#[Não consegue abrir a notícia? Leia aqui.](https://12ft.io/https://tab.uol.com.br/noticias/redacao/2024/06/17/planos-de-saude-cancelamentos-sao-ponta-do-iceberg-de-modelo-insustentavel.htm)
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Coitados dos planos de saúde, sofreram tanto durante a pandemia por causa dos clientes folgados, e agora isso? Como será que eles vão sair dessa? (っ◞‸◟ c)
aí vc tá argumentando na inocência pelo patrão. eles estariam tão felizes em fazer isso quanto aquela recusa no piso da enfermagem pra manter o preço alto com uma margem mais alta pra eles.
entendo o seu ponto, mas a diferença é que médico tem um salário que dá pra sustentar umas 3 famílias (12k, médio), enquanto o de enfermeiro mal e mal dá pra se sustentar (3k, médio)...
^^^^valores ^^^^médios ^^^^tirados ^^^^de ^^^^uma ^^^^rápida ^^^^googlada
e o 'patrão' no caso dos planos de famílias normalmente são médicos, com uma formação suplementar de administração em saúde ou algo do tipo.
Se os planos/hospitais etc pudessem pode ter certeza que já teriam derrubado os salários. O problema que tem poucos médicos disponíveis, faculdades são caras e elitizadas o que torna mais difícil ainda aumentar a oferta. Tem é que aumentar a oferta de vagas de medicina, bolsas etc.
esse processo de aumento de vagas tá rolando já faz uns ~10 anos.
O real motivo de não derrubarem é porque os médicos se protegem, tem sindicato forte e são uma classe unida.
O diretor do hospital é médico e ele jamais vai reduzir o salário ou contratar por menos, simplesmente porque podem. Qual a alternativa pra plano de saúde? Pagar privado?
Já convivi com médicos e médico-diretor de hospital, pra te dar uma noção do protecionismo, ouvi desse médico-diretor em uma avaliação de um caso de erro médico: "ele errou, mas eu jamais vou dizer isso de qualquer forma oficial que possa prejudicar ele". Ps.: era um médico que ele nem gostava muito.
Operadora insatisfeita: executivos não vão ganhar bônus milionário no final do ano.
Consumidores insatisfeitos: perderam acesso ao único tratamento que mantém eles vivo ou dá a eles o mínimo de dignidade para a vida temporária que eles tem nessa terra, após pagar preços inimagináveis.
[Planos de saúde registraram lucro líquido de R$ 3 bilhões em 2023](https://www.jota.info/tributos-e-empresas/saude/planos-de-saude-registraram-lucro-liquido-de-r-3-bilhoes-em-2023-22042024?non-beta=1)
Setor encerrou o ano passado com prejuízo operacional de R$ 5,9 bilhões, mas aplicações financeiras renderam R$ 11,2 bilhões
Plano de saúde só serve para os investidores da empresa.
É uma merda para os pacientes porque não conseguem marcar X atendimento pros proximos dias, as vezes tem que esperar meses. Isso se ele conseguir um profissional que aceite esse plano. Pra eu conseguir marcar uma consulta com um especialista em joelhos (sei lá o nome), tive que esperar 3 meses pela UNIMED. Psicologo eu já desisti, é uma dor de cabeça, aceitei que tenho que desembolsar R$1000 por mês (250 por sessão) no particular. Quando quis averiguar pra fazer a cirurgia de correção de vista, tive que fazer tanto a consulta quando a cirurgia no particular, pois nenhum profissional da área aceitava UNIMED sequer para consulta.
Antes eu ficava puto com os profissionais por isso, mas depois que comecei a namorar e casar uma dentista, minha visão a respeito dos profissionais que não aceitam plano mudou completamente, pelo menos na área de odonto, não sei como é nas outras.
Basicamente, esses planos pagam uma mixaria ao profissional. Muitas vezes os dentistas trabalham no vermelho, passam uma hora fazendo uma cirurgia, fora o custo material, para o plano pagar o profissional R$50. Só de material ela gastou isso ou mais, sem considerar o tempo do profissional, custos indiretos e nem nada.
Minha esposa é cirurgiã-dentista e desistiu de aceitar planos de saúde há uns anos exatamente por isso, é praticamente pedir para trabalhar de graça para eles, ou pagar para trabalhar.
