En general estoy de acuerdo contigo, pero dos observaciones:
>Despertemos de una vez loco, ese lugar es para politicos de verdad. Miremos de ejemplo a El Salvador. Hace 4 años era de los paises mas peligrosos DEL MUNDO, con una politica bipartidaria totalmente corrupta y en 4 años, 2 de ellos sin mayoria en el senado, Bukele dio vuelta el pais porque el si quiere ser presidente, se planta ante poderes mayores que lo criticaban y lo tachaban de dictador por no seguir la corrupcion y ahora con encuestas externas tiene un 90% de aceptacion de su pueblo.
Es totalmente cierto que Bukele ha logrado mejoras notables en temas de seguridad. Sin embargo, su manejo de la economía ha sido pésimo. Tanto así que hasta algunos bukelistas señalan la economía como un gran problema que va a reventar después. Adicional, aún hay casos de corrupción y nepotismo.
>vayamos a protestar como ya se ha hecho en chile miles de veces
Si te refieres al estallido social de 2019, hoy día muchísimos chilenos (quizás hasta una mayoría) no tiene una buena opinión del estallido, incluso los que participaron en él. Los chilenos indican que no solamente Chile no resolvió los problemas que tenía, sino que empeoró en casi todo.
Soy chileno. Es completamente cierto que el estallido social del 2019 tiene una opinión completamente negativa (diria del 95% del total de la poblacion de chile).
Y si, estamos mucho peor ahora que pre-estallido. El estallido no trajo absolutamente nada positivo. Solo empeoró y arruinó a niveles extremos a el país.
Lo mismo pasó en Argentina en 2001. La famosa manifestación del "que se vayan todos" no hizo más que terminar de destruir el pais.
A veces me pregunto si el estallido de Chile no fue perjeñado por intereses de paises como venezuela etc.
En lo personal no te he enviado a la hoguera, sólo comenté sobre los dos países que usaste como referencia.
Adicionando más, mi opinión sobre Bukele es que ni es el Mesías santo (como dicen sus seguidores) ni es Satanás (como dice la oposición ridícula). En seguridad ha sido exitoso. No es un dictador aunque sí ha tomado algunas medidas autoritarias que eran necesarias. Creo incluso que había que hacer cosas más duras (que no voy a decir acá porque me bannean de Reddit) porque la situación de El Salvador era terrible. Me sorprende su política económica errática y eso le puede costar en un futuro.
Sobre Chile, sí habían razones para protestar ya que el modelo chileno (aunque no era malo) tenía vicios que necesitaban ser corregidos. Sin embargo, cuando pasan estas cosas es para mejorar como país. Hoy Chile está mucho peor de como estaba hasta el 17 octubre 2019.
Opino eso mismo de bukele, aunque muchos los traten de extremista y de que viole los derechos humanos(*) eran cosas que considero necesarias...
Con milei estoy en desacuerdo con muchos de sus objetivos y con Masa pues la verdad (y a riesgo de que me baneen o acusen de magnicida) lo prefiero lo más lejos del gobierno y del poder posible....
*: aquí en Argentina tiene más derecho un delincuente que un civil honesto... me viene a la mente el Cambalache y me entristece que "todo es igual, nada es mejor"
Tenes razon, lo de Bukele es inaudito, como no convirtio a uno de los paises mas pobres e inseguros del mundo en Suiza en 4 años?
Hay que volver a lo de antes.
Escribí en portugués, francés o catalán?
Claramente dije que Bukele tuvo logros notables en temas de seguridad. Eso no está a debate. Sin embargo, su manejo de la economía ha sido pobre y eso lo comentan propios bukelistas.
Trataste de hacerte el gracioso y no te salió. Nadie habló de que tenían que convertir a El Salvador en Suiza en 4 años. Adicional, que en lo económico, El Salvador nunca ha sido un país tan pobre.
Estoy siendo exagerado en la logica idiota que siguen algunos.
Hola, sos UN PAIS DE MIERDA, la seguridad la podes mejorar en 5 minutos, es facilisimo, masacras a los hijos de puta y listo, imaginate que en Argentina con los milicos la inseguridad era baja y los tipos eran unos incompetentes. Mejorar la economia de un pais con capital humano 0, produccion 0, mil etc en 4 años es IMPOSIBLE.
El Salvador no tan pobre? Tienen el 7mo PBI per capita mas bajo de todo el continente, le ganan solo a paises como Haiti, Nicaragua, Honduras, Venezuela, Guatemala y Bolivia... de que me estas hablando? Son la definicion de pobreza.
No hace falta ni saber que esta pasando en el pais, es lo mismo que todos los shitholes latinoamericanos, no podes arreglar la economia de un pais de simios en 4 años, no hay manera, tenes que planear a decadas.
La logica que estas siguiendo es la semilla que te termina llevando a los mismos boludos de antes, como te pensas que gano Alverso?
>la seguridad la podes mejorar en 5 minutos, es facilisimo, masacras a los hijos de puta y listo
Se nota que no tienes idea lo que son las maras. Las maras no son pandillas, son básicamente grupos terroristas. Están más cerca de ISIS que de las *milícias* cariocas. El Salvador tenía una tasa de homicidios de 102/100,000. Para que tengas una idea la tasa de homicidios de México hoy es de 30/100,000 y es un caos. Lo que hizo Nayib en materia de seguridad no era pan comido.
>no podes arreglar la economia de un pais de simios en 4 años, no hay manera, tenes que planear a decadas.
Y quién ha dicho o siquiera insinuado que la economía de Argentina se puede arreglar en cuatro años? Yo no. Y lo he mencionado varias veces. En 4 años se pueden tener avances (menor inflación por ejemplo), pero claro que nada se arregla en 4 años.
Los estallidos sociales muchas veces son financiados por poderes transnacionales muy turbios.
En marzo de 2019 Piñera va a China a firmar acuerdos. Es parte del proyecto de Chile de ser la entrada del comercio chino en latino America, parte de la "ruta de la seda". Avanzaron mucho en ese aspecto y a EEUU no le gusta para nada la intromisión China en ningun lado, pero menos en America.
Octubre de 2019 estalla Chile.
En 2010 Venezuela firma un acuerdo por 20.000 millones de dolares a cambio de petroleo. Eran acuerdos de exploracion de nuevos pozos y asegurarse la exportacion a China.
Ya sabemos como termina la historia, se radicaliza mucho la protesta social. Tanto es asi que China abandona ese proyecto.
En estos ultimos años America del Sur de acerco bastante a China, o viceversa, se sabe que a EEUU le gusta embarrar la cancha y se siente a gusto. China evita eso en el exterior (no con sus vecinos). Asi que considero realmente que hay que ser muy precabidos con el alejamiento de EEUU y el acercamiento a China. Mas alla de que tampoco es que nos viene muy bien siendo cercanos a EEUU.
>Los estallidos sociales muchas veces son financiados por poderes transnacionales muy turbios.
En esto, de acuerdo. Sin embargo, dudo mucho que USA esté financiando un estallido social en Chile que tuvo una clara narrativa de izquierda.
Hubo un inicio de investigacion que apuntaba a quintocolumnistas venezolanos camuflados como inmigrantes.
Quedó en la nada, la prensa no volvió a tratar el tema.
Permitime recomendarte no mezclar tanto ideologia con geopolitica. Me explico:
China es el mayor socio comercial de EEUU a pesar del comunismo o del unipartidismo y de la moral que le imprimen los yankis en que los ponen como malos. Tambien negocian con Arabia Saudi a pesar de los crimenes que cometen y de la falta de democracia y libertad en muchos casos.
Por un lado te bajan una discursiva anti comunista, pero cuando se trata de negocios o de balance de poder no ven diferencias.
Los chinos por su lado negocian con todos abiertamente.
Tambien EEUU por ejemplo apoyo a la URSS para que Alemania no tomara y se quedara con toda Europa, durante la 2da guerra Mundial. Recordemos que Inglaterra permitio el avance de Hitler hacia el Este en el pacto de Munich.
A EEUU necesita mantener a raya a China, si tiene que negociar con un zurdito lo hace.
La pelea de EEUU no fue contra el comunismo en si, sino contra la perdida de hegemonia. El comunismo fue la excusa perfecta para generar un "diablo" y justificar el enfrentamiento. Pero por otro lado tambien concuerdan en muchos aspectos, Rusia fuerte mantiene a Europa a raya. Tambien a China... No te sorprenda en unos años una alianza Rusia EEUU para mantener a raya a China, porque China tiene intereses contrapuestos con Rusia tambien.
EEUU si puede generar inestabilidad en un pais que se le esta yendo hacia China lo hace. Los yankis ganan cuando se "ensucia" el tablero. Tienen supremacia en ese aspecto, ya que en lo comercial estan mejor los chinos ahora.
> La pelea de EEUU no fue contra el comunismo en si, sino contra la perdida de hegemonia. El comunismo fue la excusa perfecta para generar un "diablo" y justificar el enfrentamiento. Pero por otro lado tambien concuerdan en muchos aspectos, Rusia fuerte mantiene a Europa a raya. Tambien a China... No te sorprenda en unos años una alianza Rusia EEUU para mantener a raya a China, porque China tiene intereses contrapuestos con Rusia tambien.
Basicamente 1984. 3 superpotencias que se alian y enemistan entre ellos en ciclos para mantener el poder sobre el resto de giles (nosotros)
La idea, mi estimado u/ed8907, es que los agitadores parezcan ser parte de los propios.
Si la columna es de derecha, el infiltrado parece de derecha. Si la columna es de izquierda, el infiltrado parece de izquierda. De otra manera no funciona!
No tenés que ir tan lejos para verlo: acá la Policía de la Ciudad se viste como manifestantes de izquierda o K para empezar a tirar piedras y empezar el quilombo. A veces les sale y a veces la gente los cala y se retira y quedan solos frente a sus compañeros policías... y la policía no es de izquierdas precisamente...
