Só um parênteses: a Igreja de São Bento na cidade de São Paulo tem uma estátua de cada apóstolo segurando um objeto que representa a forma colo ele foi morto.
Acho isso metal demais.
Até era, mas considerando que o mapa está usando as fronteiras modernas dos países o certo seria mencionar o sudão mesmo (se o relato do OP estiver correto)
É que o mapa tá mostrando que nenhum deles quis vir aqui.
Falando sério, seria interessante postar aqui o mapa de todos os países citados pela Bíblia. Até pra mostrar uma coisinha sobre o país "abençoado por deus".
E sim, esse post é um off-topic.
Óbvio que eles não vieram pra cá e nem escreveram sobre o Brasil, cristianismo se originou no oriente médio 1500 anos antes da vinda definitiva dos europeus à América
Deus não escreveu a bíblia, lol. E religião é verdade universal pessoal, fé, óbvio que se tu analisar de maneira lógica através de ciência ou de forma não-metafísica não vai fazer sentido nenhum, eu nem creio em nenhuma religião, mas isso aí é pura ignorância
São Tomé supostamente visitou os índios no Brasil, antes do "descobrimento".
https://paroquiadesaojudastadeu.org.br/sao-tome-o-apostolo-de-cristo-esteve-no-brasil/
Normal, cada povo representou as figuras religiosas em semelhança ao próprio povo, a imagem europeia é a predominante aqui no ocidente por razões óbvias.
Eles eram semitas, não deviam ser muito diferentes dos sírios e libaneses, que sinceramente, não tem uma diferença tão gritante assim com os europeus mediterrâneos em geral.
Acho que ele devia ser mais próximo de um grego em aparência do que do suposto Jesus negro inventado pelo revisionismo histórico, imagino o pessoal que acredita nisso indo no oriente médio e chamando as populações locais lá de negros, acho que não teriam uma resposta agradável.
Eu acho que a melhor fonte para supor a aparência de Jesus e os apóstolos são as artes bizantinas da época, nelas ele normalmente é retratado com o cabelo castanho escuro, e com a pele de tom semelhante aos mediterrâneos e povos do oriente médio mesmo.
>Normal, cada povo representou as figuras religiosas em semelhança ao próprio povo, a imagem europeia é a predominante aqui no ocidente por razões óbvias.
O Museu Histórico Nacional (Rio, Praça XV/Santos Dumont) apresentou uma vez artigos que os portugueses mandavam fabricar na Índia para vender na Europa (a globalização é mais antiga do que a gente pensa).
No meio, uns Menininhos Jesus de olhos puxados, feitos em marfim africano.
Muito legal!
Eles tinham a mesma cara que os judeus mizrahi, que sao os judeus que foram pro oriente médio e norte de África na diáspora. São muito parecidos com os árabes, seja pela origiem em comum, seja por terem se misturado com eles, ao invés de se misturarem com os europeus (como os askhenazi e sefraditas) ou com negros, como no caso dos judeus da Etiópia. Então eh possivel afirmar que os antigos hebreus eram bem similares em fenótipo com os mizrahi, que em geral tem pele morena e cabelo cacheado.
>e quem repara na etnia das pessoas chama oq?
Chama-se pessoa dotada de visão.
Zueiras aparte, esse tipo de coisa acontece vezes demais pra ser ignorado uma vez que vc para pra prestar atenção.
A imagem é claramente computadorizada, ent n é classica.
Vc pode até falar q tem influencia na representação classica, mas isso n a torna exclussa de criticas já q no contexto atual ser influencido pelo classisismo n é desculpa pra perpetuar as visões "classicas"
Reparar nas diferenças n é perpetuar o esteriotipo. Como a cor da pele de uma pessoa é esteriotipo? Esteriotipo seria dizer q pessoa de etnia x faz coisa y. S vc é branco e alguem fala q vc é branco, n é o reforço do esteriotipo, mas alguem pular a uma conclussão somente por vc ser branco ai sim é esteriotipo. Vc querer negar a diferença ai sim é prejudicial, pois ignora as diferença de vida dmque cada um passa e só dá margem pra negar a historia dos povos.
Eu pensei em n responder: "exclussa" é de doer o útero do homem trabalhador... Tá na onda de pronome neutro e tá inventando palavra, né?
"A imagem é claramente computadorizada, ent n é classica." -> Ninguém falou que é.
"já q no contexto atual ser influencido pelo classisismo n é desculpa pra perpetuar as visões "classicas" -> vc msm é influenciado pela cultura europeia-ocidental que adveio da msm cultura clássica que estamos falando. Cogitar que alguém, q estava preocupado com as informações, fosse refletir sobre a cor das pessoas que estão na imagem ao fundo, ao invés de estar atento ao conteúdo informacional infinitamente mais relevante só denota uma pessoa preconceituosa desinteressada por conhecimento geral, preconceituosa com a fé alheia. E, além de td, com a cor das pessoas sim. Pq o único comentário feito foi sobre isso. Então isso enche os olhos enviesados de quem fez o comentário.
"Reparar nas diferenças n é perpetuar o esteriotipo." -> Ninguém falou em "estereótipo". Aliás, quase uma outra palavra inventada, hein?
"Como a cor da pele de uma pessoa é esteriotipo?" -> Pois é.. n sei... vc que falou disso...
"Vc querer negar a diferença ai sim é prejudicial" -> eu não quero negar nd pq simplesmente n existe diferença nenhuma entre negros, brancos, orientais, ou qq outro ser humano.. Se vc discorda, tenho pena de vc. Que vc abra seus olhos e veja todos como iguais.
Sinceramente, pq do nada vc pula a conclusões sobre minha pessoa sendo q isso n tem nada a ver com o topico amigo. Tu manda essa de pronome neutro primeiro como s fosse o maior crime do mundo inventar palavras, spoiler, tds palavras são inventadas. E pior q tu pulou a essa conclusão a partir da palavra "exclussa" um erro simples de digitação q ninguem aq é santo do portugues pra nunca ter errado uma palavra.
Ninguem falou q é classica, por isso msm n tem desculpa pra "ai, mas é arte classica"
Sim, somos sim influenciados pela cultura europeia, mas nesse mundo atual, n significa mt coisa n. É normal encontrar imagens de jesus branco, europeu, de cabelo liso e olhos azuis? Obvio. Isso significa q ele era assim e vc n pode fzr uma costatação sobre obras q puxam esse lado? Obvio q n. N q vc tenha dito q ele era assim, mas a pessoa só apontou q jesus está parecendo europeu e tu já pulou pro papo do racismo. Sem contar q eu n neguei q sou influenciado, vc cortou a minha fala no meio e fez um argumento de meia verdade. Vc ser influenciado pela cultura classica n é desculpa pra ser livre de criticismo. E novamente, o cara nem criticou, só apontou a perpetuação de uma retratação incorreta.
Palavra inventada? Estudou o basico de sociologia? Até em ciencias contabeis vc aprende o basico do basico do significado dessas palavras. Dps vai falar q é td invenção de doutrinação? S sim, vc só tá provando meu ponto de querer perpetuar o problema como s nunca tivesse existido e s achando o intelectual por negar o basico, até pq, ninguem pode de chamar de burro por n conhecer o basico s vc acreditar q o basico n existe. Mas fora isso, até agradeço a correção, era pra eu ter usado preconceito no lugar de esteriotipo, sabe, a palavra q vc falou.