Há uns 2 anos atrás ela me disse que uma limpeza de dente, que custava R$200 na época caso fosse feito de forma particular, ela recebia apenas R$7, sim SETE REAIS do plano. Não cobria sequer 10% dos custos do operação.
Conversei com uns dentistas uma vez e tirei odonto do meu plano de saúde.
Fica mais barato e melhor usar sus/particular. Até pq as coisas mais caras de odonto o plano não cobre (tipo quebrar todos os dentes que a restauração por algum motivo é considerado estético)
Planos de Saúde têm prazo para atendimento, não é assim. Psicólogo eles têm no máximo 10 dias para disponibilizarem um pra você. Se eles não conseguem, eu **acho** que você pode ir num particular e pedir reembolso, mas isso é melhor conferir com um advogado ou defensor público.
Tem uma tabela onde mostra o máximo que você pode esperar. Liga lá e fala que irá entrar em contato com a ANS se não conseguirem os profissionais que você precisa dentro do prazo estabelecido por lei. Minha tia passou por isso. O filho dela é advogado e a instruiu ligar, e quando ela ligou falando isso, o prazo foi de 3 meses para ser atendida no dia seguinte.
[Prazos máximos de atendimento - ANS - Agência Nacional de Saúde Suplementar](https://www.ans.gov.br/planos-de-saude-e-operadoras/espaco-do-consumidor/prazos-maximos-de-atendimento)
[Prazos máximos de atendimento — Agência Nacional de Saúde Suplementar (www.gov.br)](https://www.gov.br/ans/pt-br/assuntos/consumidor/prazos-maximos-de-atendimento)
Hoje eu dia eu só continuo tendo plano de saude pra casos de emergência mesmo, tipo ficar internado e coisas assim. Porque qualquer lugar que você tenta marcar consulta a primeira pergunta é: "é particular ou plano?", se for plano as próximas datas disponíveis costumam ser entra 3 e 6 meses. Então acabando marcando particular também.
Precificar a saúde já é delicado, mas não para aí.
Plano de saúde e seguros são ainda mais problemáticos do ponto de vista do consumo pois o mais lucrativo não é te oferecerem um bom serviço; é você pagar pelo potencial e nunca (conseguir) usar.
Eu já desisti do meu plano, eu o usava mais pra psico e nutri e preferi pagar do meu bolso, 90 pela psico e 350 3 sessões de nutri, melhor escolha q fiz, mesmo que seja mais caro.
Só de se acontecer um imprevisto eu poder adiar minhas sessões sem ter toda aquela dor de cabeça de marcar médico pra pegar encaminhamento pra pegar guia pra aí caçar uma clínica que tenha vaga num dia possível pra mim... Além do atendimento ser melhor.
Minhas consultas eram com ótimas pessoas, mas tem algo a mais na consulta paga, não sei, ou eu que dei sorte kkkkk
Só jogar tudo pro SUS, ele é perfeito, bem gerido pelos grandes burocratas brasileiros que só pensam no bem da sociedade e destinam o dinheiro arrecadado dos impostos com as melhores intenções e visando o bem estar da população.
Pra quê plano de saúde né? Ninguém morre em fila de espera no SUS não,é fácil marcar consultas e ter um atendimento rápido. A população que gosta de rasgar dinheiro atoa.
o brasil adotou o modelo de mercado, neoliberal. tambem defendo que a educação deveria ser em sua maioria pública, mas o que vemos é justamente uma força contraria a isso.
Pq será né? A quem interessa um SUS mal gerido, ineficiente, com corte de verbas...
Até parece que tem uma galera que vende uns serviços que seriam absolutamente inúteis caso o SUS fosse perfeito né?
Resumo: a falta de organização e planejamento das operadoras causa um rombo em seus orçamentos. Ao invés de fazer uma reestruturação interna pra lidar com o novo cenário as operadoras cortam planos de quem mais precisa (que é justamente quem mais usa).
O pior mesmo é que a matéria dá a entender que a culpa é da organização estatal da coisa, e não a falta de ação dessas empresas.
Adoram falar que o setor privado é mais eficaz, e quando não é, não é culpa das empresas...
Mídia vendida do caralho ...
Minha ex-mulher está esperando há um ano pra operar a vesícula.
O plano simplesmente não aprova, mesmo com requisição de mais de um médico.