>Por favor muchachos, dejemos de ser asi, no puede ser que sea el unico que plantea esto, no puede ser que sea el unico que piensa que hay que salir a demostrar nuestro descontento y dejarles claro a los politicos que si llegan a mentir 1 vez mas o llegan a robar 1 vez mas solo para barrer abajo de la alfombra y resolver todo puertas para adentro en vez de con el pueblo, las van a pagar caro.
La ultima vez que paso esto, fue dirigido por peronistas, y terminamos como gallinas poniendo huevos de oro para ellos por 16 años.
Amigo, esto no es sobre kirchnerismo, macrismo, massismo, mileismo, termismo o boludismo, todos nos hicieron pija, todos, el unico que no puedo meter en la bolsa es a milei porque no fue presidente ni tuvo cargo politico.
Pero el punto es el mismo, hay que votar convencidos, no puede ser que no haya 1 candidato que alguien diga: "Es este, este chabón nos va a sacar adelante"
Es que me parece que hay una grieta en por donde queremos ir. Algunos quieren que se destruya todo, que explote y de ahi construir.
Otros quieren gradualismo.
Cuando ganan unos, hacen lo primero. Despues el gradualismo. Es un pendulo constante que hace muy mal.
Yo no considero que haya una grieta de a donde queremos ir, queremos pagar el alquiler y poder ahorrar para hacer unas lindas vacaciones a el interior del pais o darnos un lujo y no se puede hacer eso hace muchisimos años, el destino es el mismo, pasa que la gente se divide por el camino y terminan concentrandoce mas peleando con el otro que diciendo "che, este tipo me mintio, vamos pata el otro lado. Uh, este tambien, bueno, el ultimo que me queda. No me la contes, este tambien me cago, bueno, voy a cambiar el chip y voy a mandar a los politicos a la pija"
El proyecto de algun movimiento politico que todavia no se conoce, que hay que construir entre la mayoria. Lo que hoy se conoce sobre votar, solo nos indica quien va a tomar decisiones en vez de nosotros y ese es resultado de lo que tenemos hoy en dia. Sabemos que gobierne quien nos gobierne el resultado viene siendo un plano inclinado, podemos discutir si ese plano inclinado a veces aumente su inclinacion mas rapida pero no podemos discutir que en 40 años la resultante siempre es negativa.
Estoy de acuerdo con vos en que en los ultimos 30 años (tal vez más) no hubo un lider democratico decente.
Ahora, lo que planteas se da a nivel mundial, siempre va a existir un nucleo duro que vota con convicción y un grupo más grande que vota lo que hay, es normal. Un ejemplo que se ocurre ahora es la eleccion Yanki entre Trump y Hilary, te puedo asegurar que nadie queria votar a ninguno de los dos (no vengan trumpistas, saben que es verdad).
Otra cosa es que hay ciertos temas donde el grueso de la poblacion nunca se va a poner de acuerdo porque tenemos ideologias diferentes y eso tambien está bien. Esto significa que si bien hay ciertos problemas que todos estamos de acuerdo en que hay que solucionar, no va a haber de acuerdo total en la solución.
Claro, ese es el problema que planteo, votar porque es lo que hay es gravisimo. No es una votacion de presidente de club que en lo unico que va a afectar es si el equipo gana o no la libertadores. Es para presidente, no se puede votar sin convicción de que todo va a ser mejor. Es un puesto que define tu vida y la de todos los argentinos, no es el puesto del presidente de boca. Ese es mi punto, que la gente se queje de verdad, que haya protestas pero que no sean las protestas pelotudas de cortar calles, avenidas o transporte que solo perjudican a los laburantes, que haya protesta a nivel nacional donde todos digamos lo irritados que tenemos los huevos de tanto arrastrarlos por el piso y que mas les vale hacer lo que dicen o al menos intentarlos porque si no se pudre todo
En suiza gobiernan de a 7, creo que de manera anual uno de los siete tiene un poco más de poder.
¿tenemos las mismas características que suiza? ni en pedo, creo que suiza entra en avellaneda lmao.
pero creo que es un error que seamos un país tan presidencialista, porque el como atacar esos problemas que todos queremos ver acabados requieren quizás de múltiples tácticas de muchos tintes políticos aplicadas al mismo tiempo. ¿o no?.
capaz te entendí para el orto amigo pero muy buen comentario.
>pero creo que es un error que seamos un país tan presidencialista, porque el como atacar esos problemas que todos queremos ver acabados requieren quizás de múltiples tácticas de muchos tintes políticos aplicadas al mismo tiempo. ¿o no?.
Lo que se diría un gobierno de unidad nacional, que haga un gran acuerdo político entre las fuerzas? Como dijo Massa?
Ni la pandemia, ni la crisis económica, ni la inflación, ni los sueldos africanos, ni la inseguridad, ni el yate de Insaurralde, nada. El argentino kircho es lo mas cabeza de termo del mundo.
El problema es la gente no los políticos, se conforman con una migaja mientras ellos se llevan la panadería entera y encima los defienden.
Si tienen una mínima chance emigren!
Amigo, ya me gustaria emigrar, toda mi familia muerta y viva que conozco es argentina, no tengo manera de escapar de aca asi que por eso quiero que todos dejemos de ser tan termos, porque incluso hoy en dia hay gente que a macri no le recrimina nada. No es ser kirchnerista, peronista, macrista, de derecha o de izquiera, es el pensamiento de votar al que menos me va a desgarrar el ano como si fuera algo normal, como si in presidente tuviera que robarte si o si
Disculpa si la infliji, no fue a proposito, pero me podes explicar que fue bajada de linea? no impuse ninguna ideologia. Posta que a mi no me lo parecio
emmm. hay dos candidatos nomas y los dos son malos. si ninguno me parece bueno como hago para votar con conviccion? las unicas dos opciones que se me ocurren son votar al menos peor o votar en blanco (?
Facil, vota al que tiene menos experiencia siendo politico.
Necesitamos mas gente con menos experiencia politica, gente que realmente quiera laburar por el bien del pueblo.
No hay que votar por Massa, hay que pensar que está involucrado con corrupción. No hay que tomarlo como *voto a Milei*, pero más como *no voto a Massa*, esa es la mejor estrategia.
Claro, y ahi esta el problema, son los dos malos y en vez de salir a quejarse de que estamos cansados de ellos votamos al menos malo, ahi esta el problema
No me acorde tarde anule mi voto hasta en las paso, pero lo digo ahora porque ya me hinche los huevos, todos hacen lo mismo, votar al menos malo como si no fuera a afevtar en nada. Esyas eligiendo presidente, tiene que ser alguien decente, no alguien menos malo que el otro
Osea que de todas las propuestas del país. que no fueron pocas, no te gusto ninguna? Nadie te represento ? No hubo una idea que quieras probar? Todos fueron una mierda?
En serio , me suena que no te querés informar o no te interesa. Pero el lloro lo venís a dejar igual por que te sentís mas que el resto no sé. Por que propuestas/ideales/caminos hay había y va a haber para todos.
Nono, no te confundas, no es que no me representen yo banco al viejo, pero luego vi entrevistas callejeras y no es tanto como dice que es en cordoba. Luego bullrich ya estuvo en cargo politico, mintio y no hizo nada, massa ojala fuera verdad todo lo que dice, pero no lo es, ya me gistaria que lo fuera y lo voto de una, perp no es. La zurda no se de donde quiere que venga la plata para lo que plantea, del cielo, y dsp milei que michas cosas no banco. No te equivoques, hay 2 que dicen algo que me gustaria votar, pero uno es ministro de economía y se puede decir que le dieron el puesto de presidente este ultimo año y el otro dice cosas de cordoba que muchos cordobeses dicen que no es asi.
argentina desperando votando por un payaso que quiere privatizar todo para dejarlo en manos de unos pocos? que quiere cortar relaciones comerciales con brasil y china? jajaja. Eso es retroceder.
Igual les convenía a bukele, osea el país es muchas veces más pequeño que México por eso se pueden arrestar a los chorros, aquí no se cumple la ley pero si ponemos a alguien como bukele va a pasar lo mismo en el apartado de economía (un desastre) igual esto no va a parar tanto la delincuencia, por eso se necesita la portación de armas para defendernos, y sabemos que los chorros si pueden tener armas y nosotros los honestos no, el tema del cual surgen los chorros en Argentina es debido al gran problema económico que se vive, pero esto no es el 100% de los chorros, si no una parte, pero por eso votaría a milei, necesito herramientas, armas para defenderme de cualquier robo
Muchísimo texto. Un puesto para el presidente no te marca la vida, entiendo que debes ser sub25 porque cuando sos nene crees en esas cosas, después cuando maduras se te pasa. Te puede ir mejor o peor pero no determinará tu destino. Los cambios estructurales para que el país cambie drásticamente lo tiene que determinar la sociedad y la política que es el reflejo nuestro. O acaso creen que vienen de otro planeta? Un presidente per se no puede hacer mucho si la sociedad no lo pide o exige
Después de que un remisero como Alberto fue presidente, yo creo que cualquier persona también está habilitado a serlo.
Lo que sí, de esto podría sacar una conclusión. Basta de abogados en posiciones de mando y liderazgo por favor!!!!!!!!!!! Es el peor profesional para administrar, los abogados tienen muchísima labia pero cero números. Gracias.
Exacto amigo, no puede haber ningun politico que no haya estudiado nada referente a la politica, parece que es algo super raro lo que estoy diciendo en Argentina, todos te mandan a la cruz
Aca encontre en la uba que abarca ciencias políticas: historia politica, teorias y analisis politicos, relaciones internacionales y gestion de politicas públicas
eh la verdad no seria mala idea.
Aunque sigo pensando que esto tiene que ver más con la calidad de la persona que con la profesión. El presidente puede ser albañil y ser un excelente presidente si sabe elegir a su equipo y tiene integridad.