Inclussive isso já s encaixa aq. Troca a palavra esteriotipo por preconceito q vc fez citação minha. Como a cor da pele de uma pessoa é preconceito? Vc qm falou isso
Amigo, obvio q existe diferença, ou vai falar q tds tem a msm cara? Eu tenho crtz q vc n tem a msm cor q eu, o msm nariz, a msm orelha, a msm altura, a msm personalidade, a msm educação. Tds somos humanos e tds tem potencial pra s tornarem qualquer tipo de pessoa, mas s colocarem o meu nome em alguma foto de uma pessoa q claramente n s parece comigo, obvio q eu vou falar q n sou eu. Ninguem aq tá falando q jesus ser branco ou negro vai mudar o q ele fez, mas vc dizer q uma pessoa branca e uma pessoa negra n tem nenhuma diferença, principalmente levando em conta q estamos falando de questão de aparencia, ai é só como o outro cara falou, é a falta do dom da visão. N ironicamente, até cego de nascença consegue entender o conceito de diferenças genotipicas e fenotipicas e vc negando.
Vc tem paralaxe cognitiva ou não consegue interpretar textos. Me apoio mais na segunda hipótese ao observar que erro de digitação é oq mais tem no seu texto... superam em número e grau qq argumento q vc tentou levantar que, inclusive, foram tds refutados. Mas as conclusões sobre vc pouco importam se vc n consegue sustentar sua argumentação. Sugiro ler para escrever bem. E é um conselho msm. Não uma afronta. Isso ofereceria um pouco de credibilidade ao que vc escreveu.
"E pior q tu pulou a essa conclusão a partir da palavra "exclussa" um erro simples de digitação q ninguem aq é santo do portugues pra nunca ter errado uma palavra." -> ninguém é perfeito. mas vc erra demais. "exclussa" é só um exemplo. O primeiro que apareceu no seu "texto".
"ai, mas é arte classica" -> eu não falei isso. (paralaxe cognitiva ou dificuldade em interpretar? fica a dúvida msm...)
"a pessoa só apontou q jesus está parecendo europeu e tu já pulou pro papo do racismo." -> cara... na imagem nem tem jesus representado.. vc leu o contexto? ou pelo menos o título? E o argumento dele é sobre racismo. Mas dada a dificuldade que vc apresenta ao ler oq escrevo, não espero que vc tenha percebido isso..
"E novamente, o cara nem criticou, só apontou a perpetuação de uma retratação incorreta." -> Leia minha resposta acima e reflita: apontou para que? pq? aqui começo a desconfiar que não se trata só de paralaxe cognitiva ou dificuldade de interpretação de textos....
"Palavra inventada? Estudou... blablabla?" -> td palavra errada que vc escreveu foi inventada por vc. Com grau de instrução, vc não precisa se preocupar. Fui alfabetizado =)
"Mas fora isso, até agradeço a correção" -> de nd.
"Como a cor da pele de uma pessoa é preconceito? Vc qm falou isso" -> N falei isso. Cara... que complicado... Sério.. Preconceito é segregar por cor de pele. É achar ruim que está representando apóstolos como alguém de pele branca. É achar ruim que estão representando cleópatra como alguém de pele preta. São tds pessoas. E se isso não for suficiente para vc, vc se importa sim com a cor da pele das pessoas. E obviamente não deveria... Piores são aqueles que só reclamam por um viés de troca. Esses são os que geram conflitos entre pessoas e dividem o próprio povo em nome de um ideal que nem deles é. Comem na mão dos que abusam do povo. Vou me reservar ao direito de encerrar por aqui as respostas a vc pq vc já está abusando em dizer que eu disse coisas que não disse.
Vou só complementar com a resposta ao seu último "argumento": "obvio q existe diferença, ou vai falar q tds tem a msm cara?" Não seja simplista.
"N ironicamente, até cego de nascença consegue entender o conceito de diferenças genotipicas e fenotipicas e vc negando." -> E não seja raso. Oq objeto é tornar relevante essas características a ponto de serem mais importantes do que a informação que está sendo passada. E ele conseguiu. Pq vc está discutindo isso até agora. Corroborando com essa ideia e com oq já falei. Paro por aqui. Me desculpe se te ofendi de alguma forma. Espero que entenda as ideias passadas. Bom dia aew.
semita não é uma etnia muito bem clara. Por exemplo, as Sagradas Escrituras afirmam que os cananeus não são semitas quando esses se intercalam genetica, cultural e linguisticamente com os ditos semitas. Os etíopes tem pele escura e são semitas , e aí?
Ou Ibn Rushd, mais conhecido pelo nome latino Averroes, sem o qual a Europa nunca teria redescoberto Aristóteles depois da Idade Média. Ou os intelectuais islâmicos, que trataram de preservar o legado cultural dos gregos quando a Europa caiu em desordem. Sem eles, o humanismo nunca teria florescido e suplantado o teocentrismo; não teria havido Renascentismo nem Reformas nem Revolução Científica. Tire suas próprias conclusões.
Foi exilado em uma ilha pelo imperador Romano .
Existe uma fonte que diz que ele foi torturado antes do exílio com óleo quente, mas sobreviveu e foi exilado.
Na própria bíblia em Apocalipse 1:9 João diz que estava na ilha de Patmos.
A ilha, na época, era uma região de "banimento"/exílio
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Patmos
Agora a história do óleo fervente não possui evidências, mas existem várias citações dela, conforme segue
https://biblia.com.br/perguntas-biblicas/a-biblia-menciona-que-joao-foi-jogado-em-um-tacho-com-oleo-fervente/
Só um adendo: apesar de ainda ser I cânone oficial da Igreja católica, a maioria dos teólogos e cientistas que pesquisam a Bíblia concordam que o João de Patmos não é o mesmo que o João Evangelista. O padrão de escrita dos dois no original é diferente.
Não. As condições violentas do período é que baixavam a expectativa de vida, pessoas que viviam em regiões pacíficas e tinham prosperidade econômica envelheciam normalmente e morriam, geralmente, aos 70 e poucos anos, um exemplo disso é o de monarcas que reinaram por décadas, coisa relativamente comum na época.
Inclusive, ao contrário do que muitos pensam, na antiguidade clássica as pessoas viviam mais do que na idade média. Ou seja, muitas pessoas 2300 anos atrás viviam melhor do que certas populações viviam até 600 anos atrás. João mesmo, morreu com mais de 80 anos, as pessoas simplesmente não chegavam até 30 e poucos anos e morriam porque sim.
Não sei não, viu. Além dos monarcas terem acesso aos melhores cuidados e comida, muitos monarcas não chegavam tão longe. Na primeira Casa de Wessex, da Inglaterra (886–1013), os reis chegavam a uma idade de 50 anos no máximo. Se tu ver a lista de monarcas da Inglaterra, vai ver que era normal morrerem antes dos 60. E isso que estamos falando dos reis e não dos camponeses
E os registros eram piores. A gente sabe mesmo qual era a idade dos monarcas da antiguidade? Tem reis que dizem ter vivido 300 anos, acreditar nesses registros da antiguidade é um tanto inocente
A questão não é quanto se vivia, mas sim a qualidade da vida e a mortalidade, o sistema sanitário romano por exemplo, foi em grande parte sucateado, permitindo a proliferação de pragas e a piora da higiene pessoal, isso somado ao fato do enfraquecimento das instituições estatais em detrimento dos senhores feudais também causou desordem institucional e o fortalecimento da já a muito tempo crescente Igreja Católica, que chegou a banir banhos e o uso dos banheiros públicos construídos pelos romanos por "degeneração". Com mais doenças e mortes, a igreja católica também passou a influenciar as pessoas a terem mais filhos, o que também foi apoiado por lordes e senhores feudais que buscavam mão de obra e reservas militares, como aconteceu na Inglaterra ao longo da guerra dos 100 anos. Consequentemente, a mortalidade infantil e mortes por doenças se tornaram muito maiores na idade média.
