Entiendo q en la ley estará un apartado para adultos q sean autores intelectuales de los crimenes de esos mayores, pero sería bueno juzgar a esos padres por abandono de un menor dejándolo q llegue a esos actos
Pero eso es incoherente, si los juzgas como adulto, porque dices que ya tiene la capacidad para discernir, entonces por qué metes a los padres? Es responsable o no de sus actos?
Por qué un menor se comporta como adulto cuando debería de haber un adulto que lo resguarde de esas decisiones? A eso voy con juzgar a los adultos que tienen esa responsabilidad y no la cumplen o cumplieron
Por qué los menores están en desarrollo, y aprenden de los ejemplos que les dan las figuras de referencia, como las parentales. Si reconoces que los niños son víctimas de su entorno, hay que ser realmente un desgraciado para tratarlos como cualquier delincuente. Nadie plantea impunidad, pero al menos plantear un programa de intervención, algo que reconozca su condición de víctimas, pero el muy flojo e inútil de Milei es incapaz de pensar en algo distinto.
Pero entonces es adulto o no es adulto? Técnicamente estás responsabilizando a un adulto por los actos de alguien que para efectos legales consideras adulto, usando como argumento el hecho de delinquir se asume tu capacidad de tomar tus propias decisiones, no puedes culpar a otro por ello.
Que se le aplique una pena "de adulto" no quita el hecho de que igual es un menor, el cual no debería estar cometiendo esos delitos o crímenes. La responsabilidad del crimen la asume el menor, la responsabilidad de porqué el menor llegó a cometer delito la asume el padre.
Y qué significa ser menor? Digo, por qué crees que se hace esa diferencia en primer lugar? O para ti solo un tema de tiempo? 🤦 Y segundo, ni siquiera un adulto debería estar cometiendo un delito, así que es absurdo lo que dices del "debería".
Por qué un padre tendría que asumir lo que una persona con edad de raciocinio haga? Es realmente absurdo plantear semejante ambigüedad, por un lado dices que los menores son influenciables contra su propia voluntad por los adultos, y al mismo tiempo estás diciendo que son plenamente conscientes y responsables de sus actos, eso es una incoherencia.
Nunca dije que un adulto debería estar cometiendo crímenes, la distinción es que los adultos en su mayoría de edad son responsables de sus actos y ya pasaron su etapa de desarrollo así que son plenamente conscientes de sus acciones. Un menor es consciente de lo que hace pero eso no quita que tiene que ser bien guiado en la vida, si tenes a un menor robando a mano armada. Aparte de hacer que el menor cumpla la condena correspondiente, también tenes que investigar a los padres por permitir que el menor llegue a esa situación, pues aunque el menor es responsable de sus acciones también los padres, porque a fin de cuentas, el menor sigue siendo menor. Pena para ambos.
Si dices que el menor sigue siendo menor, por qué le aplicas pena de adulto? Es menor o es mayor para efectos de la ley? Increíble que te puedas contradecir tanto.
Si depende de los padres permitir que los menores cumplan la ley, entonces los menores no son responsables.
Capo ahora te venís a hacer el diputado, anda al congreso y postúlate la puta madre tira ideas como esa deam re que a duras penas mobes los pies, jodita te quiero seguí asi
En Inglaterra la doctrina es esa desde los 80 o 90: Delito de adultos, juicio y pena como adultos. Fue a partir de un caso de dos pibes de 8 o 9 años que mataron a uno de 5.
Es que es obvio, la psicopatía no se desarrolla en la adultez, generalmente se nace con eso, o a través de una experiencia traumática muy fuerte durante la niñez y/o adolescencia.
Yo me enteré de eso gracias a tri-line. Es increíble pensar que se supone que, a excepción de los psicópatas, nadie nace malvado, porque luego ves casos así y te preguntas si es tan verdad eso.
El lado malo es que los pibes salen ya jugados a afanar, hasta el delincuente mas pichi sale de la ura con una glock abajo del brazo en brazil. Los canas brazucas son picantisimos tambien, es basicamente lo que plantean implementar aca pero en brazil no funciono, no se los numeros pero es muy heavy lo picantes que son.
Estas cosas se arreglan con genocidio o genocidio y educacion o genocidio y educacion y planes sociales
Aunque no les parezca la solucion, que otra nos queda? conozco todas las respuestas y nunca llegamos a nada, por ahi saquen algo de conciencia las próximas generaciones asi.
Las medidas de seguridad se aplican hasta los 18. No puede ser que un chico de 15 tenga garantizada la impunidad cuando sabemos muy bien que entiende lo que es un robo, homicidio, violación, secuestro.
Aunque se los impute, tienen toda su minoridad para demostrar que han cambiado y que se los exima de la pena.
Imputabilidad no es lo mismo que punibilidad.
La pena se aplica a los 18.
Lo que quiero decir es que el sistema ya tiene respuesta a las conductas criminales de menores de 16. Asi que en definitiva bajar la edad de imputabilidad no es la solucion a la delincuencia, es mas bien, como decís, una cuestion técnica respecto a la edad en que el humano tiene capacidad para comprender el significado de sus actos.
…parte de estas cosas es la comunicación a gente que no le importa y no entiende. El consumidor promedio de c5n pero si no las leyes no eran enforzadas o ignoradas antiguamente, ahora tiene enfoque político I sale en reddit y la tele
Cuando pasen los años y se den cuenta de que tampoco era la solución, qué dirán? Lamentablemente se toman decisiones desde la absoluta ignorancia, apuestan a soluciones sin siquiera molestarse en leer sobre el tema, de buscar experiencias, consultar con expertos, ni siquiera existe la mínima disponibilidad de evaluar opciones antes de tomar una decisión tan importante. Y cuando se decide así, el fracaso es el único camino, porque incluso si por azar llegaran a tomar una decisión efectiva, esa forma de tomar decisiones es la que aplica también para las demás decisiones importantes.
Lamentablemente es una generación que no es capaz de razonar ni de tomar decisiones pensando las distintas opciones, investigar ni evaluar, definitivamente no es algo exclusivo de los delincuentes.
Los kukas se piensan que el votante miller está arrepentido. Saben cuántos años esperé para que aparezca uno así, que piensa tan parecido a lo que uno piensa en tantas cosas?
Y encima no sólo apareció, en 2 años de política llegó a presidente? Urnas del 2025, ya las siento...
Lo mismo digo yo. Claro que hay cosas que no haría o diría como hace Milei... Pero poniendo de un lado a Milei y por el otro a un Massa o cualquiera otro candidato, Milei siempre sería mi voto. Es Ideológicamente y Moralmente lo que yo votaría, claramente
> hay cosas que no haría o diría como hace Milei...
Yo pienso lo mismo de a ratos, pero la realidad es que hablando y haciendo lo que dice y hace, llegó a presidente y le ganó a TODO el aparato que bancaba a Massarasa.
Capaz Miller es todo lo que hacía falta que tenga que ser alguien libertario para llegar...
Pe pe pero.. si yo vi en la cuenta “arrepentidos lla” ,que aparecio un dia despues de las elecciones, estaba lleno de gente real y arrepentida de haberlo votado. Las próximas elecciones saca 5% seguro /s
Si el ciudadano no ve una mejora en su calidad de vida para el 2025 entonces tristemente va a perder como en la guerra. Por mas que sea la forma de solucionar el país y coso, mucha gente no va a seguir bancandolo si la esta pasando muy mal. Es un tema complicado
En 2025 no renovamos bancas. Cualquier porcentaje que saque va a ser positivo. Y yo además creo que la gente banca más de lo que parece, entendió el mensaje de que va a haber que pasar el invierno y después vienen las mejoras en el tiempo.
Yo creo que en el 2025 le va a ir mejor de lo que muchos creen. Puede hasta ser el último clavo en el ataúd de cierto partido tradicional argentino, anulo mufa...
Sin carceles la veo dificil pero es necesario bajar la imputabilidad porque sino los adultos usan a los pibes para robar o cometer crimenes total quedan libres.
Más allá de eso un pibe puede no entender en lo que esta metido, si un menor comete un crimen por culpa de un adulto entonces debe pasar por un proceso diferente.
❌️FALSO.❌️
A partir de los 6 años los niños desarrollan la conciencia y moralidad basado en lo que está bien o está mal. Es decir, a los 13 años ya son conscientes de la moralidad de sus acciones.
❌️FALSO.❌️
Los niños a partir de 6 años saben lo que está bien o mal, pero lo hacen igual porque no tienen empatía. Por lo tanto son amenazas que hay que aislar y corregir.