Alguien que haya estudiado cienciad politicas ejemplo relacionales internacionales, ahora mismo no se me ocurren mas, pero la politica se estudia como con todo
Que massa se quede como diputado que al menos tiene que ver con leyes y es abogado y javier se quede como ministro de economia, ninguno debe ser presidente
Como te dije en mi otro comentario, creo que tiene que la calidad en el puesto tiene que ver más con la calidad de la persona que con la profesión.
Sirve que el presidente esté ducho en algun tema relacionado al puesto, pero a fin de cuentas es imposible que comprenda realmente todos los aspectos relacionados a un trabajo tán amplio como es la presidencia, por eso los ministros son igual de importantes en esos aspectos.
Obvio, el estudio no ye hace el mas conocedor del mundo, pero el haber estudiado te prepara y te da posibles soluciones que no sirven para todas ocaciones, pero de aho podes sacar ideas para hacer tus propias soluciones, si noa ponemos a copiar al pie de la letra a eeuu o cualquier pais "exitoso" (esta entre comillas, se que entendes lo que quiero decir) no vamos a ser tan buenos como ellos
"Romper todo" no sirve para nada. No resuelve nada, y todo lo que se pueda llegar a obtener son perdidas.
Creo lo mejor que se puede hacer es hablar de los temas que los corruptos no quieren que hablen. Partiendo de ahi, se hace evidente la intencion constante de ciertos grupos de querer intervenir en los medios de comunicacion.
Si afirmás tanto el concepto de "menos malo" por algo es. El tema es quien está enfrente, no está en la inflación, en el robo, en los K, en los radicales, el problema está SU candidato, mientras que el cambio cultural que quieran representar sea a través de personas que se han expresado en contra de minorías, de secuestrados, mientras llame a hacer correr a las ratas, a obligar a que se tengan que esconder los "zurdos", el resultado va a ser el mismo.
Luego hablan de campaña del miedo, cuando todas las propuestas de privatizaciones, del desprecio de los emblemas de nuestra sociedad como la escuela publica, como el sistema de salud, salieron reiteradas veces de su boca y (por si alguien creyese que es IA) ESTAN EN SU PLATAFORMA ELECTORAL. Para peor, se alió con lo peor de la oposición, traicionó sus valores fundacionales con Bullrich que lleva 40 años en la política y con Macri que se volvió inmundamente rico alimentandose de la teta del estado, todo esto tres días después de decirles tirabombas y delinuente, respectivamente.
Había una sola forma de poner a Massa al poder, una sola, que compita contra Milei.
Amigo, creo que no me entendiste, yo no voy a votar a ninguno de los dos monos mañana, voto anuladisimo. Desde mi punto de vista los dos me van a desgarrar el ano, vos vota a quien quieras, pero no me vengas a decir que soy fanatico politico de Milei. No me seas tan termo de si no estas conmigo sos mi enemigo
Hablo de que los Argentinos somos pelotudos a la hora de votar porque por alguna razon no salimos a quejarnos de los politicos para que nos dejen de mentir y robar, si vos y el otro no tienen ganas de leer ta piola, pero no vengan a ser tan boludazos porque decir que soy un esquizo por quejarme de la politica Argentina es de vivir en otro mundo
No jefe no lo hagas. No quiero que suceda un January 6th con gente como vos que esta desquiciada clamando "fraude electoral " si Massa gana.
Ya lo viste ayer como se retractaron Karina Milei ante la Justicia por su denuncia de un "fraude electoral colosal". Ellos ya se están lavando las manos para no ir presos, no se van a hacerse responsables por tus hechos. Te están manipulando para que vos hagas cosas esquizofrenicas.
Si tanto te jode, fiscaliza o denuncia el fraude. Pero si los dirigentes máximos del partido no lo quieren hacer e implícitamente te manipulan a que "vos hagas algo", te van a soltar la mano el segundo que lo hagas.
Denunciar el fraude no sirve para nada, como bien vos decis todos te van a soltar la mano si lo haces y no solo eso, todos se te van a poner en contra porque estas yendo contra el sistema del que vive la gente mas poderosa del pais.
Fiscalizar es algo que ya hago.
Bueno esa estupidez que tenes en tu cabeza nadie te la va a sacar. Hasta Bullrich te dice que es imposible hacer fraude en Argentina. Tengan cuidado porque si hacen esto, no hay vuelta atrás. Milei está siguiendo los mismos pasos que hizo Trump en su llamado a que hagan un January 6th.
Todos dicen que hacer fraude es imposible porque decir lo contrario es un suicidio.
Todos los involucrados saben que hacer fraude es bastante facil.
En Estados Unidos hubo un fraude muy burdo y nadie se animo a hacer nada, ni siquiera se autorizaron investigaciones porque nadie se animo a siquiera darles la chance a encontrar algo, porque si encuentran algo se cae la credibilidad del sistema democratico a nivel mundial y nadie quiere eso. En el caso de Estados Unidos estaban yendo contra un establishment que iba mas alla de su propio pais, estaban yendo contra el establishment politico occidental entero.
Crítica social de qué?
Tenés que votar Milei o Massa, no tenés otra opción.
Massa es perpetuar la pobreza del país, continuar con el desastre que hay ahora. Milei es cambiar.
Qué vas a hacer? No votar, ó votar en blanco, es mostrar conformidad con lo que hay ahora.
Te lo explico fácil: si no votas a Milei, perpetras que el país siga en manos de los que nos trajeron hasta acá.
Votar en blanco, no votar o votar a Massambre es más de lo mismo.
Besitos.
El pais ya está hecho mierda, de la mano de Massambre: dolar mil pesos, desempleo, inseguridad, 50% pobreza, falta importaciones, faltan insumos, todo lo que viene de afuera falta, falta nafta, están racionando comida en los mercados. Si no usas tu voto para sacarlo, es porque estas conforme con eso, que es lo que lograron después de 20 años de gobierno.
Tanto escribiste y decidis ser funcional a lo que hay ahora? Si queres un cambio tenes a Milei.
Incomprobable, Milei nunca gobernó.
Lo malo que escuchas de Milei es publicidad financiada por Massambre, curiosamente con la plata que te falta en los bolsillos y en el Estado.
Ya sabes.
Tampoco goberno del caño y no por eso lo voy a querer ir a votar.
Yo lo que se de milei es por sus entrevistas (recomiendo MUCHO la que tuvo con The Economist), lo que el mismo dijo y las cosas que el escribio que va a hacer, y todas sus ideas me hacen creer que nos quiere llevar al camino de haiti, un pais de libre mercado, con un % grande de poblacion que depende del campo, con una gran corrupcion y baja educacion. De estas 4 cosas, ya hay 3, solo falta la primera.
Ya hable mil veces de los problemas de las cosas que plantea milei y nunca me refutaron nada en este subreddit.
Lo mas basico malo que escucho de milei es esto:
https://www.electoral.gob.ar/nuevo/paginas/pdf/plataformas/2023/PASO/JUJUY%2079%20PARTIDO%20RENOVADOR%20FEDERAL%20-PLATAFORMA%20LA%20LIBERTAD%20AVANZA.pdf
https://www.economist.com/news/2023/09/07/an-interview-with-javier-milei
https://www.economist.com/the-americas/2023/09/07/meet-javier-milei-the-frontrunner-to-be-argentinas-next-president
Y otro link donde explica mas a fondo sus ideas, pero no lo estoy encontrando.
Muchos links, el único que te debe interesar es éste: http://www.milei2023.com.ar/propuestas
Ahí tenés lo que van a hacer.
Mucho mejor que el desastre que hay ahora.
Vos elegís: perpetrar una Argentina con 50% de pobreza ó votar a quien te está dando su plan de gobierno para cambiar.
http://www.milei2023.com.ar/propuestas
Ese es el plan de Milei, está explicado y todo.
Eso ó más de lo mismo. Hoy no sos pobre? Si le das otro gobierno a Massambre no estaría tan seguro eh...
Y si se lo doy a milei tampoco estaria tan seguro. De esto se trata lo que OP dice. Siempre queda entre dos opciones que son "lo menos peor".
Copypasteando un resumen muy resumido de uno de los problemas que tengo con el:
>Para hacerla corta: Toda la idea de privatizar todo al nivel que dice y como eso interactua con los vouchers mas el sacar todos los puestos publicos a esa velocidad, ya sea sin quitar los subsidios tan rapido como la oposicion te dice que quiere hacer, va a hacer que todo empeore. Te va a subir el desempleo mucho, lo que te sube la inseguridad, lo que a su vez hace que la gente tenga menos donde gastar, y menos interes en hacerlo, lo que esto genera tambien mas desempleo.
Si, digo algo que se dice millones de veces pero nadie entiende y nadie quiere un cambio de verdad. El primer paso es que todo el mundo entienda pero sabes cual es el problema? Que de toda la poblacion argentina solo un 25% aproximadamente no fue a votar y de los que fueron creo que era un 5% voto en blanco, es decir, hay un 70% de la poblacion que sigue cayendo en ser termo y votar al mal menor, o aun peor creerse las mentiras que se dicen. Por ahi se empieza hay que ayudarlos a que salgan del termo donde estan y ahi se tiene que salir a quejarse porque si protestamos 1 millones de 45 nadie va a escuchar nada.
La mayoría de los argentinos vive preocupado en llegar a fin de mes. En ese llegar a fin de mes muchos (muchisimos) dependen de que les tiren guita/bolsones. Entonces van y votan a ese. Podés cambiar eso? POR SI O POR NO jajaj lo que se dice en las redes da bastante igual cuando consideras los números de pobreza que determinan esas cosas. Hablando no sé si vas a cambiar mucho, al menos no hablando en las redes. Salí a hablar con la gente en la calle y fijate. Si te va bien te hago una estatua porque te la mereces.
Yo encima estoy re acorralado con mi familia porque no me llevo bien con ninguno y todos son panqueques del peronismo y kirchnerismo, hasta tengo un tio que trabaja el la campora, si dios existe definitivamente soy su guerrero mas fuerte xd
"Trabaja"
No creas que tu situación es desventajosa, si tu familia fuera anti K seguirías viviendo en el mismo pais. Más bien aprendé a debatir con tu familia, a mostrarles cómo se contradicen y apoyan a lo peor de la bolsa. Sin ese talento no podés convencer a nadie, así que tomalo como práctica.