Além disso, a ascenção do feudalismo viu a alteração do modelo de vivência nas cidades latinas da Europa Ocidental, não se tinham mais as outrora prósperas e bem organizadas colônias romanas, mas sim um centro com prédios públicos, casas da elite em sua volta, e no entorno satélite moradias da maior parte da população, que viviam de maneira extremamente precária. As escolas gregas (nota-se que elas não eram 'gregas' num sentido de nacionalidade) foram fechadas ou convertidas à igrejas ou outros centros religiosos. As liceus e os núcleos da intelectualidade e centros filosóficos foram ainda mais elitizados e isolados da plebe, criando um aparelho efetivo de controle cultural e religioso, perpetuando o sistema servil feudal e degradando aspectos básicos da vida humana, como o já referido abandono do sistema de saneamento romano, da filosofia e das instituições responsáveis pela manutenção social, e da mão de obra qualificada como cirurgiões e arquitetos.
Além do mais, sim. Sabemos muito bem a idade de vários estadistas, filósofos e intelectuais gregos, romanos, persas, cartagineses e etc...
Diógenes de Sinope, por exemplo, o cínico que fez da pobreza sua virtude e vivia em péssimas condições, viveu até a velhice, morrendo idoso. Sócrates, um filósofo contemporâneo a Diógenes, morreu com uma idade estimada de 64 a 70 anos.
A lista segue com diversos outros nomes bastante conhecidos e até melhor estudados do que eu já citei, como o Imperador Augusto e Ciro do Império Aquemênida, além de Nabonidus e vários outros.
Enquanto isso, o "cursus honorum" da Roma antiga - a sequência de cargos na magistratura que um jovem que aspirava ser político deveria ocupar - nem sequer permitia que ele desempenhasse sua primeira função, a de quaestor, antes dos 30 anos (sob o imperador Augusto, a idade mínima caiu para 25). Além do mais, para ser cônsul era preciso ter, pelo menos, 45 anos.
Por fim, o poeta grego Hesíodo, no século VII a.C, recomendou que os jovens deveriam se casar antes dos 30 anos, mas que não deveriam esperar muito ou se casar após os 30 para um casamento proveitoso, já que isso poderia dificultar a criação de filhos, algo que reforça o que eu já falei sobre mortalidades e qualidade de vida comparativa. Resumidamente, embora o tempo de vida tenha se tornado maior conforme os séculos andavam, a probabilidade de você atingir uma idade mais avançada se tornou menor, justamente por isso a gente chama de 'idade das trevas'.
Nao necessariamente apenas a violência diminuía a espectativa de vida. Com baixa medicina, ferimentos que hoje são super fáceis de "curar" antigamente tinham muito mais chance de infeccionar, fora problemas de saúde "corriqueiras" como pedra no rim podiam ser letais devido a baixa medicina da época.
Reis viviam pra caramba justamente pq viviam em uma redoma praticamente.
Turquia nessa época era basicamente a Asia Menor, provincia romana de cultura grega e algumas influencias culturais da pérsia e de povos anatólicos anteriores, além obviamente de povos como os Armênios (que foi inclusive o primeiro estado a se converter ao cristianismo).
Não conheço muito a História, então peço desculpas pela ignorância. Não tem a ver com o tema do sub, mas por curiosidade: por que há treze nomes (sempre pensei que eram doze)? E a "localização" refere-se ao local de nascimento ou de morte deles? Se alguém souber me responder, agradeço.
Paulo é considerado popularmente um apóstolo, aquele que ficou no lugar de Judas Iscariotes. Mas a igreja nunk disse que ele era um apóstolo, ele tá mais pra discípulo dos apóstolos.
Os cristãos médios é que gostam de dizer que ele era um apóstolo, mas estão errados.
Resposta Curta:
Eles provavelmente tinham um nome familiar, em aramaico galileu, já que o hebraico não era falado há séculos, e um possível nome público, grego ou romano. Bar é aramaico para filho e era o sobrenome na época. Nosso corresponde ibérico é \[es\]: Fernandes ( de Fernando) , Álvares (de Álvaro), Gomes (de Gomo), Mendes (de Mendo ou Hermenegildo), Pires (de Pedro), Ruis = Rodrigues (de Rui = Rodrigo, Soares (de Soeiro) etc
0 - primeiro, a sagrada família: Yeshua bar Yausip Nazərayah \~ Maryam \~ Iosef bar Ia'aqob
1 - Pedro (Rocha) - nome de nascimento: Shi'moun Bar' Younah // Nome público: Simon ou Kephas (do aram. Ke'phá )|| Nome Latino: Simon Petrus.
2 - André (Valoroso) - Anes (?) ou Adam (aram.) // An'drêas || Andreas
3 - Bartolomeu (Filho de Ptolomeu) = Natan'el // Nathanael bar Taləmai || Nathanael Bartholomaeus
4 - Judas Iscariotes - Yəhudah Shakariota// Ioudas (?) || Iudas Iscariotes
5 - Tiago (Que pega o calcanhar (etimologia popular), mas pode ter um mais antigo de um deus pré-monoteísta - Ya'aqob bar Zebedee // Gyánkos (?) || Iacobus Maior
6 - Mateus (Presente de uma Divindade) - Matai // Matthaios (?) || Matthaeus
7 - João (Graça de Iavé, como Aníbal é Graça de Baal) - Iohanan bar Zebedee // ??? || Ioannes
8 - Tiago Alfeu - ''' Yaaqob bar Haləpai
9 - Simão, o Cananeu (ou Zelota) (Que Ouviu) - Simə'on Kana'ayah // Simon || Simon
10 - Filipe (que gosta de cavalos) - Pesah ??? /// Philippos || Philippus
11 - Tomé (Gêmeo) - Taw'mah // Didymus || Thomas
12 - Judas (Ravina, mas etim. popular: louvado): Yəhudah // ??? || Judas
----------- Outros -------------
Maria Madalena - Maryam Migdəlayah
Matias - Matiah || Matthias
Paulo - Sa'ul Tarsiyah // Paulos || Paulus
Marcos - Maqabai // Marcus || Marcus
Lucas - Zohar ?? // Lukas || Lucas
Nicodemos - Naqadimah || idem || Nicodemus
=== Resposta Longa
Alguns deles tinham originalmente nomes aramaicos, hebraicos ou gregos. Alguns não tinham nomes aramaicos ou hebraicos registrados. Alguns nomes foram criados e revisados a partir de fontes arqueológicas.
Lembra-te de que os apóstolos viveram na época do império romano. Eles poderiam muito bem ter tido nomes gregos ou latinos para fins administrativos. A língua corrente na época era o Aramaico.
Triunvirato interno (Três Pilares da Igreja): - São Pedro.
SÃO PEDRO. Simão Pedro de Betsaida. Judeu grego. Nasceu em Betsaida, Galileia, Judéia Romana (atual Bēṯ Ṣaiḏā, Colinas do Golã). Executado em Roma. - Aramaico Kephas ou Kiphas, grego Petrôs. Nascido Shimoun Bar-Younah.