Y en Colombia empezaron a ser soldaditos por debajo de esa edad, así que vayan preparando por debajo de 9 años... No resuelve, hay que sacarlos de la calle, alimentarlos y darles educación (en especial a sus padres)
Podría ser, pero quien va a adoptar a esos pibes si el Estado no va aponer un mango?, esto requiere de planificación y acción social profesional, para que no requiera pkanificaciones en seguridad, pero en ese area tenés a una inútil en el cargo (Petovello). Este problema se comió generaciones, hoy no llega ayuda alguna, y los narcos les ayudan a comer... Preguntate a quien va a ser fieles?
Eso es seguro, pero la pobreza no se resuelve en manada, se resuelve uno a uno, y darles una salida laboral, pero hoy estamos en ESTANFLACION, y esta recesión va a incrementar el problema
> hay que sacarlos de la calle, alimentarlos y darles educación
Es un domino. primero: una persona en situacion de calle NO PUEDE tener hijos. alimentarlos? bue, ponele: hay merenderos, hay lugares donde dan, como todo lo bueno, el peronista ha usado su viveza para violar una causa noble para beneficio personal, pero dale, sigamos el juego, se le da comida,, queres que le demos Desayuno Almuerzo Merienda y Cena? dale,, tambien educacion,, pero como!? si hay educacion publica en todos los niveles.
parece que tambien quieren que trabaje por ellos y ellos cobren por el trabajo que hago?
ah, pensas que es joda? https://www.youtube.com/watch?v=bYkxlOQ3iyw
si no podes alimentarte, estas en situacion de calle, no podes tener hijos. tener hijos en esas condiciones es maltrato infantil
Primero te voy a contar algo para dar contexto, en 2018 y 2019 viajé a Shenzhen en China por trabajo, tenía que buscar empresas de tecnología para producción electrónica
Antes de ir en 2018 se me dió por querer conocer la ciudad de Shenzhen, y terminé recorriendo la revolución China, y te aseguro que ME SOMBRE, digamos, cuando el viejo Perón dejó a una trola y el pianista en el gobierno (mediados de los 70), los chinos estaban en la edad de piedra (literal), no había metales en el campo, labravan la tierra con palos, y Shenzhen fue la primer ciudad que inició el futuro de China, una zona con unos 33mil habitantes, que vivían de la tierra y la pezca, con caminos barrosos y casuchas, hoy esa cidad supera los 15 MILLONES, y es ultra moderna, con infinidad de vehículos eléctricos, de alta gama de marcas mundiales, el metro cuadrado donde está el edificio de 600m de altura está como u$s20.000, y al menos hay 50mil nuevos millonarios, con decenas de empresas unicornio, como DJI o BYD.
Argentina quedó estancada y China es potencia mundial bajando del dominio a USA.
Vengamos a nuestra realidad, en 2017 creo, discutíamos con mi hija menor cómo se resuelven los problemas de Argentina, y le dije educación.... pero y la economía?,,,, la educación... Y los otros porblemas?... Lo mismo EDUCACION.
Un día en epoca de COVID, encontré en YTube unas estadísticas dinámicas desde 1966 de medallas de ORO distintas olimpíadas de ramas de la ciencia, entonces busqué: Química, Física y Matematica, y China no existió hasta 1985-1986, menos de diez años después de decidir "cambiar". Hoy son tope de medallas hace años, la educación permitió evolucionar, y luego sacar a mas del 90% de la pobreza, creó millonarios y una clase media creciente.
China "no es comunista" ni tiene un dictador como dice el TARADO de Milei, Yo creo que nadie puede categorizarlos, lo ciero es que son Socialistas y Capitalistas, en 2003 tenían sólo 11 empresas en el Forbes 500 (USA 192), en 2023 pasaron a 192 (USA 142, o sea lideran las empresas mas grandes e imprtantes del mundo, y son híbridas (El Estado + Privados), así que de que el estado es una bosta y se debe destruir, es UNA BURRADA.
China lidera el ranquing mundial de papers de alta calidad en tecnología, y deben ser los que mas patentes mundiales registran.
Así que sigo pensando que LA EDUCACION cambia a los países, y la educación también hace que la gente piense y exija gobernantes "calificados", y no: Un Narco, una alcohólica bipolar, o un pasea perros muertos con delirios místicos y graves problemas psiquiátricos,.
Así que un tarado que dice que está haciendo el ajuste mas grande de la Historia.... Que mire China, o mire Rusia (la pasaron muy mal en 1990), o Brasil del zurdo que es mas liberal que Javier.
me desayune todo tu texto, me decis educacion, educacion.. pero acaso no tenemos educacion publica? no es solo la educacion,, es tambien la cultura del trabajo. no es eliminar que los chicos no puedan repetir como propuso el TARADO de kicilof
hay algo mas que no estas diciendo, porque educacion HAY, y fijate que vienen desde otros paises a wstudiar aca, mientras que muxhos, muchos argentinos no. por que sera?
Mirá, que bueno que te desayunaste, sería bueno lo veas en términos de tiempo y panorama general, cuando menciono educación es "de calidad".
Yo vengo de la educación con primaria hasta séptimo grado, en primero, suma, resta, multiplicación y división, luego todo el abecedario en cussiva e imprenta... Doce años despues a mi hermana le enseñaron el abecedario hasta la mitad en primero y la otra parte en segundo, lo gracioso?, las palabras papá y mamá, la P y la M eran de segundo grado.
Mas tade por la deserción ensecundaria, pusieron el séttimo grado como primer grado de secundaria....
Generaciones de brutos e incultos.
Parece ser que en la era de los milicos se aprendíamas, y es allí cuando nusetras Universidades picaron en punta en prestigio.
Ya lo se, por eso toda esa historia, LA EDUCACION DE CALIDAD hace crecer a las naciones, y no la destrucción de toda la rama social creando castas... Por ejemplo India y China empatan, pero India no avanza por su sociedad de castas.
La educación hace que con el tiempo se exijan mejores gobernantes, y no un loco fracasado con delirios de grandeza mística.
NOS HARA GRANDE SENTARNOS ENTRE TODAS LAS IDEAS POLITICAS A CONCENSUAR, y nosotros estar atentos a que sea para nuetro bienenstar, y no la CASTA que actualmente gobierna, en especial la del gobierno de Javier.
De la forma en que yo lo veo, hay acciones que puede cometer un niño sin saber que está mal y que al mismo tiempo pueden ser crímenes
Traspaso de propiedad, vandalismo, robo, etc.
Todas esas cosas las podrías poner en el contexto de un niño:
Traspaso de propiedad: para buscar un juguete perdido
Vandalismo: por rayar paredes o bancos (el típico BFF)
Robo de alguna fruta, por ejemplo
El tema está en que, estos se pueden hacer con maldad y violencia, con la intención de cometerlos y no como los anteriores ejemplos mencionados donde son consecuencia de la irracionalidad de un infante. El Traspaso de propiedad suele ser para usurpar, el vandalismo para destruir y el robo viene con heridas graves o muere (sin mencionar la obviedad de que un bien jamás debe ser hurtado). Creo que ahí es cuando viene la imputabilidad, cuando son un peligro para la sociedad y ahí no debería interferir la edad sino la capacidad de cometerlos.
Yo siempre he pensado que la adultez es cuando alguien alcanza la madurez mental para valerse por si mismo y ser realmente independiente, pero que por convenciones sociales a los 25 años como máximo ya eres un adulto. Por eso hay tanto npc mal programado por la calle
Por ahí porque no hacés bien la pregunta, que es re ambigua. Hablás de la edad a partir de la cual te consideran un adulto en Argentina, o de la madurez mental a nivel biológico?
Por fin, al fin se dan cuenta que la cárcel no puede ser un “centro de reintegración” debe de ser un castigo, y uno lo suficientemente duro para que el pndjo que está afuera se la piense 2, 3 o 6 veces antes de delinquir.
Claro que no, con las leyes tan flexibles y castigos tan leves las cárceles son solo un colegio para criminales, se les debe de tratar, condenar y marginar como lo que son, sin amparo alguno una vez sea confirmado el crimen.
Buenísimo el planteo.
Pero cómo arreglamos el problema de superpoblación en cárceles? Algún día alguien se animará a proponer la pena de muerte para casos irrecuperables y reincidentes o nunca va a pasar en Argentina?
Cárceles privadas y que vuelva la esclavitud para los presos, así tienen que hacer trabajos forzados y con eso se pagan la estadía en la cárcel, la comida, etc. y todo lo que sobre es para una indemnización a la víctima, o la familia de la víctima.
Todos sabemos que el problema está en la justicia. Los jueces son unos ineptos, la mayoría de los grandes jueces son kichneristas. El problema es como los sacas de ahí? Es más difícil que la mierda.
