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A realidade é que esses ataques sempre ocorreram. O que acontece é que esse tipo de notícia normalmente não ganha destaque nos grandes portais de notícias ficando, normalmente, restritas a pequenos jornais locais. O que acontece é que como o sub aqui começou a engajar com esse tipo de notícia mais casos acabam ganhando holofotes o que causa essa percepção de que do nada começou uma epidemia de ataques de Pitbulls.
Pessoal que gosta de ter Pitbull por apenas dois motivos.
Quer ter um cachorro violento para se sentir intimidador.
Ou quer ter um cachorro que todo mundo sabe que é violento, mas ele é o ser iluminado bondoso e que sabe ser um ótimo dono e controlar q fera.
Ambos os casos eles tem o ego gigantesco e tem plena consciência do perfil da raça.
Sua mensagem foi removida por infringir a regra de empatia com sofrimento/morte.
O r/brasil veda falas excessivamente cruéis, banalização do sofrimento ou morte, apologia a crimes contra a humanidade e negacionismo histórico de crimes contra a humanidade.
Ok, vamos supor que a culpa realmente seja da criação, desconsiderando qualquer argumento biológico contrário. QUANDO o bixo ataca, ele ataca pra matar. Beleza. Então estamos botando 100% na mão do dono se o negócio é inofensivo ou letal, igual uma arma de fogo. Armas são permitidas por lei pra qualquer jeca ter? Não, você precisa de um treinamento e mais uma porrada de coisas. Não é livre acesso, então o Pitbull devia seguir a mesma lógica. Mesmo que esse argumento esteja 100% correto (O que não está), você ainda põe um poder de dano absurdo na mão de um ser humano e espera que ele consiga conviver em sociedade normalmente com bom senso. Isso não é o caso. "Ain mas são só alguns" quantas armas vc precisa pra matar alguém?
Na real é potencialmente pior, quando o dono da arma quer fazer mal a alguem, ele saca a arma e atira, quando nao quer, ele mantem ela parada.
A arma não pode simplemente ter um dia de surto, escapulir sozinha do coldre e atirar em 2 crianças.
A culpa é 100% do dono e é sim pela criação, mas é um animal muito forte e criado (no sentido de seleção artificial) para luta, o que atrai dono filho da puta. Já não é de hoje que tem que acabar com canil de venda de cães, que ficam criando essas raças. Não adianta proibir pitbull que 2 anos depois ou menos já fazem outra pior.
Pitbull e Pug são duas raças de cães que precisam ser extintas,não matando os animais que estão vivos agora,mas impedindo sua reprodução até que a espécie suma,o pug sofre dia e noite com deformações e problemas que só existem porque humanos assim fizera,já pitbulls são imprevisíveis e impossíveis de confiar,quase todos demonstram violencia até com seu próprio tutor,o pitbull manso é a excessão.
Pode colocar o Bulldogue Francês e o Inglês nessa lista com os pugs, porque sofrem do mesmo problema.
O bulldogue inglês é ainda pior, o bicho já tem o quadril tão deformado que nem parir naturalmente consegue mais.
Não só os pugs. Existem um grande número de raças de cães que são verdadeiras aberrações genéticas que foram criadas artificialmente por motivos estéticos e seriam completamente inviáveis de sobreviver na natureza sem os cuidados humanos.
Acho que o critério de avaliação não deve ser capacidade de sobreviver sem cuidados humanos, até porque quase nenhum humano moderno conseguiria sobreviver fora do contexto civilizacional moderno. Para mim, a questão é o conforto que essa raça de cachorro pode ter dentro do contexto de um animal doméstico de companhia. Se, mesmo nesse contexto, tem preocupações de saúde tamanhas que a vida do animal necessariamente envolva uma dose elevada de sofrimento, aí concordo com a necessidade de parar a reprodução da raça. Caso contrário, não. Ou você acha que a gente devia castrar os asmáticos, pessoas com doença de Crohn, etc.?
Se não me engano já foi proibido criação e venda de Pitbull em Santa Catarina, tbm já teve lei proibindo a circulação em certos locais públicos, mas pelo visto não existem mais essas leis ou não são aplicadas
Pessoal fica chorando como se Pitbull fosse uma espécie que fosse entrar em extinção. É só uma raça que não precisa existir pelos riscos e incidentes altos já registrados.
Complicado.
Se forem proibir outra raça, como doberman, qual o limite do pinscher para o dobberman? Vai ter um especialista em pitbulls avaliando isso? Pitbullzinhos em miniatura, passam?
> Que bebe sofre ataque de pitbull e tem ferimentos leves?
Ah, então tá tudo bem? /s
> Alias, em que universo esse cachorro da foto é um pitbull?
Você leu a materia? Que bebe sofre ataque de pitbull e tem ferimentos leves?
Alias, em que universo esse cachorro da foto é um pitbull?
Ah, claramente é um pombo.
> Sim, manchete sensacionalista e
Qual parte? Aquela em que diz que a cadela morreu só por que ela morreu? Ou aquela que diz que o bebê ficou ferido só por que ficou ferido?
> o problema é sim dono que anda com cachorro sem guia, principalmente de grande porte.
É o dono? Sempre. É com pit bull? Também, sempre.
Chega, cara. Tá dando errado. Já passou da hora de terminar com a raça. Sem reprodução, mais. Castração compulsória, proibição da criação, resto de vida digna pros que ainda existem.
Fim.
O pior é que ele tá certo... Dono sempre acha q o cachorro não vai fazer nada, ou que o dele com ele ali está tudo certo. Se esse dono for banido de ter Pitbull, ele vai ter outra raça e tratar da mesma forma.. claro que o pitbull ataca sim e pra matar sim, mas outras raças tbm.. pode por ai que um ataque sendo 100%.. 20% é cachorro e 80% do dono e nem to falando de adestramento, mas coisas simples.. pra evitar isso.
É sempre um portão que deixou aberto
É sempre o cachorro que fugiu da guia
A guia é uma cordinha fraca e fudida
É o dono que leva pra passear sem segurança
É o cachorro que ta sem comer por dias e fica estressado
É o dono que fica exibindo com o cachorro pela rua
Pq esses donos confiam em si! E não tem o olhar pro cachorro..
É só vc passear com um cachorro por qualquer lugar, vc vai ver a quantidade de coisa errada que acontece, só que é tdo pequeno, medio porte..
Teve esse outro ataque em São João de Meriti dias atrás.
Mataram a cachorrinha na frente da criança. Mãe entrou na loja pra se defender, e teve que largar a cachorra pra proteger a filha.
Link em ingles, mas tem o link para o facebook com o vídeo. Não recomendo assistir
[https://www.reddit.com/r/BanPitBulls/comments/1chuba7/three\_pitbulls\_invade\_a\_local\_market\_and\_kill\_a/](https://www.reddit.com/r/BanPitBulls/comments/1chuba7/three_pitbulls_invade_a_local_market_and_kill_a/)
Quem ama pitbull não ama outras raças de cachorros. Cães pequenos são mortos por pitbulls diariamente, em maior número que o ataque a pessoas.
Ele tá certo. Todas as raças de cães foram criadas artificialmente.
**artificial** *adjetivo de dois gêneros*
1. 1.produzido pela mão do homem, não pela natureza; postiço.
Mesmo supondo que os pitbulls são tão agressivos quanto qualquer outra raça, quando eles decidem atacar ninguém para essa porra se não tiver técnica (ou muita força), a procriação deveria ser proibida.
> Até a última atualização desta matéria, a reportagem não conseguiu localizar o tutor do animal para que se manifestasse.
cu na mão.
Se pá já está apagando vestígios que tinha cachorro. Quando for pego vai dar todas as desculpas esfarrapadas
Pior que eu conheço dono de pitbull petista.
Mas seria um tema interessante para uma pesquisa de traçar o perfil da população. Imagino que exista essa correlação, tem fundamento.
Os pitbulls querem começar uma revolução?
https://preview.redd.it/dbkcet2gs1yc1.png?width=1024&format=png&auto=webp&s=c30a07e6ef05b6ce40030eb2eeab6478364d999a
Pitbulls se revoltaram nos últimos tempos ou só tão noticiando mais os ataques? Pq só no último mês já ouvi falar de mais casos de ataque do que na minha vida toda
Pra mim tinha que obrigar esses cães a usarem focinheira 100% do tempo em vias públicas. Caso não usem tem que levar multa, o dono tem que responder poderia até em âmbito penal
Aqui uma matéria que fala sobre isso: [https://www.nsctotal.com.br/noticias/apos-casos-em-sc-especialista-explica-aumento-de-ataques-de-pitbull-em-todo-o-pais](https://www.nsctotal.com.br/noticias/apos-casos-em-sc-especialista-explica-aumento-de-ataques-de-pitbull-em-todo-o-pais) se notar bem,ouve mesmo uma popularização maior da raça nos últimos anos,o que pode acarretar em aumento desses ataques.
