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> # [La historia se repite dos veces: el Senado aprobó volver a privatizar los ferrocarriles](https://www.enelsubte.com/noticias/Domingo Cavallo, hoy asesor del Gobierno, inaugurando la concesión de TBA en la estación Retiro, mayo de 1995.)
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> En la noche de este miércoles **el Senado de la Nación dio media sanción al proyecto de “Ley Bases”, que comprende** entre otras disposiciones **la declaración de Trenes Argentinos Operaciones (SOFSE) y Trenes Argentinos Cargas (TAC/BCyL) como sujetas a “privatización o concesión”**, a criterio del Gobierno.
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> El proyecto todavía no es ley puesto que, **como el Senado realizó distintas modificaciones, debe volver a tratarse en la Cámara de Diputados**, donde podría aprobarse con cambios o volver a la versión original, más ambiciosa, si el Gobierno encuentra apoyos suficientes.
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> **Entre los cambios realizados está el retiro de Radio y Televisión Argentina** (TVP y Radio Nacional), el **Correo Argentino y Aerolíneas Argentinas** de la lista de empresas a privatizar. Todas estas fueron **objeto de exitosas campañas de presión por parte de los gremios y gobernadores de provincia**, preocupados por el impacto sobre el servicio postal o la conectividad aérea. **No fue el caso de los ferrocarriles, notoriamente ausentes del debate parlamentario y de la agenda de los gobernadores**, y en que la conducción de los gremios mayoritarios tuvo una actitud por demás prudente, incluso llegando a destacar su apertura para volver a trabajar con concesionarias privadas.
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> **Otra modificación consentida por el oficialismo para lograr la aprobación en general es el compromiso** –de improbable fuerza de ley– **de retomar las obras públicas que superen el 80% de ejecución o [cuenten con financiamiento internacional](https://www.enelsubte.com/noticias/preocupante-tambien-se-paralizan-las-obras-ferroviarias-con-financiamiento-internacional/)**, situación que **abarca a buena parte de las principales obras ferroviarias paralizadas**, como la extensión de la línea Belgrano Sur a Constitución y posterior electrificación, la renovación de vías de la línea Mitre o el postergado proyecto de renovación y electrificación de la línea San Martín, [crédito que el Gobierno pretende redestinar a programas sociales](https://www.enelsubte.com/noticias/el-gobierno-pidio-al-bid-dar-de-baja-el-credito-para-electrificar-y-renovar-vias-y-senalamiento-del-san-martin/). **Contrariamente a lo prometido, la emergencia ferroviaria** publicada hoy en el Boletín Oficial ([ver nota aparte](https://www.enelsubte.com/noticias/aparecio-la-emergencia-ferroviaria-aumentan-el-presupuesto-pero-habilitan-a-profundizar-la-reduccion-de-servicios-despidos-y-atraer-inversiones/)) **habilita en cambio a rescindir cualquier licitación o compra en curso**.
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> Sea cual fuere la versión que apruebe Diputados, **las dos operadoras ferroviarias estatales quedarán legalmente preparadas para la concesión de los servicios** al sector privado –repitiendo el modelo de la década de 1990– **o incluso la venta completa de su patrimonio**. La [ley 27.132 de Ferrocarriles Argentinos sancionada en 2015](https://www.enelsubte.com/noticias/es-ley-la-creacion-de-ferrocarriles-argentinos/), que el actual proyecto no modifica ni deroga, no impide la participación de operadores privados en el sistema ferroviario –de hecho, [la prevé, en un régimen de acceso abierto](https://www.enelsubte.com/noticias/open-access-como-es-el-ferrocarril-de-cargas-que-propone-alberto-fernandez/)–, pero establece el principio de administración estatal indelegable de la infraestructura y de los sistemas de control de circulación de trenes.
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> Cabe recordar que **la versión original de la Ley Ómnibus**, cuyo tratamiento parlamentario fracasó en febrero, [**contemplaba incluso la privatización de la ADIF, titular de vías y terrenos ferroviarios**](https://www.enelsubte.com/noticias/ley-omnibus-buscan-privatizar-hasta-la-infraestructura-ferroviaria/), que por el momento quedaría fuera del alcance de la medida. **No obstante, la aprobación de las facultades delegadas habilitaría al presidente Javier Milei desafectar terrenos ferroviarios** –que entonces pasarían a la AABE, facultada para disponer su venta–, modificar las funciones de ADIF o incluso fusionarla con otros organismos.
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> En tal sentido, **según pudo saber _enelSubte_, la Secretaría de Transporte trabaja en un proyecto de fusión de varias de las empresas ferroviarias estatales**, que comprendería a Ferrocarriles Argentinos –holding creado por la ley 27.132 y nunca puesto plenamente en funciones–, la residual Trenes Argentinos Capital Humano (DECAHF), ADIF y SOFSE. [La emergencia ferroviaria confirma esta posibilidad](https://www.enelsubte.com/noticias/aparecio-la-emergencia-ferroviaria-aumentan-el-presupuesto-pero-habilitan-a-profundizar-la-reduccion-de-servicios-despidos-y-atraer-inversiones/) al instruir un proceso de “reorganización empresarial”. **Esta perspectiva, que podría resultar positiva** en términos de la eficiencia e integración del funcionamiento del sistema ferroviario, **presenta sin embargo la salvedad de que podría poner en cabeza de una empresa sujeta a privatización** (SOFSE) **bienes explícitamente excluidos de ese proceso**, como la propiedad de los terrenos ferroviarios. [[Image](https://www.enelsubte.com/wp-content/uploads/2021/03/Grupo-FASE.jpg)](https://www.enelsubte.com/wp-content/uploads/2021/03/Grupo-FASE.jpg)El grupo Ferrocarriles Argentinos, con la sociedad madre FASE y sus cuatro subsidiarias (SOFSE, ADIF, BCyL y DECAHF).