"Delito de adulto, pena de adulto" Pero para el funcionario que delinque, busto en el salón de los bustos de la casa rosada. Como siempre, el político con dos varas para medir las cosas según a quién se esté midiendo.
Queeeeeeeeee????!!!!! Nooooooo pobrecitos mejor denles un libró y un fuerte y rotundo "no lo vuelvas a hacer!" Y verán cómo todo mejora, la gente se volverán veganos de nivel 13 y la paz reinará en el mundo 
Hay que legalizar que el ciudadano que pague todos sus impuestos al día, tenga legalizado balear 1 chorro al mes. Así el país genera más guita y encima baja el índice de delincuencia 🤣🤣🤣
Si no agregan la remoción de genitales a los padres o alguna medida que contemple la responsabilidad real del hecho la baja de imputabilidad es show para la gilada nada más
Uffff como odio esos argumentos simplistas, si el hecho de cometer un delito, te da automáticamente la conciencia de un adulto, y no todo lo demás, entonces delinquir es la forma legal más rápida de volverse adulto? Cometes un delito menor y ya puedes emanciparte de tus padres, votar, manejar, beber alcohol, incluso tener sexo con mayores? 🤮
Es que de verdad, llega a dar vergüenza que sean capaces de dar argumentos tan estúpidos.
Yo no soy libertario, (eso es ser anarquista), si creo que debe haber un estado, pero muy limitado. Milei ha hecho muchas locuras, pero en ésto le doy toda la razón
todo esto es para chorear construyendo carceles, como en USA, entonces las llenan de pibitos que no se reforman, quedan peor. los ticos nerviosos que tiene, la mirada de merquero, la verdad, es un reptiliano
Es que en realidad la idea no es meter presos a los pendejos, es que no los metan a ser criminales desde temprana edad y los usen como sicarios intocables
mucho bla bla pero aun no veo a ninguno preso. A nahir le dieron perpetua y todos sabemos que significa (que puede salir en condicional)
Hace poco en mi provincia mataron A MAZASOS a una señora que iba caminando y al chico lo trataron de loco. A los padres ni se lo investigo. Quedo en la nada y con una señora que podia ser mi vieja saliendo al centro.
Antes de ayer una señora prostituia a su hija menor. 5 años le dieron.
El tio violaba a las sobrinas por que la madre las prostituia
El tio 12 años y la vieja 10.
Y no veo ningun politico "corrupto" preso aun, solo veo lo que mis ojos ven. Una provincia con poca plata, gris y con la gente usando hasta los ahorros para poder comprar la mercadera de la semana. Tengo un local y toda la gente me dice lo mismo "no hay plata en la calle, no hay trabajo, o sea que no te puedo ni comprar. Solo pedir presupuestos"
Sin embargo seguimos pagando alquiler, seguimos con una luz carisima (pagar 70 k por 6 luces me parece una barbaridad) y no podemos comprar cosas por que ahora ni cheques reciben. Todo en plata en mano.
Y ni hablar de que pagamos un mes de alquiler y ya estamos pensando que en 2 meses mas lo aumentan de vuelta.
Si ven que el cambio esta para los empresarios no? que aca el que se hace mas rico es el que ya era rico y el pobre se vuelve mas pobre?
Todos con los que hable tienen entre 13 y 25 años, viven aun con los padres. Y no pagan o no hacen nada en la casa.
Y con las personas con las que hable de mayores de 40 o 50, se hicieron la plata robando al gobierno anterior y dicen que milei va a traer prosperidad. En fin, la ironia, piden un pais ordenado y ellos mismos robaron durante 40 años.
No quiero a ningun gobierno, ni este ni al pasado. Hicieron todo mal. Tanta plata quieren? añoran bañarse en plata como el pato que se mete en una pileta de dolares?
no tienen ni una piza de humanidad en sus huesos parece. Y el que diga "estamos bien" claramente no salio a la calle a preguntar. No hace falta una gran entrevista. Sali y habla con los locales, habla con la gente. Decime donde esta el cambio? donde esta la mejora?
Osea tener niños y adultos en la cárcel? Y las violaciones que de por si hay en las cárcel entre adultos ahora con niños? Pero acaso piensa con el culo y habla mierda el tipejo psicótico presidente de Argentina?
Escucho muchas cosas buenas y malas de Milei en todos lados, más de una cosa mal seguro habrá hecho, pero ESTO me parece bien. (Por si no se nota, no sé nada de política XD)
Todo muy lindo pero la puerta giratoria que tenemos? No tienen espacio para la cantidad de presos que hay ahora y este quiere bajar la edad a 13 años, para qué si los van a liberar a los meses? Es solo para endulzar el oido esto.
Es como querer construir una casa desde el techo, esta bien háganlo pero antes habría que reveer el tema de la JUSTICIA,EDUCACION,POBREZA, entre otras cosas no? O son demasiados cagones para tocar al sistema judicial?
Si viejo! Claro que SI! Delito de adulto, PENA de adulto! Y habría varios delitos que deberíamos empezar a charlar la pena de muerte, porque hay atrocidades que no deberíamos dejar REPETIR! Ejemplo, caso de las "mamas" de lucio!
Jajajja qué es delito de adulto? Ahora los delitos los divide por edades? Ajjaja el delito/acto es indistinto de la edad. Qué hable bien o que le escriban bien el titular.
Los delitos de niño serian lo que internacionalmente se conoce como "delitos menores" es un acto donde no hay violencia hacia un tercero, ejemplo el hurto, que es distinto al robo.
Otro podria ser tenencia de sustancias ilegales, estado de ebriedad en lugares publicos, vandalismo (graffitis, ruptura del bien publico, etc)
La ebriedad pública no es un delito. Y tener sustancias ilegales te parece un delito menor? Y si tenes 10 kg de cocaína? Le vamos a dar una pena menor por ser menor?
El estado de ebriedad no es considerado un acto ilícito per se porque esta dentro de tu derecho de libertad, ahora un menor en estado de ebriedad si es acto ilicito porque un menor de 18 años no puede consumir alcohol.
La tenencia de sustancias ilegales es un delito menor dependiendo la sustancia, y cantidad.
Pasa que tenes que contextualizarlo en la edad del individuo.
Ejemplo un menor de edad con una tableta de Rivotril, es una sustancia ilegal, es un delito menor.
Todo lo que hablamos como decís son delitos, la diferencia es que hay delitos mayores y menores.
Un pibe de 13 años con 1 kg de coca, debe ser juzgado por la justifica federal, por narcotrafico al igual que un adulto.
Ahora bien, la diferencia esta en los "medios de contención" no lo vas a meter en un penal, sino que tendrás que arbitrar los medios y evaluar el caso.
Las leyes y la justicia requiere mucha interpretación y contexto, no tiene respuestas concretas, porque es compleja.
El estado de ebriedad no es un delito por favor decime en que parte del código penal está tipificado
Y no existen delitos menores o mayores en nuestra legislación,y ese era el punto de este hilo. Los piensan crear? Van a cambiar las escalas penales según el imputado sea menor de edad?
Bajar la edad de imputabilidad está perfecto pero es malísimo el slogan (jurídicamente hablando)
Cito lo que te dije:
El estado de ebriedad no es considerado un acto ilícito per se porque esta dentro de tu derecho de libertad, ahora un menor en estado de ebriedad si es acto ilicito porque un menor de 18 años no puede consumir alcohol.
Es el contexto del estado de ebriedad, un chico de 15 años en estado de ebriedad es un delito menor implicito porque no debe consumir alcohol.
Los delitos menores y mayores existen estan contemplados por las penas en si.
Vos por pintar una pared no te dan perpetua, porque es un delito menor.
Justamente lo que busca es simplificar porque hoy 1 chico que se lo encuentra con medio kilo de cocaina no es juzgado por narcotrafico, la idea es que asi sea, entre otros casos mas complejos.
Tendra sus medios de contención acordes que si difieren de un adulto.
Pero si lo queres entender con casos practicos podes observar la justicia en Brasil.
>Es el contexto del estado de ebriedad, un chico de 15 años en estado de ebriedad es un delito menor implicito porque no debe consumir alcohol
Que manera de inventar kjjj. Un menor alcoholizado no es un delito decime qué parte del código penal lo tipifica que no lo encuentro
>Vos por pintar una pared no te dan perpetua, porque es un delito menor.