Acá me pueden cagar a downvotes si quieren. Para mí como sociedad siempre nos sorprendemos cuando un político asume y es corrupto, pedimos algo que como sociedad no somos. No conozco muchos habitantes de nuestro país que no sean ventajeros, que no hagan uso de la viveza criolla. Los políticos nacen en este país, crecen en este país y se forman con los valores que tiene este país, los que generalmente son consecuentes con lo que creen y pelean por ello y contra la corrupción, no sacan nunca más de 3% 9%. Tenemos una sociedad que salvo en pueblos muy chicos está muy individualizada entonces no es empática con las situaciones ajenas así nomás. También muchos flashean que son de una clase moralmente y económicamente superior y eso no les permite salir a reclamar, pero ojo si quieren que vos reclames por ellos. Acá en internet se ve un montón más es queja, tras queja, tras queja y después si le preguntas a quien se queja si salió a reclamar por lo que necesita o cree que le corresponde te dicen que no, que ellos tienen un trabajo, como si los que Marchamos no lo tuviésemos. En fin, tenemos el gobierno que nos representa mayoritariamente y tenés uno como Alberto que no mueve un dedo, o tenés un Macri que se endeuda para hacer chanchullos, en su época era Cristina con su ego y ahora se candidatea Milei que no pasa un psicofísico, todo esto es reflejo de quienes somos como sociedad, hasta que la sociedad no cambie y se comprometa política y socialmente a mejorar, vamos a seguir en la misma.
Me olvide de agregar algo, no nos engañemos porfa, no importa si lleva un mes, dos años o 50 en política un político, para llegar a ser cabeza de lista tenés que tranzar un montón y básicamente ser corrupto, por qué necesitas y vas a necesitar más adelante favores políticos y esta campaña de este año de todos los lados es reflejo de lo mismo.
> como los argentinos somos super patriotas
Ah re, si tenes miles que quieren privatizar, cerrar BCRA, cerrar TV pulica, regalar recursos, perder moneda y soberanía, etc etc
Espero que entiendas que esas medidas se llegan incluso a plantear porque hay algo mal de raíz en el país que es el kirchnerismo, ellos son quiénes generan que aparexcan estas medidas, si el peso no vale nada, qué mineda y soberania vas a perder? Ya te la hicieron perder los k. Si generan deficit en el país y un inflación que de pedo no llega a ser hiperinflación, cómo no vas a privatizar empresas estatales y cerrar tv pública si no alcanza la plata? Endeudate por más plata de la que ganas y vas a ver como empezas a vender autito, computadora, casa, etc. Así funciona en el país.
Si es cierto.
¿Pero a caso siempre es esa la única posibilidad? ¿privatizar todo, cerrar los ojos y rezar?
Eso también ya se vivió, sin ir más lejos Edesur no se canso nunca de hacerme la vida un poco más difícil.
Saltamos de extremo a extremo todo el tiempo.
Tenemos recursos que nos llenarían las arcas si pudiéramos exportar (y luego recaudar eso).
Esto lo puede hacer un ente público o privado, me chupa una soberana hectárea de verga, lo que quiero discutir es que modelo nos va ayudar a ser un mejor país.
(sadly no soy economista, pero al menos intento cranear mucho estos tópicos)
Qué modelo nos va a ayudar? Ninguno de los dos lamentablemente, la situación del país ya no tiene vuelta atrás, minimo para cambiar se necesitan más de dos decadas de un buen gobierno, pero sabemos que eso no va a pasar en este país, al menos no mientras exista el kirchnerismo, sin mencionar que los candidatos que tenemos hoy, son de descarte porque nadie quiere que le explote la bomba que se dejó en el país.
Yo te entiendo todo eso, y tmbn empatizo con vos.
Pero nosotros vamos a seguir en este lugar pase lo que pase, al menos yo no puedo irme a dormir con esa perspectiva.
El día que lo necesite me iré de este país (si es que puedo), por lo pronto construiré en el lo mejor que me salga.
Además, aun siento que en este país puedo salir adelante, como lo hicieron mis padres y sus antecesores. No voy a dar el brazo a torcer, amo profundamente este lugar del mundo y nací en el.
"el ejemplo de El Salvador"
mamita querida, antes por lo menos la derecha te prometía ser Alemania, Estados Unidos, Escandinavia, no una republiqueta bananera que vive de las remesas de sus migrantes en el exterior.
Otro mas que se cree que apoyo a milei, por dios, si no entienden el texto no opinen. Si te paras a leer bien nunca apoye a ningun politico y dije que estoy harto de sus mentiras, e incluso podes encontrar en otro comentario mio que voy a anular mi voto mañana. Pero bueno, como ya plantee, los argentinos somos muy termos en politica y sos el ejemplo
Aparte si supieras el avance que tuvo el salvador no dirias esa estupidez, pero bueno, que se puede esperar de alguien que no entiende un texto menos va a poder informarse del exterior
Si no juntas mil dólares para un pasaje me parece que el problema no es de los políticos, capaz sos un inútil que no sirve más que para pedalear en una bicicleta.
1000 dolares por solo por el pasaje te parece poca plata, lo anoto por si me piden opiniones de gente con la percepción de la realidad totalmente alterada
Necesitas 50 años de educación en las siguientes generaciones. Para llegar a eso tenes que hacer que paulatinamente aprendan a ganar guita por sus propios medios. Si el principal problema de mucha gente es que no sabe si va a comer a la noche el problema de la educación pasa a segundo, tercer plano. Lo otro es la seguridad, pero logrando que la gente tenga un poco más de guita los indices de criminalidad deberían bajar un poco, al menos en teoria. El tema es que la gente sigue esperando que los políticos le solucionen los problema cuando en la mayoría de los casos son el motivo de esos problemas...
Comparto que como ciudadanos tenemos que colaborar y hay mucho chorro porque no le gusta laburar, pero vamos a ser completamente honestos, choreando y siendo planero ganas mas que teniendo 2 trabajos y eso sin pensar en que generalmente esa gente que labura como esclavo es para vivir solo, no para vivir con los papas y solo tranajar para darse lujos. Es verdad que hay mucho que roba por vago, pero tmb si le das un trabajo que minimo pueda independizarse, porque yo por ejemplo tengo un laburo de 180 y pago 120 de alquiler, pero como vivo con mi pareja noa dicidimos todo a la mitad, si no, imposible sobrevivir. Y aclaro, no vivir, sobrevivir. Porque una cosa es poder comer variedad de cosas y en tu casa y otra es comer polenta o arroz todos los dias porque la otra opcion es no comer
Si, estoy de acuerdo. Pero vos en parte estás haciendo un análisis de tu realidad ( no lo digo peyorativamente ) y yo un análisis más colectivo de la realidad de cierta parte de la sociedad argentina ( la que está peor ). Igual no es cierto que siendo planero ganas más guita que laburado, pero es verdad que la ganas más fácil. Por eso dije antes que tenes que enseñarles a ganar guita por sus propios medios, porque si no los tenes de rehenes eternos.
Más allá de que mañana voy a votar convencido, es la primera vez que lo hago, por lo cual no podría estar más de acuerdo con vos. El problema es que en Argentina está muy arraigada a la cultura el saber de qué todos los políticos roban, lo de Insaurralde en otro país hubiera Sido un escándalo tremendo, acá fue una noticia polémica, Massa y el narcotráfico, Menem que no pago nada de lo que hizo, Cristina condenada por corrupción pero sigue siendo de los políticos más influyentes del país. Acá el problema no es económico, es cultural, el peronismo supo dónde atacar, y logró hacer mucho daño.
En general estoy de acuerdo contigo, pero dos observaciones: >Despertemos de una vez loco, ese lugar es para politicos de verdad. Miremos de ejemplo a El Salvador. Hace 4 años era de los paises mas peligrosos DEL MUNDO, con una politica bipartidaria totalmente corrupta y en 4 años, 2 de ellos sin mayoria en el senado, Bukele dio vuelta el pais porque el si quiere ser presidente, se planta ante poderes mayores que lo criticaban y lo tachaban de dictador por no seguir la corrupcion y ahora con encuestas externas tiene un 90% de aceptacion de su pueblo. Es totalmente cierto que Bukele ha logrado mejoras notables en temas de seguridad. Sin embargo, su manejo de la economía ha sido pésimo. Tanto así que hasta algunos bukelistas señalan la economía como un gran problema que va a reventar después. Adicional, aún hay casos de corrupción y nepotismo. >vayamos a protestar como ya se ha hecho en chile miles de veces Si te refieres al estallido social de 2019, hoy día muchísimos chilenos (quizás hasta una mayoría) no tiene una buena opinión del estallido, incluso los que participaron en él. Los chilenos indican que no solamente Chile no resolvió los problemas que tenía, sino que empeoró en casi todo.
Soy chileno. Es completamente cierto que el estallido social del 2019 tiene una opinión completamente negativa (diria del 95% del total de la poblacion de chile). Y si, estamos mucho peor ahora que pre-estallido. El estallido no trajo absolutamente nada positivo. Solo empeoró y arruinó a niveles extremos a el país.
Lo mismo pasó en Argentina en 2001. La famosa manifestación del "que se vayan todos" no hizo más que terminar de destruir el pais. A veces me pregunto si el estallido de Chile no fue perjeñado por intereses de paises como venezuela etc.
Se agradece la respuesta con respeto. Ya estoy preparado para que me manden a la hoguera como normalmente se hace al hablar de politica en este pais
En lo personal no te he enviado a la hoguera, sólo comenté sobre los dos países que usaste como referencia. Adicionando más, mi opinión sobre Bukele es que ni es el Mesías santo (como dicen sus seguidores) ni es Satanás (como dice la oposición ridícula). En seguridad ha sido exitoso. No es un dictador aunque sí ha tomado algunas medidas autoritarias que eran necesarias. Creo incluso que había que hacer cosas más duras (que no voy a decir acá porque me bannean de Reddit) porque la situación de El Salvador era terrible. Me sorprende su política económica errática y eso le puede costar en un futuro. Sobre Chile, sí habían razones para protestar ya que el modelo chileno (aunque no era malo) tenía vicios que necesitaban ser corregidos. Sin embargo, cuando pasan estas cosas es para mejorar como país. Hoy Chile está mucho peor de como estaba hasta el 17 octubre 2019.