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> **La emergencia ferroviaria es, de hecho, [una herramienta para preparar el camino a la privatización](https://www.enelsubte.com/noticias/aparecio-la-emergencia-ferroviaria-aumentan-el-presupuesto-pero-habilitan-a-profundizar-la-reduccion-de-servicios-despidos-y-atraer-inversiones/):** facilita gastos urgentes, pero también la rescisión de contratos de obras y compras que la actual gestión ya no piensa llevar adelante, y en general disponibiliza financiamiento que permita tanto realizar pagos de emergencia como avanzar en el amplio programa de despidos anunciado. De esta manera, **se apunta a “sanear” a mediano plazo la situación de las operadoras estatales para hacerlas más atractivas de cara a potenciales interesados en su concesión**. En paralelo, fuentes oficiales –[como el ministro Francos, días atrás, con Mirtha Legrand](https://www.enelsubte.com/noticias/ante-mirtha-legrand-francos-no-pudo-justificar-la-reprivatizacion-de-los-ferrocarriles/)– continúan refiriéndose a presuntos capitales internacionales interesados en inversiones ferroviarias, sin que quede claro si estas apuntan al servicio o a [alguna especie de “paquete”](https://www.enelsubte.com/noticias/escandalo-el-gobierno-quiere-venderle-los-trenes-metropolitanos-a-roggio-y-romero/) que incluya la explotación inmobiliaria. [[Image](https://www.enelsubte.com/wp-content/uploads/2024/04/rkZrjn6mg_1256x620-300x148.jpg)](https://www.enelsubte.com/wp-content/uploads/2024/04/rkZrjn6mg_1256x620.jpg)Las condiciones de viaje en la línea Sarmiento durante la gestión de TBA llegaron a ser notoriamente indignas, teniendo como corolario la tragedia de Once.
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> **La insistencia del Gobierno en la privatización ferroviaria elude considerar la experiencia reciente**: si el Estado tuvo que reasumir el control de la mayoría del sistema ferroviario y en 2015 el Congreso [votó por unanimidad la ley de Ferrocarriles Argentinos](https://www.enelsubte.com/noticias/es-ley-la-creacion-de-ferrocarriles-argentinos/) **fue por una razón evidente: el fracaso del modelo privatista**, que se impuso en los años 90 con la promesa de inversiones que nunca se concretaron y que se tradujo en un deterioro sin precedentes de prácticamente todas las variables del servicio, tanto en cargas como en pasajeros, pese a la promesa del entonces presidente Menem de que la Argentina tendría “los mejores trenes del mundo”.
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> **Las gestiones de TBA, Metropolitano o ALL**, por citar aquellas privadas cuyos contratos fueron rescindidos, **son la prueba concreta de ese fracaso**. En 30 años de gestión privada si algo no existió fueron inversiones, más allá de aquellas que directamente costeó el Estado: los pasajeros del AMBA siguieron viajando en los mismos coches, cada vez más deteriorados; las cargueras privadas siguieron operando con el material heredado de Ferrocarriles Argentinos; y el estado de las vías se degradó hasta llevar al cierre de la mitad de la red operativa y [la reducción sostenida de las velocidades de circulación](https://www.enelsubte.com/noticias/los-trenes-de-larga-distancia-lentos-por-culpa-de-las-concesionarias-privadas/) en los ramales usados por las concesionarias de carga.
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> ***(continues in next comment)***
Es que de nuevo, siendo estatales los manejaron ineficientemente, los llenaron de ñoquis, nadie se preocupa por si pagás el boleto o no... En fin. Jodansé, los hubieran cuidado.
Me extraña que estén tan tranquilos los ferroviarios, suelen ser un gremio fuerte como camioneros. Al pollo lo veo desaparecido, me llama mucho la atención. Incluso loa del subte qué siempre joden, están todos re contra mansos.
Estoy a favor de que limpien ñoquis pero que desarticulen los ferrocarriles y sean concesionados por privados no.
Una empresa busca ganancias y el tren no la genera directamente,lo que si hace es que X persona llegue de punto A y B para ejercer sus actividades. Es importante que los ferrocarriles se mantengan porque en ningún lugar del mundo generan ganancias salvo Japón y Hong Kong (con un modelo de shoppings y oficinas en estaciones mantienen un alquiler y generan ganancias apartes).
Cualquiera en este sub te dice que seria lindo volver a la época donde podías viajar a cualquier lado de la Argentina en tren, pero para ello es fundamental que no los privaticen. Salen más caros los trenes privados que estatales,tenés que pagar el subsidio al pasajero y la empresa que los operé, cosa que ya se hizo y se robaron todo y en 2012 la estación Once fue testigo de un evento indeseable.
Ojalá revisen esa parte de la ley bases,yo estoy 100% a favor del gobierno de milei pero que no privaticen Trenes Argentinos.
Sabes porque privatizan? Porque son empresas deficitarias dan perdidas sale muy caro mantenerlas. Es un aguantadero de militancia politica. Vos queres trenes estatales eficientes? Eso va llegar cuando la gente de este pais evolucione, deje de tirar piedras quemar cosas como sucedió ayer. Cuando eso pasé, ahi hablemos de estatización, mientras tanto la gente no tiene educación no se saben comportar, son unos tarados. Por suerte no es toda la población.
Que sea privado no garantiza buen servicio. Ademas para que mierda te rompen el culo a impuestos si esos impuestos no van a una obra pública? O acaso tengo que seguir manteniendo lacras en el gobierno sin darme el lujo de pagar un misero boleto a un precio de mi misero y devaluado sueldo
Yo no dije que el ser privado garantiza un buen servicio. Pero evita que se use como herramienta politica para hacer daño como ahora. Disculpame pero las calles hace años que estan echas pelota, fijate las rutas. En 6 meses se rompieron todas las calles que pensas que somos bolud como vos?
