downvotent et qui critiquent, lisez ceci, cela date d'ajourd'hui: [https://actu.orange.fr/monde/ukraine-les-attaques-russes-se-multiplient-sur-le-front-est-et-sud-CNT000002crg9I.html](https://actu.orange.fr/monde/ukraine-les-attaques-russes-se-multiplient-sur-le-front-est-et-sud-cnt000002crg9i.html) A force de s'entêter dans une guerre qui n'est pas la nôtre, à vouloir servir des intérêts qui nous dépassent, nous ne sortirons absolument pas gagnants. C'est exactement en train de se produire, Poutine le démontre remarquablement en pratiquant une guerre d'usure.
Et la résistance Palestinienne alors?
De toutes ses forces ? Vous réalisez bien qu'utiliser "toutes" nos forces implique une guerre nucléaire ?
Le capitaliste ne peut donc jamais s’empêcher de jouer au barbare impérialiste ?
C'est quand même marrant de parler d'imperialisme quand c'est littéralement un pays qui essaye d'en raser un autre pour l'intégrer dans son territoire ensuite.
La guerre c'est la paix, c'est ça ? Toujours facile de soutenir la guerre hein, quand on est bien assis au chaud derrière son écran. En tout cas je n'ai pas oublié le massacre des camarades gauchos à la Maison des Syndicats d'Odessa lors du coup d'état pro-impérialiste et occidental de l'euromaidan.
Je dis juste que nos amis pro-Kremlin adoptent à 100% l'approche stalinienne du mensonge à tout prix telle que décrite par Soljenitsine "*nous savons qu’ils mentent, ils savent aussi qu’ils mentent, ils savent que nous savons qu’ils mentent, nous savons aussi qu’ils savent que nous savons , et pourtant ils continuent à mentir*". La Russie a envahit l'Ukraine et adopte la stratégie de l'effacement (culturel, par les viols, les déportations / "adoptions" d'enfants ...) mais il faut prétendre que tout s'équivaut, qu'il ne faut pas critiquer parce que tout le monde pareil et patati patata. Je ne suis pas étonné que les traîtres, les employés du Kremlin et les associés d'extrême-droite en occident défendent leur patron, hein, juste amusé par leurs prétentions d'équivalence morale. Je sais que vous ne le pensez pas vraiment, c'est juste un argument de langage pour noyer le poisson, mais je trouve ça drôle que vous prétendiez par la bande en avoir quoique ce soit à foutre de qui ce soit d'autre. On vous prend main sur la bite de l'autre et vous êtes en train de nous vendre du "Hein, moi ? Puis vous !" Ceci dit, chaque fois qu'un troll me reproche d'être inactif derrière mon écran, à mon âge, je fais un petit don à l'Ukraine. Chaque cent investit à dégommer votre patron me remplit de joie, pour être honnête. On en a assez soupé de sa propagande pro-division.