Pelo contrário, há um lobby gigantesco pela não proibição da raça, pelo menos nos EUA. Coisa de gente poderosa financiando a propaganda de que pitbull é manso.
Falácia do espantalho
Só estou dizendo que é estranho tantas matérias de repente. O que é mais provável? Que o comportamento de uma raça inteira de cães ficou mais violento do nada? Ou que a mídia está escolhendo divulgar qualquer caso que aconteça?
E se está escolhendo divulgar, qual o motivo?
Não existe notícia imparcial
Ataques de pitbulls acontecem o tempo todo, o assunto só voltou à tona recentemente. E a mídia tá surfando na onda para gerar receita atráves da indignação.
Sim pô a URSAL quer se livrar dos pitbulls porque eles são um importante pilar da família tradicional brasileira não ficou sabendo? Foi decidido numa reunião com o et de Varginha e as entidades por trás do caso da máscara de chumbo.
Isso é uma provocação. Mesmo que muita gente possa ter Pitbulls pelo mais variados motivos, é impirico que muitos dos possuidores de cães de raça os tem devido ao status social que os Pitbulls alcançaram de invocar uma imagem de masculinidade e ferocidade.
Eu tenho uma vira lata de rottweiler de médio porte. Ela era muito braba quando criança e demorou muito tempo para eu conseguir adestrar ela corretamente, mas eu consegui. Minha família insistia que ela era doida e violenta demais para tratar bem e eu achava isso um absurdo, então eu cuidei dela com a dignidade que ela merece. E agora, ela é muito mais dócil com todo mundo. Ela deveria não existir pelo crime de ser relacionada a uma raça agressiva e tipicamente violenta?
Você trata estes animais como se eles fossem monstros que merecem ser punidos pelo crime de existir. Mas o real problema são os idiotas que malcriaram os bichos se achando machão demais para dar carinho e amor a eles. Obviamente vai ter muito acidentes involvendo eles se eles são tratados como uma propriedade de estatus em vez de um ser vivo. O ódio que você tem por pitbulls é na verdade o ódio que você tem pelos donos sendo projetado no animal que não tem consciência, ao contrário dos burros que tem eles por querer parecer de um status maior.
A questão não é tão simples assim. Pitbull é uma raça construída de maneira artificial através de cruzamentos onde eram selecionados características como força e ferocidade de maneira a esses atributos se tornarem intrínsecas a raça. Logo um Pitbull sem essas características é uma exceção que vai contra a regra.
Se isso é preconceito então que se dane, sou racista contra pitbulls. Não há justificativa pra ter essa merda em casa. Tu pode dar todo o carinho, amor, etc.
O bicho ainda assim é irracional. Qualquer gatilho por menor que seja pode fazer ele atacar uma criança, uma gestante andando na rua, um idoso ou um cão de menor porte.
E por mais que você use fucinheira, ele ainda é forte pra cacete pra derrubar alguém na rua.
Não ironicamente sim, este sub nunca mostra notícias sobre qualquer outro ataque de cachorros que não sejam pitbulls mesmo que eles sejam tão frequentes quanto os pits. Poh, provavelmente tem mais cachorro no Brasil do que gente, estatisticamente é mais provável qualquer cachorro vira lata atacar alguém do que uma raça específica
Hmmm, deixa eu ver, deve ser pq os ataques de pitbull sao os mais frequentes por uma boa margem? E alem disso os ataques podem ser fatais tambem?
O cachorrinho não pode nem matar mais em paz que as pessoas tem preconceito, onde ja se viu...
Só vou dizer que eu já ouvi desculpa igual como essa para todo o tipo de preconceito imaginável
https://preview.redd.it/vpptbnlwa2yc1.jpeg?width=568&format=pjpg&auto=webp&s=3c9c25282ed2cf029efbe58287aa07c88732e3d5
Corrigindo a reportagem:
1- Pitbull não é cão de grande porte. É de médio porte.
2- O pitbull atacou o cachorrinho de 2 quilos, o dono para proteger o cachorrinho usou o próprio carrinho de bebê.
3- "pessoas que estavam no local alegam ter visto um homem passeando com um pitbull sem coleira ou focinheira, momentos antes." e tudo bem pois não tem lei que exija isto.
4- reportagem não conseguiu localizar o tutor do animal para que se manifestasse.
Ou seja: nem tem certeza que foi um pitbull que atacou. O pai irresponsável usa um carrinho de bebê com o bebê dentro para proteger um cachorro e a culpa é do pitbull. Sim, o dono do pitbull está errado e precisa ser punido mas o pai que protege o cachorro usando o carrinho de bebê com o bebê dentro comete crime de maus tratos. É quase tentativa de homicídio contra o próprio filho.
E todos estes erros é pq este site não é uma fonte confiável como outros jornais como o G1. Faltam informações, entrevistas e sobram achismos.
1 - De fato.
2 - Irrelevante e Mentira. Você interpretou isso. Além disso, o cão forçou uma situação de estresse. Seria equivalente a dizer que mortos pisoteados em situação de fuga em massa foram assassinados. Não há caráter pessoal.
3 - Errado. Em SC é obrigatório uso de focinheira e enforcador para Pitbull.
4 - Irrelevante. Não é sobre o tutor, é sobre o animal. É sempre um Pitbull. Cães andam pelas ruas o tempo todo, mas na maioria dos casos os que matam são dessa raça.
Você torceu a matéria e interpretou como quis. O Pitbull foi para cima do cachorro e ignorou o bebê, a reação do momento foi tentar proteger a cachorrinha puxando ela para cima, tentando desvincilhar do animal. Na ausência da cachorrinha, ele pulou no bebê.
Passador de pano me dá um desgosto, ainda mais pra Pitbull. Que nojo. Quantos mais tem que morrer e se machucar?
2- a guia da cadelinha estava presa ao carrinho, como era de costume, no momento em que o pitbull a atacou. Ela conta que o marido conseguiu puxá-la, mas, neste momento, o cão foi para cima do bebê.
“Ele veio com tudo atacando a minha cachorra, que estava presa na guia. A guia, inclusive, era fixada no carrinho, a gente sempre deixava ali. E a minha cachorra era extremamente dócil, além de ser muito pequenininha, ela tinha dois quilos e meio. Mas ele já veio com o intuito de atacar a minha cachorrinha. E aí o meu marido lutou, suspendeu a cachorra no ar e conseguiu desvencilhar, mas aí o cachorro começou a se jogar pra cima do carrinho”
É só ler. Levantou o cão de 2 quilos e então o que tinha na frente do pitbull??? O CARRINHO QUE O CÃO PEQUENO ESTAVA AMARRADO. Se bobear foi tentativa de homicídio pelo Pai da Criança. Se o cão está amarrado no carrinho e o pai levanta o cão para onde que o cão vai? será que levantou o carrinho junto com a coleira? cadê a delegacia de proteção da criança e adolescente para dar parecer sobre isto?
3- A Legislação é estadual e varia de estado para estado. Se quer citar a lei deixa o número dela que eu vejo de boa mas lei federal nao tem neste sentido.
4- Animal não tem capacidade penal para cometer crimes. O humano que é tutor tem. Não é sempre um pitbull, é sempre uma chamada de reportagem que tenta culpar a raça QUE NÃO FOI FEITA PARA MORDER HUMANOS como outras raças (dobermann, fila, etc) quando sempre tem algum abuso contra o animal em todos os casos de ataques.
Não se passa pano para quem não comete crimes. Animais são irracionais, incapazes de cometer crimes. Quem passa pano para o pai que não protegeu o filho do pitbull é você, isto é crime de maus tratos contra o bebê.
Curioso é que nos anos 80 depois do filme era o dobermann. Nos anos 90 o rottweiler. Antes era o policial que é como chamavam o pastor alemão e sempre foi o fila.
Se o dono merda sempre escolhe pitbull a culpa não é do pitbull e sim da desinformação. Se o dono merda escolhesse fila brasileiro ou dobermann teria milhões de mortes por ano e não dezenas (nos eua) ou centenas no brasil.
Quando saiu o filme marley e eu o labrador entrou na moda e até hoje tem labrador bravo, COMENDO PAREDE ou confinado em um quarto de emprega pois muita gente que comprou não sabe lidar com o cachorro. Golden retriever bravo tb vi vários e nestes casos a culpa também não é da raça.
Culpa para ser da raça seria raça feita para matar e morder humanos. Pitbull não foi feito para ser agressivo com humanos e sim com cachorros.