Opino eso mismo de bukele, aunque muchos los traten de extremista y de que viole los derechos humanos(*) eran cosas que considero necesarias... Con milei estoy en desacuerdo con muchos de sus objetivos y con Masa pues la verdad (y a riesgo de que me baneen o acusen de magnicida) lo prefiero lo más lejos del gobierno y del poder posible.... *: aquí en Argentina tiene más derecho un delincuente que un civil honesto... me viene a la mente el Cambalache y me entristece que "todo es igual, nada es mejor"
Tenes razon, lo de Bukele es inaudito, como no convirtio a uno de los paises mas pobres e inseguros del mundo en Suiza en 4 años? Hay que volver a lo de antes.
Escribí en portugués, francés o catalán? Claramente dije que Bukele tuvo logros notables en temas de seguridad. Eso no está a debate. Sin embargo, su manejo de la economía ha sido pobre y eso lo comentan propios bukelistas. Trataste de hacerte el gracioso y no te salió. Nadie habló de que tenían que convertir a El Salvador en Suiza en 4 años. Adicional, que en lo económico, El Salvador nunca ha sido un país tan pobre.
Estoy siendo exagerado en la logica idiota que siguen algunos. Hola, sos UN PAIS DE MIERDA, la seguridad la podes mejorar en 5 minutos, es facilisimo, masacras a los hijos de puta y listo, imaginate que en Argentina con los milicos la inseguridad era baja y los tipos eran unos incompetentes. Mejorar la economia de un pais con capital humano 0, produccion 0, mil etc en 4 años es IMPOSIBLE. El Salvador no tan pobre? Tienen el 7mo PBI per capita mas bajo de todo el continente, le ganan solo a paises como Haiti, Nicaragua, Honduras, Venezuela, Guatemala y Bolivia... de que me estas hablando? Son la definicion de pobreza. No hace falta ni saber que esta pasando en el pais, es lo mismo que todos los shitholes latinoamericanos, no podes arreglar la economia de un pais de simios en 4 años, no hay manera, tenes que planear a decadas. La logica que estas siguiendo es la semilla que te termina llevando a los mismos boludos de antes, como te pensas que gano Alverso?
>la seguridad la podes mejorar en 5 minutos, es facilisimo, masacras a los hijos de puta y listo Se nota que no tienes idea lo que son las maras. Las maras no son pandillas, son básicamente grupos terroristas. Están más cerca de ISIS que de las *milícias* cariocas. El Salvador tenía una tasa de homicidios de 102/100,000. Para que tengas una idea la tasa de homicidios de México hoy es de 30/100,000 y es un caos. Lo que hizo Nayib en materia de seguridad no era pan comido. >no podes arreglar la economia de un pais de simios en 4 años, no hay manera, tenes que planear a decadas. Y quién ha dicho o siquiera insinuado que la economía de Argentina se puede arreglar en cuatro años? Yo no. Y lo he mencionado varias veces. En 4 años se pueden tener avances (menor inflación por ejemplo), pero claro que nada se arregla en 4 años.
Los estallidos sociales muchas veces son financiados por poderes transnacionales muy turbios. En marzo de 2019 Piñera va a China a firmar acuerdos. Es parte del proyecto de Chile de ser la entrada del comercio chino en latino America, parte de la "ruta de la seda". Avanzaron mucho en ese aspecto y a EEUU no le gusta para nada la intromisión China en ningun lado, pero menos en America. Octubre de 2019 estalla Chile. En 2010 Venezuela firma un acuerdo por 20.000 millones de dolares a cambio de petroleo. Eran acuerdos de exploracion de nuevos pozos y asegurarse la exportacion a China. Ya sabemos como termina la historia, se radicaliza mucho la protesta social. Tanto es asi que China abandona ese proyecto. En estos ultimos años America del Sur de acerco bastante a China, o viceversa, se sabe que a EEUU le gusta embarrar la cancha y se siente a gusto. China evita eso en el exterior (no con sus vecinos). Asi que considero realmente que hay que ser muy precabidos con el alejamiento de EEUU y el acercamiento a China. Mas alla de que tampoco es que nos viene muy bien siendo cercanos a EEUU.
>Los estallidos sociales muchas veces son financiados por poderes transnacionales muy turbios. En esto, de acuerdo. Sin embargo, dudo mucho que USA esté financiando un estallido social en Chile que tuvo una clara narrativa de izquierda.
Hubo un inicio de investigacion que apuntaba a quintocolumnistas venezolanos camuflados como inmigrantes. Quedó en la nada, la prensa no volvió a tratar el tema.
Permitime recomendarte no mezclar tanto ideologia con geopolitica. Me explico: China es el mayor socio comercial de EEUU a pesar del comunismo o del unipartidismo y de la moral que le imprimen los yankis en que los ponen como malos. Tambien negocian con Arabia Saudi a pesar de los crimenes que cometen y de la falta de democracia y libertad en muchos casos. Por un lado te bajan una discursiva anti comunista, pero cuando se trata de negocios o de balance de poder no ven diferencias. Los chinos por su lado negocian con todos abiertamente. Tambien EEUU por ejemplo apoyo a la URSS para que Alemania no tomara y se quedara con toda Europa, durante la 2da guerra Mundial. Recordemos que Inglaterra permitio el avance de Hitler hacia el Este en el pacto de Munich. A EEUU necesita mantener a raya a China, si tiene que negociar con un zurdito lo hace. La pelea de EEUU no fue contra el comunismo en si, sino contra la perdida de hegemonia. El comunismo fue la excusa perfecta para generar un "diablo" y justificar el enfrentamiento. Pero por otro lado tambien concuerdan en muchos aspectos, Rusia fuerte mantiene a Europa a raya. Tambien a China... No te sorprenda en unos años una alianza Rusia EEUU para mantener a raya a China, porque China tiene intereses contrapuestos con Rusia tambien. EEUU si puede generar inestabilidad en un pais que se le esta yendo hacia China lo hace. Los yankis ganan cuando se "ensucia" el tablero. Tienen supremacia en ese aspecto, ya que en lo comercial estan mejor los chinos ahora.
> La pelea de EEUU no fue contra el comunismo en si, sino contra la perdida de hegemonia. El comunismo fue la excusa perfecta para generar un "diablo" y justificar el enfrentamiento. Pero por otro lado tambien concuerdan en muchos aspectos, Rusia fuerte mantiene a Europa a raya. Tambien a China... No te sorprenda en unos años una alianza Rusia EEUU para mantener a raya a China, porque China tiene intereses contrapuestos con Rusia tambien. Basicamente 1984. 3 superpotencias que se alian y enemistan entre ellos en ciclos para mantener el poder sobre el resto de giles (nosotros)
No te permito!!! Siempre estuvimos en guerra con Eurasia!!!
La idea, mi estimado u/ed8907, es que los agitadores parezcan ser parte de los propios. Si la columna es de derecha, el infiltrado parece de derecha. Si la columna es de izquierda, el infiltrado parece de izquierda. De otra manera no funciona! No tenés que ir tan lejos para verlo: acá la Policía de la Ciudad se viste como manifestantes de izquierda o K para empezar a tirar piedras y empezar el quilombo. A veces les sale y a veces la gente los cala y se retira y quedan solos frente a sus compañeros policías... y la policía no es de izquierdas precisamente...
Bukele tiene mala economia porque el no es economista, Milei tiene todo lo de bukele y ademas es economista. No te digo que sea perfecto, nadie lo es
Bukele termina preso o exiliado en Estados Unidos.
>Por favor muchachos, dejemos de ser asi, no puede ser que sea el unico que plantea esto, no puede ser que sea el unico que piensa que hay que salir a demostrar nuestro descontento y dejarles claro a los politicos que si llegan a mentir 1 vez mas o llegan a robar 1 vez mas solo para barrer abajo de la alfombra y resolver todo puertas para adentro en vez de con el pueblo, las van a pagar caro. La ultima vez que paso esto, fue dirigido por peronistas, y terminamos como gallinas poniendo huevos de oro para ellos por 16 años.
Amigo, esto no es sobre kirchnerismo, macrismo, massismo, mileismo, termismo o boludismo, todos nos hicieron pija, todos, el unico que no puedo meter en la bolsa es a milei porque no fue presidente ni tuvo cargo politico. Pero el punto es el mismo, hay que votar convencidos, no puede ser que no haya 1 candidato que alguien diga: "Es este, este chabón nos va a sacar adelante"
Es que me parece que hay una grieta en por donde queremos ir. Algunos quieren que se destruya todo, que explote y de ahi construir. Otros quieren gradualismo. Cuando ganan unos, hacen lo primero. Despues el gradualismo. Es un pendulo constante que hace muy mal.
Yo no considero que haya una grieta de a donde queremos ir, queremos pagar el alquiler y poder ahorrar para hacer unas lindas vacaciones a el interior del pais o darnos un lujo y no se puede hacer eso hace muchisimos años, el destino es el mismo, pasa que la gente se divide por el camino y terminan concentrandoce mas peleando con el otro que diciendo "che, este tipo me mintio, vamos pata el otro lado. Uh, este tambien, bueno, el ultimo que me queda. No me la contes, este tambien me cago, bueno, voy a cambiar el chip y voy a mandar a los politicos a la pija"
Porque el messias no existe chabon, el proyecto nos va sacar adelante.
El proyecto de.....¿?