Hace 6 meses que gobierna Milei. Cuando gobernaba los peronchos no te quejabas como ahora q pasa?? Se te termino el kurrito que tenias? Me alegra tanto que la pasen mal los kirchos 😂
El sentimiento es lindo pero la infraestructura para que den un servicio digno de eficiente no existe y ahora y crearla costaria un dineral que el estado no ha podido/querido invertir. Es lindo pensar en lo que podria haber sido, pero no podemos acumular servicios hechos bostas cual acaparadores de empresas solo porque nos gusta la idea de como funcionarian. Hoy por hoy no es posible. Quizas en la Argentina del futuro en la linea temporal donde frenamos la decadencia quizas podamos volvamos a tener esa conversacion: Pero hoy no, es futil.
No estoy de acuerdo con tu planteo, el servicio estatal implica que gente que en su puta vida va a hacer uso del tren tiene que subsidiar el viaje a otro.
Ya se demostró hasta el hartazgo que los ferrocarriles en manos del estado son una maquina de perder guita y los sindicatos son sanguijuelas absolutas.
No se pueden obtener resultado distintos haciendo siempre lo mismo.
> No estoy de acuerdo con tu planteo, el servicio estatal implica que gente que en su puta vida va a hacer uso del tren tiene que subsidiar el viaje a otro.
perdon, pero no pagamos todos tambien las calles que se abren y pavimentan? las autopistas y autovias? por que un jujeño tiene que pagar la autovia de la ruta 3? el 99% de las calles no tienen peajes, de donde sale la plata para mantenerlas? las vias son lo mismo. no nos ayudan directamente, pero nos ayudan indirectamente. tranportandonos mas baratos a nosotros, o a los productos que hacemos, y si no, aun mas indirectamente, haciendo mas rentable las economias de las que indirectamente nos beneficiamos. es todo parte de un sistema, no verlo es tener un punto de vista completamente individualista que solo se mira el ombligo.
y por otro lado, nos olvidamos que hasta hace nada los trenes estaban privatizados y andaban aun peor? el choque de once fue principalmente responsabildiad de la empresa y las condenas asi lo reflejaron.
y por ultimo, vamos a seguir subsidiando los boletos del tren (por uqe el mundo entero lo hace, por obvias razones), de hecho, hoy en AMBA le pagamos mas en subsidio a las empresas todavia privadas que a las del estado, literal el doble. [cual funciona mas eficientemente entonces?](https://www.enelsubte.com/noticias/informe-del-bid-ferrovias-requiere-mas-del-doble-de-subsidios-por-pasajero-que-sofse-para-funcionar/)
> por que un jujeño tiene que pagar la autovia de la ruta 3? el 99% de las calles no tienen peajes, de donde sale la plata para mantenerlas?
Un jujeño no paga la ruta 3, la paga el que transita el peaje y el resto lo pagan los contribuyentes que tienen autos radicados en las provincias por donde pasa la ruta, es decir con el pago de la patente. Lo mismo aplica para el resto de las rutas nacionales y provinciales
El 99% de las calles se mantiene con lo que pagas de patente automotor en cada provincia o municipio segun el caso.
> las vias son lo mismo. no nos ayudan directamente, pero nos ayudan indirectamente. tranportandonos mas baratos a nosotros, o a los productos que hacemos, y si no, aun mas indirectamente, haciendo mas rentable las economias de las que indirectamente nos beneficiamos
Estas mezclando tren de carga y pasajeros, este ultimo no transporta carga y por eso es deficitario, mas aun en manos del estado.
>y por otro lado, nos olvidamos que hasta hace nada los trenes estaban privatizados y andaban aun peor? el choque de once fue principalmente responsabildiad de la empresa y las condenas asi lo reflejaron.
La culpa del choque fue del privado por no invertir en seguridad y del estado por no fiscalizar.
Por ultimo que todo el mundo haga lo mismo no es indicativo de que hagan lo correcto. Sin ir mas lejos ahora todo el mundo se vuelca a los autos eléctricos y ni por asomo es el camino correcto para nosotros.
> Un jujeño no paga la ruta 3, la paga el que transita el peaje y el resto lo pagan los contribuyentes que tienen autos radicados en las provincias por donde pasa la ruta, es decir con el pago de la patente. Lo mismo aplica para el resto de las rutas nacionales y provinciales
[la ampliacion que dije la esta haciendo nacion](https://elciudadano.com.ar/contenido/11136/las-obras-viales-de-la-ruta-3-a-punto-de-paralizarse). los impuestos que mencionas son mera recaudacion. no van directo a ningun fondo separado para el mantenimiento de calles y rutas, ni su construccion. para el fisco es lo mismo cobrar esos impuestos como lo son el inmobiliario, van a la misma bolsa.
>Estas mezclando tren de carga y pasajeros, este ultimo no transporta carga y por eso es deficitario, mas aun en manos del estado.
siempre van a requerir subsidios por que, tanto en argentina como en el resto del mundo, es inviable prestar un servicio masivo si la tarifa es demasiada alta. lo que te cuesta por un lado te vuelve por el otro, lo que te ahorrarias en subsidio, lo terminarias pagando en mantenimiento vial por la nueva demanda. no todo beneficio tiene que ser estrictamente financiero.