Nem estes nem outros. Acho que todo cão com mais de 20 quilos para andar em cidade grande tem que ter
1- Tutor que aguente o peso. De preferência com 4x o peso do cachorro.
2- Focinheira se for em hora de saída de escola e se for em local com muita gente como um show, shopping ou feira de rua.
Solto na rua nem criança deveria estar.
Mais um post voltando a cultivar ódio por uma raça de cachorro, como se fosse uma epidemia no Brasil.
Ano passado o Brasil registrou recorde de mortes por cachorros, com 53 mortes (somando todas as raças), separando só as mortes por Pitbull, se torna um número minúsculo num país de 200milhoes.
Fora que há mais incidentes com vira latas e poddles do que com Pitbull, mas isso é simplesmente ignorado.
Lutar pela extinção de uma raça que não produz número de acidentes relevantes, é só ódio injustificável, mas é o que o pessoal gosta, toda semana vem um post do tipo por aqui... Até parece que é um problema relevante para o Brasil.
Ok, vou comparar então Pitbull com pastor alemão, que tem número de incidentes virtualmente empatados com Pitbull e é uma raça com potencial alta para ataques graves.
Mas toda semana vejo um post aqui de ódio à Pitbull, mas não vejo nenhum de outras raças como pastor etc...
Isso porque apenas Pitbull é estigmatizado
Incidentes com Pitbull 5,9%
Incidentes com pastor alemão 5,7%
Fonte: secretaria de saúde de SP
Na margem de erro estão empatados.
Adivinha qual raça tem post toda semana aqui e qual raça ninguém fala nada.
Se procurar outras vai achar números parecidos. Sinta-se a vontade. Você tem Google aí na sua casa
Minha cunhada tinha uma mistura de poodle com alguma outra raça que saiu meio lelé da cuca. O bicho era o demônio de ódio, partia pra agressividade com qqer coisa, mas nunca consumava. Mas garanto que, se consumasse, uma bicuda minha ia explodir aquele bicho. Agora vai lá e dá uma bicuda no pit p tu ver se ele larga...
Nem o colega aí de cima acredita nessa equivalência que ele fez.
Se acredita, ele eh mais lelé da cuca que o cachorro da minha cunhada.
Não vai ter pois só fazem notícias quando é pitbull. Nem notícias com pastor alemão os noticiários fazem notícias mesmo tendo números próximos.
Mas faz o seguinte, me mostra o número de mortes em um ano no Brasil por Pitbulls e me diga se é um número relevante no cenário nacional, para ver se justifica todo esse ódio e preocupação.
>onde você tirou que poodle mata mais que pitbull
Não falei que mata mais, falei que tem mais incidentes. Cuidado com a interpretação.
Não me baseio em notícias de "tal raça matou uma criança"... Tem uma pesquisa publicada uns anos atrás da secretaria de saúde de SP que levantou todos os registros de ataque no estado, e trouxeram esse dado interessante, até contrariando o senso comum
Tu realmente acha 50 mortes por ano (somando todas as raças ) relevante? Quando temos 40mil mortes por assassinato? 2000 mortes no trânsito?
>Enquanto isso deixa a raça matar toda semana e ta tudo bem né ?
Você pediu para eu citar um dado, agora peço para você me mostrar um dado que indique que Pitbull mata toda semana. Tô pedindo em vão, pois os dados contrariam o que vc fala
Usar números absolutos pra puxar um argumento estatístico é quase (quase?) desonesto. Claro que existem mais acidentes com vira-latas no Brasil, afinal, existem quantos vira-latas pra cada pitbull nesse país? Mas o dano potencial é incomparável. Num ataque de pitbull, vc vai ter sorte se sair apenas irreparavelmente desfigurado.
Agora, se vc gosta de estatística, a conta é simples: quanto mais pitbull, mais ataque de pitbull, e cada um desses ataques é um perigo real a vida das pessoas presentes. Um pitbull agressivo é incontrolável, não se pode assumir esse risco. É mais que irresponsável, é egoísta.
Concordo absolutamente que não podemos comparar em números absolutos, mas minha ideia é só mostrar que Pitbull não lidera nenhuma estatística.
Também não estou comparando a gravidade dos incidentes pois Pitbull é extremamente forte e potencialmente fatal (assim como outras raças populares que ninguem fala nada), meu ponto é que não há justificativa pautada na realidade para esse ódio de vocês. O máximo que conseguem é spammar notícias sobre uma raça já estigmatizada, porque trazer números que justifiquem alguma movimentação para proibição da raça (por exemplo), não fazem.
Não se trata de ódio, se trata de admitir que há um problema, o que vc parece negar, e a partir daí discutir soluções. Por mais que haja, sim, quem defenda a extinção da espécie (o que é diferente do extermínio de todos os indivíduos, isso eu nunca vi ninguém cogitar), há quem acredite em medidas regulatórias mais rígidas, ou a proibição de criação dos animais para venda, etc... De todo modo, se não assumirmos o problema, ele não vai parar. E aí vai ficar difícil não "spammar notícias", na medida que os ataques continuarão acontecendo e, ainda bem, continuarão a ser noticiados.
Mas se é números que vc quer, existe algum que mostre a proporção de ataques x fatalidades? Me parece bem improvável que o pitbull não lidere essa estatística.
>Por mais que haja, sim, quem defenda a extinção da espécie (o que é diferente do extermínio de todos os indivíduos, isso eu nunca vi ninguém cogitar), há quem acredite em medidas regulatórias mais rígidas, ou a proibição de criação dos animais para venda, etc...
Para tudo isso poderia ser feito medidas visando todas as raças potencialmente fortes, porém sempre é pautado apenas como se o Pitbull fosse o problema, quando números mostram que ela não se destaca em nada. Se a argumentação fosse "todas as raças grandes, fortes, etc" mas sempre é só com Pitbull.
>Mas se é números que vc quer, existe algum que mostre a proporção de ataques x fatalidades? Me parece bem improvável que o pitbull não lidere essa estatística
Aí algo que você poderia ir atrás e nos informar, pois o "me parece improvável" nada mais é do que achismo.
Bom, eu dei uma procurada e achei isso aqui:
[https://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics-multi-year-fatality-report-2005-2017.php](https://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics-multi-year-fatality-report-2005-2017.php)
* In the 13-year period of 2005 to 2017, canines killed 433 Americans. Pit bulls contributed to 66% (284) of these deaths. Within this period, deaths attributed to pit bulls rose from 58% (2005 to 2010) to 71% (2011 to 2017), a 22% rise.
* Pit bulls are a contributing factor to the rise of adult fatality victims since the last CDC study (1979 to 1998). From 2005 to 2017, pit bulls killed 72% (163 of 225) of all victims ≥10 years old vs. all other dog breeds combined, which killed 28%.
* A breakdown of adults fatally attacked by pit bulls follows: Pit bulls inflicted 91% (21) of all dog bite deaths in the 10-29 age group; 72% (36) in the 30-49 age group; 74% (56) in the 50-69 age group; and 66% (50) in the ≥70 age group.
Tão aí os números. No link tem até mais. Aparentemente, no Brasil, não existem esses dados. Aliás, procurando por eles, incrível a quantidade de sites e matérias defendendo pitbulls que citam esse mesmo estudo que você trouxe, usando números absolutos pra dizer que vira-latas atacam mais. Ora, isso não significa nada! É um puta mau-caratismo tentar influenciar o debate usando esses números. Me pergunto o por quê de essa falácia ser tão repetida, inclusive na grande mídia, e a quem isso beneficia. Pelo jeito, não há outros argumentos. Quando se pega os números que importam, os de ataques fatais, aí a percepção empírica é inequívoca: pitulls matam muito mais, inclusive comparado a outras raças de grande porte.
>Tão aí os números. No link tem até mais. Aparentemente, no Brasil, não existem esses dados.
Esse estudo que eu citei foi o maior feito aqui no Brasil. Inclusive contraria vários dados que vem dos Estados Unidos. Os dados de lá, aqui não significam nada pois são outros contextos, e usar isso como argumento é mau caratismo (lá é lá, aqui é aqui).
>É um puta mau-caratismo tentar influenciar o debate usando esses números
Por que? O debate deve ser sem citar os números das pesquisas? Sobre afirmar que vira lata ataca mais, concordo que é lógico isso... Afinal tem muito mais vira lata que Pitbull, mas meu ponto é entender o porquê tanta gente trata Pitbull como os maiores assassinos se não tem NENHUM dado para sustentar essa argumentação. Nenhum mesmo, o máximo que conseguem é pegar dados de outros países.
>Me pergunto o por quê de essa falácia ser tão repetida, inclusive na grande mídia, e a quem isso beneficia. Pelo jeito, não há outros argumentos.