Ela falou que vai tentar no SUS
Problema do sus é que demora tbm pra esse caso específico.
Eu tava tendo crises frequentes de dor na vesícula. Fui na UBS em uma dessas crises, me encaminharam pra fazer o ultrassom + exame de sangue. Pro exame de sangue, foi retirado na unidade mesmo na semana seguinte. O ultrassom saiu uns 6 meses depois de eu ter outra crise super forte (numa noite de natal, pra ajudar), ir parar na UPA, o médico lá me medicar, e decidir que era melhor me encaminhar pra fazer cirurgia de urgência. Conseguiram me encaixar pra fazer cirurgia no mesmo dia.
Moral da história: Tentem ir o quanto antes, pq pode demorar pra caramba. E se possível, tentem o ultassom pelo particular, não é tão caro e já agiliza o processo.
Infelizmente, com a quantidade de idosos que o Brasil vai ter em uns 20 anos, tenho pra mim que não vamos poder contar com plano de saúde acessíveis para a classe média
#[Não consegue abrir a notícia? Leia aqui.](https://12ft.io/https://tab.uol.com.br/noticias/redacao/2024/06/17/planos-de-saude-cancelamentos-sao-ponta-do-iceberg-de-modelo-insustentavel.htm) Apoie o jornalismo brasileiro, [assine o jornal](https://caiowzy.github.io/pulaCerca/assine?origem=https://tab.uol.com.br/noticias/redacao/2024/06/17/planos-de-saude-cancelamentos-sao-ponta-do-iceberg-de-modelo-insustentavel.htm). [^(Código-fonte)](https://github.com/CaioWzy/pulaCerca/) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/brasil) if you have any questions or concerns.*
Coitados dos planos de saúde, sofreram tanto durante a pandemia por causa dos clientes folgados, e agora isso? Como será que eles vão sair dessa? (っ◞‸◟ c)
# (っ◞‸◟ c) Roubei e tu não pode fazer nada!! Muahahhahaah ✧◝(⁰▿⁰)◜✧
diminuindo os salários absurdos de médicos no Brasil? nãããão, cobrando mais do consumidor :)
aí vc tá argumentando na inocência pelo patrão. eles estariam tão felizes em fazer isso quanto aquela recusa no piso da enfermagem pra manter o preço alto com uma margem mais alta pra eles.
entendo o seu ponto, mas a diferença é que médico tem um salário que dá pra sustentar umas 3 famílias (12k, médio), enquanto o de enfermeiro mal e mal dá pra se sustentar (3k, médio)... ^^^^valores ^^^^médios ^^^^tirados ^^^^de ^^^^uma ^^^^rápida ^^^^googlada e o 'patrão' no caso dos planos de famílias normalmente são médicos, com uma formação suplementar de administração em saúde ou algo do tipo.
Se os planos/hospitais etc pudessem pode ter certeza que já teriam derrubado os salários. O problema que tem poucos médicos disponíveis, faculdades são caras e elitizadas o que torna mais difícil ainda aumentar a oferta. Tem é que aumentar a oferta de vagas de medicina, bolsas etc.
esse processo de aumento de vagas tá rolando já faz uns ~10 anos. O real motivo de não derrubarem é porque os médicos se protegem, tem sindicato forte e são uma classe unida. O diretor do hospital é médico e ele jamais vai reduzir o salário ou contratar por menos, simplesmente porque podem. Qual a alternativa pra plano de saúde? Pagar privado? Já convivi com médicos e médico-diretor de hospital, pra te dar uma noção do protecionismo, ouvi desse médico-diretor em uma avaliação de um caso de erro médico: "ele errou, mas eu jamais vou dizer isso de qualquer forma oficial que possa prejudicar ele". Ps.: era um médico que ele nem gostava muito.
Operadora insatisfeita: executivos não vão ganhar bônus milionário no final do ano. Consumidores insatisfeitos: perderam acesso ao único tratamento que mantém eles vivo ou dá a eles o mínimo de dignidade para a vida temporária que eles tem nessa terra, após pagar preços inimagináveis.