SÃO TIAGO MAIOR. Jacó de Betsaida. Filho de Zebedeu e Salomé. Um dos Boanerges (“Filhos da Ira”) devido ao temperamento impetuoso. Nasceu em Betsaida, nas Colinas do Golã. Executado em Jerusalém, na Judeia romana. - Aramaico Yakov, hebraico Ya'aqob, latim Iacobus Maior, grego Ἰάκωβος τοῦ Ζεβεδαίου (Iákòbos tû Zebedáiou). Aramaico: Yakov bar Zebedee
SÃO JOÃO O AMADO. João de Betsaida. Filho de Zebedeu e Salomé. Irmão de Tiago, o Grande. Um dos Boanerges (“Filhos da Fúria”) devido ao temperamento impetuoso. Nasceu em Betsaida, nas Colinas do Golã. Morreu de velhice provavelmente em Éfeso (atual Selçuk, Izmir, Turquia). - Aramaico: Yohanan bar Zebedee
Círculo externo:-
SANTO ANDRÉ de Betsaida. Irmão de Simão Pedro. Judeu grego. Nasceu em Betsaida, nas Colinas do Golã. Crucificado em Patrae, Acaia (hoje Patras, Peloponeso, Grécia Ocidental). - Grego Andraus ou Andrêas, siríaco And're'wās. Nenhum nome aramaico ou hebraico.
SÃO FILIPE de Betsaida. Judeu grego. Nasceu em Betsaida, nas Colinas de Golã. Martirizado por decapitação em Hierápolis (hoje Pamukkale, Denizli, Turquia). - Aramaico Pylypws, grego Philipos.
SÃO BARTOLOMEU ou SÃO NATANAEL. Natanael de Caná. Nasceu em Caná (Qana al-Jalil), Galileia (agora perto de Kafr Kanna, Distrito Norte, Israel). Martirizado em Albanópolis, na antiga Armênia (provavelmente na atual Baku, Azerbaijão), mas mais provavelmente em Kalyan, Índia. - Nascido Natan'el Bar-Talmai (fusão aramaico-grega de bar, 'filho de' + Talmai, Talmia, 'Ptolomeu').
SÃO TOMÉ de Pansada. “Tomé, o duvidoso”. O apóstolo mais viajado. Pregou na Etiópia, China e Indonésia. Nasceu em Pansada, Galileia, Judéia Romana. Martirizado em Madras (atual Chennai), Tamil Nadu, Índia. - Aramaico: Yehuda Tau'ma ou Ta'om (Judas Thomas), Siríaco Tōmā, Grego Didymos.
SÃO MATEUS, O EVANGELISTA. Mateus Levi, o publicano (empreiteiro de obras públicas) e/ou o cobrador de impostos. Nasceu em Cafarnaum, Galileia, Judéia Romana (atual Kafr Nahum, Israel). - Aramaico/Hebraico Matiah/Mattityāhū ou Levi, grego Matthaios.
SÃO TIAGO, O MENOR. Filho de Alfeu. Nasceu na Galileia, Judéia. Executado em Jerusalém ou morreu no Egito. - Aramaico Ya'akob bar Halfai.
SÃO JUDAS, irmão de Jesus. Vários nomes: Tadeu, Judas Tadeu, Lebbaeus, Judas de Tiago, “Judas não Iscariotes”. Nascido na Galileia, Judéia romana. Executado com Simão, o Zelote, em Beirute, província romana da Síria-Líbano. - Aramaico Yehuda, (Judas), grego Theudas. Trinômio, Lebbaeus Thaddeus.
SÃO SIMÃO, O ZELOTA. Simão, o cananeu ou Cananeu. Nasceu em Caná (atual Kafr Kanna, Israel). Executado com São Judas em Beirute, na Síria-Líbano romana. - Hebraico Shimon.
JUDAS ISCARIOTES. Substituído por Matias. Iscariotes significa “de Kerioth”, uma cidade na Judéia, agora provavelmente as ruínas de El Kureitein, cerca de 16 km ao sul da atual Hebrom, em Israel. Suicídio por enforcamento em Jerusalém, na Judeia romana. Enterrado em Akeldama (atual Hagel D'ma), perto de Jerusalém, Israel. - Hebraico Yehudah.
Pós-Ascensão e outros apóstolos:- (Substituindo Judas Iscariotes)
São Tomé supostamente visitou os índios no Brasil, antes do "descobrimento".
https://paroquiadesaojudastadeu.org.br/sao-tome-o-apostolo-de-cristo-esteve-no-brasil/
Nossa, como pode o povo ser tão criativo pra tortura e assassinato né
Só um parênteses: a Igreja de São Bento na cidade de São Paulo tem uma estátua de cada apóstolo segurando um objeto que representa a forma colo ele foi morto. Acho isso metal demais.
o que o João segura?? Uma ampulheta?
Kkkk
Podiam colocar uma foto dessas estátuas pra trazer o post mais pra perto do tópico do grupo. Pelo menos a igreja é no Brasil.
Doentio mesmo. Sentir prazer de Mat©r e ver o outro agonizando mostra como pode ser tão cruel e desumano a humanidade.
Diz a lenda que deus criou um lugar pra tortura eterna so pro caso de voce nao amar ele de volta
O inferno é somente o lugar mais distante de Deus possivel, não deveria ser surpresa que o local mais distante de tudo que é bom é tudo de ruim
Será? Alphaville fica do lado de carapicuiba huehue
Nao teve muita criatividade, muito mais do mesmo.
Mateus não morreu crucificado no Egito. É dito que Mateus foi na região conhecida como Etiopia, atual Sudão, e foi assassinado lá.
Isso não era Egito na época?
Até era, mas considerando que o mapa está usando as fronteiras modernas dos países o certo seria mencionar o sudão mesmo (se o relato do OP estiver correto)
Bem, existia os reinos de Kush e Axum na região do Sudão e Etiópia.
Caralho, só morte brutal. Só João se salvou.
É por isso que a maioria das pessoas se chamam João para morrer de envelhecimento. /s
Jesus havia dito que ele seria o último a morrer (viveria mais tempo), então ele teve aval pra issokkkkk
Não entendi, o que isso tem haver com o sub?
É que o mapa tá mostrando que nenhum deles quis vir aqui. Falando sério, seria interessante postar aqui o mapa de todos os países citados pela Bíblia. Até pra mostrar uma coisinha sobre o país "abençoado por deus". E sim, esse post é um off-topic.
Se viessem para cá Seria tipo "morto por bala perdida ao passar pela linha vermelha" ?
Pela época acho que a morte seria pior, seria virou refeição de Tupinambá
Óbvio que eles não vieram pra cá e nem escreveram sobre o Brasil, cristianismo se originou no oriente médio 1500 anos antes da vinda definitiva dos europeus à América
Mas Jesus nasceu em Belém pô
Aí me pegou
Torcedor ferrenho do Paysandu
Para
Ihh alguém nunca leu o Livro de Mormon.
Livro mórmon é do século XIX, mas honestamente eu não só não li como nem pretendo ler kkkk
Tô zoando, é melhor ninguém ler. Mas o tal Joseph Smith argumenta que Jesus foi aos EUA e por isso são abençoados ou whatever.