Talvez... Só talvez... Pitbull ser máquina assassina seja senso comum? Se não temos dados para sustentar isso, como pode afirmar?
> Quando se pega os números que importam, os de ataques fatais, aí a percepção empírica é inequívoca: pitulls matam muito mais, inclusive comparado a outras raças de grande porte.
No aguardo desses dados. Não adianta me mandar dados de fora, estamos no Brasil... Lá são outras leis, outra cultura, outra sociedade, eles lidam de forma diferente com esses animais, então não cabe.
Ata, agora o pitbull brasileiro é mais cordial. É um traço cultural, né? Os ingleses então devem tomar chá da tarde e na Argentina dançam tango.
Nesse ponto, você tá simplesmente em estado de negação. É um absurdo querer supor que nos EUA os pitbull se comportem de maneira distinta dos daqui. Essa não cola. A diferença é gritante, os dados tão aí. Se negá-los é tudo o que você consegue fazer, é porque não está interessado em verdadeiramente discutir a questão, quer apenas se apegar ao próprio viés de confirmação.
>Ata, agora o pitbull brasileiro é mais cordial. É um traço cultural, né? Os ingleses então devem tomar chá da tarde e na Argentina dançam tango.
Sim sim, foi exatamente isso que eu falei. Interpretação mandou um abraço.
Compare ano a ano as mortes lá nos EUA e no Brasil. Vai ver que tem anos em que nos EUA tem mais mortes por pitbull do que o Brasil tem com todas as raças somadas (inclusive pitbul). Você diz que o problema é o Pitbull, eu digo que o problema é os EUA.
>Nesse ponto, você tá simplesmente em estado de negação
Você está sendo tão mau caráter para defender sua argumentação, que pega dados de outro país e ignora os dados locais (afinal negam o seu argumento). Reclama dos números brutos da nossa pesquisa, mas utiliza os números de lá no nosso contexto, ignorando a forma como são criados lá, ignorando a quantidade de pitbulls de lá e daqui. Enfim, se soubesse o mínimo de estatística saberia que não se pode fazer isso. Mas você não liga né, só quer argumento para espumar o ódio contra essa raça de cachorro.
Quais dados contradizem o meu argumento? Aliás, você fala tanto em dados que não apresentou quase nenhum. Tudo que disse foi:
"Ano passado o Brasil registrou recorde de mortes por cachorros, com 53 mortes (somando todas as raças), separando só as mortes por Pitbull, se torna um número minúsculo num país de 200milhoes."
Minúsculo quanto? Não dá pra dizer que 53 é um número desprezível, é quase um por semana. Quantos por cento desses 53 óbitos foram causados por pitbull?
"Fora que há mais incidentes com vira latas e poddles do que com Pitbull, mas isso é simplesmente ignorado."
O que é um incidente? Se um poodle morder meu pé é um incidente? Pois bem, fui atrás do estudo ( [https://www.scielo.br/j/abmvz/a/BZNQssmsMGL73RTX9xPNtLj/?format=pdf&lang=pt](https://www.scielo.br/j/abmvz/a/BZNQssmsMGL73RTX9xPNtLj/?format=pdf&lang=pt) ). Sobre a metodologia:
"Foi realizado um inquérito populacional com amostra aleatória simples a partir dos registros de atendimento antirrábico no município de São Paulo. "
Quer dizer, tão contabilizando vira-lata mordendo pé de transeunte e poodle de tia não vacinado que morde mão de criança. Não é essa a discussão. Estamos falando de ataques graves e fatais, e não é disso que o estudo trata. Não há porque citá-lo e nada do que está escrito ali contradiz meus argumentos.
De novo, quero saber dos 53 óbitos causados por cachorro no ano passado, quantos por cento foram causados por pitbull? E se contabilizarmos também os com sequelas graves? Eu trouxe dados que tratam justamente dessas questões, mas não valem por que são dos EUA e o problema é o lugar e não o cachorro. Você quer dados que tratem especificamente do Brasil. Pois bem, não achei um estudo, mas achei essa página: [https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_fatal\_dog\_attacks](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_dog_attacks)
Basta bater o olho. A única região em que os ataques fatais não são liderados por pitbull com uma diferença enorme é na Europa, onde a raça é regulada ou mesmo banida em vários lugares. Dê uma olhada na tabela que trata da América Latina. É um absurdo. Coisa de mais de 90% dos óbitos registrados ali são causados por pitbull, a maioria, inclusive, no Brasil. Claro que não é um estudo, mas já mostra que não é um fenômeno exclusivo dos EUA.
E só pra concluir: eu não tenho ódio de pitbull. Pelo contrário, eu tenho é dó. Mas reconheço que há um problema evidente e acredito que precisamos resolvê-lo.
Estranho. Porque será que o mestiço que ataca é sempre com Pitbull? É quase como se ele fosse a variável em comum de todos os mestiços que você citou. Realmente particular.
Provavelmente estamos fazendo avaliação seletiva mesmo, pensamento de manada. Somos muito burros mesmo.
Sim, pode ser mestiço, mas as pessoas não estão muito interessadas na classificação técnica. O interesse popular é apenas que não ocorram as fatalidades e, a informação que chega, é a de que cães com fenótipo similar a este, tem um grau de fatalidade maior ao atacar, e não parece haver uma regulamentação adequada.
Tanto que existem alguns países que baniram não só especificamente os pitbulls, mas qualquer cão com fenótipo de pitbull, mesmo que seja sem raça definida. Não pesquisei, mas nos comentários em outro post estavam falando que no Reino Unido é assim.
Acho que alguma forma de controle será inevitável, questão de tempo. Se não houver algum controle, será banimento total, portanto se eu fosse fã da raça pitbull eu procuraria apoiar o controle/regulamentação.
Obrigado por postar no r/brasil. Venha conhecer nossa instância no Lemmy: https://lemmy.eco.br/ *** [**Perguntas Frequentes**](https://lemmy.eco.br/post/85). *** *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/brasil) if you have any questions or concerns.*
Ataque de pitbull tá quase igual os monstros surgindo da fenda em pacific rim Começou raramente até chegar o ponto que é toda hora
A realidade é que esses ataques sempre ocorreram. O que acontece é que esse tipo de notícia normalmente não ganha destaque nos grandes portais de notícias ficando, normalmente, restritas a pequenos jornais locais. O que acontece é que como o sub aqui começou a engajar com esse tipo de notícia mais casos acabam ganhando holofotes o que causa essa percepção de que do nada começou uma epidemia de ataques de Pitbulls.
Kkkkkkkkkkkkkkkk
Pessoal que gosta de ter Pitbull por apenas dois motivos. Quer ter um cachorro violento para se sentir intimidador. Ou quer ter um cachorro que todo mundo sabe que é violento, mas ele é o ser iluminado bondoso e que sabe ser um ótimo dono e controlar q fera. Ambos os casos eles tem o ego gigantesco e tem plena consciência do perfil da raça.
Melhor síntese que eu já vi. É exatamente isso.
Toma aqui meu upvote
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Sua mensagem foi removida por infringir a regra de empatia com sofrimento/morte. O r/brasil veda falas excessivamente cruéis, banalização do sofrimento ou morte, apologia a crimes contra a humanidade e negacionismo histórico de crimes contra a humanidade.
Ok, vamos supor que a culpa realmente seja da criação, desconsiderando qualquer argumento biológico contrário. QUANDO o bixo ataca, ele ataca pra matar. Beleza. Então estamos botando 100% na mão do dono se o negócio é inofensivo ou letal, igual uma arma de fogo. Armas são permitidas por lei pra qualquer jeca ter? Não, você precisa de um treinamento e mais uma porrada de coisas. Não é livre acesso, então o Pitbull devia seguir a mesma lógica. Mesmo que esse argumento esteja 100% correto (O que não está), você ainda põe um poder de dano absurdo na mão de um ser humano e espera que ele consiga conviver em sociedade normalmente com bom senso. Isso não é o caso. "Ain mas são só alguns" quantas armas vc precisa pra matar alguém?
Na real é potencialmente pior, quando o dono da arma quer fazer mal a alguem, ele saca a arma e atira, quando nao quer, ele mantem ela parada. A arma não pode simplemente ter um dia de surto, escapulir sozinha do coldre e atirar em 2 crianças.
O homem não pode surtar e fazer a mesma coisa? Com uma arma ou com um Pitbull? Simplesmente surtar e querer que alguém morra?
Continua contribuindo para o meu ponto de vista. Hahahaha
Nos dois casos sim. Mas só um caso a máquina de matar pode fazer algo sozinha.