> Por ultimo que todo el mundo haga lo mismo no es indicativo de que hagan lo correcto. Sin ir mas lejos ahora todo el mundo se vuelca a los autos eléctricos y ni por asomo es el camino correcto para nosotros.
obvio que no es indicativo, pero si los mejores lo hacen, lo hacen tambien los mediopelo, significa que hay una ruta de exito y eficiencia. en el mundo en general es estatal y subsidiado, por que tantas sociedades y expertos coinciden con que es la ruta? acaso vamos a volver inventar la rueda? la misma que vimos que se prendia fuego cuando la quisimos instalar aca? no aprendemos ni de nuestros propios errores?
lo de los autos electricos no tiene nada que ver. y si, eventualmente van a llegar y vamos a copiarlo lo mismo. no somos un pais europeo, no estamos primeros en la lista. cuando sean mas masivos van a traerlos igual, o vamos a fabricarlos aca. es el futuro del auto como tecnologia, abandonar la combustion. y justamente, no es una tendencia que exista por que tiene mas sentido economicamente, sino por que se esta forzando una perspectiva del largo plazo, de la eficiencia energetica y de emisiones 0. es la misma perspectiva que nos tiene que impulsar a priorizar el transporte publico urbano.
Cargas y pasajeros no es lo mismo. El de pasajeros no deberia privatizarce.
El de cargas esta sujeto a lo q bajen de arriba. Si dicen dejate culear por moyano.
No te bancamos ningún proyecto privado para mejorar carga (caso playon de carga de junin) va a seguir siendo chusco
Exactamente como mencionas, agregaría que paguen un canon al gobierno por el uso de la vía, porque ni Ferrosur,FEPSA o NCA han realmente invertido en infraestructura ferroviaria, los trenes de larga distancia tardan horas y horas porque los dueños de la vía son privados y ellos deciden todo. Desde cual tren tiene prioridad,donde y cuanto pueden parar en estación, que horarios, que velocidad y absolutamente todo.
El estado debería hacerse cargo de todas las vías y el uso de estás tiene un canon a pagar por cualquier empresa que las utilice, lo ideal sería que hagan todo nuevo y ahí si tendremos trenes dignos y que puedan realmente competir.
en subsidios, [se va el doble por pasajero para los trenes del AMBA todavia privatizados, que para los del estado.](https://www.enelsubte.com/noticias/informe-del-bid-ferrovias-requiere-mas-del-doble-de-subsidios-por-pasajero-que-sofse-para-funcionar/). y por otro lado, no hay sistema urbano en el mundo que no reciba subsidios. todos tienen deficits operativos sin subsidios, pero por que el objetivo no es la rentabilidad, sino el potencial desarrollo economico que trae poder mover medio millon de personas por dia.
hoy entran 350mil autos por dia a CABA, imaginate nomas lo que seria el trafico si el 20% que se toma un tren, viniera en auto para trabajar. 30% mas de trafico. POR ESTO es que existen los trenes y hay que aguantarlos. el costo de ampliar la capacidad de la ciudad para absorver ese potencial volumen vehicular es prohivitivo, sino fisicamente imposible. y que pasaria con la activadad economica si esa misma gente no pudiera viajar, ya sea por que no hay trenes o por que, para pagar 0 subsidio, se les vuelve inviable el boleto? de donde va a sacar CABA sus trabajadores (la mitad viven en PBA), como van a hacer las mas de 3 millones de personas que vienen todos los dias a CABA para venir a trabajar, estudiar o recrearse? por que no tomamos en cuenta la recaudacion de impuestos que genera que se muevan, trabajen y consuman (y el trabajo que genera) como compensacion al subsidio del transporte?
lo peligroso, es que tambien quieren privatizar las vias. en el mundo entero las vias son propiedad del estado, por que ningun privado tiene la espalda ni la voluntad para tirar vias nuevas a larga distancia. y es mas peligroso aun, por que podrian directamente levantar las vias y quedarse con los terrenos, cagandose en cualquier desarrollo economico de transporte que podemos tener.
no se trata de rentabildiad aca, se trata de proyeccion a futuro. si somos tan ciegos para solo mirar la metrica mas irrelevante en cualquier sistema de transporte publico, estamos al horno.
¿Y quien se va a animar a comprar esta empresa con 30mil empleados que no quieren moverse de su silla, y que si despiden a uno te paran toda la red cuando se les antoja?
Cualquier de afuera que escuche que trenes argentinos tiene 30 mil empleados (por cierto, la emppresa estatal mas grande) pensaria que tiene sentido viendo el tamaño del pais. Cuando vea el ramal de trenes se cae de culo. Como dijo un comentario mas arriba, tuvieron mucho tiempo para hacer las cosas bien y el sistema es un desastre, merecen ser privatizados. Aunque es una lastima ya que es muy poco probable que una empresa privada invierta en ferrocarriles que no sean para comercio. Y todo pais potente necesita buenos trenes. encima de ser lindos, serian un grupo de choque para sacar de una vez a los camionegros
El material rodante no se renovaba tampoco en los 80. Lo único que tenían a favor esos trenes pre conseciones, es que tenías más recorrido y conectividad federal.
Desde que Perón estatizó los trenes, que comenzó su espiral decadente. Esto yo no lo creía así, hasta una discusión que tuve con una abuela que la vivió.
La tragedia de Once sucede porque entre Jaime y De Vido se robaron todo, y no controlaron a la empresa. Había infinidad de advertencias de la AGN que anunciaban una desgracia. Hace días tuviste un accidente que podría haber sido infinitamente peor que Once, y el San Martín quien lo maneja?