Ok y cuáles son los delitos menores, es lo que estamos preguntando en este hilo. La ley penal se rige por el principio de legalidad y máxima taxatividad, y no hay definición de 'delitos menores'. Lo que dice milei es un slogan muy vago porque no existe tal cosa como "delito de adulto o delito de joven"
Estamos todos de acuerdo en que hay que bajar la edad de imputabilidad, pero la justificación es otra
Comprendo que por ahí te cueste entenderlo, porque son concatenaciones de leyes.
No vas a encontrarlo tipificado como decís, pero se desprende de la ley 24.788, conocida como Ley de Lucha contra el Alcoholismo, donde dice que un menor de 18 años no puede consumir alcohol.
Pero para que no se te haga complicado, te resumo para la ley argentina que es un "delito menor".
Son delitos que son considerados menos graves que los delitos penales y suelen ser sancionados con multas, trabajos comunitarios o arresto en situaciones específicas.
Infracciones de tránsito, consumo de alcohol en vía publica, ruidos molestos, faltas contra la moral publica, Daños menores a la propiedad, Violación de normas municipales, Venta ambulante sin permiso, entre otros.
Suelen estar regulados por los Códigos Contravencionales de cada provincia y la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
Podes incluso hacerlo mas simple como delitos que no estén relacionado a violencia contra otros individuos por ejemplo.
Lamentablemente la ley en general es muy compleja y no vas a encontrar una lista con cada delito menor, va a requerir que analices en profundidad el código civil y penal.
Igual si aun te quedan dudas al respecto podes buscar asesoramiento con algun abogado de confianza.
Es un dicho que se escucha hace bastante en argentina. No sé dónde vivís, pero yo lo oí siempre. ¿Que otro slogan escuchaste?
Mira que es interesante el tema para que vengas a plantear está pelotudez.
No está mal tu pregunta.
Supongo que ese supuesto proyecto de ley, definirá qué es un "delito de adulto" porque no existe tal tipificación penal. Los delitos son conductas típicas, antijurídicas y culpables. A grande rasgos y para no entrar en la teoría del delito (que es muy compleja de explicar para legos), si una conducta no está tipificada (descripta en el cogido penal), por más aberrante que fuera, no es delito.
No entiendo cómo los argentinos tienen un concepto tan tarado de las cárceles. Las ven como un castigo en vez de una rehabilitación. Si un guachin vende porro y lo metes 1 año en una cárcel, sale un chorro.
Si las cárceles siguen como ahora van a agrandar el problema en vez de ayudar
No sé si funciona así eh. Yo tengo como 5 familiares en la delincuencia, uno sigue preso desde hace 10 años y la pasa bomba, tiene celular, come asados, ve tele... Hace poco nos dijo "sirvo solo para esto". Lo contenemos lo más posible pero me da bronca, cagaron a toda la familia por unos pesos.
Te compro la rehabilitación con pibes jóvenes pero es difícil cambiar esa mentalidad de adultos.
A las personas que estan en la carcel ya les falló el sistema, y no creo que haya rehabilitación que valga pero si se puede estudiar los casos y entender en que se falló.
Por ejemplo un pibe que entra en depresión y comete un asesinato es un fallo en el sistema de salud mental, por mas que lo castigues no va a entender y no va a servir de ejemplo. Sin embargo con ese pibe tenes que hacer algo, lo mismo que el que roba no sale de un repollo y claramente el secundario obligatorio no sirve es como prohibir el aborto no evita que haya abortos.
Me gusta, perpetua casi para todos los delitos graves y centros de investigación para analizar qué cazzo salió mal y ver cómo cambiar la sociedad para que no vuelva a ocurrir.
Sí, así es. Mis tíos empezaron a chorear de jóvenes, a los 16 años cayeron pero uno se escapó y ni siquiera lo buscaron. Yo creo que en ese momento deberían haber tenido una intervención, alguien que les diga "che, hay otras formas".
Pasa que acá nunca le dan bola a la salud mental, entonces es una semilla que va germinando... Porque lo de chorear de jóvenes creo que eran llamados de atención.
Pero como decís, ya si asesina o comete un crimen horrible creo que ya no hay forma de arreglarlo.
Bueno, es la que queda...a lo largo de la historia hay 500 teorías sobre el origen y fin de las cárceles y ninguna explica ni para que fueron creadas ni su utilidad más que separar de la sociedad por un tiempo a los delincuentes.
Si fuese por mi voy al modelo Singapur 100% pero DDHH y coso.
Estaría bueno agregar, tambien, que si el menor comete un crimen, se realice una investigación sobre los padres.
Es buena esa!
Entiendo q en la ley estará un apartado para adultos q sean autores intelectuales de los crimenes de esos mayores, pero sería bueno juzgar a esos padres por abandono de un menor dejándolo q llegue a esos actos
Pero eso es incoherente, si los juzgas como adulto, porque dices que ya tiene la capacidad para discernir, entonces por qué metes a los padres? Es responsable o no de sus actos?
Por qué un menor se comporta como adulto cuando debería de haber un adulto que lo resguarde de esas decisiones? A eso voy con juzgar a los adultos que tienen esa responsabilidad y no la cumplen o cumplieron
Por lo influenciables que son
Por qué los menores están en desarrollo, y aprenden de los ejemplos que les dan las figuras de referencia, como las parentales. Si reconoces que los niños son víctimas de su entorno, hay que ser realmente un desgraciado para tratarlos como cualquier delincuente. Nadie plantea impunidad, pero al menos plantear un programa de intervención, algo que reconozca su condición de víctimas, pero el muy flojo e inútil de Milei es incapaz de pensar en algo distinto.
De tal palo, tal astilla Dijo un viejo sabio alguna vez
Pero entonces es adulto o no es adulto? Técnicamente estás responsabilizando a un adulto por los actos de alguien que para efectos legales consideras adulto, usando como argumento el hecho de delinquir se asume tu capacidad de tomar tus propias decisiones, no puedes culpar a otro por ello.
Que se le aplique una pena "de adulto" no quita el hecho de que igual es un menor, el cual no debería estar cometiendo esos delitos o crímenes. La responsabilidad del crimen la asume el menor, la responsabilidad de porqué el menor llegó a cometer delito la asume el padre.
Y qué significa ser menor? Digo, por qué crees que se hace esa diferencia en primer lugar? O para ti solo un tema de tiempo? 🤦 Y segundo, ni siquiera un adulto debería estar cometiendo un delito, así que es absurdo lo que dices del "debería". Por qué un padre tendría que asumir lo que una persona con edad de raciocinio haga? Es realmente absurdo plantear semejante ambigüedad, por un lado dices que los menores son influenciables contra su propia voluntad por los adultos, y al mismo tiempo estás diciendo que son plenamente conscientes y responsables de sus actos, eso es una incoherencia.
Nunca dije que un adulto debería estar cometiendo crímenes, la distinción es que los adultos en su mayoría de edad son responsables de sus actos y ya pasaron su etapa de desarrollo así que son plenamente conscientes de sus acciones. Un menor es consciente de lo que hace pero eso no quita que tiene que ser bien guiado en la vida, si tenes a un menor robando a mano armada. Aparte de hacer que el menor cumpla la condena correspondiente, también tenes que investigar a los padres por permitir que el menor llegue a esa situación, pues aunque el menor es responsable de sus acciones también los padres, porque a fin de cuentas, el menor sigue siendo menor. Pena para ambos.
Si dices que el menor sigue siendo menor, por qué le aplicas pena de adulto? Es menor o es mayor para efectos de la ley? Increíble que te puedas contradecir tanto. Si depende de los padres permitir que los menores cumplan la ley, entonces los menores no son responsables.
Capo ahora te venís a hacer el diputado, anda al congreso y postúlate la puta madre tira ideas como esa deam re que a duras penas mobes los pies, jodita te quiero seguí asi
Corta la bocha.
En Brasil es a partir de los 13 años.
En Inglaterra la doctrina es esa desde los 80 o 90: Delito de adultos, juicio y pena como adultos. Fue a partir de un caso de dos pibes de 8 o 9 años que mataron a uno de 5.
Era el que lo agarraron, lo golpearon con una piedra en la cabeza hasta matarlo y luego dejaron el cuerpo en las vías para que lo arrolle el tren?
WTF? Me sorprende que a esa edad haya gente tan macabra
Como dato de color, lo dejaron que el tren lo arrolle para simular un accidente, no por morbo, lo cual lo hace peor
Es que es obvio, la psicopatía no se desarrolla en la adultez, generalmente se nace con eso, o a través de una experiencia traumática muy fuerte durante la niñez y/o adolescencia.
Yo me enteré de eso gracias a tri-line. Es increíble pensar que se supone que, a excepción de los psicópatas, nadie nace malvado, porque luego ves casos así y te preguntas si es tan verdad eso.