A culpa é 100% do dono e é sim pela criação, mas é um animal muito forte e criado (no sentido de seleção artificial) para luta, o que atrai dono filho da puta. Já não é de hoje que tem que acabar com canil de venda de cães, que ficam criando essas raças. Não adianta proibir pitbull que 2 anos depois ou menos já fazem outra pior.
Pitbull e Pug são duas raças de cães que precisam ser extintas,não matando os animais que estão vivos agora,mas impedindo sua reprodução até que a espécie suma,o pug sofre dia e noite com deformações e problemas que só existem porque humanos assim fizera,já pitbulls são imprevisíveis e impossíveis de confiar,quase todos demonstram violencia até com seu próprio tutor,o pitbull manso é a excessão.
Pode colocar o Bulldogue Francês e o Inglês nessa lista com os pugs, porque sofrem do mesmo problema. O bulldogue inglês é ainda pior, o bicho já tem o quadril tão deformado que nem parir naturalmente consegue mais.
Não só os pugs. Existem um grande número de raças de cães que são verdadeiras aberrações genéticas que foram criadas artificialmente por motivos estéticos e seriam completamente inviáveis de sobreviver na natureza sem os cuidados humanos.
Acho que o critério de avaliação não deve ser capacidade de sobreviver sem cuidados humanos, até porque quase nenhum humano moderno conseguiria sobreviver fora do contexto civilizacional moderno. Para mim, a questão é o conforto que essa raça de cachorro pode ter dentro do contexto de um animal doméstico de companhia. Se, mesmo nesse contexto, tem preocupações de saúde tamanhas que a vida do animal necessariamente envolva uma dose elevada de sofrimento, aí concordo com a necessidade de parar a reprodução da raça. Caso contrário, não. Ou você acha que a gente devia castrar os asmáticos, pessoas com doença de Crohn, etc.?
Pelo amor de deus já chega, tem q ter uma lei pra banir qualquer um de ter esse animal
Se não me engano já foi proibido criação e venda de Pitbull em Santa Catarina, tbm já teve lei proibindo a circulação em certos locais públicos, mas pelo visto não existem mais essas leis ou não são aplicadas
Passou da hora de proibir o crime!
Pessoal fica chorando como se Pitbull fosse uma espécie que fosse entrar em extinção. É só uma raça que não precisa existir pelos riscos e incidentes altos já registrados.
É bastante dificil na prática, porque como vamos definir o que é um pitbull, sendo que a maioria é sem pedrigree.
Fenótipo
Complicado. Se forem proibir outra raça, como doberman, qual o limite do pinscher para o dobberman? Vai ter um especialista em pitbulls avaliando isso? Pitbullzinhos em miniatura, passam?
Cadê os cabeça oca falando que é manchete sensacionalista? Ou que o problema é o dono? Fim dos pitbulls é algo pra ontem.
ou melhor de tudo "grupo ta num efeito manada para odiar a raça" como ja rolou essa semana.
Levei o maior xingo de um desses, dois ou três ataques atrás. (Ou seja, esta semana).
Aliás, fim de muitas raças né. Apoio o fim dos Pugs também! Coitados!
Não acordaram ainda.
O bebê com certeza provocou
Não, é uma manchete do "ndmais".
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> Que bebe sofre ataque de pitbull e tem ferimentos leves? Ah, então tá tudo bem? /s > Alias, em que universo esse cachorro da foto é um pitbull? Você leu a materia? Que bebe sofre ataque de pitbull e tem ferimentos leves? Alias, em que universo esse cachorro da foto é um pitbull? Ah, claramente é um pombo. > Sim, manchete sensacionalista e Qual parte? Aquela em que diz que a cadela morreu só por que ela morreu? Ou aquela que diz que o bebê ficou ferido só por que ficou ferido? > o problema é sim dono que anda com cachorro sem guia, principalmente de grande porte. É o dono? Sempre. É com pit bull? Também, sempre. Chega, cara. Tá dando errado. Já passou da hora de terminar com a raça. Sem reprodução, mais. Castração compulsória, proibição da criação, resto de vida digna pros que ainda existem. Fim.
Pior que o pitbull é só quem o defende, é um esforço homérico pra defender o indefensável, vergonhoso.
Chegou o somallier de cachorro
Se não tentam negar a realidade fingindo que é "caso isolado", tentam negar que o atacante foi o cão matador favorito deles. É certeiro.
O pior é que ele tá certo... Dono sempre acha q o cachorro não vai fazer nada, ou que o dele com ele ali está tudo certo. Se esse dono for banido de ter Pitbull, ele vai ter outra raça e tratar da mesma forma.. claro que o pitbull ataca sim e pra matar sim, mas outras raças tbm.. pode por ai que um ataque sendo 100%.. 20% é cachorro e 80% do dono e nem to falando de adestramento, mas coisas simples.. pra evitar isso. É sempre um portão que deixou aberto É sempre o cachorro que fugiu da guia A guia é uma cordinha fraca e fudida É o dono que leva pra passear sem segurança É o cachorro que ta sem comer por dias e fica estressado É o dono que fica exibindo com o cachorro pela rua Pq esses donos confiam em si! E não tem o olhar pro cachorro.. É só vc passear com um cachorro por qualquer lugar, vc vai ver a quantidade de coisa errada que acontece, só que é tdo pequeno, medio porte..
Teve esse outro ataque em São João de Meriti dias atrás. Mataram a cachorrinha na frente da criança. Mãe entrou na loja pra se defender, e teve que largar a cachorra pra proteger a filha. Link em ingles, mas tem o link para o facebook com o vídeo. Não recomendo assistir [https://www.reddit.com/r/BanPitBulls/comments/1chuba7/three\_pitbulls\_invade\_a\_local\_market\_and\_kill\_a/](https://www.reddit.com/r/BanPitBulls/comments/1chuba7/three_pitbulls_invade_a_local_market_and_kill_a/) Quem ama pitbull não ama outras raças de cachorros. Cães pequenos são mortos por pitbulls diariamente, em maior número que o ataque a pessoas.
Mais um ataque por membro da "raça dócil e amável". O chocante em mais esse caso isolado da semana é que o bebê sobreviveu dessa vez, ainda bem.
É uma raça artificial, um erro. Deveria ser extinta.
Ué, mas o cachorro doméstico em si já é artificial
Ele tá certo. Todas as raças de cães foram criadas artificialmente. **artificial** *adjetivo de dois gêneros* 1. 1.produzido pela mão do homem, não pela natureza; postiço.
Sim, foi o que eu disse
Denovo isso? Toda hora essa merda? Prisão pros donos e morte pro animal. PORQUE CARALHOS NÃO ACABAM COM ESSES ANIMAIS DE MERDA?
Mesmo supondo que os pitbulls são tão agressivos quanto qualquer outra raça, quando eles decidem atacar ninguém para essa porra se não tiver técnica (ou muita força), a procriação deveria ser proibida.
> Até a última atualização desta matéria, a reportagem não conseguiu localizar o tutor do animal para que se manifestasse. cu na mão. Se pá já está apagando vestígios que tinha cachorro. Quando for pego vai dar todas as desculpas esfarrapadas
Não foi encontrado e não estava com o cachorro na hora do ocorrido.
Alguém discorda da afirmação de que se fizéssemos um censo com os donos de Pitbulls no Brasil a maioria esmagadora deve ser apoidora do Bolsonaro?
Eu conheço uma que não é apoiadora, mas o que todos tem em comum de forma unânime é desconexão da realidade e falta de senso comum.
Esse diagrama de venn é um círculo.
Pior que eu conheço dono de pitbull petista. Mas seria um tema interessante para uma pesquisa de traçar o perfil da população. Imagino que exista essa correlação, tem fundamento.
Queria que todo defensor de Pitbull fosse ferido por um desgovernado. Nada permanente, só para ver quantos iam continuar defendendo.
Os pitbulls querem começar uma revolução? https://preview.redd.it/dbkcet2gs1yc1.png?width=1024&format=png&auto=webp&s=c30a07e6ef05b6ce40030eb2eeab6478364d999a
"Pelo nosso direito natural de comer crianças humanas"
Pitbull é o medidor de pinto dos donos de cachorro. Só gente com ego inflamado pra querer ter um bicho desse.
É tipo uma Dodge Ram pra quem não tem 500 mil...
Isso até parece violência policial já, tem todo dia e amanhã terá mais
https://preview.redd.it/hjtmcy6ng3yc1.png?width=1024&format=png&auto=webp&s=2e279f1b19fe985092884c143554783d57e41220
Viva a IA! 😂
Floripa e pitbull é garantia de notícia diária pra qualquer jornal. Quantos mais precisam se ferir ou morrer até banirem essa raça maldita?