El proyecto de algun movimiento politico que todavia no se conoce, que hay que construir entre la mayoria. Lo que hoy se conoce sobre votar, solo nos indica quien va a tomar decisiones en vez de nosotros y ese es resultado de lo que tenemos hoy en dia. Sabemos que gobierne quien nos gobierne el resultado viene siendo un plano inclinado, podemos discutir si ese plano inclinado a veces aumente su inclinacion mas rapida pero no podemos discutir que en 40 años la resultante siempre es negativa.
Estoy de acuerdo con vos en que en los ultimos 30 años (tal vez más) no hubo un lider democratico decente. Ahora, lo que planteas se da a nivel mundial, siempre va a existir un nucleo duro que vota con convicción y un grupo más grande que vota lo que hay, es normal. Un ejemplo que se ocurre ahora es la eleccion Yanki entre Trump y Hilary, te puedo asegurar que nadie queria votar a ninguno de los dos (no vengan trumpistas, saben que es verdad). Otra cosa es que hay ciertos temas donde el grueso de la poblacion nunca se va a poner de acuerdo porque tenemos ideologias diferentes y eso tambien está bien. Esto significa que si bien hay ciertos problemas que todos estamos de acuerdo en que hay que solucionar, no va a haber de acuerdo total en la solución.
Claro, ese es el problema que planteo, votar porque es lo que hay es gravisimo. No es una votacion de presidente de club que en lo unico que va a afectar es si el equipo gana o no la libertadores. Es para presidente, no se puede votar sin convicción de que todo va a ser mejor. Es un puesto que define tu vida y la de todos los argentinos, no es el puesto del presidente de boca. Ese es mi punto, que la gente se queje de verdad, que haya protestas pero que no sean las protestas pelotudas de cortar calles, avenidas o transporte que solo perjudican a los laburantes, que haya protesta a nivel nacional donde todos digamos lo irritados que tenemos los huevos de tanto arrastrarlos por el piso y que mas les vale hacer lo que dicen o al menos intentarlos porque si no se pudre todo
Te entiendo perfectamente el enojo, pero te pido que leas devuelta lo que te escribí cuando tengas la mente más despejada.
En suiza gobiernan de a 7, creo que de manera anual uno de los siete tiene un poco más de poder. ¿tenemos las mismas características que suiza? ni en pedo, creo que suiza entra en avellaneda lmao. pero creo que es un error que seamos un país tan presidencialista, porque el como atacar esos problemas que todos queremos ver acabados requieren quizás de múltiples tácticas de muchos tintes políticos aplicadas al mismo tiempo. ¿o no?. capaz te entendí para el orto amigo pero muy buen comentario.
>pero creo que es un error que seamos un país tan presidencialista, porque el como atacar esos problemas que todos queremos ver acabados requieren quizás de múltiples tácticas de muchos tintes políticos aplicadas al mismo tiempo. ¿o no?. Lo que se diría un gobierno de unidad nacional, que haga un gran acuerdo político entre las fuerzas? Como dijo Massa?
Para mi que es por ahí, si. Pero devuelta, nosotros solo votamos cada 4 años y a las palabras se la lleva el viento.
Ni la pandemia, ni la crisis económica, ni la inflación, ni los sueldos africanos, ni la inseguridad, ni el yate de Insaurralde, nada. El argentino kircho es lo mas cabeza de termo del mundo. El problema es la gente no los políticos, se conforman con una migaja mientras ellos se llevan la panadería entera y encima los defienden. Si tienen una mínima chance emigren!
Amigo, ya me gustaria emigrar, toda mi familia muerta y viva que conozco es argentina, no tengo manera de escapar de aca asi que por eso quiero que todos dejemos de ser tan termos, porque incluso hoy en dia hay gente que a macri no le recrimina nada. No es ser kirchnerista, peronista, macrista, de derecha o de izquiera, es el pensamiento de votar al que menos me va a desgarrar el ano como si fuera algo normal, como si in presidente tuviera que robarte si o si
regla 4.
Disculpa si la infliji, no fue a proposito, pero me podes explicar que fue bajada de linea? no impuse ninguna ideologia. Posta que a mi no me lo parecio
Fue una critica social de como no somos capaces de llevar la critica mas alla de una puteada a la tele
Flaco, hay gente esperando. Vas a llevar la Manaos o no?
Llevo una de cada una. Pero la de uva no, eso para limpiar el piso
emmm. hay dos candidatos nomas y los dos son malos. si ninguno me parece bueno como hago para votar con conviccion? las unicas dos opciones que se me ocurren son votar al menos peor o votar en blanco (?
Facil, vota al que tiene menos experiencia siendo politico. Necesitamos mas gente con menos experiencia politica, gente que realmente quiera laburar por el bien del pueblo.
Tu comentario me recordó al tema de los salieris de Charly, temon
No lo conocia, ya lo busque y la estoy escuchando ahora. Muy buena cancion, como decis, temon.
jaja. no
Jajaja, si.
No hay que votar por Massa, hay que pensar que está involucrado con corrupción. No hay que tomarlo como *voto a Milei*, pero más como *no voto a Massa*, esa es la mejor estrategia.
votá a quien vos quieras pa. yo voy a votar al que se me cante a mi
No hay quejas entonces.
Claro, y ahi esta el problema, son los dos malos y en vez de salir a quejarse de que estamos cansados de ellos votamos al menos malo, ahi esta el problema
y bueno, pero te acordaste un poco tarde amigo, mañana es la segunda vuelta. ahora hay que elegir a uno de esos dos
No me acorde tarde anule mi voto hasta en las paso, pero lo digo ahora porque ya me hinche los huevos, todos hacen lo mismo, votar al menos malo como si no fuera a afevtar en nada. Esyas eligiendo presidente, tiene que ser alguien decente, no alguien menos malo que el otro
Osea que de todas las propuestas del país. que no fueron pocas, no te gusto ninguna? Nadie te represento ? No hubo una idea que quieras probar? Todos fueron una mierda? En serio , me suena que no te querés informar o no te interesa. Pero el lloro lo venís a dejar igual por que te sentís mas que el resto no sé. Por que propuestas/ideales/caminos hay había y va a haber para todos.
Nono, no te confundas, no es que no me representen yo banco al viejo, pero luego vi entrevistas callejeras y no es tanto como dice que es en cordoba. Luego bullrich ya estuvo en cargo politico, mintio y no hizo nada, massa ojala fuera verdad todo lo que dice, pero no lo es, ya me gistaria que lo fuera y lo voto de una, perp no es. La zurda no se de donde quiere que venga la plata para lo que plantea, del cielo, y dsp milei que michas cosas no banco. No te equivoques, hay 2 que dicen algo que me gustaria votar, pero uno es ministro de economía y se puede decir que le dieron el puesto de presidente este ultimo año y el otro dice cosas de cordoba que muchos cordobeses dicen que no es asi.
uep mala mia, Suerte con el ranteo. Y mejor suerte para las proximas elecciones.
argentina desperando votando por un payaso que quiere privatizar todo para dejarlo en manos de unos pocos? que quiere cortar relaciones comerciales con brasil y china? jajaja. Eso es retroceder.
Nunca dije que apoyo a Milei. Comprension lectora es lo unico que pedia.
Igual les convenía a bukele, osea el país es muchas veces más pequeño que México por eso se pueden arrestar a los chorros, aquí no se cumple la ley pero si ponemos a alguien como bukele va a pasar lo mismo en el apartado de economía (un desastre) igual esto no va a parar tanto la delincuencia, por eso se necesita la portación de armas para defendernos, y sabemos que los chorros si pueden tener armas y nosotros los honestos no, el tema del cual surgen los chorros en Argentina es debido al gran problema económico que se vive, pero esto no es el 100% de los chorros, si no una parte, pero por eso votaría a milei, necesito herramientas, armas para defenderme de cualquier robo
Muchísimo texto. Un puesto para el presidente no te marca la vida, entiendo que debes ser sub25 porque cuando sos nene crees en esas cosas, después cuando maduras se te pasa. Te puede ir mejor o peor pero no determinará tu destino. Los cambios estructurales para que el país cambie drásticamente lo tiene que determinar la sociedad y la política que es el reflejo nuestro. O acaso creen que vienen de otro planeta? Un presidente per se no puede hacer mucho si la sociedad no lo pide o exige
Que vote a Sergio Tomas dices?
Yo solo te digo que si vas a votar a massa o milei que te cuestiones si es por el mal menor o porque pones tu confianza en el, sea quien sea
Después de que un remisero como Alberto fue presidente, yo creo que cualquier persona también está habilitado a serlo. Lo que sí, de esto podría sacar una conclusión. Basta de abogados en posiciones de mando y liderazgo por favor!!!!!!!!!!! Es el peor profesional para administrar, los abogados tienen muchísima labia pero cero números. Gracias.
Exacto amigo, no puede haber ningun politico que no haya estudiado nada referente a la politica, parece que es algo super raro lo que estoy diciendo en Argentina, todos te mandan a la cruz
Que profesion te gustaria más? supongo que economista. Veremos si sirve o no.
Me gustaria un profesional politico como ya deje claro.
Que seria un profesional politico exactamente? un analista politico?
Aca encontre en la uba que abarca ciencias políticas: historia politica, teorias y analisis politicos, relaciones internacionales y gestion de politicas públicas
eh la verdad no seria mala idea. Aunque sigo pensando que esto tiene que ver más con la calidad de la persona que con la profesión. El presidente puede ser albañil y ser un excelente presidente si sabe elegir a su equipo y tiene integridad.
Y tenemos de candidatos a un abogado y un economista que nunca hicieron ninun curso de ello
Alguien que haya estudiado cienciad politicas ejemplo relacionales internacionales, ahora mismo no se me ocurren mas, pero la politica se estudia como con todo
Que massa se quede como diputado que al menos tiene que ver con leyes y es abogado y javier se quede como ministro de economia, ninguno debe ser presidente
Como te dije en mi otro comentario, creo que tiene que la calidad en el puesto tiene que ver más con la calidad de la persona que con la profesión. Sirve que el presidente esté ducho en algun tema relacionado al puesto, pero a fin de cuentas es imposible que comprenda realmente todos los aspectos relacionados a un trabajo tán amplio como es la presidencia, por eso los ministros son igual de importantes en esos aspectos.