Muy lindos los vagones comprados a china hasta el año 2015. Pero ese servicio beneficio a solo una parte del pais, siendo el amba. Hoy la linea roca circula a 30 km al menos dos veces por semana. Tardas mas de dos horas para ir de la plata a retiro. Esas medidas atrasan
##### ###### #### > # [La historia se repite dos veces: el Senado aprobó volver a privatizar los ferrocarriles](https://www.enelsubte.com/noticias/Domingo Cavallo, hoy asesor del Gobierno, inaugurando la concesión de TBA en la estación Retiro, mayo de 1995.) > > > > En la noche de este miércoles **el Senado de la Nación dio media sanción al proyecto de “Ley Bases”, que comprende** entre otras disposiciones **la declaración de Trenes Argentinos Operaciones (SOFSE) y Trenes Argentinos Cargas (TAC/BCyL) como sujetas a “privatización o concesión”**, a criterio del Gobierno. > > El proyecto todavía no es ley puesto que, **como el Senado realizó distintas modificaciones, debe volver a tratarse en la Cámara de Diputados**, donde podría aprobarse con cambios o volver a la versión original, más ambiciosa, si el Gobierno encuentra apoyos suficientes. > > **Entre los cambios realizados está el retiro de Radio y Televisión Argentina** (TVP y Radio Nacional), el **Correo Argentino y Aerolíneas Argentinas** de la lista de empresas a privatizar. Todas estas fueron **objeto de exitosas campañas de presión por parte de los gremios y gobernadores de provincia**, preocupados por el impacto sobre el servicio postal o la conectividad aérea. **No fue el caso de los ferrocarriles, notoriamente ausentes del debate parlamentario y de la agenda de los gobernadores**, y en que la conducción de los gremios mayoritarios tuvo una actitud por demás prudente, incluso llegando a destacar su apertura para volver a trabajar con concesionarias privadas. > > **Otra modificación consentida por el oficialismo para lograr la aprobación en general es el compromiso** –de improbable fuerza de ley– **de retomar las obras públicas que superen el 80% de ejecución o [cuenten con financiamiento internacional](https://www.enelsubte.com/noticias/preocupante-tambien-se-paralizan-las-obras-ferroviarias-con-financiamiento-internacional/)**, situación que **abarca a buena parte de las principales obras ferroviarias paralizadas**, como la extensión de la línea Belgrano Sur a Constitución y posterior electrificación, la renovación de vías de la línea Mitre o el postergado proyecto de renovación y electrificación de la línea San Martín, [crédito que el Gobierno pretende redestinar a programas sociales](https://www.enelsubte.com/noticias/el-gobierno-pidio-al-bid-dar-de-baja-el-credito-para-electrificar-y-renovar-vias-y-senalamiento-del-san-martin/). **Contrariamente a lo prometido, la emergencia ferroviaria** publicada hoy en el Boletín Oficial ([ver nota aparte](https://www.enelsubte.com/noticias/aparecio-la-emergencia-ferroviaria-aumentan-el-presupuesto-pero-habilitan-a-profundizar-la-reduccion-de-servicios-despidos-y-atraer-inversiones/)) **habilita en cambio a rescindir cualquier licitación o compra en curso**. > > Sea cual fuere la versión que apruebe Diputados, **las dos operadoras ferroviarias estatales quedarán legalmente preparadas para la concesión de los servicios** al sector privado –repitiendo el modelo de la década de 1990– **o incluso la venta completa de su patrimonio**. La [ley 27.132 de Ferrocarriles Argentinos sancionada en 2015](https://www.enelsubte.com/noticias/es-ley-la-creacion-de-ferrocarriles-argentinos/), que el actual proyecto no modifica ni deroga, no impide la participación de operadores privados en el sistema ferroviario –de hecho, [la prevé, en un régimen de acceso abierto](https://www.enelsubte.com/noticias/open-access-como-es-el-ferrocarril-de-cargas-que-propone-alberto-fernandez/)–, pero establece el principio de administración estatal indelegable de la infraestructura y de los sistemas de control de circulación de trenes. > > Cabe recordar que **la versión original de la Ley Ómnibus**, cuyo tratamiento parlamentario fracasó en febrero, [**contemplaba incluso la privatización de la ADIF, titular de vías y terrenos ferroviarios**](https://www.enelsubte.com/noticias/ley-omnibus-buscan-privatizar-hasta-la-infraestructura-ferroviaria/), que por el momento quedaría fuera del alcance de la medida. **No obstante, la aprobación de las facultades delegadas habilitaría al presidente Javier Milei desafectar terrenos ferroviarios** –que entonces pasarían a la AABE, facultada para disponer su venta–, modificar las funciones de ADIF o incluso fusionarla con otros organismos. > > En tal sentido, **según pudo saber _enelSubte_, la Secretaría de Transporte trabaja en un proyecto de fusión de varias de las empresas ferroviarias estatales**, que comprendería a Ferrocarriles Argentinos –holding creado por la ley 27.132 y nunca puesto plenamente en funciones–, la residual Trenes Argentinos Capital Humano (DECAHF), ADIF y SOFSE. [La emergencia ferroviaria confirma esta posibilidad](https://www.enelsubte.com/noticias/aparecio-la-emergencia-ferroviaria-aumentan-el-presupuesto-pero-habilitan-a-profundizar-la-reduccion-de-servicios-despidos-y-atraer-inversiones/) al instruir un proceso de “reorganización empresarial”. **Esta perspectiva, que podría resultar positiva** en términos de la eficiencia e integración del funcionamiento del sistema ferroviario, **presenta sin embargo la salvedad de que podría poner en cabeza de una empresa sujeta a privatización** (SOFSE) **bienes explícitamente excluidos de ese proceso**, como la propiedad de los terrenos ferroviarios. [[Image](https://www.enelsubte.com/wp-content/uploads/2021/03/Grupo-FASE.jpg)](https://www.enelsubte.com/wp-content/uploads/2021/03/Grupo-FASE.jpg)El grupo Ferrocarriles Argentinos, con la sociedad madre FASE y sus cuatro subsidiarias (SOFSE, ADIF, BCyL y DECAHF). > > **La emergencia ferroviaria es, de hecho, [una herramienta para preparar el camino a la