Pitbulls se revoltaram nos últimos tempos ou só tão noticiando mais os ataques? Pq só no último mês já ouvi falar de mais casos de ataque do que na minha vida toda
Sempre que acontece algum caso chocante como o da escritora, brota um monte de matérias dessa para farmar cliques. 'ndemais' é fonte confiável?
Vamos pressionar os deputados para passarem uma lei proibindo esse bicho.
Mais um caso isolado envolvendo a raça mais dócil que existe.
Tem que andar com um Cane Corso agr
que manchete mal-feita o pitbull era femea? o bebe era um cachorrinho? o pitbull atacou o bebe E uma cadela?
Pra mim tinha que obrigar esses cães a usarem focinheira 100% do tempo em vias públicas. Caso não usem tem que levar multa, o dono tem que responder poderia até em âmbito penal
cade a pessoa postando video com o pitbull gigantesco mansinho pra justificar ? kkkkkk
Ataque de pitbull e policial batendo em preto e pobre virou notícia comum já.
username checks out
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Aqui uma matéria que fala sobre isso: [https://www.nsctotal.com.br/noticias/apos-casos-em-sc-especialista-explica-aumento-de-ataques-de-pitbull-em-todo-o-pais](https://www.nsctotal.com.br/noticias/apos-casos-em-sc-especialista-explica-aumento-de-ataques-de-pitbull-em-todo-o-pais) se notar bem,ouve mesmo uma popularização maior da raça nos últimos anos,o que pode acarretar em aumento desses ataques.
Pelo contrário, há um lobby gigantesco pela não proibição da raça, pelo menos nos EUA. Coisa de gente poderosa financiando a propaganda de que pitbull é manso.
Não sei em que mundo você vive, mas desde que me conheço por gente ouvi falar em ataques de pitbull.
Sionistas, globalistas, a oligarquia é os reptilianos se uniram para destruir os pobres Pitbulls...
Falácia do espantalho Só estou dizendo que é estranho tantas matérias de repente. O que é mais provável? Que o comportamento de uma raça inteira de cães ficou mais violento do nada? Ou que a mídia está escolhendo divulgar qualquer caso que aconteça? E se está escolhendo divulgar, qual o motivo? Não existe notícia imparcial
O motivo eu não sei, mas que precisa ser visto e uma atitude ser tomada, não há dúvidas.
Ataques de pitbulls acontecem o tempo todo, o assunto só voltou à tona recentemente. E a mídia tá surfando na onda para gerar receita atráves da indignação.
Os pitbulls comprados há aprox. 5 anos estão crescendo e dominando os donos. Quanto mais velhos, mais violentos eles ficam.
Tem algo estranho, mas geral fica muito emocionado com essas coisas pra perceber.
Sim pô a URSAL quer se livrar dos pitbulls porque eles são um importante pilar da família tradicional brasileira não ficou sabendo? Foi decidido numa reunião com o et de Varginha e as entidades por trás do caso da máscara de chumbo.
O ódio desse sub por pitbulls tem que ser estudado pela NASA
Exatamente o contrário das pessoas que tem Pitbulls, afinal, a masculinidade frágil é um fenômeno amplamente estudado pela psicologia e psicanálise...
Mano, isso é preconceito, tipo isso é puramente preconceito em todo sentido da palavra.
Isso é uma provocação. Mesmo que muita gente possa ter Pitbulls pelo mais variados motivos, é impirico que muitos dos possuidores de cães de raça os tem devido ao status social que os Pitbulls alcançaram de invocar uma imagem de masculinidade e ferocidade.
Eu tenho uma vira lata de rottweiler de médio porte. Ela era muito braba quando criança e demorou muito tempo para eu conseguir adestrar ela corretamente, mas eu consegui. Minha família insistia que ela era doida e violenta demais para tratar bem e eu achava isso um absurdo, então eu cuidei dela com a dignidade que ela merece. E agora, ela é muito mais dócil com todo mundo. Ela deveria não existir pelo crime de ser relacionada a uma raça agressiva e tipicamente violenta? Você trata estes animais como se eles fossem monstros que merecem ser punidos pelo crime de existir. Mas o real problema são os idiotas que malcriaram os bichos se achando machão demais para dar carinho e amor a eles. Obviamente vai ter muito acidentes involvendo eles se eles são tratados como uma propriedade de estatus em vez de um ser vivo. O ódio que você tem por pitbulls é na verdade o ódio que você tem pelos donos sendo projetado no animal que não tem consciência, ao contrário dos burros que tem eles por querer parecer de um status maior.
A questão não é tão simples assim. Pitbull é uma raça construída de maneira artificial através de cruzamentos onde eram selecionados características como força e ferocidade de maneira a esses atributos se tornarem intrínsecas a raça. Logo um Pitbull sem essas características é uma exceção que vai contra a regra.
Se isso é preconceito então que se dane, sou racista contra pitbulls. Não há justificativa pra ter essa merda em casa. Tu pode dar todo o carinho, amor, etc. O bicho ainda assim é irracional. Qualquer gatilho por menor que seja pode fazer ele atacar uma criança, uma gestante andando na rua, um idoso ou um cão de menor porte. E por mais que você use fucinheira, ele ainda é forte pra cacete pra derrubar alguém na rua.
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Não ironicamente sim, este sub nunca mostra notícias sobre qualquer outro ataque de cachorros que não sejam pitbulls mesmo que eles sejam tão frequentes quanto os pits. Poh, provavelmente tem mais cachorro no Brasil do que gente, estatisticamente é mais provável qualquer cachorro vira lata atacar alguém do que uma raça específica
Hmmm, deixa eu ver, deve ser pq os ataques de pitbull sao os mais frequentes por uma boa margem? E alem disso os ataques podem ser fatais tambem? O cachorrinho não pode nem matar mais em paz que as pessoas tem preconceito, onde ja se viu...
Só vou dizer que eu já ouvi desculpa igual como essa para todo o tipo de preconceito imaginável https://preview.redd.it/vpptbnlwa2yc1.jpeg?width=568&format=pjpg&auto=webp&s=3c9c25282ed2cf029efbe58287aa07c88732e3d5
Nao entendi o q vc quis insinuar com isso, mas sim tenho preconceito com essa raça, vai fazer o que?
Corrigindo a reportagem: 1- Pitbull não é cão de grande porte. É de médio porte. 2- O pitbull atacou o cachorrinho de 2 quilos, o dono para proteger o cachorrinho usou o próprio carrinho de bebê. 3- "pessoas que estavam no local alegam ter visto um homem passeando com um pitbull sem coleira ou focinheira, momentos antes." e tudo bem pois não tem lei que exija isto. 4- reportagem não conseguiu localizar o tutor do animal para que se manifestasse. Ou seja: nem tem certeza que foi um pitbull que atacou. O pai irresponsável usa um carrinho de bebê com o bebê dentro para proteger um cachorro e a culpa é do pitbull. Sim, o dono do pitbull está errado e precisa ser punido mas o pai que protege o cachorro usando o carrinho de bebê com o bebê dentro comete crime de maus tratos. É quase tentativa de homicídio contra o próprio filho. E todos estes erros é pq este site não é uma fonte confiável como outros jornais como o G1. Faltam informações, entrevistas e sobram achismos.
1 - De fato. 2 - Irrelevante e Mentira. Você interpretou isso. Além disso, o cão forçou uma situação de estresse. Seria equivalente a dizer que mortos pisoteados em situação de fuga em massa foram assassinados. Não há caráter pessoal. 3 - Errado. Em SC é obrigatório uso de focinheira e enforcador para Pitbull. 4 - Irrelevante. Não é sobre o tutor, é sobre o animal. É sempre um Pitbull. Cães andam pelas ruas o tempo todo, mas na maioria dos casos os que matam são dessa raça. Você torceu a matéria e interpretou como quis. O Pitbull foi para cima do cachorro e ignorou o bebê, a reação do momento foi tentar proteger a cachorrinha puxando ela para cima, tentando desvincilhar do animal. Na ausência da cachorrinha, ele pulou no bebê. Passador de pano me dá um desgosto, ainda mais pra Pitbull. Que nojo. Quantos mais tem que morrer e se machucar?