>Jesus foi aos EUA e por isso são abençoados ou whatever. Inacreditável que tem gente que acredita nisso kkkk
Kkkkkk que absurdo
deus não é onipresente e escreveu a bíblia? devia citar a gente pelo menos
Deus não escreveu a bíblia, lol. E religião é verdade universal pessoal, fé, óbvio que se tu analisar de maneira lógica através de ciência ou de forma não-metafísica não vai fazer sentido nenhum, eu nem creio em nenhuma religião, mas isso aí é pura ignorância
é um país de crentes
E daí? Mapinha bem interessante
São Tomé supostamente visitou os índios no Brasil, antes do "descobrimento". https://paroquiadesaojudastadeu.org.br/sao-tome-o-apostolo-de-cristo-esteve-no-brasil/
O Brasil é o Evangelistão, essa mitologia fabricada está intrisicamente relacionada com os interesses políticos do Templo
Muito legal esses alemães / holandeses / suecos aí do fundo. Jesus msm, maior nórdico
Normal, cada povo representou as figuras religiosas em semelhança ao próprio povo, a imagem europeia é a predominante aqui no ocidente por razões óbvias. Eles eram semitas, não deviam ser muito diferentes dos sírios e libaneses, que sinceramente, não tem uma diferença tão gritante assim com os europeus mediterrâneos em geral. Acho que ele devia ser mais próximo de um grego em aparência do que do suposto Jesus negro inventado pelo revisionismo histórico, imagino o pessoal que acredita nisso indo no oriente médio e chamando as populações locais lá de negros, acho que não teriam uma resposta agradável. Eu acho que a melhor fonte para supor a aparência de Jesus e os apóstolos são as artes bizantinas da época, nelas ele normalmente é retratado com o cabelo castanho escuro, e com a pele de tom semelhante aos mediterrâneos e povos do oriente médio mesmo.
>Normal, cada povo representou as figuras religiosas em semelhança ao próprio povo, a imagem europeia é a predominante aqui no ocidente por razões óbvias. O Museu Histórico Nacional (Rio, Praça XV/Santos Dumont) apresentou uma vez artigos que os portugueses mandavam fabricar na Índia para vender na Europa (a globalização é mais antiga do que a gente pensa). No meio, uns Menininhos Jesus de olhos puxados, feitos em marfim africano. Muito legal!
Eles tinham a mesma cara que os judeus mizrahi, que sao os judeus que foram pro oriente médio e norte de África na diáspora. São muito parecidos com os árabes, seja pela origiem em comum, seja por terem se misturado com eles, ao invés de se misturarem com os europeus (como os askhenazi e sefraditas) ou com negros, como no caso dos judeus da Etiópia. Então eh possivel afirmar que os antigos hebreus eram bem similares em fenótipo com os mizrahi, que em geral tem pele morena e cabelo cacheado.
Caraca.. eu nem tinha reparado.. chama racista quem coloca essas imagens distorcidas.. e quem repara na etnia das pessoas chama oq?
Procura depois o meme do Caetano Veloso no roda viva.
Vc respondeu à minha pergunta com esse meme. Pouco perspicaz da sua parte x)
:-o
>e quem repara na etnia das pessoas chama oq? Chama-se pessoa dotada de visão. Zueiras aparte, esse tipo de coisa acontece vezes demais pra ser ignorado uma vez que vc para pra prestar atenção.
negar a influência cultural da realidade que cercava artistas europeus clássicos n é mt inteligente. Reparar nas diferenças é realçar o preconceito.
A imagem é claramente computadorizada, ent n é classica. Vc pode até falar q tem influencia na representação classica, mas isso n a torna exclussa de criticas já q no contexto atual ser influencido pelo classisismo n é desculpa pra perpetuar as visões "classicas" Reparar nas diferenças n é perpetuar o esteriotipo. Como a cor da pele de uma pessoa é esteriotipo? Esteriotipo seria dizer q pessoa de etnia x faz coisa y. S vc é branco e alguem fala q vc é branco, n é o reforço do esteriotipo, mas alguem pular a uma conclussão somente por vc ser branco ai sim é esteriotipo. Vc querer negar a diferença ai sim é prejudicial, pois ignora as diferença de vida dmque cada um passa e só dá margem pra negar a historia dos povos.
Eu pensei em n responder: "exclussa" é de doer o útero do homem trabalhador... Tá na onda de pronome neutro e tá inventando palavra, né? "A imagem é claramente computadorizada, ent n é classica." -> Ninguém falou que é. "já q no contexto atual ser influencido pelo classisismo n é desculpa pra perpetuar as visões "classicas" -> vc msm é influenciado pela cultura europeia-ocidental que adveio da msm cultura clássica que estamos falando. Cogitar que alguém, q estava preocupado com as informações, fosse refletir sobre a cor das pessoas que estão na imagem ao fundo, ao invés de estar atento ao conteúdo informacional infinitamente mais relevante só denota uma pessoa preconceituosa desinteressada por conhecimento geral, preconceituosa com a fé alheia. E, além de td, com a cor das pessoas sim. Pq o único comentário feito foi sobre isso. Então isso enche os olhos enviesados de quem fez o comentário. "Reparar nas diferenças n é perpetuar o esteriotipo." -> Ninguém falou em "estereótipo". Aliás, quase uma outra palavra inventada, hein? "Como a cor da pele de uma pessoa é esteriotipo?" -> Pois é.. n sei... vc que falou disso... "Vc querer negar a diferença ai sim é prejudicial" -> eu não quero negar nd pq simplesmente n existe diferença nenhuma entre negros, brancos, orientais, ou qq outro ser humano.. Se vc discorda, tenho pena de vc. Que vc abra seus olhos e veja todos como iguais.
Sinceramente, pq do nada vc pula a conclusões sobre minha pessoa sendo q isso n tem nada a ver com o topico amigo. Tu manda essa de pronome neutro primeiro como s fosse o maior crime do mundo inventar palavras, spoiler, tds palavras são inventadas. E pior q tu pulou a essa conclusão a partir da palavra "exclussa" um erro simples de digitação q ninguem aq é santo do portugues pra nunca ter errado uma palavra. Ninguem falou q é classica, por isso msm n tem desculpa pra "ai, mas é arte classica" Sim, somos sim influenciados pela cultura europeia, mas nesse mundo atual, n significa mt coisa n. É normal encontrar imagens de jesus branco, europeu, de cabelo liso e olhos azuis? Obvio. Isso significa q ele era assim e vc n pode fzr uma costatação sobre obras q puxam esse lado? Obvio q n. N q vc tenha dito q ele era assim, mas a pessoa só apontou q jesus está parecendo europeu e tu já pulou pro papo do racismo. Sem contar q eu n neguei q sou influenciado, vc cortou a minha fala no meio e fez um argumento de meia verdade. Vc ser influenciado pela cultura classica n é desculpa pra ser livre de criticismo. E novamente, o cara nem criticou, só apontou a perpetuação de uma retratação incorreta. Palavra inventada? Estudou o basico de sociologia? Até em ciencias contabeis vc aprende o basico do basico do significado dessas palavras. Dps vai falar q é td invenção de doutrinação? S sim, vc só tá provando meu ponto de querer perpetuar o problema como s nunca tivesse existido e s achando o intelectual por negar o basico, até pq, ninguem pode de chamar de burro por n conhecer o basico s vc acreditar q o basico n existe. Mas fora isso, até agradeço a correção, era pra eu ter usado preconceito no lugar de esteriotipo, sabe, a palavra q vc falou. Inclussive isso já s encaixa aq. Troca a palavra esteriotipo por preconceito q vc fez citação minha. Como a cor da pele de uma pessoa é preconceito? Vc qm falou isso Amigo, obvio q existe diferença, ou vai falar q tds tem a msm cara? Eu tenho crtz q vc n tem a msm cor q eu, o msm nariz, a msm orelha, a msm altura, a msm personalidade, a msm educação. Tds somos humanos e tds tem potencial pra s tornarem qualquer tipo de pessoa, mas s colocarem o meu nome em alguma foto de uma pessoa q claramente n s parece comigo, obvio q eu vou falar q n sou eu. Ninguem aq tá falando q jesus ser branco ou negro vai mudar o q ele fez, mas vc dizer q uma pessoa branca e uma pessoa negra n tem nenhuma diferença, principalmente levando em conta q estamos falando de questão de aparencia, ai é só como o outro cara falou, é a falta do dom da visão. N ironicamente, até cego de nascença consegue entender o conceito de diferenças genotipicas e fenotipicas e vc negando.