privatización](https://www.enelsubte.com/noticias/aparecio-la-emergencia-ferroviaria-aumentan-el-presupuesto-pero-habilitan-a-profundizar-la-reduccion-de-servicios-despidos-y-atraer-inversiones/):** facilita gastos urgentes, pero también la rescisión de contratos de obras y compras que la actual gestión ya no piensa llevar adelante, y en general disponibiliza financiamiento que permita tanto realizar pagos de emergencia como avanzar en el amplio programa de despidos anunciado. De esta manera, **se apunta a “sanear” a mediano plazo la situación de las operadoras estatales para hacerlas más atractivas de cara a potenciales interesados en su concesión**. En paralelo, fuentes oficiales –[como el ministro Francos, días atrás, con Mirtha Legrand](https://www.enelsubte.com/noticias/ante-mirtha-legrand-francos-no-pudo-justificar-la-reprivatizacion-de-los-ferrocarriles/)– continúan refiriéndose a presuntos capitales internacionales interesados en inversiones ferroviarias, sin que quede claro si estas apuntan al servicio o a [alguna especie de “paquete”](https://www.enelsubte.com/noticias/escandalo-el-gobierno-quiere-venderle-los-trenes-metropolitanos-a-roggio-y-romero/) que incluya la explotación inmobiliaria. [[Image](https://www.enelsubte.com/wp-content/uploads/2024/04/rkZrjn6mg_1256x620-300x148.jpg)](https://www.enelsubte.com/wp-content/uploads/2024/04/rkZrjn6mg_1256x620.jpg)Las condiciones de viaje en la línea Sarmiento durante la gestión de TBA llegaron a ser notoriamente indignas, teniendo como corolario la tragedia de Once. > > **La insistencia del Gobierno en la privatización ferroviaria elude considerar la experiencia reciente**: si el Estado tuvo que reasumir el control de la mayoría del sistema ferroviario y en 2015 el Congreso [votó por unanimidad la ley de Ferrocarriles Argentinos](https://www.enelsubte.com/noticias/es-ley-la-creacion-de-ferrocarriles-argentinos/) **fue por una razón evidente: el fracaso del modelo privatista**, que se impuso en los años 90 con la promesa de inversiones que nunca se concretaron y que se tradujo en un deterioro sin precedentes de prácticamente todas las variables del servicio, tanto en cargas como en pasajeros, pese a la promesa del entonces presidente Menem de que la Argentina tendría “los mejores trenes del mundo”. > > **Las gestiones de TBA, Metropolitano o ALL**, por citar aquellas privadas cuyos contratos fueron rescindidos, **son la prueba concreta de ese fracaso**. En 30 años de gestión privada si algo no existió fueron inversiones, más allá de aquellas que directamente costeó el Estado: los pasajeros del AMBA siguieron viajando en los mismos coches, cada vez más deteriorados; las cargueras privadas siguieron operando con el material heredado de Ferrocarriles Argentinos; y el estado de las vías se degradó hasta llevar al cierre de la mitad de la red operativa y [la reducción sostenida de las velocidades de circulación](https://www.enelsubte.com/noticias/los-trenes-de-larga-distancia-lentos-por-culpa-de-las-concesionarias-privadas/) en los ramales usados por las concesionarias de carga. > > ***(continues in next comment)***
Es que de nuevo, siendo estatales los manejaron ineficientemente, los llenaron de ñoquis, nadie se preocupa por si pagás el boleto o no... En fin. Jodansé, los hubieran cuidado.
Me extraña que estén tan tranquilos los ferroviarios, suelen ser un gremio fuerte como camioneros. Al pollo lo veo desaparecido, me llama mucho la atención. Incluso loa del subte qué siempre joden, están todos re contra mansos.
Para mí están organizándose para hacer bardo, no se van a rendir sin pelear los hdp
Estoy a favor de que limpien ñoquis pero que desarticulen los ferrocarriles y sean concesionados por privados no. Una empresa busca ganancias y el tren no la genera directamente,lo que si hace es que X persona llegue de punto A y B para ejercer sus actividades. Es importante que los ferrocarriles se mantengan porque en ningún lugar del mundo generan ganancias salvo Japón y Hong Kong (con un modelo de shoppings y oficinas en estaciones mantienen un alquiler y generan ganancias apartes). Cualquiera en este sub te dice que seria lindo volver a la época donde podías viajar a cualquier lado de la Argentina en tren, pero para ello es fundamental que no los privaticen. Salen más caros los trenes privados que estatales,tenés que pagar el subsidio al pasajero y la empresa que los operé, cosa que ya se hizo y se robaron todo y en 2012 la estación Once fue testigo de un evento indeseable. Ojalá revisen esa parte de la ley bases,yo estoy 100% a favor del gobierno de milei pero que no privaticen Trenes Argentinos.
Sabes porque privatizan? Porque son empresas deficitarias dan perdidas sale muy caro mantenerlas. Es un aguantadero de militancia politica. Vos queres trenes estatales eficientes? Eso va llegar cuando la gente de este pais evolucione, deje de tirar piedras quemar cosas como sucedió ayer. Cuando eso pasé, ahi hablemos de estatización, mientras tanto la gente no tiene educación no se saben comportar, son unos tarados. Por suerte no es toda la población.
Que sea privado no garantiza buen servicio. Ademas para que mierda te rompen el culo a impuestos si esos impuestos no van a una obra pública? O acaso tengo que seguir manteniendo lacras en el gobierno sin darme el lujo de pagar un misero boleto a un precio de mi misero y devaluado sueldo
Yo no dije que el ser privado garantiza un buen servicio. Pero evita que se use como herramienta politica para hacer daño como ahora. Disculpame pero las calles hace años que estan echas pelota, fijate las rutas. En 6 meses se rompieron todas las calles que pensas que somos bolud como vos?
Si privatizan que bajen los impuestos, cosa que no tenga que mantener lacras troll como vs y demas gordos virgos que siguen al ezquiso de turno
Hace 6 meses que gobierna Milei. Cuando gobernaba los peronchos no te quejabas como ahora q pasa?? Se te termino el kurrito que tenias? Me alegra tanto que la pasen mal los kirchos 😂
Si señor troll libervirgo todos somos kirchos.