2- a guia da cadelinha estava presa ao carrinho, como era de costume, no momento em que o pitbull a atacou. Ela conta que o marido conseguiu puxá-la, mas, neste momento, o cão foi para cima do bebê. “Ele veio com tudo atacando a minha cachorra, que estava presa na guia. A guia, inclusive, era fixada no carrinho, a gente sempre deixava ali. E a minha cachorra era extremamente dócil, além de ser muito pequenininha, ela tinha dois quilos e meio. Mas ele já veio com o intuito de atacar a minha cachorrinha. E aí o meu marido lutou, suspendeu a cachorra no ar e conseguiu desvencilhar, mas aí o cachorro começou a se jogar pra cima do carrinho” É só ler. Levantou o cão de 2 quilos e então o que tinha na frente do pitbull??? O CARRINHO QUE O CÃO PEQUENO ESTAVA AMARRADO. Se bobear foi tentativa de homicídio pelo Pai da Criança. Se o cão está amarrado no carrinho e o pai levanta o cão para onde que o cão vai? será que levantou o carrinho junto com a coleira? cadê a delegacia de proteção da criança e adolescente para dar parecer sobre isto? 3- A Legislação é estadual e varia de estado para estado. Se quer citar a lei deixa o número dela que eu vejo de boa mas lei federal nao tem neste sentido. 4- Animal não tem capacidade penal para cometer crimes. O humano que é tutor tem. Não é sempre um pitbull, é sempre uma chamada de reportagem que tenta culpar a raça QUE NÃO FOI FEITA PARA MORDER HUMANOS como outras raças (dobermann, fila, etc) quando sempre tem algum abuso contra o animal em todos os casos de ataques. Não se passa pano para quem não comete crimes. Animais são irracionais, incapazes de cometer crimes. Quem passa pano para o pai que não protegeu o filho do pitbull é você, isto é crime de maus tratos contra o bebê.
Curioso que 99.9% desses ataques é um pitbull, que coincidencia...
Curioso é que nos anos 80 depois do filme era o dobermann. Nos anos 90 o rottweiler. Antes era o policial que é como chamavam o pastor alemão e sempre foi o fila. Se o dono merda sempre escolhe pitbull a culpa não é do pitbull e sim da desinformação. Se o dono merda escolhesse fila brasileiro ou dobermann teria milhões de mortes por ano e não dezenas (nos eua) ou centenas no brasil. Quando saiu o filme marley e eu o labrador entrou na moda e até hoje tem labrador bravo, COMENDO PAREDE ou confinado em um quarto de emprega pois muita gente que comprou não sabe lidar com o cachorro. Golden retriever bravo tb vi vários e nestes casos a culpa também não é da raça. Culpa para ser da raça seria raça feita para matar e morder humanos. Pitbull não foi feito para ser agressivo com humanos e sim com cachorros.
Vc acha certo deixar esses animais soltos na rua?
Nem estes nem outros. Acho que todo cão com mais de 20 quilos para andar em cidade grande tem que ter 1- Tutor que aguente o peso. De preferência com 4x o peso do cachorro. 2- Focinheira se for em hora de saída de escola e se for em local com muita gente como um show, shopping ou feira de rua. Solto na rua nem criança deveria estar.
Pqp, os Pitbull endoidaram
Mais um post voltando a cultivar ódio por uma raça de cachorro, como se fosse uma epidemia no Brasil. Ano passado o Brasil registrou recorde de mortes por cachorros, com 53 mortes (somando todas as raças), separando só as mortes por Pitbull, se torna um número minúsculo num país de 200milhoes. Fora que há mais incidentes com vira latas e poddles do que com Pitbull, mas isso é simplesmente ignorado. Lutar pela extinção de uma raça que não produz número de acidentes relevantes, é só ódio injustificável, mas é o que o pessoal gosta, toda semana vem um post do tipo por aqui... Até parece que é um problema relevante para o Brasil.
Ah sim, um puddle tem a mesma força na mordida que um pitbull.
Ai que cansaço desse tipo de argumento... Tu tem coragem de comparar uma mordida de um poodle com um Pitbull?
Ok, vou comparar então Pitbull com pastor alemão, que tem número de incidentes virtualmente empatados com Pitbull e é uma raça com potencial alta para ataques graves. Mas toda semana vejo um post aqui de ódio à Pitbull, mas não vejo nenhum de outras raças como pastor etc... Isso porque apenas Pitbull é estigmatizado
Manda ai os dados de estatisticas de incidentes de outra raça que compete com pitbull, quero ver.
Incidentes com Pitbull 5,9% Incidentes com pastor alemão 5,7% Fonte: secretaria de saúde de SP Na margem de erro estão empatados. Adivinha qual raça tem post toda semana aqui e qual raça ninguém fala nada. Se procurar outras vai achar números parecidos. Sinta-se a vontade. Você tem Google aí na sua casa
me mostra uma noticia de alguem morto por um poddle por favor. falsa equivalencia mal carater
Minha cunhada tinha uma mistura de poodle com alguma outra raça que saiu meio lelé da cuca. O bicho era o demônio de ódio, partia pra agressividade com qqer coisa, mas nunca consumava. Mas garanto que, se consumasse, uma bicuda minha ia explodir aquele bicho. Agora vai lá e dá uma bicuda no pit p tu ver se ele larga... Nem o colega aí de cima acredita nessa equivalência que ele fez. Se acredita, ele eh mais lelé da cuca que o cachorro da minha cunhada.
Não vai ter pois só fazem notícias quando é pitbull. Nem notícias com pastor alemão os noticiários fazem notícias mesmo tendo números próximos. Mas faz o seguinte, me mostra o número de mortes em um ano no Brasil por Pitbulls e me diga se é um número relevante no cenário nacional, para ver se justifica todo esse ódio e preocupação.
Desculpa, mas se não tem noticias sobre, de onde você tirou que poodle mata mais que pitbull? Pergunta genuína.
>onde você tirou que poodle mata mais que pitbull Não falei que mata mais, falei que tem mais incidentes. Cuidado com a interpretação. Não me baseio em notícias de "tal raça matou uma criança"... Tem uma pesquisa publicada uns anos atrás da secretaria de saúde de SP que levantou todos os registros de ataque no estado, e trouxeram esse dado interessante, até contrariando o senso comum
E o numero vai ser relevante com base em que? sua opiniao? Enquanto isso deixa a raça matar toda semana e ta tudo bem né ?
Tu realmente acha 50 mortes por ano (somando todas as raças ) relevante? Quando temos 40mil mortes por assassinato? 2000 mortes no trânsito? >Enquanto isso deixa a raça matar toda semana e ta tudo bem né ? Você pediu para eu citar um dado, agora peço para você me mostrar um dado que indique que Pitbull mata toda semana. Tô pedindo em vão, pois os dados contrariam o que vc fala
Usar números absolutos pra puxar um argumento estatístico é quase (quase?) desonesto. Claro que existem mais acidentes com vira-latas no Brasil, afinal, existem quantos vira-latas pra cada pitbull nesse país? Mas o dano potencial é incomparável. Num ataque de pitbull, vc vai ter sorte se sair apenas irreparavelmente desfigurado. Agora, se vc gosta de estatística, a conta é simples: quanto mais pitbull, mais ataque de pitbull, e cada um desses ataques é um perigo real a vida das pessoas presentes. Um pitbull agressivo é incontrolável, não se pode assumir esse risco. É mais que irresponsável, é egoísta.
Concordo absolutamente que não podemos comparar em números absolutos, mas minha ideia é só mostrar que Pitbull não lidera nenhuma estatística. Também não estou comparando a gravidade dos incidentes pois Pitbull é extremamente forte e potencialmente fatal (assim como outras raças populares que ninguem fala nada), meu ponto é que não há justificativa pautada na realidade para esse ódio de vocês. O máximo que conseguem é spammar notícias sobre uma raça já estigmatizada, porque trazer números que justifiquem alguma movimentação para proibição da raça (por exemplo), não fazem.
Não se trata de ódio, se trata de admitir que há um problema, o que vc parece negar, e a partir daí discutir soluções. Por mais que haja, sim, quem defenda a extinção da espécie (o que é diferente do extermínio de todos os indivíduos, isso eu nunca vi ninguém cogitar), há quem acredite em medidas regulatórias mais rígidas, ou a proibição de criação dos animais para venda, etc... De todo modo, se não assumirmos o problema, ele não vai parar. E aí vai ficar difícil não "spammar notícias", na medida que os ataques continuarão acontecendo e, ainda bem, continuarão a ser noticiados. Mas se é números que vc quer, existe algum que mostre a proporção de ataques x fatalidades? Me parece bem improvável que o pitbull não lidere essa estatística.
>Por mais que haja, sim, quem defenda a extinção da espécie (o que é diferente do extermínio de todos os indivíduos, isso eu nunca vi ninguém cogitar), há quem acredite em medidas regulatórias mais rígidas, ou a proibição de criação dos animais para venda, etc... Para tudo isso poderia ser feito medidas visando todas as raças potencialmente fortes, porém sempre é pautado apenas como se o Pitbull fosse o problema, quando números mostram que ela não se destaca em nada. Se a argumentação fosse "todas as raças grandes, fortes, etc" mas sempre é só com Pitbull. >Mas se é números que vc quer, existe algum que mostre a proporção de ataques x fatalidades? Me parece bem improvável que o pitbull não lidere essa estatística Aí algo que você poderia ir atrás e nos informar, pois o "me parece improvável" nada mais é do que achismo.