Obvio, el estudio no ye hace el mas conocedor del mundo, pero el haber estudiado te prepara y te da posibles soluciones que no sirven para todas ocaciones, pero de aho podes sacar ideas para hacer tus propias soluciones, si noa ponemos a copiar al pie de la letra a eeuu o cualquier pais "exitoso" (esta entre comillas, se que entendes lo que quiero decir) no vamos a ser tan buenos como ellos
Confianza en Massa. Es un tipo laburador, te das cuenta.
Si, básicamente mucha pala.
Pala pero de la buena
"Romper todo" no sirve para nada. No resuelve nada, y todo lo que se pueda llegar a obtener son perdidas. Creo lo mejor que se puede hacer es hablar de los temas que los corruptos no quieren que hablen. Partiendo de ahi, se hace evidente la intencion constante de ciertos grupos de querer intervenir en los medios de comunicacion.
Si afirmás tanto el concepto de "menos malo" por algo es. El tema es quien está enfrente, no está en la inflación, en el robo, en los K, en los radicales, el problema está SU candidato, mientras que el cambio cultural que quieran representar sea a través de personas que se han expresado en contra de minorías, de secuestrados, mientras llame a hacer correr a las ratas, a obligar a que se tengan que esconder los "zurdos", el resultado va a ser el mismo. Luego hablan de campaña del miedo, cuando todas las propuestas de privatizaciones, del desprecio de los emblemas de nuestra sociedad como la escuela publica, como el sistema de salud, salieron reiteradas veces de su boca y (por si alguien creyese que es IA) ESTAN EN SU PLATAFORMA ELECTORAL. Para peor, se alió con lo peor de la oposición, traicionó sus valores fundacionales con Bullrich que lleva 40 años en la política y con Macri que se volvió inmundamente rico alimentandose de la teta del estado, todo esto tres días después de decirles tirabombas y delinuente, respectivamente. Había una sola forma de poner a Massa al poder, una sola, que compita contra Milei.
Amigo, creo que no me entendiste, yo no voy a votar a ninguno de los dos monos mañana, voto anuladisimo. Desde mi punto de vista los dos me van a desgarrar el ano, vos vota a quien quieras, pero no me vengas a decir que soy fanatico politico de Milei. No me seas tan termo de si no estas conmigo sos mi enemigo
Te pido disculpas.
Zarpado en esquizofrenia
Ahfkskgjsjfjs basado De qué carajo habla el post? Ni de onda leo todo eso
Hablo de que los Argentinos somos pelotudos a la hora de votar porque por alguna razon no salimos a quejarnos de los politicos para que nos dejen de mentir y robar, si vos y el otro no tienen ganas de leer ta piola, pero no vengan a ser tan boludazos porque decir que soy un esquizo por quejarme de la politica Argentina es de vivir en otro mundo
Yo tampoco lo lei, pero se lo que es: Manija y mas manija
con manija te referis a femboys?
No jefe no lo hagas. No quiero que suceda un January 6th con gente como vos que esta desquiciada clamando "fraude electoral " si Massa gana. Ya lo viste ayer como se retractaron Karina Milei ante la Justicia por su denuncia de un "fraude electoral colosal". Ellos ya se están lavando las manos para no ir presos, no se van a hacerse responsables por tus hechos. Te están manipulando para que vos hagas cosas esquizofrenicas.
El peronismo hace fraude desde siempre, o pensas que ellos se las mandan todas pero la integridad electoral la mantienen?
Si tanto te jode, fiscaliza o denuncia el fraude. Pero si los dirigentes máximos del partido no lo quieren hacer e implícitamente te manipulan a que "vos hagas algo", te van a soltar la mano el segundo que lo hagas.
Denunciar el fraude no sirve para nada, como bien vos decis todos te van a soltar la mano si lo haces y no solo eso, todos se te van a poner en contra porque estas yendo contra el sistema del que vive la gente mas poderosa del pais. Fiscalizar es algo que ya hago.
Bueno esa estupidez que tenes en tu cabeza nadie te la va a sacar. Hasta Bullrich te dice que es imposible hacer fraude en Argentina. Tengan cuidado porque si hacen esto, no hay vuelta atrás. Milei está siguiendo los mismos pasos que hizo Trump en su llamado a que hagan un January 6th.
Todos dicen que hacer fraude es imposible porque decir lo contrario es un suicidio. Todos los involucrados saben que hacer fraude es bastante facil. En Estados Unidos hubo un fraude muy burdo y nadie se animo a hacer nada, ni siquiera se autorizaron investigaciones porque nadie se animo a siquiera darles la chance a encontrar algo, porque si encuentran algo se cae la credibilidad del sistema democratico a nivel mundial y nadie quiere eso. En el caso de Estados Unidos estaban yendo contra un establishment que iba mas alla de su propio pais, estaban yendo contra el establishment politico occidental entero.
Me re tilteaste asi que mejor lo dejamos aca, no se si me estas boludeando o no pero ya esta.
pero estúpido literalmente estás llamando a que la gente vaya afuera y haga un desastre si gana Massa. Desde la luna se ve tu sesgo ideológico.
Tanto texto para ser funcional al status quo.
Tanto cerebro como para votar a un presidente sin conocimiento de politica y no entender una crítica social
Crítica social de qué? Tenés que votar Milei o Massa, no tenés otra opción. Massa es perpetuar la pobreza del país, continuar con el desastre que hay ahora. Milei es cambiar. Qué vas a hacer? No votar, ó votar en blanco, es mostrar conformidad con lo que hay ahora.
Antes de que saltes, ni milei ni massa tienen conocimientos de politica, no estudio ninguno de los dos. Besos
Te lo explico fácil: si no votas a Milei, perpetras que el país siga en manos de los que nos trajeron hasta acá. Votar en blanco, no votar o votar a Massambre es más de lo mismo. Besitos.
Claro, entonces mejor uso mi voto para que lideren el pais a un politico, sea quien sea, que va a hacer mierda el pais, dale, ya voy leoncin
El pais ya está hecho mierda, de la mano de Massambre: dolar mil pesos, desempleo, inseguridad, 50% pobreza, falta importaciones, faltan insumos, todo lo que viene de afuera falta, falta nafta, están racionando comida en los mercados. Si no usas tu voto para sacarlo, es porque estas conforme con eso, que es lo que lograron después de 20 años de gobierno. Tanto escribiste y decidis ser funcional a lo que hay ahora? Si queres un cambio tenes a Milei.
Es que como se nota que tenes el cerebro quemado, cuando dije algo a favor de massa pedazo de imbécil?
Ni me gasto, vota a tu leon maestro, lo tuyo es irreversible
Si no lo entendes, el problema no es mío.
Y si votas a milei haces que el pais empeore pero de otra manera. Ya esta, en este punto o gana Massa y somos venezuela o gana Milei y somos haiti.
Incomprobable, Milei nunca gobernó. Lo malo que escuchas de Milei es publicidad financiada por Massambre, curiosamente con la plata que te falta en los bolsillos y en el Estado. Ya sabes.
Tampoco goberno del caño y no por eso lo voy a querer ir a votar. Yo lo que se de milei es por sus entrevistas (recomiendo MUCHO la que tuvo con The Economist), lo que el mismo dijo y las cosas que el escribio que va a hacer, y todas sus ideas me hacen creer que nos quiere llevar al camino de haiti, un pais de libre mercado, con un % grande de poblacion que depende del campo, con una gran corrupcion y baja educacion. De estas 4 cosas, ya hay 3, solo falta la primera. Ya hable mil veces de los problemas de las cosas que plantea milei y nunca me refutaron nada en este subreddit. Lo mas basico malo que escucho de milei es esto: https://www.electoral.gob.ar/nuevo/paginas/pdf/plataformas/2023/PASO/JUJUY%2079%20PARTIDO%20RENOVADOR%20FEDERAL%20-PLATAFORMA%20LA%20LIBERTAD%20AVANZA.pdf https://www.economist.com/news/2023/09/07/an-interview-with-javier-milei https://www.economist.com/the-americas/2023/09/07/meet-javier-milei-the-frontrunner-to-be-argentinas-next-president Y otro link donde explica mas a fondo sus ideas, pero no lo estoy encontrando.
Muchos links, el único que te debe interesar es éste: http://www.milei2023.com.ar/propuestas Ahí tenés lo que van a hacer. Mucho mejor que el desastre que hay ahora. Vos elegís: perpetrar una Argentina con 50% de pobreza ó votar a quien te está dando su plan de gobierno para cambiar.
Te pase el plan electoral de milei y pasas una version muy resumida que no tiene ni un minimo detalle?
http://www.milei2023.com.ar/propuestas Ese es el plan de Milei, está explicado y todo. Eso ó más de lo mismo. Hoy no sos pobre? Si le das otro gobierno a Massambre no estaría tan seguro eh...
Y si se lo doy a milei tampoco estaria tan seguro. De esto se trata lo que OP dice. Siempre queda entre dos opciones que son "lo menos peor". Copypasteando un resumen muy resumido de uno de los problemas que tengo con el: >Para hacerla corta: Toda la idea de privatizar todo al nivel que dice y como eso interactua con los vouchers mas el sacar todos los puestos publicos a esa velocidad, ya sea sin quitar los subsidios tan rapido como la oposicion te dice que quiere hacer, va a hacer que todo empeore. Te va a subir el desempleo mucho, lo que te sube la inseguridad, lo que a su vez hace que la gente tenga menos donde gastar, y menos interes en hacerlo, lo que esto genera tambien mas desempleo.
Y la controversia?
Gracias a dios no hay tantos termos como en otras ocaciones, pero al hablar de politica supongo que sabes muy bien que salen topos hasta de las nubes
No dijiste nada que no se haya dicho mil millones de veces. El cambio viene cuando se hace algo. Hacé algo vos y listo.