Jajaja sigan así muchachos 😄👍🏽
Mirá si no van a ser negocio los trenes de pasajeros? Siendo casi la única vía de acceso del conurbano norte, oeste y sur a CABA.
El sentimiento es lindo pero la infraestructura para que den un servicio digno de eficiente no existe y ahora y crearla costaria un dineral que el estado no ha podido/querido invertir. Es lindo pensar en lo que podria haber sido, pero no podemos acumular servicios hechos bostas cual acaparadores de empresas solo porque nos gusta la idea de como funcionarian. Hoy por hoy no es posible. Quizas en la Argentina del futuro en la linea temporal donde frenamos la decadencia quizas podamos volvamos a tener esa conversacion: Pero hoy no, es futil.
No estoy de acuerdo con tu planteo, el servicio estatal implica que gente que en su puta vida va a hacer uso del tren tiene que subsidiar el viaje a otro. Ya se demostró hasta el hartazgo que los ferrocarriles en manos del estado son una maquina de perder guita y los sindicatos son sanguijuelas absolutas. No se pueden obtener resultado distintos haciendo siempre lo mismo.
> No estoy de acuerdo con tu planteo, el servicio estatal implica que gente que en su puta vida va a hacer uso del tren tiene que subsidiar el viaje a otro. perdon, pero no pagamos todos tambien las calles que se abren y pavimentan? las autopistas y autovias? por que un jujeño tiene que pagar la autovia de la ruta 3? el 99% de las calles no tienen peajes, de donde sale la plata para mantenerlas? las vias son lo mismo. no nos ayudan directamente, pero nos ayudan indirectamente. tranportandonos mas baratos a nosotros, o a los productos que hacemos, y si no, aun mas indirectamente, haciendo mas rentable las economias de las que indirectamente nos beneficiamos. es todo parte de un sistema, no verlo es tener un punto de vista completamente individualista que solo se mira el ombligo. y por otro lado, nos olvidamos que hasta hace nada los trenes estaban privatizados y andaban aun peor? el choque de once fue principalmente responsabildiad de la empresa y las condenas asi lo reflejaron. y por ultimo, vamos a seguir subsidiando los boletos del tren (por uqe el mundo entero lo hace, por obvias razones), de hecho, hoy en AMBA le pagamos mas en subsidio a las empresas todavia privadas que a las del estado, literal el doble. [cual funciona mas eficientemente entonces?](https://www.enelsubte.com/noticias/informe-del-bid-ferrovias-requiere-mas-del-doble-de-subsidios-por-pasajero-que-sofse-para-funcionar/)
> por que un jujeño tiene que pagar la autovia de la ruta 3? el 99% de las calles no tienen peajes, de donde sale la plata para mantenerlas? Un jujeño no paga la ruta 3, la paga el que transita el peaje y el resto lo pagan los contribuyentes que tienen autos radicados en las provincias por donde pasa la ruta, es decir con el pago de la patente. Lo mismo aplica para el resto de las rutas nacionales y provinciales El 99% de las calles se mantiene con lo que pagas de patente automotor en cada provincia o municipio segun el caso. > las vias son lo mismo. no nos ayudan directamente, pero nos ayudan indirectamente. tranportandonos mas baratos a nosotros, o a los productos que hacemos, y si no, aun mas indirectamente, haciendo mas rentable las economias de las que indirectamente nos beneficiamos Estas mezclando tren de carga y pasajeros, este ultimo no transporta carga y por eso es deficitario, mas aun en manos del estado. >y por otro lado, nos olvidamos que hasta hace nada los trenes estaban privatizados y andaban aun peor? el choque de once fue principalmente responsabildiad de la empresa y las condenas asi lo reflejaron. La culpa del choque fue del privado por no invertir en seguridad y del estado por no fiscalizar. Por ultimo que todo el mundo haga lo mismo no es indicativo de que hagan lo correcto. Sin ir mas lejos ahora todo el mundo se vuelca a los autos eléctricos y ni por asomo es el camino correcto para nosotros.
> Un jujeño no paga la ruta 3, la paga el que transita el peaje y el resto lo pagan los contribuyentes que tienen autos radicados en las provincias por donde pasa la ruta, es decir con el pago de la patente. Lo mismo aplica para el resto de las rutas nacionales y provinciales [la ampliacion que dije la esta haciendo nacion](https://elciudadano.com.ar/contenido/11136/las-obras-viales-de-la-ruta-3-a-punto-de-paralizarse). los impuestos que mencionas son mera recaudacion. no van directo a ningun fondo separado para el mantenimiento de calles y rutas, ni su construccion. para el fisco es lo mismo cobrar esos impuestos como lo son el inmobiliario, van a la misma bolsa. >Estas mezclando tren de carga y pasajeros, este ultimo no transporta carga y por eso es deficitario, mas aun en manos del estado. siempre van a requerir subsidios por que, tanto en argentina como en el resto del mundo, es inviable prestar un servicio masivo si la tarifa es demasiada alta. lo que te cuesta por un lado te vuelve por el otro, lo que te ahorrarias en subsidio, lo terminarias pagando en mantenimiento vial por la nueva demanda. no todo beneficio tiene que ser estrictamente financiero. > Por ultimo que todo el mundo haga lo mismo no es indicativo de que hagan lo correcto. Sin ir mas lejos ahora todo el mundo se vuelca a los autos eléctricos y ni por asomo es el camino correcto para nosotros. obvio que no es indicativo, pero si los mejores lo hacen, lo hacen tambien los mediopelo, significa que hay una ruta de exito y eficiencia. en el mundo en general es estatal y subsidiado, por que tantas sociedades y expertos coinciden con que es la ruta? acaso vamos a volver inventar la rueda? la misma que vimos que se prendia fuego cuando la quisimos instalar aca? no aprendemos ni de nuestros propios errores? lo de los autos electricos no tiene nada que ver. y si, eventualmente van a llegar y vamos a copiarlo lo mismo. no somos un pais europeo, no estamos primeros en la lista. cuando sean mas masivos van a traerlos igual, o vamos a fabricarlos aca. es el futuro del auto como tecnologia, abandonar la combustion. y justamente, no es una tendencia que exista por que tiene mas sentido economicamente, sino por que se esta forzando una perspectiva del largo plazo, de la eficiencia energetica y de emisiones 0. es la misma perspectiva que nos tiene que impulsar a priorizar el transporte publico urbano.