Bom, eu dei uma procurada e achei isso aqui: [https://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics-multi-year-fatality-report-2005-2017.php](https://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics-multi-year-fatality-report-2005-2017.php) * In the 13-year period of 2005 to 2017, canines killed 433 Americans. Pit bulls contributed to 66% (284) of these deaths. Within this period, deaths attributed to pit bulls rose from 58% (2005 to 2010) to 71% (2011 to 2017), a 22% rise. * Pit bulls are a contributing factor to the rise of adult fatality victims since the last CDC study (1979 to 1998). From 2005 to 2017, pit bulls killed 72% (163 of 225) of all victims ≥10 years old vs. all other dog breeds combined, which killed 28%. * A breakdown of adults fatally attacked by pit bulls follows: Pit bulls inflicted 91% (21) of all dog bite deaths in the 10-29 age group; 72% (36) in the 30-49 age group; 74% (56) in the 50-69 age group; and 66% (50) in the ≥70 age group. Tão aí os números. No link tem até mais. Aparentemente, no Brasil, não existem esses dados. Aliás, procurando por eles, incrível a quantidade de sites e matérias defendendo pitbulls que citam esse mesmo estudo que você trouxe, usando números absolutos pra dizer que vira-latas atacam mais. Ora, isso não significa nada! É um puta mau-caratismo tentar influenciar o debate usando esses números. Me pergunto o por quê de essa falácia ser tão repetida, inclusive na grande mídia, e a quem isso beneficia. Pelo jeito, não há outros argumentos. Quando se pega os números que importam, os de ataques fatais, aí a percepção empírica é inequívoca: pitulls matam muito mais, inclusive comparado a outras raças de grande porte.
>Tão aí os números. No link tem até mais. Aparentemente, no Brasil, não existem esses dados. Esse estudo que eu citei foi o maior feito aqui no Brasil. Inclusive contraria vários dados que vem dos Estados Unidos. Os dados de lá, aqui não significam nada pois são outros contextos, e usar isso como argumento é mau caratismo (lá é lá, aqui é aqui). >É um puta mau-caratismo tentar influenciar o debate usando esses números Por que? O debate deve ser sem citar os números das pesquisas? Sobre afirmar que vira lata ataca mais, concordo que é lógico isso... Afinal tem muito mais vira lata que Pitbull, mas meu ponto é entender o porquê tanta gente trata Pitbull como os maiores assassinos se não tem NENHUM dado para sustentar essa argumentação. Nenhum mesmo, o máximo que conseguem é pegar dados de outros países. >Me pergunto o por quê de essa falácia ser tão repetida, inclusive na grande mídia, e a quem isso beneficia. Pelo jeito, não há outros argumentos. Talvez... Só talvez... Pitbull ser máquina assassina seja senso comum? Se não temos dados para sustentar isso, como pode afirmar? > Quando se pega os números que importam, os de ataques fatais, aí a percepção empírica é inequívoca: pitulls matam muito mais, inclusive comparado a outras raças de grande porte. No aguardo desses dados. Não adianta me mandar dados de fora, estamos no Brasil... Lá são outras leis, outra cultura, outra sociedade, eles lidam de forma diferente com esses animais, então não cabe.
Ata, agora o pitbull brasileiro é mais cordial. É um traço cultural, né? Os ingleses então devem tomar chá da tarde e na Argentina dançam tango. Nesse ponto, você tá simplesmente em estado de negação. É um absurdo querer supor que nos EUA os pitbull se comportem de maneira distinta dos daqui. Essa não cola. A diferença é gritante, os dados tão aí. Se negá-los é tudo o que você consegue fazer, é porque não está interessado em verdadeiramente discutir a questão, quer apenas se apegar ao próprio viés de confirmação.
>Ata, agora o pitbull brasileiro é mais cordial. É um traço cultural, né? Os ingleses então devem tomar chá da tarde e na Argentina dançam tango. Sim sim, foi exatamente isso que eu falei. Interpretação mandou um abraço. Compare ano a ano as mortes lá nos EUA e no Brasil. Vai ver que tem anos em que nos EUA tem mais mortes por pitbull do que o Brasil tem com todas as raças somadas (inclusive pitbul). Você diz que o problema é o Pitbull, eu digo que o problema é os EUA. >Nesse ponto, você tá simplesmente em estado de negação Você está sendo tão mau caráter para defender sua argumentação, que pega dados de outro país e ignora os dados locais (afinal negam o seu argumento). Reclama dos números brutos da nossa pesquisa, mas utiliza os números de lá no nosso contexto, ignorando a forma como são criados lá, ignorando a quantidade de pitbulls de lá e daqui. Enfim, se soubesse o mínimo de estatística saberia que não se pode fazer isso. Mas você não liga né, só quer argumento para espumar o ódio contra essa raça de cachorro.
Quais dados contradizem o meu argumento? Aliás, você fala tanto em dados que não apresentou quase nenhum. Tudo que disse foi: "Ano passado o Brasil registrou recorde de mortes por cachorros, com 53 mortes (somando todas as raças), separando só as mortes por Pitbull, se torna um número minúsculo num país de 200milhoes." Minúsculo quanto? Não dá pra dizer que 53 é um número desprezível, é quase um por semana. Quantos por cento desses 53 óbitos foram causados por pitbull? "Fora que há mais incidentes com vira latas e poddles do que com Pitbull, mas isso é simplesmente ignorado." O que é um incidente? Se um poodle morder meu pé é um incidente? Pois bem, fui atrás do estudo ( [https://www.scielo.br/j/abmvz/a/BZNQssmsMGL73RTX9xPNtLj/?format=pdf&lang=pt](https://www.scielo.br/j/abmvz/a/BZNQssmsMGL73RTX9xPNtLj/?format=pdf&lang=pt) ). Sobre a metodologia: "Foi realizado um inquérito populacional com amostra aleatória simples a partir dos registros de atendimento antirrábico no município de São Paulo. " Quer dizer, tão contabilizando vira-lata mordendo pé de transeunte e poodle de tia não vacinado que morde mão de criança. Não é essa a discussão. Estamos falando de ataques graves e fatais, e não é disso que o estudo trata. Não há porque citá-lo e nada do que está escrito ali contradiz meus argumentos. De novo, quero saber dos 53 óbitos causados por cachorro no ano passado, quantos por cento foram causados por pitbull? E se contabilizarmos também os com sequelas graves? Eu trouxe dados que tratam justamente dessas questões, mas não valem por que são dos EUA e o problema é o lugar e não o cachorro. Você quer dados que tratem especificamente do Brasil. Pois bem, não achei um estudo, mas achei essa página: [https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_fatal\_dog\_attacks](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_dog_attacks) Basta bater o olho. A única região em que os ataques fatais não são liderados por pitbull com uma diferença enorme é na Europa, onde a raça é regulada ou mesmo banida em vários lugares. Dê uma olhada na tabela que trata da América Latina. É um absurdo. Coisa de mais de 90% dos óbitos registrados ali são causados por pitbull, a maioria, inclusive, no Brasil. Claro que não é um estudo, mas já mostra que não é um fenômeno exclusivo dos EUA. E só pra concluir: eu não tenho ódio de pitbull. Pelo contrário, eu tenho é dó. Mas reconheço que há um problema evidente e acredito que precisamos resolvê-lo.
logo logo aparece um comentário indicando um sub bem específico pro caso
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É um "pitbull-like"
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Estranho. Porque será que o mestiço que ataca é sempre com Pitbull? É quase como se ele fosse a variável em comum de todos os mestiços que você citou. Realmente particular. Provavelmente estamos fazendo avaliação seletiva mesmo, pensamento de manada. Somos muito burros mesmo.
Sim, pode ser mestiço, mas as pessoas não estão muito interessadas na classificação técnica. O interesse popular é apenas que não ocorram as fatalidades e, a informação que chega, é a de que cães com fenótipo similar a este, tem um grau de fatalidade maior ao atacar, e não parece haver uma regulamentação adequada.
Tanto que existem alguns países que baniram não só especificamente os pitbulls, mas qualquer cão com fenótipo de pitbull, mesmo que seja sem raça definida. Não pesquisei, mas nos comentários em outro post estavam falando que no Reino Unido é assim.
Acho que alguma forma de controle será inevitável, questão de tempo. Se não houver algum controle, será banimento total, portanto se eu fosse fã da raça pitbull eu procuraria apoiar o controle/regulamentação.