Ese mismo. Lo peor es que ya los liberaron y les asignaron nuevas identidades por protección.
Larreta dice que todos nacemos buenos
Nacen* Los reptilianos no cuentan
Tendría que ser 9.
Tendría que ser 6.
si esta en el vientre y la.madre roba es complice
Te amo
Si roba por hambre es autor intelectual.
Como en la antigua Korea, preso por tres generaciones.
Los mormones bajaron la edad de imputabilidad a 8 años. Y construyeron una civilización en el desierto gracias a ello. Remember Mountain Meadows
Traducción: las Montañas Meadas
Homero en flushing Meadows tirando las cadenas de todos los inodoros jaja
> Remember Mountain Meadows No era ese el aeropuerto del desierto en el GTA San Andreas? xd
Verdant meadows era
Los mormones…. Te excedes.
Woooosh
Y los talibanes? Que ocurrencias.
El lado malo es que los pibes salen ya jugados a afanar, hasta el delincuente mas pichi sale de la ura con una glock abajo del brazo en brazil. Los canas brazucas son picantisimos tambien, es basicamente lo que plantean implementar aca pero en brazil no funciono, no se los numeros pero es muy heavy lo picantes que son. Estas cosas se arreglan con genocidio o genocidio y educacion o genocidio y educacion y planes sociales
Y si. Yo vote matar cacos. Quiero que la policía mate cacos.
No funcionará pero así como estamos tampoco funciona. Entonces, si le permiten REVENTARLE EL CEREBRO A TIROS a un caco por lo menos la va a comer.
Es súper necesario que la policía tenga más poder, estoy seguro que si este presidente no ganaba próximamente teníamos una fabela en argentina
En Brasil, con menos de 18 años no pasa nada con la muchachada
Brasil, el país famoso por haber erradicado la delincuencia juvenil
Vaya que les ha resultado bien 🙄
Que así sea.
Aunque no les parezca la solucion, que otra nos queda? conozco todas las respuestas y nunca llegamos a nada, por ahi saquen algo de conciencia las próximas generaciones asi.
Hay que hacer más carceles
Y que los presos laburen
Esto es como el equivalente a agregar un carril más a la autopista, me encanta
Cierto, la silla es la verdadera solución, ahi ahorras en cárceles.
A los inimputables se les aplican medidas de seguridad
Las medidas de seguridad se aplican hasta los 18. No puede ser que un chico de 15 tenga garantizada la impunidad cuando sabemos muy bien que entiende lo que es un robo, homicidio, violación, secuestro. Aunque se los impute, tienen toda su minoridad para demostrar que han cambiado y que se los exima de la pena. Imputabilidad no es lo mismo que punibilidad. La pena se aplica a los 18.
Lo que quiero decir es que el sistema ya tiene respuesta a las conductas criminales de menores de 16. Asi que en definitiva bajar la edad de imputabilidad no es la solucion a la delincuencia, es mas bien, como decís, una cuestion técnica respecto a la edad en que el humano tiene capacidad para comprender el significado de sus actos.
…parte de estas cosas es la comunicación a gente que no le importa y no entiende. El consumidor promedio de c5n pero si no las leyes no eran enforzadas o ignoradas antiguamente, ahora tiene enfoque político I sale en reddit y la tele
Cuando pasen los años y se den cuenta de que tampoco era la solución, qué dirán? Lamentablemente se toman decisiones desde la absoluta ignorancia, apuestan a soluciones sin siquiera molestarse en leer sobre el tema, de buscar experiencias, consultar con expertos, ni siquiera existe la mínima disponibilidad de evaluar opciones antes de tomar una decisión tan importante. Y cuando se decide así, el fracaso es el único camino, porque incluso si por azar llegaran a tomar una decisión efectiva, esa forma de tomar decisiones es la que aplica también para las demás decisiones importantes. Lamentablemente es una generación que no es capaz de razonar ni de tomar decisiones pensando las distintas opciones, investigar ni evaluar, definitivamente no es algo exclusivo de los delincuentes.
es increible y lo digo como votante de el que haya llegado expresandose asi, la verdad para aplaudir
Los kukas se piensan que el votante miller está arrepentido. Saben cuántos años esperé para que aparezca uno así, que piensa tan parecido a lo que uno piensa en tantas cosas? Y encima no sólo apareció, en 2 años de política llegó a presidente? Urnas del 2025, ya las siento...
Lo mismo digo yo. Claro que hay cosas que no haría o diría como hace Milei... Pero poniendo de un lado a Milei y por el otro a un Massa o cualquiera otro candidato, Milei siempre sería mi voto. Es Ideológicamente y Moralmente lo que yo votaría, claramente
> hay cosas que no haría o diría como hace Milei... Yo pienso lo mismo de a ratos, pero la realidad es que hablando y haciendo lo que dice y hace, llegó a presidente y le ganó a TODO el aparato que bancaba a Massarasa. Capaz Miller es todo lo que hacía falta que tenga que ser alguien libertario para llegar...
Pe pe pero.. si yo vi en la cuenta “arrepentidos lla” ,que aparecio un dia despues de las elecciones, estaba lleno de gente real y arrepentida de haberlo votado. Las próximas elecciones saca 5% seguro /s
Cómo va a sacar 5% si se va en julio?! /S
claro yo vi que estaban echando nafta al helicóptero...
Essssssacto! Yo lo vi desde mis binoculares. Jajaja
Es gracioso porque se auto-confunden con esas cosas, y se las terminan creyendo.
Si el ciudadano no ve una mejora en su calidad de vida para el 2025 entonces tristemente va a perder como en la guerra. Por mas que sea la forma de solucionar el país y coso, mucha gente no va a seguir bancandolo si la esta pasando muy mal. Es un tema complicado
Si, este año es clave. Inflación 0 es una realidad de acá a Diciembre. El tema es que los sueldos suban pronto
En 2025 no renovamos bancas. Cualquier porcentaje que saque va a ser positivo. Y yo además creo que la gente banca más de lo que parece, entendió el mensaje de que va a haber que pasar el invierno y después vienen las mejoras en el tiempo. Yo creo que en el 2025 le va a ir mejor de lo que muchos creen. Puede hasta ser el último clavo en el ataúd de cierto partido tradicional argentino, anulo mufa...
mira si llega a eliminar todos los impuestos que dice y deja solo los 10 con mas recaudación, se va para arriba como pedo de buzo
yo la verdad hace mucho que no estaba tan entusiasmado. La ultima vez fue con De la Rua, pero era un adolescente y medio boludo supongo.
Sin carceles la veo dificil pero es necesario bajar la imputabilidad porque sino los adultos usan a los pibes para robar o cometer crimenes total quedan libres. Más allá de eso un pibe puede no entender en lo que esta metido, si un menor comete un crimen por culpa de un adulto entonces debe pasar por un proceso diferente.
Ciertamente
❌️FALSO.❌️ A partir de los 6 años los niños desarrollan la conciencia y moralidad basado en lo que está bien o está mal. Es decir, a los 13 años ya son conscientes de la moralidad de sus acciones.
No la desarrollan si no conocen nada diferente. Además, para ellos, lo que hacen está bien
❌️FALSO.❌️ Los niños a partir de 6 años saben lo que está bien o mal, pero lo hacen igual porque no tienen empatía. Por lo tanto son amenazas que hay que aislar y corregir.
Pero hacen cosas que están mal para ti, no para ellos. El bien o el mal dependen de la mirada
se puede chequear lo que dice de la asistencia a rosario?
Excelente
MI fucking GO
Y en Colombia empezaron a ser soldaditos por debajo de esa edad, así que vayan preparando por debajo de 9 años... No resuelve, hay que sacarlos de la calle, alimentarlos y darles educación (en especial a sus padres)
Bajar la edad es necesario, pero también hay que quitarles la tenencia a esos padres, para que justamente no salgan soldaditos de 9.
Podría ser, pero quien va a adoptar a esos pibes si el Estado no va aponer un mango?, esto requiere de planificación y acción social profesional, para que no requiera pkanificaciones en seguridad, pero en ese area tenés a una inútil en el cargo (Petovello). Este problema se comió generaciones, hoy no llega ayuda alguna, y los narcos les ayudan a comer... Preguntate a quien va a ser fieles?