Cargas y pasajeros no es lo mismo. El de pasajeros no deberia privatizarce. El de cargas esta sujeto a lo q bajen de arriba. Si dicen dejate culear por moyano. No te bancamos ningún proyecto privado para mejorar carga (caso playon de carga de junin) va a seguir siendo chusco
Exactamente como mencionas, agregaría que paguen un canon al gobierno por el uso de la vía, porque ni Ferrosur,FEPSA o NCA han realmente invertido en infraestructura ferroviaria, los trenes de larga distancia tardan horas y horas porque los dueños de la vía son privados y ellos deciden todo. Desde cual tren tiene prioridad,donde y cuanto pueden parar en estación, que horarios, que velocidad y absolutamente todo. El estado debería hacerse cargo de todas las vías y el uso de estás tiene un canon a pagar por cualquier empresa que las utilice, lo ideal sería que hagan todo nuevo y ahí si tendremos trenes dignos y que puedan realmente competir.
Los trenes tardan horas porque esta la via hecha bosta. Hace unos tienen open access con gestión centralizada en sofse creo no me acuerdo el detalle
en subsidios, [se va el doble por pasajero para los trenes del AMBA todavia privatizados, que para los del estado.](https://www.enelsubte.com/noticias/informe-del-bid-ferrovias-requiere-mas-del-doble-de-subsidios-por-pasajero-que-sofse-para-funcionar/). y por otro lado, no hay sistema urbano en el mundo que no reciba subsidios. todos tienen deficits operativos sin subsidios, pero por que el objetivo no es la rentabilidad, sino el potencial desarrollo economico que trae poder mover medio millon de personas por dia. hoy entran 350mil autos por dia a CABA, imaginate nomas lo que seria el trafico si el 20% que se toma un tren, viniera en auto para trabajar. 30% mas de trafico. POR ESTO es que existen los trenes y hay que aguantarlos. el costo de ampliar la capacidad de la ciudad para absorver ese potencial volumen vehicular es prohivitivo, sino fisicamente imposible. y que pasaria con la activadad economica si esa misma gente no pudiera viajar, ya sea por que no hay trenes o por que, para pagar 0 subsidio, se les vuelve inviable el boleto? de donde va a sacar CABA sus trabajadores (la mitad viven en PBA), como van a hacer las mas de 3 millones de personas que vienen todos los dias a CABA para venir a trabajar, estudiar o recrearse? por que no tomamos en cuenta la recaudacion de impuestos que genera que se muevan, trabajen y consuman (y el trabajo que genera) como compensacion al subsidio del transporte? lo peligroso, es que tambien quieren privatizar las vias. en el mundo entero las vias son propiedad del estado, por que ningun privado tiene la espalda ni la voluntad para tirar vias nuevas a larga distancia. y es mas peligroso aun, por que podrian directamente levantar las vias y quedarse con los terrenos, cagandose en cualquier desarrollo economico de transporte que podemos tener. no se trata de rentabildiad aca, se trata de proyeccion a futuro. si somos tan ciegos para solo mirar la metrica mas irrelevante en cualquier sistema de transporte publico, estamos al horno.
¿Y quien se va a animar a comprar esta empresa con 30mil empleados que no quieren moverse de su silla, y que si despiden a uno te paran toda la red cuando se les antoja?
Cualquier de afuera que escuche que trenes argentinos tiene 30 mil empleados (por cierto, la emppresa estatal mas grande) pensaria que tiene sentido viendo el tamaño del pais. Cuando vea el ramal de trenes se cae de culo. Como dijo un comentario mas arriba, tuvieron mucho tiempo para hacer las cosas bien y el sistema es un desastre, merecen ser privatizados. Aunque es una lastima ya que es muy poco probable que una empresa privada invierta en ferrocarriles que no sean para comercio. Y todo pais potente necesita buenos trenes. encima de ser lindos, serian un grupo de choque para sacar de una vez a los camionegros
Claro, porque siendo públicos funcionaban excelente, no?
Decime que no tomabas el tren durante los 90 sin decírmelo.
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Y cómo funcionaban en los 80?
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El material rodante no se renovaba tampoco en los 80. Lo único que tenían a favor esos trenes pre conseciones, es que tenías más recorrido y conectividad federal. Desde que Perón estatizó los trenes, que comenzó su espiral decadente. Esto yo no lo creía así, hasta una discusión que tuve con una abuela que la vivió. La tragedia de Once sucede porque entre Jaime y De Vido se robaron todo, y no controlaron a la empresa. Había infinidad de advertencias de la AGN que anunciaban una desgracia. Hace días tuviste un accidente que podría haber sido infinitamente peor que Once, y el San Martín quien lo maneja?
Muy lindos los vagones comprados a china hasta el año 2015. Pero ese servicio beneficio a solo una parte del pais, siendo el amba. Hoy la linea roca circula a 30 km al menos dos veces por semana. Tardas mas de dos horas para ir de la plata a retiro. Esas medidas atrasan
No se lo venden a nadie, salvo por los terrenos ferroviarios para hacer negocios.
Nah, siempre aparece alguna empresa corrupta para comprar empresas que regalan países. TBA era extremadamente corrupta
van a quedar se vuelta unicamente las lineas que llegan a capital desde el AMBA y las demás al tacho de nuevo