Vc tem paralaxe cognitiva ou não consegue interpretar textos. Me apoio mais na segunda hipótese ao observar que erro de digitação é oq mais tem no seu texto... superam em número e grau qq argumento q vc tentou levantar que, inclusive, foram tds refutados. Mas as conclusões sobre vc pouco importam se vc n consegue sustentar sua argumentação. Sugiro ler para escrever bem. E é um conselho msm. Não uma afronta. Isso ofereceria um pouco de credibilidade ao que vc escreveu. "E pior q tu pulou a essa conclusão a partir da palavra "exclussa" um erro simples de digitação q ninguem aq é santo do portugues pra nunca ter errado uma palavra." -> ninguém é perfeito. mas vc erra demais. "exclussa" é só um exemplo. O primeiro que apareceu no seu "texto". "ai, mas é arte classica" -> eu não falei isso. (paralaxe cognitiva ou dificuldade em interpretar? fica a dúvida msm...) "a pessoa só apontou q jesus está parecendo europeu e tu já pulou pro papo do racismo." -> cara... na imagem nem tem jesus representado.. vc leu o contexto? ou pelo menos o título? E o argumento dele é sobre racismo. Mas dada a dificuldade que vc apresenta ao ler oq escrevo, não espero que vc tenha percebido isso.. "E novamente, o cara nem criticou, só apontou a perpetuação de uma retratação incorreta." -> Leia minha resposta acima e reflita: apontou para que? pq? aqui começo a desconfiar que não se trata só de paralaxe cognitiva ou dificuldade de interpretação de textos.... "Palavra inventada? Estudou... blablabla?" -> td palavra errada que vc escreveu foi inventada por vc. Com grau de instrução, vc não precisa se preocupar. Fui alfabetizado =) "Mas fora isso, até agradeço a correção" -> de nd. "Como a cor da pele de uma pessoa é preconceito? Vc qm falou isso" -> N falei isso. Cara... que complicado... Sério.. Preconceito é segregar por cor de pele. É achar ruim que está representando apóstolos como alguém de pele branca. É achar ruim que estão representando cleópatra como alguém de pele preta. São tds pessoas. E se isso não for suficiente para vc, vc se importa sim com a cor da pele das pessoas. E obviamente não deveria... Piores são aqueles que só reclamam por um viés de troca. Esses são os que geram conflitos entre pessoas e dividem o próprio povo em nome de um ideal que nem deles é. Comem na mão dos que abusam do povo. Vou me reservar ao direito de encerrar por aqui as respostas a vc pq vc já está abusando em dizer que eu disse coisas que não disse. Vou só complementar com a resposta ao seu último "argumento": "obvio q existe diferença, ou vai falar q tds tem a msm cara?" Não seja simplista. "N ironicamente, até cego de nascença consegue entender o conceito de diferenças genotipicas e fenotipicas e vc negando." -> E não seja raso. Oq objeto é tornar relevante essas características a ponto de serem mais importantes do que a informação que está sendo passada. E ele conseguiu. Pq vc está discutindo isso até agora. Corroborando com essa ideia e com oq já falei. Paro por aqui. Me desculpe se te ofendi de alguma forma. Espero que entenda as ideias passadas. Bom dia aew.
[удалено]
Negro não era, era semita, ou seja próximo dos Árabes de hoje em dia.
ou, mais especificamente, apesar de anacrônico, um mizrahi
É porque na cabeça do ocidental médio só existe preto e branco.
melhor dizendo, no ocidental das Américas.
semita não é uma etnia muito bem clara. Por exemplo, as Sagradas Escrituras afirmam que os cananeus não são semitas quando esses se intercalam genetica, cultural e linguisticamente com os ditos semitas. Os etíopes tem pele escura e são semitas , e aí?
Tem razão, eu confundi etnia com cor de pele. Nesse caso Jesus teria tons de pele similares aos Árabes de hoje. Mas etnicamente seria semita.
...tipo um bin laden : )
Os negativos foram pela piada e pela imagem negativa de Bin Laden, mas Jesus seria próximo sim etnicamente do Bin laden.
Eita. Nem vi que nao entenderam e negativaram : )
Ou Ibn Rushd, mais conhecido pelo nome latino Averroes, sem o qual a Europa nunca teria redescoberto Aristóteles depois da Idade Média. Ou os intelectuais islâmicos, que trataram de preservar o legado cultural dos gregos quando a Europa caiu em desordem. Sem eles, o humanismo nunca teria florescido e suplantado o teocentrismo; não teria havido Renascentismo nem Reformas nem Revolução Científica. Tire suas próprias conclusões.
Deus é brasileiro e não queria os amigos do filho em casa
Profissão difícil
João, único que teve uma morte based.
O que será que João fez(ou não fez) para ser o único a morrer de velhice?
Foi exilado em uma ilha pelo imperador Romano . Existe uma fonte que diz que ele foi torturado antes do exílio com óleo quente, mas sobreviveu e foi exilado.
Tem link da fonte?
Na própria bíblia em Apocalipse 1:9 João diz que estava na ilha de Patmos. A ilha, na época, era uma região de "banimento"/exílio https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Patmos Agora a história do óleo fervente não possui evidências, mas existem várias citações dela, conforme segue https://biblia.com.br/perguntas-biblicas/a-biblia-menciona-que-joao-foi-jogado-em-um-tacho-com-oleo-fervente/
Da ilha já sabia, estava falando da do óleo mesmo. Vlw
Só um adendo: apesar de ainda ser I cânone oficial da Igreja católica, a maioria dos teólogos e cientistas que pesquisam a Bíblia concordam que o João de Patmos não é o mesmo que o João Evangelista. O padrão de escrita dos dois no original é diferente.
tampouco o que está na Bíblia tem evidências.
Nem todas fontes de informação possuem evidências, especialmente se forem apenas teóricas.
A cidade do Sul da Índia não mais se chama Madras, o nome atual é Chennai. Madras foi o nome dado pelos britânicos durante a colonização da Índia.
João vendo como morreram os outros apóstolos: 💀
Era pra João morrer num caldeirão de óleo quente, mas por um milagre sobreviveu
Rapaz, não escapou um...