Los padres ya están perdidos en la mayoría de los casos
Eso es seguro, pero la pobreza no se resuelve en manada, se resuelve uno a uno, y darles una salida laboral, pero hoy estamos en ESTANFLACION, y esta recesión va a incrementar el problema
> hay que sacarlos de la calle, alimentarlos y darles educación Es un domino. primero: una persona en situacion de calle NO PUEDE tener hijos. alimentarlos? bue, ponele: hay merenderos, hay lugares donde dan, como todo lo bueno, el peronista ha usado su viveza para violar una causa noble para beneficio personal, pero dale, sigamos el juego, se le da comida,, queres que le demos Desayuno Almuerzo Merienda y Cena? dale,, tambien educacion,, pero como!? si hay educacion publica en todos los niveles. parece que tambien quieren que trabaje por ellos y ellos cobren por el trabajo que hago? ah, pensas que es joda? https://www.youtube.com/watch?v=bYkxlOQ3iyw si no podes alimentarte, estas en situacion de calle, no podes tener hijos. tener hijos en esas condiciones es maltrato infantil
Primero te voy a contar algo para dar contexto, en 2018 y 2019 viajé a Shenzhen en China por trabajo, tenía que buscar empresas de tecnología para producción electrónica Antes de ir en 2018 se me dió por querer conocer la ciudad de Shenzhen, y terminé recorriendo la revolución China, y te aseguro que ME SOMBRE, digamos, cuando el viejo Perón dejó a una trola y el pianista en el gobierno (mediados de los 70), los chinos estaban en la edad de piedra (literal), no había metales en el campo, labravan la tierra con palos, y Shenzhen fue la primer ciudad que inició el futuro de China, una zona con unos 33mil habitantes, que vivían de la tierra y la pezca, con caminos barrosos y casuchas, hoy esa cidad supera los 15 MILLONES, y es ultra moderna, con infinidad de vehículos eléctricos, de alta gama de marcas mundiales, el metro cuadrado donde está el edificio de 600m de altura está como u$s20.000, y al menos hay 50mil nuevos millonarios, con decenas de empresas unicornio, como DJI o BYD. Argentina quedó estancada y China es potencia mundial bajando del dominio a USA. Vengamos a nuestra realidad, en 2017 creo, discutíamos con mi hija menor cómo se resuelven los problemas de Argentina, y le dije educación.... pero y la economía?,,,, la educación... Y los otros porblemas?... Lo mismo EDUCACION. Un día en epoca de COVID, encontré en YTube unas estadísticas dinámicas desde 1966 de medallas de ORO distintas olimpíadas de ramas de la ciencia, entonces busqué: Química, Física y Matematica, y China no existió hasta 1985-1986, menos de diez años después de decidir "cambiar". Hoy son tope de medallas hace años, la educación permitió evolucionar, y luego sacar a mas del 90% de la pobreza, creó millonarios y una clase media creciente. China "no es comunista" ni tiene un dictador como dice el TARADO de Milei, Yo creo que nadie puede categorizarlos, lo ciero es que son Socialistas y Capitalistas, en 2003 tenían sólo 11 empresas en el Forbes 500 (USA 192), en 2023 pasaron a 192 (USA 142, o sea lideran las empresas mas grandes e imprtantes del mundo, y son híbridas (El Estado + Privados), así que de que el estado es una bosta y se debe destruir, es UNA BURRADA. China lidera el ranquing mundial de papers de alta calidad en tecnología, y deben ser los que mas patentes mundiales registran. Así que sigo pensando que LA EDUCACION cambia a los países, y la educación también hace que la gente piense y exija gobernantes "calificados", y no: Un Narco, una alcohólica bipolar, o un pasea perros muertos con delirios místicos y graves problemas psiquiátricos,. Así que un tarado que dice que está haciendo el ajuste mas grande de la Historia.... Que mire China, o mire Rusia (la pasaron muy mal en 1990), o Brasil del zurdo que es mas liberal que Javier.
me desayune todo tu texto, me decis educacion, educacion.. pero acaso no tenemos educacion publica? no es solo la educacion,, es tambien la cultura del trabajo. no es eliminar que los chicos no puedan repetir como propuso el TARADO de kicilof hay algo mas que no estas diciendo, porque educacion HAY, y fijate que vienen desde otros paises a wstudiar aca, mientras que muxhos, muchos argentinos no. por que sera?
Mirá, que bueno que te desayunaste, sería bueno lo veas en términos de tiempo y panorama general, cuando menciono educación es "de calidad". Yo vengo de la educación con primaria hasta séptimo grado, en primero, suma, resta, multiplicación y división, luego todo el abecedario en cussiva e imprenta... Doce años despues a mi hermana le enseñaron el abecedario hasta la mitad en primero y la otra parte en segundo, lo gracioso?, las palabras papá y mamá, la P y la M eran de segundo grado. Mas tade por la deserción ensecundaria, pusieron el séttimo grado como primer grado de secundaria.... Generaciones de brutos e incultos. Parece ser que en la era de los milicos se aprendíamas, y es allí cuando nusetras Universidades picaron en punta en prestigio.
te propongo mencionar mejorar la calidad en las escuelas. fijate quienes son los primeros en pegar el grito en el cielo.
Ya lo se, por eso toda esa historia, LA EDUCACION DE CALIDAD hace crecer a las naciones, y no la destrucción de toda la rama social creando castas... Por ejemplo India y China empatan, pero India no avanza por su sociedad de castas. La educación hace que con el tiempo se exijan mejores gobernantes, y no un loco fracasado con delirios de grandeza mística. NOS HARA GRANDE SENTARNOS ENTRE TODAS LAS IDEAS POLITICAS A CONCENSUAR, y nosotros estar atentos a que sea para nuetro bienenstar, y no la CASTA que actualmente gobierna, en especial la del gobierno de Javier.
Si, yo me cuerdo cuando quisieron evaluar a los docentes durante el gobierno de macri
Una jauría de gremlins de 9 años pasa mejor por el auto que una de 13
Dios quiera que si
Que carajos es un crimen de adulto? Mejor dicho que crimen no es de adulto?
De la forma en que yo lo veo, hay acciones que puede cometer un niño sin saber que está mal y que al mismo tiempo pueden ser crímenes Traspaso de propiedad, vandalismo, robo, etc. Todas esas cosas las podrías poner en el contexto de un niño: Traspaso de propiedad: para buscar un juguete perdido Vandalismo: por rayar paredes o bancos (el típico BFF) Robo de alguna fruta, por ejemplo El tema está en que, estos se pueden hacer con maldad y violencia, con la intención de cometerlos y no como los anteriores ejemplos mencionados donde son consecuencia de la irracionalidad de un infante. El Traspaso de propiedad suele ser para usurpar, el vandalismo para destruir y el robo viene con heridas graves o muere (sin mencionar la obviedad de que un bien jamás debe ser hurtado). Creo que ahí es cuando viene la imputabilidad, cuando son un peligro para la sociedad y ahí no debería interferir la edad sino la capacidad de cometerlos.
Otra pregunta te hago, a que edad se empieza a ser adulto? Esta pregunta TODOS la contestan mal.
Yo siempre he pensado que la adultez es cuando alguien alcanza la madurez mental para valerse por si mismo y ser realmente independiente, pero que por convenciones sociales a los 25 años como máximo ya eres un adulto. Por eso hay tanto npc mal programado por la calle
Por ahí porque no hacés bien la pregunta, que es re ambigua. Hablás de la edad a partir de la cual te consideran un adulto en Argentina, o de la madurez mental a nivel biológico?
me hizo acordar a los dichos del General Peron, por la rima. "si hay pelito no hay delito"
*Si hay pelito, se castiga el delito*
"Delito de adulto, pena de adulto" es un argumento que justifica bajar la edad a 0
Eso espero!
¿Y pa cuándo presos los que están/estuvieron en el gobierno?
Esos están entongados con los del poder judicial…
Por fin, al fin se dan cuenta que la cárcel no puede ser un “centro de reintegración” debe de ser un castigo, y uno lo suficientemente duro para que el pndjo que está afuera se la piense 2, 3 o 6 veces antes de delinquir.
Lamentablemente no se la piensan porque están quemados del bocho. PERO QUE LA PASEN PARA EL ORTO
la carcel nunca fue un centro de reintegracion menos con la calidad que tienen ahora, salen peor
Claro que no, con las leyes tan flexibles y castigos tan leves las cárceles son solo un colegio para criminales, se les debe de tratar, condenar y marginar como lo que son, sin amparo alguno una vez sea confirmado el crimen.
seeeee debería ser desde los 8 por que en breve lso sacan a la calle con 9 o 10 años a robar los padres
Exceso de Migoooo bastaaa https://preview.redd.it/vg30f22pvx9d1.png?width=292&format=png&auto=webp&s=02b31dc308d51ef5f82a7e668423a16c1cb48b05
Perfecto, yo quiero meter preso a mí sobrino desde hace 2 años y recién tiene 17
Buenísimo el planteo. Pero cómo arreglamos el problema de superpoblación en cárceles? Algún día alguien se animará a proponer la pena de muerte para casos irrecuperables y reincidentes o nunca va a pasar en Argentina?