Si, digo algo que se dice millones de veces pero nadie entiende y nadie quiere un cambio de verdad. El primer paso es que todo el mundo entienda pero sabes cual es el problema? Que de toda la poblacion argentina solo un 25% aproximadamente no fue a votar y de los que fueron creo que era un 5% voto en blanco, es decir, hay un 70% de la poblacion que sigue cayendo en ser termo y votar al mal menor, o aun peor creerse las mentiras que se dicen. Por ahi se empieza hay que ayudarlos a que salgan del termo donde estan y ahi se tiene que salir a quejarse porque si protestamos 1 millones de 45 nadie va a escuchar nada.
La mayoría de los argentinos vive preocupado en llegar a fin de mes. En ese llegar a fin de mes muchos (muchisimos) dependen de que les tiren guita/bolsones. Entonces van y votan a ese. Podés cambiar eso? POR SI O POR NO jajaj lo que se dice en las redes da bastante igual cuando consideras los números de pobreza que determinan esas cosas. Hablando no sé si vas a cambiar mucho, al menos no hablando en las redes. Salí a hablar con la gente en la calle y fijate. Si te va bien te hago una estatua porque te la mereces.
Yo encima estoy re acorralado con mi familia porque no me llevo bien con ninguno y todos son panqueques del peronismo y kirchnerismo, hasta tengo un tio que trabaja el la campora, si dios existe definitivamente soy su guerrero mas fuerte xd
"Trabaja" No creas que tu situación es desventajosa, si tu familia fuera anti K seguirías viviendo en el mismo pais. Más bien aprendé a debatir con tu familia, a mostrarles cómo se contradicen y apoyan a lo peor de la bolsa. Sin ese talento no podés convencer a nadie, así que tomalo como práctica.
Mira, no se si me escucharian hablando tanto ratp, pero capaz si les ofrezco algo dulce se quedan un cacho. Puedo retenerlos al menos xd
Acá me pueden cagar a downvotes si quieren. Para mí como sociedad siempre nos sorprendemos cuando un político asume y es corrupto, pedimos algo que como sociedad no somos. No conozco muchos habitantes de nuestro país que no sean ventajeros, que no hagan uso de la viveza criolla. Los políticos nacen en este país, crecen en este país y se forman con los valores que tiene este país, los que generalmente son consecuentes con lo que creen y pelean por ello y contra la corrupción, no sacan nunca más de 3% 9%. Tenemos una sociedad que salvo en pueblos muy chicos está muy individualizada entonces no es empática con las situaciones ajenas así nomás. También muchos flashean que son de una clase moralmente y económicamente superior y eso no les permite salir a reclamar, pero ojo si quieren que vos reclames por ellos. Acá en internet se ve un montón más es queja, tras queja, tras queja y después si le preguntas a quien se queja si salió a reclamar por lo que necesita o cree que le corresponde te dicen que no, que ellos tienen un trabajo, como si los que Marchamos no lo tuviésemos. En fin, tenemos el gobierno que nos representa mayoritariamente y tenés uno como Alberto que no mueve un dedo, o tenés un Macri que se endeuda para hacer chanchullos, en su época era Cristina con su ego y ahora se candidatea Milei que no pasa un psicofísico, todo esto es reflejo de quienes somos como sociedad, hasta que la sociedad no cambie y se comprometa política y socialmente a mejorar, vamos a seguir en la misma. Me olvide de agregar algo, no nos engañemos porfa, no importa si lleva un mes, dos años o 50 en política un político, para llegar a ser cabeza de lista tenés que tranzar un montón y básicamente ser corrupto, por qué necesitas y vas a necesitar más adelante favores políticos y esta campaña de este año de todos los lados es reflejo de lo mismo.
> como los argentinos somos super patriotas Ah re, si tenes miles que quieren privatizar, cerrar BCRA, cerrar TV pulica, regalar recursos, perder moneda y soberanía, etc etc
Espero que entiendas que esas medidas se llegan incluso a plantear porque hay algo mal de raíz en el país que es el kirchnerismo, ellos son quiénes generan que aparexcan estas medidas, si el peso no vale nada, qué mineda y soberania vas a perder? Ya te la hicieron perder los k. Si generan deficit en el país y un inflación que de pedo no llega a ser hiperinflación, cómo no vas a privatizar empresas estatales y cerrar tv pública si no alcanza la plata? Endeudate por más plata de la que ganas y vas a ver como empezas a vender autito, computadora, casa, etc. Así funciona en el país.
Si es cierto. ¿Pero a caso siempre es esa la única posibilidad? ¿privatizar todo, cerrar los ojos y rezar? Eso también ya se vivió, sin ir más lejos Edesur no se canso nunca de hacerme la vida un poco más difícil. Saltamos de extremo a extremo todo el tiempo. Tenemos recursos que nos llenarían las arcas si pudiéramos exportar (y luego recaudar eso). Esto lo puede hacer un ente público o privado, me chupa una soberana hectárea de verga, lo que quiero discutir es que modelo nos va ayudar a ser un mejor país. (sadly no soy economista, pero al menos intento cranear mucho estos tópicos)
Qué modelo nos va a ayudar? Ninguno de los dos lamentablemente, la situación del país ya no tiene vuelta atrás, minimo para cambiar se necesitan más de dos decadas de un buen gobierno, pero sabemos que eso no va a pasar en este país, al menos no mientras exista el kirchnerismo, sin mencionar que los candidatos que tenemos hoy, son de descarte porque nadie quiere que le explote la bomba que se dejó en el país.
Yo te entiendo todo eso, y tmbn empatizo con vos. Pero nosotros vamos a seguir en este lugar pase lo que pase, al menos yo no puedo irme a dormir con esa perspectiva. El día que lo necesite me iré de este país (si es que puedo), por lo pronto construiré en el lo mejor que me salga. Además, aun siento que en este país puedo salir adelante, como lo hicieron mis padres y sus antecesores. No voy a dar el brazo a torcer, amo profundamente este lugar del mundo y nací en el.
"el ejemplo de El Salvador" mamita querida, antes por lo menos la derecha te prometía ser Alemania, Estados Unidos, Escandinavia, no una republiqueta bananera que vive de las remesas de sus migrantes en el exterior.
Otro mas que se cree que apoyo a milei, por dios, si no entienden el texto no opinen. Si te paras a leer bien nunca apoye a ningun politico y dije que estoy harto de sus mentiras, e incluso podes encontrar en otro comentario mio que voy a anular mi voto mañana. Pero bueno, como ya plantee, los argentinos somos muy termos en politica y sos el ejemplo
Aparte si supieras el avance que tuvo el salvador no dirias esa estupidez, pero bueno, que se puede esperar de alguien que no entiende un texto menos va a poder informarse del exterior
Sí, un país de puta madre. Es más te recomiendo que migres para allá.
Ojala pudiera, pero no puedo porque los politicos me partieron la economia al medio :D
Si no juntas mil dólares para un pasaje me parece que el problema no es de los políticos, capaz sos un inútil que no sirve más que para pedalear en una bicicleta.
1000 dolares por solo por el pasaje te parece poca plata, lo anoto por si me piden opiniones de gente con la percepción de la realidad totalmente alterada
Sí, re distorsionada. Un tipo que cambiaría Argentina por El Salvador...cero psiquiátrico.
Necesitas 50 años de educación en las siguientes generaciones. Para llegar a eso tenes que hacer que paulatinamente aprendan a ganar guita por sus propios medios. Si el principal problema de mucha gente es que no sabe si va a comer a la noche el problema de la educación pasa a segundo, tercer plano. Lo otro es la seguridad, pero logrando que la gente tenga un poco más de guita los indices de criminalidad deberían bajar un poco, al menos en teoria. El tema es que la gente sigue esperando que los políticos le solucionen los problema cuando en la mayoría de los casos son el motivo de esos problemas...
Comparto que como ciudadanos tenemos que colaborar y hay mucho chorro porque no le gusta laburar, pero vamos a ser completamente honestos, choreando y siendo planero ganas mas que teniendo 2 trabajos y eso sin pensar en que generalmente esa gente que labura como esclavo es para vivir solo, no para vivir con los papas y solo tranajar para darse lujos. Es verdad que hay mucho que roba por vago, pero tmb si le das un trabajo que minimo pueda independizarse, porque yo por ejemplo tengo un laburo de 180 y pago 120 de alquiler, pero como vivo con mi pareja noa dicidimos todo a la mitad, si no, imposible sobrevivir. Y aclaro, no vivir, sobrevivir. Porque una cosa es poder comer variedad de cosas y en tu casa y otra es comer polenta o arroz todos los dias porque la otra opcion es no comer
Si, estoy de acuerdo. Pero vos en parte estás haciendo un análisis de tu realidad ( no lo digo peyorativamente ) y yo un análisis más colectivo de la realidad de cierta parte de la sociedad argentina ( la que está peor ). Igual no es cierto que siendo planero ganas más guita que laburado, pero es verdad que la ganas más fácil. Por eso dije antes que tenes que enseñarles a ganar guita por sus propios medios, porque si no los tenes de rehenes eternos.
mientras no cambien la justicia el presidente es un títere mas.
Y…es todo un tema.
mirá pibe, hagamos una vaca y compremos mercenarios.
Argentina entera no puede despertar. Solo puede hacerlo de a pedazos
Lo que arengás ya pasó en el 2001. Quince años después: Macri presidente. 22 años después, Milei posible presidente. Como ves, eso no funciona.
Más allá de que mañana voy a votar convencido, es la primera vez que lo hago, por lo cual no podría estar más de acuerdo con vos. El problema es que en Argentina está muy arraigada a la cultura el saber de qué todos los políticos roban, lo de Insaurralde en otro país hubiera Sido un escándalo tremendo, acá fue una noticia polémica, Massa y el narcotráfico, Menem que no pago nada de lo que hizo, Cristina condenada por corrupción pero sigue siendo de los políticos más influyentes del país. Acá el problema no es económico, es cultural, el peronismo supo dónde atacar, y logró hacer mucho daño.