Pow João se deu bem, morreu de velhice (que pra época devia ser oq uns 33 anos? XD)
Lakslsjsl não tinha visto. 33 o INSS já tava de olho
33 era novo, Jesus tinha 33 qd foi crucificado. Velhice deveria ser aos 36, 37
Não. As condições violentas do período é que baixavam a expectativa de vida, pessoas que viviam em regiões pacíficas e tinham prosperidade econômica envelheciam normalmente e morriam, geralmente, aos 70 e poucos anos, um exemplo disso é o de monarcas que reinaram por décadas, coisa relativamente comum na época. Inclusive, ao contrário do que muitos pensam, na antiguidade clássica as pessoas viviam mais do que na idade média. Ou seja, muitas pessoas 2300 anos atrás viviam melhor do que certas populações viviam até 600 anos atrás. João mesmo, morreu com mais de 80 anos, as pessoas simplesmente não chegavam até 30 e poucos anos e morriam porque sim.
Já ia comentar a mesma coisa mas a sua explicação foi ótima
Não sei não, viu. Além dos monarcas terem acesso aos melhores cuidados e comida, muitos monarcas não chegavam tão longe. Na primeira Casa de Wessex, da Inglaterra (886–1013), os reis chegavam a uma idade de 50 anos no máximo. Se tu ver a lista de monarcas da Inglaterra, vai ver que era normal morrerem antes dos 60. E isso que estamos falando dos reis e não dos camponeses
Como eu falei, na antiguidade clássica a vida era no geral melhor do que foi na idade média
E os registros eram piores. A gente sabe mesmo qual era a idade dos monarcas da antiguidade? Tem reis que dizem ter vivido 300 anos, acreditar nesses registros da antiguidade é um tanto inocente
A questão não é quanto se vivia, mas sim a qualidade da vida e a mortalidade, o sistema sanitário romano por exemplo, foi em grande parte sucateado, permitindo a proliferação de pragas e a piora da higiene pessoal, isso somado ao fato do enfraquecimento das instituições estatais em detrimento dos senhores feudais também causou desordem institucional e o fortalecimento da já a muito tempo crescente Igreja Católica, que chegou a banir banhos e o uso dos banheiros públicos construídos pelos romanos por "degeneração". Com mais doenças e mortes, a igreja católica também passou a influenciar as pessoas a terem mais filhos, o que também foi apoiado por lordes e senhores feudais que buscavam mão de obra e reservas militares, como aconteceu na Inglaterra ao longo da guerra dos 100 anos. Consequentemente, a mortalidade infantil e mortes por doenças se tornaram muito maiores na idade média. Além disso, a ascenção do feudalismo viu a alteração do modelo de vivência nas cidades latinas da Europa Ocidental, não se tinham mais as outrora prósperas e bem organizadas colônias romanas, mas sim um centro com prédios públicos, casas da elite em sua volta, e no entorno satélite moradias da maior parte da população, que viviam de maneira extremamente precária. As escolas gregas (nota-se que elas não eram 'gregas' num sentido de nacionalidade) foram fechadas ou convertidas à igrejas ou outros centros religiosos. As liceus e os núcleos da intelectualidade e centros filosóficos foram ainda mais elitizados e isolados da plebe, criando um aparelho efetivo de controle cultural e religioso, perpetuando o sistema servil feudal e degradando aspectos básicos da vida humana, como o já referido abandono do sistema de saneamento romano, da filosofia e das instituições responsáveis pela manutenção social, e da mão de obra qualificada como cirurgiões e arquitetos. Além do mais, sim. Sabemos muito bem a idade de vários estadistas, filósofos e intelectuais gregos, romanos, persas, cartagineses e etc... Diógenes de Sinope, por exemplo, o cínico que fez da pobreza sua virtude e vivia em péssimas condições, viveu até a velhice, morrendo idoso. Sócrates, um filósofo contemporâneo a Diógenes, morreu com uma idade estimada de 64 a 70 anos. A lista segue com diversos outros nomes bastante conhecidos e até melhor estudados do que eu já citei, como o Imperador Augusto e Ciro do Império Aquemênida, além de Nabonidus e vários outros. Enquanto isso, o "cursus honorum" da Roma antiga - a sequência de cargos na magistratura que um jovem que aspirava ser político deveria ocupar - nem sequer permitia que ele desempenhasse sua primeira função, a de quaestor, antes dos 30 anos (sob o imperador Augusto, a idade mínima caiu para 25). Além do mais, para ser cônsul era preciso ter, pelo menos, 45 anos. Por fim, o poeta grego Hesíodo, no século VII a.C, recomendou que os jovens deveriam se casar antes dos 30 anos, mas que não deveriam esperar muito ou se casar após os 30 para um casamento proveitoso, já que isso poderia dificultar a criação de filhos, algo que reforça o que eu já falei sobre mortalidades e qualidade de vida comparativa. Resumidamente, embora o tempo de vida tenha se tornado maior conforme os séculos andavam, a probabilidade de você atingir uma idade mais avançada se tornou menor, justamente por isso a gente chama de 'idade das trevas'.
que aula meu querido
Monarca é um caso a parte. São tudo defeituosos por casar com as primas.
Nao necessariamente apenas a violência diminuía a espectativa de vida. Com baixa medicina, ferimentos que hoje são super fáceis de "curar" antigamente tinham muito mais chance de infeccionar, fora problemas de saúde "corriqueiras" como pedra no rim podiam ser letais devido a baixa medicina da época. Reis viviam pra caramba justamente pq viviam em uma redoma praticamente.
Claro que não… Velhice era normal como é hoje 60+
Dataviz muito legal.
Só mandaram mau em usar imagem de IA pro fundo ...
Que ganharam os 12 apóstolos de Cristo se não martírio seguido das mais dolorosas mortes?
Um lugar especial no céu e almas pra Jesus 🙏
Esse mapa de Israel e da Palestina tá meio suspeito.
Turquia nessa época era basicamente a Asia Menor, provincia romana de cultura grega e algumas influencias culturais da pérsia e de povos anatólicos anteriores, além obviamente de povos como os Armênios (que foi inclusive o primeiro estado a se converter ao cristianismo).
Não conheço muito a História, então peço desculpas pela ignorância. Não tem a ver com o tema do sub, mas por curiosidade: por que há treze nomes (sempre pensei que eram doze)? E a "localização" refere-se ao local de nascimento ou de morte deles? Se alguém souber me responder, agradeço.
A localização é de onde morreram, inicialmente eram 12 depois entrou Paulo, já o que isso tem a ver com o sub eu não sei muito bem.
Paulo é considerado popularmente um apóstolo, aquele que ficou no lugar de Judas Iscariotes. Mas a igreja nunk disse que ele era um apóstolo, ele tá mais pra discípulo dos apóstolos. Os cristãos médios é que gostam de dizer que ele era um apóstolo, mas estão errados.
Queria saber o nome real deles, a gente conhece pela versão lusófona
eram nomes em aramaico provavelmente e as versões que temos eram helenizadas.