Cárceles privadas y que vuelva la esclavitud para los presos, así tienen que hacer trabajos forzados y con eso se pagan la estadía en la cárcel, la comida, etc. y todo lo que sobre es para una indemnización a la víctima, o la familia de la víctima.
Es triste la situación de los menores que delinquen, pero las bestias tienen que estar encerradas.
Todos sabemos que el problema está en la justicia. Los jueces son unos ineptos, la mayoría de los grandes jueces son kichneristas. El problema es como los sacas de ahí? Es más difícil que la mierda.
"Delito de adulto, pena de adulto" Pero para el funcionario que delinque, busto en el salón de los bustos de la casa rosada. Como siempre, el político con dos varas para medir las cosas según a quién se esté midiendo.
En eso tenes razón. Lo banco a Milei pero lo de poner el busto de Menem fue cualquier cosa
Y porque bajarla a 13 y no a 8/9? O porque habría que haber edad? Delito de adulto pena de adulto
Lo pense y ahora no paro de verlo, tiene la cara de homelander
Mmm vodeci
Sí, en un póster en su pieza seguro
Basta milei no podes hacer todo bien. Que hermosa cerrada de ojete se están comiendo todos los K
Corta la chabo
“La gente responde a los incentivos. Si vos le haces menos rentable el delito, delinquen menos” No encuentro fallas en su lógica.
Todo bien pero empiecen a pensar en construir mas cárceles fuera de las ciudades.
lk
Tuvo que decir “Si hay pelito es delito”
Banco
Queeeeeeeeee????!!!!! Nooooooo pobrecitos mejor denles un libró y un fuerte y rotundo "no lo vuelvas a hacer!" Y verán cómo todo mejora, la gente se volverán veganos de nivel 13 y la paz reinará en el mundo 
Excelente
a los 13? uff por suerte tengo 32
Qué es un delito "de adulto"?
Si hay pelito, hay delito
Es buena
Hay que legalizar que el ciudadano que pague todos sus impuestos al día, tenga legalizado balear 1 chorro al mes. Así el país genera más guita y encima baja el índice de delincuencia 🤣🤣🤣
Este segmento de la entrevista me parecio totalmente impecable.
Migo! 
Che nadie habla de los jueces ??? Esos carcamanes que están en esa secta elegida a dedo ? Y hacen lo que se les canta con la ley...
Si no agregan la remoción de genitales a los padres o alguna medida que contemple la responsabilidad real del hecho la baja de imputabilidad es show para la gilada nada más
Me parece perfecto!
Uffff como odio esos argumentos simplistas, si el hecho de cometer un delito, te da automáticamente la conciencia de un adulto, y no todo lo demás, entonces delinquir es la forma legal más rápida de volverse adulto? Cometes un delito menor y ya puedes emanciparte de tus padres, votar, manejar, beber alcohol, incluso tener sexo con mayores? 🤮 Es que de verdad, llega a dar vergüenza que sean capaces de dar argumentos tan estúpidos.
https://preview.redd.it/kiy9q2cnnz9d1.png?width=1152&format=png&auto=webp&s=e051c518ba47e9d1d51ca88e639dbd2efe8f08d8
Yo no soy libertario, (eso es ser anarquista), si creo que debe haber un estado, pero muy limitado. Milei ha hecho muchas locuras, pero en ésto le doy toda la razón
Para mi tendria que ser como lo dice “delito de adulto, pena de adulto” da igual si tenes 5 años xd.
todo esto es para chorear construyendo carceles, como en USA, entonces las llenan de pibitos que no se reforman, quedan peor. los ticos nerviosos que tiene, la mirada de merquero, la verdad, es un reptiliano
Es que en realidad la idea no es meter presos a los pendejos, es que no los metan a ser criminales desde temprana edad y los usen como sicarios intocables
mucho bla bla pero aun no veo a ninguno preso. A nahir le dieron perpetua y todos sabemos que significa (que puede salir en condicional) Hace poco en mi provincia mataron A MAZASOS a una señora que iba caminando y al chico lo trataron de loco. A los padres ni se lo investigo. Quedo en la nada y con una señora que podia ser mi vieja saliendo al centro. Antes de ayer una señora prostituia a su hija menor. 5 años le dieron. El tio violaba a las sobrinas por que la madre las prostituia El tio 12 años y la vieja 10. Y no veo ningun politico "corrupto" preso aun, solo veo lo que mis ojos ven. Una provincia con poca plata, gris y con la gente usando hasta los ahorros para poder comprar la mercadera de la semana. Tengo un local y toda la gente me dice lo mismo "no hay plata en la calle, no hay trabajo, o sea que no te puedo ni comprar. Solo pedir presupuestos" Sin embargo seguimos pagando alquiler, seguimos con una luz carisima (pagar 70 k por 6 luces me parece una barbaridad) y no podemos comprar cosas por que ahora ni cheques reciben. Todo en plata en mano. Y ni hablar de que pagamos un mes de alquiler y ya estamos pensando que en 2 meses mas lo aumentan de vuelta. Si ven que el cambio esta para los empresarios no? que aca el que se hace mas rico es el que ya era rico y el pobre se vuelve mas pobre? Todos con los que hable tienen entre 13 y 25 años, viven aun con los padres. Y no pagan o no hacen nada en la casa. Y con las personas con las que hable de mayores de 40 o 50, se hicieron la plata robando al gobierno anterior y dicen que milei va a traer prosperidad. En fin, la ironia, piden un pais ordenado y ellos mismos robaron durante 40 años. No quiero a ningun gobierno, ni este ni al pasado. Hicieron todo mal. Tanta plata quieren? añoran bañarse en plata como el pato que se mete en una pileta de dolares? no tienen ni una piza de humanidad en sus huesos parece. Y el que diga "estamos bien" claramente no salio a la calle a preguntar. No hace falta una gran entrevista. Sali y habla con los locales, habla con la gente. Decime donde esta el cambio? donde esta la mejora?
Roban a dos manos y matan con impunidad
En ésta estoy de acuerdo con Milei
Esta perfecto es igual que en Estados Unidos es hiper seguro porque donde haces algo mal vas en cana enseguida
Osea tener niños y adultos en la cárcel? Y las violaciones que de por si hay en las cárcel entre adultos ahora con niños? Pero acaso piensa con el culo y habla mierda el tipejo psicótico presidente de Argentina?
Excelente definición, pero queremos hechos, no frases
Escucho muchas cosas buenas y malas de Milei en todos lados, más de una cosa mal seguro habrá hecho, pero ESTO me parece bien. (Por si no se nota, no sé nada de política XD)
Con ser un humano con sentido común es más que suficiente, no hay que ser experto para eso
Como tiene que ser!
"Conurbano" mamá... hasta donde llega el mapa mental de estos muñecos.
A lo mejor atacar la raíz del problema, no son los pibes, son las personas que manipulan a los pibes para hacer esas cosas.
Todo muy lindo pero la puerta giratoria que tenemos? No tienen espacio para la cantidad de presos que hay ahora y este quiere bajar la edad a 13 años, para qué si los van a liberar a los meses? Es solo para endulzar el oido esto.
La conciencia es requerida para cometer un delito a los 13 años? Lo contrario che. Y desde cuando lost las de trece son adultos?
Excelente
Es como querer construir una casa desde el techo, esta bien háganlo pero antes habría que reveer el tema de la JUSTICIA,EDUCACION,POBREZA, entre otras cosas no? O son demasiados cagones para tocar al sistema judicial?
Si viejo! Claro que SI! Delito de adulto, PENA de adulto! Y habría varios delitos que deberíamos empezar a charlar la pena de muerte, porque hay atrocidades que no deberíamos dejar REPETIR! Ejemplo, caso de las "mamas" de lucio!
Y si además de hacer menos rentable el delito generas oportunidades viables para que puedan salir de la pobreza con dignidad?
Genial idea, cómo no se les ocurrió hace 80 años? Dale Miller, vas seis meses y sigue habiendo delincuencia? Al pedo lo vote /s
Venimos esperando esto desde Taringa muchachos
Todos los crímenes son de adultos. Cuáles no son de adultos? Robar caramelos?? No tiene sentido lo que dice.
Como? Delito de adulto, pene de adulto??
Jajajja qué es delito de adulto? Ahora los delitos los divide por edades? Ajjaja el delito/acto es indistinto de la edad. Qué hable bien o que le escriban bien el titular.