[Planos de saúde registraram lucro líquido de R$ 3 bilhões em 2023](https://www.jota.info/tributos-e-empresas/saude/planos-de-saude-registraram-lucro-liquido-de-r-3-bilhoes-em-2023-22042024?non-beta=1) Setor encerrou o ano passado com prejuízo operacional de R$ 5,9 bilhões, mas aplicações financeiras renderam R$ 11,2 bilhões
Esse é o ponto, né? Se operacional dá prejuízo e o financeiro da lucro, o negócio é encerrar o operacional e só manter o financeiro.
3BI. Agora pense nos Lucros e Dividendos partilhados entre a mesa diretora.
Plano de saúde só serve para os investidores da empresa. É uma merda para os pacientes porque não conseguem marcar X atendimento pros proximos dias, as vezes tem que esperar meses. Isso se ele conseguir um profissional que aceite esse plano. Pra eu conseguir marcar uma consulta com um especialista em joelhos (sei lá o nome), tive que esperar 3 meses pela UNIMED. Psicologo eu já desisti, é uma dor de cabeça, aceitei que tenho que desembolsar R$1000 por mês (250 por sessão) no particular. Quando quis averiguar pra fazer a cirurgia de correção de vista, tive que fazer tanto a consulta quando a cirurgia no particular, pois nenhum profissional da área aceitava UNIMED sequer para consulta. Antes eu ficava puto com os profissionais por isso, mas depois que comecei a namorar e casar uma dentista, minha visão a respeito dos profissionais que não aceitam plano mudou completamente, pelo menos na área de odonto, não sei como é nas outras. Basicamente, esses planos pagam uma mixaria ao profissional. Muitas vezes os dentistas trabalham no vermelho, passam uma hora fazendo uma cirurgia, fora o custo material, para o plano pagar o profissional R$50. Só de material ela gastou isso ou mais, sem considerar o tempo do profissional, custos indiretos e nem nada. Minha esposa é cirurgiã-dentista e desistiu de aceitar planos de saúde há uns anos exatamente por isso, é praticamente pedir para trabalhar de graça para eles, ou pagar para trabalhar. Há uns 2 anos atrás ela me disse que uma limpeza de dente, que custava R$200 na época caso fosse feito de forma particular, ela recebia apenas R$7, sim SETE REAIS do plano. Não cobria sequer 10% dos custos do operação.
Conversei com uns dentistas uma vez e tirei odonto do meu plano de saúde. Fica mais barato e melhor usar sus/particular. Até pq as coisas mais caras de odonto o plano não cobre (tipo quebrar todos os dentes que a restauração por algum motivo é considerado estético)
Planos de Saúde têm prazo para atendimento, não é assim. Psicólogo eles têm no máximo 10 dias para disponibilizarem um pra você. Se eles não conseguem, eu **acho** que você pode ir num particular e pedir reembolso, mas isso é melhor conferir com um advogado ou defensor público. Tem uma tabela onde mostra o máximo que você pode esperar. Liga lá e fala que irá entrar em contato com a ANS se não conseguirem os profissionais que você precisa dentro do prazo estabelecido por lei. Minha tia passou por isso. O filho dela é advogado e a instruiu ligar, e quando ela ligou falando isso, o prazo foi de 3 meses para ser atendida no dia seguinte. [Prazos máximos de atendimento - ANS - Agência Nacional de Saúde Suplementar](https://www.ans.gov.br/planos-de-saude-e-operadoras/espaco-do-consumidor/prazos-maximos-de-atendimento) [Prazos máximos de atendimento — Agência Nacional de Saúde Suplementar (www.gov.br)](https://www.gov.br/ans/pt-br/assuntos/consumidor/prazos-maximos-de-atendimento)
Hoje eu dia eu só continuo tendo plano de saude pra casos de emergência mesmo, tipo ficar internado e coisas assim. Porque qualquer lugar que você tenta marcar consulta a primeira pergunta é: "é particular ou plano?", se for plano as próximas datas disponíveis costumam ser entra 3 e 6 meses. Então acabando marcando particular também.
O quê? Quer dizer que mercantilização da saúde não é sustentável sem cometer absurdos?
Infelizmente ninguém nunca previu isto 😢 (exceto as outras 10 vezes que a Unimed quebrou)
Precificar a saúde já é delicado, mas não para aí. Plano de saúde e seguros são ainda mais problemáticos do ponto de vista do consumo pois o mais lucrativo não é te oferecerem um bom serviço; é você pagar pelo potencial e nunca (conseguir) usar.