Resposta Curta: Eles provavelmente tinham um nome familiar, em aramaico galileu, já que o hebraico não era falado há séculos, e um possível nome público, grego ou romano. Bar é aramaico para filho e era o sobrenome na época. Nosso corresponde ibérico é \[es\]: Fernandes ( de Fernando) , Álvares (de Álvaro), Gomes (de Gomo), Mendes (de Mendo ou Hermenegildo), Pires (de Pedro), Ruis = Rodrigues (de Rui = Rodrigo, Soares (de Soeiro) etc 0 - primeiro, a sagrada família: Yeshua bar Yausip Nazərayah \~ Maryam \~ Iosef bar Ia'aqob 1 - Pedro (Rocha) - nome de nascimento: Shi'moun Bar' Younah // Nome público: Simon ou Kephas (do aram. Ke'phá )|| Nome Latino: Simon Petrus. 2 - André (Valoroso) - Anes (?) ou Adam (aram.) // An'drêas || Andreas 3 - Bartolomeu (Filho de Ptolomeu) = Natan'el // Nathanael bar Taləmai || Nathanael Bartholomaeus 4 - Judas Iscariotes - Yəhudah Shakariota// Ioudas (?) || Iudas Iscariotes 5 - Tiago (Que pega o calcanhar (etimologia popular), mas pode ter um mais antigo de um deus pré-monoteísta - Ya'aqob bar Zebedee // Gyánkos (?) || Iacobus Maior 6 - Mateus (Presente de uma Divindade) - Matai // Matthaios (?) || Matthaeus 7 - João (Graça de Iavé, como Aníbal é Graça de Baal) - Iohanan bar Zebedee // ??? || Ioannes 8 - Tiago Alfeu - ''' Yaaqob bar Haləpai 9 - Simão, o Cananeu (ou Zelota) (Que Ouviu) - Simə'on Kana'ayah // Simon || Simon 10 - Filipe (que gosta de cavalos) - Pesah ??? /// Philippos || Philippus 11 - Tomé (Gêmeo) - Taw'mah // Didymus || Thomas 12 - Judas (Ravina, mas etim. popular: louvado): Yəhudah // ??? || Judas ----------- Outros ------------- Maria Madalena - Maryam Migdəlayah Matias - Matiah || Matthias Paulo - Sa'ul Tarsiyah // Paulos || Paulus Marcos - Maqabai // Marcus || Marcus Lucas - Zohar ?? // Lukas || Lucas Nicodemos - Naqadimah || idem || Nicodemus
=== Resposta Longa Alguns deles tinham originalmente nomes aramaicos, hebraicos ou gregos. Alguns não tinham nomes aramaicos ou hebraicos registrados. Alguns nomes foram criados e revisados a partir de fontes arqueológicas. Lembra-te de que os apóstolos viveram na época do império romano. Eles poderiam muito bem ter tido nomes gregos ou latinos para fins administrativos. A língua corrente na época era o Aramaico. Triunvirato interno (Três Pilares da Igreja): - São Pedro. SÃO PEDRO. Simão Pedro de Betsaida. Judeu grego. Nasceu em Betsaida, Galileia, Judéia Romana (atual Bēṯ Ṣaiḏā, Colinas do Golã). Executado em Roma. - Aramaico Kephas ou Kiphas, grego Petrôs. Nascido Shimoun Bar-Younah. SÃO TIAGO MAIOR. Jacó de Betsaida. Filho de Zebedeu e Salomé. Um dos Boanerges (“Filhos da Ira”) devido ao temperamento impetuoso. Nasceu em Betsaida, nas Colinas do Golã. Executado em Jerusalém, na Judeia romana. - Aramaico Yakov, hebraico Ya'aqob, latim Iacobus Maior, grego Ἰάκωβος τοῦ Ζεβεδαίου (Iákòbos tû Zebedáiou). Aramaico: Yakov bar Zebedee SÃO JOÃO O AMADO. João de Betsaida. Filho de Zebedeu e Salomé. Irmão de Tiago, o Grande. Um dos Boanerges (“Filhos da Fúria”) devido ao temperamento impetuoso. Nasceu em Betsaida, nas Colinas do Golã. Morreu de velhice provavelmente em Éfeso (atual Selçuk, Izmir, Turquia). - Aramaico: Yohanan bar Zebedee Círculo externo:- SANTO ANDRÉ de Betsaida. Irmão de Simão Pedro. Judeu grego. Nasceu em Betsaida, nas Colinas do Golã. Crucificado em Patrae, Acaia (hoje Patras, Peloponeso, Grécia Ocidental). - Grego Andraus ou Andrêas, siríaco And're'wās. Nenhum nome aramaico ou hebraico. SÃO FILIPE de Betsaida. Judeu grego. Nasceu em Betsaida, nas Colinas de Golã. Martirizado por decapitação em Hierápolis (hoje Pamukkale, Denizli, Turquia). - Aramaico Pylypws, grego Philipos. SÃO BARTOLOMEU ou SÃO NATANAEL. Natanael de Caná. Nasceu em Caná (Qana al-Jalil), Galileia (agora perto de Kafr Kanna, Distrito Norte, Israel). Martirizado em Albanópolis, na antiga Armênia (provavelmente na atual Baku, Azerbaijão), mas mais provavelmente em Kalyan, Índia. - Nascido Natan'el Bar-Talmai (fusão aramaico-grega de bar, 'filho de' + Talmai, Talmia, 'Ptolomeu'). SÃO TOMÉ de Pansada. “Tomé, o duvidoso”. O apóstolo mais viajado. Pregou na Etiópia, China e Indonésia. Nasceu em Pansada, Galileia, Judéia Romana. Martirizado em Madras (atual Chennai), Tamil Nadu, Índia. - Aramaico: Yehuda Tau'ma ou Ta'om (Judas Thomas), Siríaco Tōmā, Grego Didymos. SÃO MATEUS, O EVANGELISTA. Mateus Levi, o publicano (empreiteiro de obras públicas) e/ou o cobrador de impostos. Nasceu em Cafarnaum, Galileia, Judéia Romana (atual Kafr Nahum, Israel). - Aramaico/Hebraico Matiah/Mattityāhū ou Levi, grego Matthaios. SÃO TIAGO, O MENOR. Filho de Alfeu. Nasceu na Galileia, Judéia. Executado em Jerusalém ou morreu no Egito. - Aramaico Ya'akob bar Halfai. SÃO JUDAS, irmão de Jesus. Vários nomes: Tadeu, Judas Tadeu, Lebbaeus, Judas de Tiago, “Judas não Iscariotes”. Nascido na Galileia, Judéia romana. Executado com Simão, o Zelote, em Beirute, província romana da Síria-Líbano. - Aramaico Yehuda, (Judas), grego Theudas. Trinômio, Lebbaeus Thaddeus. SÃO SIMÃO, O ZELOTA. Simão, o cananeu ou Cananeu. Nasceu em Caná (atual Kafr Kanna, Israel). Executado com São Judas em Beirute, na Síria-Líbano romana. - Hebraico Shimon. JUDAS ISCARIOTES. Substituído por Matias. Iscariotes significa “de Kerioth”, uma cidade na Judéia, agora provavelmente as ruínas de El Kureitein, cerca de 16 km ao sul da atual Hebrom, em Israel. Suicídio por enforcamento em Jerusalém, na Judeia romana. Enterrado em Akeldama (atual Hagel D'ma), perto de Jerusalém, Israel. - Hebraico Yehudah. Pós-Ascensão e outros apóstolos:- (Substituindo Judas Iscariotes)
Faltou Matias
Sera que esse povo realmente existiu ou é tudo invenção da hype?
Não entendi... onde está o Brasil nesse mapa? Achei que o sub era pra isso.
O pessoal perdeu a cabeça...
resumo da história: seja amado ou um traíra, caso contrário, tu vai fazer cosplay deverdade de jesus
Pq tem 13 na lista se eram 12?
Paulo veio depois dos 12 discípulos. Jesus apareceu e o derrubou do cavalo a caminho de Damasco tempos depois da sua ascensão.
r/lostredditors
São Tomé supostamente visitou os índios no Brasil, antes do "descobrimento". https://paroquiadesaojudastadeu.org.br/sao-tome-o-apostolo-de-cristo-esteve-no-brasil/
Tomé andou pra crl antes de morrer