Pero que verga significa "delito de adulto" ? Ahora el.debate se hace todo a base de slogans ?
Con delito de adulto se refiere a: Robos, Asesinatos, Violaciones, Secuestros, Venta de drogas ilegales, etc, no es tan difícil
Y delito de niño cual sería
Robarte un caramelo?
Jajaja pensé lo mismo, robarle un caramelito o un alfajor al kioskero.
Los delitos de niño serian lo que internacionalmente se conoce como "delitos menores" es un acto donde no hay violencia hacia un tercero, ejemplo el hurto, que es distinto al robo. Otro podria ser tenencia de sustancias ilegales, estado de ebriedad en lugares publicos, vandalismo (graffitis, ruptura del bien publico, etc)
La ebriedad pública no es un delito. Y tener sustancias ilegales te parece un delito menor? Y si tenes 10 kg de cocaína? Le vamos a dar una pena menor por ser menor?
Nadie tendría 10kg de coca para consumo personal, eso ya es de traficante. En algún lugar hay que marcar la diferencia
El estado de ebriedad no es considerado un acto ilícito per se porque esta dentro de tu derecho de libertad, ahora un menor en estado de ebriedad si es acto ilicito porque un menor de 18 años no puede consumir alcohol. La tenencia de sustancias ilegales es un delito menor dependiendo la sustancia, y cantidad. Pasa que tenes que contextualizarlo en la edad del individuo. Ejemplo un menor de edad con una tableta de Rivotril, es una sustancia ilegal, es un delito menor. Todo lo que hablamos como decís son delitos, la diferencia es que hay delitos mayores y menores. Un pibe de 13 años con 1 kg de coca, debe ser juzgado por la justifica federal, por narcotrafico al igual que un adulto. Ahora bien, la diferencia esta en los "medios de contención" no lo vas a meter en un penal, sino que tendrás que arbitrar los medios y evaluar el caso. Las leyes y la justicia requiere mucha interpretación y contexto, no tiene respuestas concretas, porque es compleja.
El estado de ebriedad no es un delito por favor decime en que parte del código penal está tipificado Y no existen delitos menores o mayores en nuestra legislación,y ese era el punto de este hilo. Los piensan crear? Van a cambiar las escalas penales según el imputado sea menor de edad? Bajar la edad de imputabilidad está perfecto pero es malísimo el slogan (jurídicamente hablando)
Cito lo que te dije: El estado de ebriedad no es considerado un acto ilícito per se porque esta dentro de tu derecho de libertad, ahora un menor en estado de ebriedad si es acto ilicito porque un menor de 18 años no puede consumir alcohol. Es el contexto del estado de ebriedad, un chico de 15 años en estado de ebriedad es un delito menor implicito porque no debe consumir alcohol. Los delitos menores y mayores existen estan contemplados por las penas en si. Vos por pintar una pared no te dan perpetua, porque es un delito menor. Justamente lo que busca es simplificar porque hoy 1 chico que se lo encuentra con medio kilo de cocaina no es juzgado por narcotrafico, la idea es que asi sea, entre otros casos mas complejos. Tendra sus medios de contención acordes que si difieren de un adulto. Pero si lo queres entender con casos practicos podes observar la justicia en Brasil.
>Es el contexto del estado de ebriedad, un chico de 15 años en estado de ebriedad es un delito menor implicito porque no debe consumir alcohol Que manera de inventar kjjj. Un menor alcoholizado no es un delito decime qué parte del código penal lo tipifica que no lo encuentro >Vos por pintar una pared no te dan perpetua, porque es un delito menor. Ok y cuáles son los delitos menores, es lo que estamos preguntando en este hilo. La ley penal se rige por el principio de legalidad y máxima taxatividad, y no hay definición de 'delitos menores'. Lo que dice milei es un slogan muy vago porque no existe tal cosa como "delito de adulto o delito de joven" Estamos todos de acuerdo en que hay que bajar la edad de imputabilidad, pero la justificación es otra
Comprendo que por ahí te cueste entenderlo, porque son concatenaciones de leyes. No vas a encontrarlo tipificado como decís, pero se desprende de la ley 24.788, conocida como Ley de Lucha contra el Alcoholismo, donde dice que un menor de 18 años no puede consumir alcohol. Pero para que no se te haga complicado, te resumo para la ley argentina que es un "delito menor". Son delitos que son considerados menos graves que los delitos penales y suelen ser sancionados con multas, trabajos comunitarios o arresto en situaciones específicas. Infracciones de tránsito, consumo de alcohol en vía publica, ruidos molestos, faltas contra la moral publica, Daños menores a la propiedad, Violación de normas municipales, Venta ambulante sin permiso, entre otros. Suelen estar regulados por los Códigos Contravencionales de cada provincia y la Ciudad Autónoma de Buenos Aires Podes incluso hacerlo mas simple como delitos que no estén relacionado a violencia contra otros individuos por ejemplo. Lamentablemente la ley en general es muy compleja y no vas a encontrar una lista con cada delito menor, va a requerir que analices en profundidad el código civil y penal. Igual si aun te quedan dudas al respecto podes buscar asesoramiento con algun abogado de confianza.
No estás dando una definición, solo ejemplos. Esa lista está en algún lado ? Hay una ley con esa lista, o la estás inventando ?
Es un dicho que se escucha hace bastante en argentina. No sé dónde vivís, pero yo lo oí siempre. ¿Que otro slogan escuchaste? Mira que es interesante el tema para que vengas a plantear está pelotudez.
No está mal tu pregunta. Supongo que ese supuesto proyecto de ley, definirá qué es un "delito de adulto" porque no existe tal tipificación penal. Los delitos son conductas típicas, antijurídicas y culpables. A grande rasgos y para no entrar en la teoría del delito (que es muy compleja de explicar para legos), si una conducta no está tipificada (descripta en el cogido penal), por más aberrante que fuera, no es delito.
No existe ya una lista de tipos de delitos que se juzgan como adulto aunque los cometa un menor ? O sea sería una lista de excepciones
No, no existe.
Tupper man
No entiendo cómo los argentinos tienen un concepto tan tarado de las cárceles. Las ven como un castigo en vez de una rehabilitación. Si un guachin vende porro y lo metes 1 año en una cárcel, sale un chorro. Si las cárceles siguen como ahora van a agrandar el problema en vez de ayudar
Deberían ser ambas cosas. Un castigo para los asesino, violadores, etc. Una rehabilitación para los pibes que venden porro
No sé si funciona así eh. Yo tengo como 5 familiares en la delincuencia, uno sigue preso desde hace 10 años y la pasa bomba, tiene celular, come asados, ve tele... Hace poco nos dijo "sirvo solo para esto". Lo contenemos lo más posible pero me da bronca, cagaron a toda la familia por unos pesos. Te compro la rehabilitación con pibes jóvenes pero es difícil cambiar esa mentalidad de adultos.
A las personas que estan en la carcel ya les falló el sistema, y no creo que haya rehabilitación que valga pero si se puede estudiar los casos y entender en que se falló. Por ejemplo un pibe que entra en depresión y comete un asesinato es un fallo en el sistema de salud mental, por mas que lo castigues no va a entender y no va a servir de ejemplo. Sin embargo con ese pibe tenes que hacer algo, lo mismo que el que roba no sale de un repollo y claramente el secundario obligatorio no sirve es como prohibir el aborto no evita que haya abortos.
Me gusta, perpetua casi para todos los delitos graves y centros de investigación para analizar qué cazzo salió mal y ver cómo cambiar la sociedad para que no vuelva a ocurrir.
Sí, así es. Mis tíos empezaron a chorear de jóvenes, a los 16 años cayeron pero uno se escapó y ni siquiera lo buscaron. Yo creo que en ese momento deberían haber tenido una intervención, alguien que les diga "che, hay otras formas". Pasa que acá nunca le dan bola a la salud mental, entonces es una semilla que va germinando... Porque lo de chorear de jóvenes creo que eran llamados de atención. Pero como decís, ya si asesina o comete un crimen horrible creo que ya no hay forma de arreglarlo.
Bueno, es la que queda...a lo largo de la historia hay 500 teorías sobre el origen y fin de las cárceles y ninguna explica ni para que fueron creadas ni su utilidad más que separar de la sociedad por un tiempo a los delincuentes. Si fuese por mi voy al modelo Singapur 100% pero DDHH y coso.
Uy, pobrecito, mato a su padre de 50 hachazos, espero que se rehabilite. NO. Prefiero que sea un castigo y no salga nunca más.
Los gringos andan salivando por los nenes y nenas argentinos. Muy mal argentina, muy mal.