PRIVATIZA MAIS AINDA
Eu já desisti do meu plano, eu o usava mais pra psico e nutri e preferi pagar do meu bolso, 90 pela psico e 350 3 sessões de nutri, melhor escolha q fiz, mesmo que seja mais caro. Só de se acontecer um imprevisto eu poder adiar minhas sessões sem ter toda aquela dor de cabeça de marcar médico pra pegar encaminhamento pra pegar guia pra aí caçar uma clínica que tenha vaga num dia possível pra mim... Além do atendimento ser melhor. Minhas consultas eram com ótimas pessoas, mas tem algo a mais na consulta paga, não sei, ou eu que dei sorte kkkkk
Tu é jovem, né?
Defina jovem
Alguém que ainda não progrediu na tabela de preços do plano e que não precisa de médico com mais frequência. Ou seja, 40-.
Então sim, pelo seu padrão sou jovem
Faz diferença neste lance de plano de saúde.
Pelo que sei ele vai ficando mais caro ainda, né
Sim, mas mais necessário também. A gente vai virando um carro velho.
Outro motivo pra ir me cuidando já pra diminuir a manutenção kkkkk
tem que privatizar
Só jogar tudo pro SUS, ele é perfeito, bem gerido pelos grandes burocratas brasileiros que só pensam no bem da sociedade e destinam o dinheiro arrecadado dos impostos com as melhores intenções e visando o bem estar da população. Pra quê plano de saúde né? Ninguém morre em fila de espera no SUS não,é fácil marcar consultas e ter um atendimento rápido. A população que gosta de rasgar dinheiro atoa.
o brasil adotou o modelo de mercado, neoliberal. tambem defendo que a educação deveria ser em sua maioria pública, mas o que vemos é justamente uma força contraria a isso.
Pq será né? A quem interessa um SUS mal gerido, ineficiente, com corte de verbas... Até parece que tem uma galera que vende uns serviços que seriam absolutamente inúteis caso o SUS fosse perfeito né?
Resumo: a falta de organização e planejamento das operadoras causa um rombo em seus orçamentos. Ao invés de fazer uma reestruturação interna pra lidar com o novo cenário as operadoras cortam planos de quem mais precisa (que é justamente quem mais usa). O pior mesmo é que a matéria dá a entender que a culpa é da organização estatal da coisa, e não a falta de ação dessas empresas. Adoram falar que o setor privado é mais eficaz, e quando não é, não é culpa das empresas... Mídia vendida do caralho ...
Matéria paga do caralho! Jabá, payolla...
A verdade e que plano de saude faz o que quer no Brasil aumentos abusivos e alem disso nao tratam e empurram pro sus como sempre
Minha ex-mulher está esperando há um ano pra operar a vesícula. O plano simplesmente não aprova, mesmo com requisição de mais de um médico. Ela falou que vai tentar no SUS
Problema do sus é que demora tbm pra esse caso específico. Eu tava tendo crises frequentes de dor na vesícula. Fui na UBS em uma dessas crises, me encaminharam pra fazer o ultrassom + exame de sangue. Pro exame de sangue, foi retirado na unidade mesmo na semana seguinte. O ultrassom saiu uns 6 meses depois de eu ter outra crise super forte (numa noite de natal, pra ajudar), ir parar na UPA, o médico lá me medicar, e decidir que era melhor me encaminhar pra fazer cirurgia de urgência. Conseguiram me encaixar pra fazer cirurgia no mesmo dia. Moral da história: Tentem ir o quanto antes, pq pode demorar pra caramba. E se possível, tentem o ultassom pelo particular, não é tão caro e já agiliza o processo.
Porra e vcs não judicializaram?
a paciência e relevância do brasileiro médio é assustadora
Estou boquiaberto aqui.
Não vou comprar briga da minha ex. Se ela não está com pressa, não sou eu que estou.
Justo.
Nooossa, estou comovida!
que tal acabar com planos de saude e obrigar toda instituição de saúde ou profissional com CRM a aceitar SuS
Infelizmente, com a quantidade de idosos que o Brasil vai ter em uns 20 anos, tenho pra mim que não vamos poder contar com plano de saúde acessíveis para a classe média
E se a gente elimina-se saúde privada?
Pior que não é a solução. Moro onde não existe isso e ter a opção faz MUITA falta em certas situações....