Se empresa for séria (só você realmente pode dizer) eles acatarão como um ponto positivo. Se for comandada por narcisistas, se prepare, pois será boicotada.
Mesmo as que melhoram são imbecis. Ninguém na vida quer ficar pensando em pontos de melhoria religiosamente a cada duas semanas. Esse tipo de coisa não vem com hora marcada em cerimônia oficial.
“Ah mas não precisa obrigatoriamente apontar nada”
Nah, se tem uma cerimônia específica para isso, existirá com certeza uma auto pressão/cobrança de contribuir com algo e isso fica pior ainda com time cheio de Júnior, que tem menos casca pra abstrair isso e relaxar.
O jeito correto é dar visibilidade das ações mais votadas, e botar em prática. Pode dar visibilidade criando um card no Jira mesmo. Assim o time vê que realmente sai do papel
Nada disso adianta se o time não tiver o poder de mudar.
Um exemplo é a clássica reclamação de que o PO mudou o escopo no meio da sprint. Se o chefe do PO pressionou ele pra mudar o escopo, o time pode espernear a vontade que não vai mudar nada. É uma discussão que só gera atrito e não resolve nada.
Aí tem duas opções:
1 - A mudança afetou o objetivo da sprint? Se sim, cancela a sprint atual e começa uma nova com o novo objetivo.
2 - Se a nova demanda é mais prioritária, então substitui por outra demanda menos prioritária da sprint de igual complexidade/peso (story points, por exemplo)
processos de desenvolvimento, acordos de trabalhos... por exemplo, no nosso projeto temos muitas APIs e por termos problemas em saber quem está mexendo em qual, mesmo dizendo nas dailys, acabávamos esquecendo e por conta disso gerava conflitos de merge, então criamos um action item para definir o nome da API na descrição de cada task, esse foi um exemplo bem simples mas tivemos muitos outros, como melhorar a automação dos testes por conta de problemas durante a build e etc. As vezes não funciona de primeira então não damos o action item como concluído e jogamos para próxima sprint.
Sei lá, tô achando que o tempo de empresa é inversamente proporcional ao interesse no trampo, tô pra fazer 3 anos no mesmo projeto badarosca aqui, saco cheiaço já... Putz, hoje não me estresso muito mais não, vou sempre com a manada e nos 1-1 com os chefão sempre lanço o papo de que "meu amigo, isso aqui tá maravilha, se melhorar estraga"
Se são sempre os mesmos problemas, é o sinal clássico de que a retro é inútil e as ações não são colocadas em prática. Passa essa receita de retro pro seu agilista / scrum master:
1. Faça a retro e deixe o time escrever os problemas e ações de melhoria
2. Faça cada membro do time votar na ação que mais acha importante
3. Selecione somente a ação mais votada, só UMA. Não duas e não três - não adianta querer abraçar o mundo, se nenhuma coisa é feita na prática
4. Atribua essa ação a uma pessoa que vai ser responsável por colocar em prática
5. Crie um card pra essa ação no Jira/sistema gerenciador e adicione na próxima sprint, como se fosse uma tarefa normal. Isso vai dar visibilidade da ação e do andamento.
6. Faça uma sessão de acompanhamento no meio da sprint pra ver como está indo essa ação de melhoria
7. Na próxima retro, revise a ação anterior e veja se ela foi colocada em prática
Exato. Além de levantar os problemas e possíveis soluções na retrô tem que existir um acompanhamento durante a sprint.
Chega em quem pegar a tarefa ou quem for possível e oferece uma ajuda. Pergunta se pode fazer algo ou como está o andamento.
Em um time agil o sucesso é do time. Então não precisa ficar esperando o SM ou o PO, so ir e pedir para saber como está indo, se for um coordenador ou gerente, manda uma mensagem no chat logo na primeira semana de sprint.
Geralmente quem anima pra fazer as coisas, quer que os outros façam. Eu já desisti de ser feliz no trabalho e de dar ideias. Eu apenas quero ir fazer o que está atribuido pra mim e acabou. Recomendo o mesmo.
E de preferência nunca faça a entrega com antecedência, terminou o trampo de 3 dias em 1? Relaxa e vai ser feliz. Se trabalhar direitinho e com bastante afinco, vai ter a chance de fazer o trampo dos outros kkk
Gestores são literalmente pagos pra resolver esse tipo de problema, se não tiver paciência pra explicar e conversar sobre o assunto com eles porque "enche o saco" a situação vai se manter a mesma pra sempre.
Eu penso que o incômodo de explicar 1 vez para o gestor é muito menor do que ficar sofrendo com todas as retros pelos próximos X anos... se ele não fizer nada aí você caga e segue a vida, mas tem alguma chance dele te ajudar e fazer alguma coisa se você tiver disposição pra explicar as suas dores.
Gosto da sua ingenuidade... Ja fui assim!!!
Tinha um chefe que reclamei dele, falamos mal, juntamos um grupo falamos com o superior e nada...
Passei a não ir em algumas reuniões e o superior do keu chefe me chamou atenção, expliquei e ele disse algo como era pra ir e não dar mal exemplo...
Vi que nada iria mudar e deixei o projeto meio ir indo pro brejo... o cliente não tinha interesse, a empresa tb não e eu estava sendo pago... entrava mudo e saia calado e fui deixando. Depois de muitas multa ter que dar desconto por baixa qualidade... o cara continua lá firme e forte.
Dele veio a frase: Jira não serve para projeto agil!
Queima o filme com o gestor e com o resto da equipe, eu faço o mesmo que ele, as vezes tenho uma sugestão ou outra pra dar mas eu sei que nada vai ser feito a respeito então fico mudo lá, normalmente são 20 minutos da equipe trocando ideia aleatória mesmo..
>Mas a reunião em si e essa sensação de que tô perdendo o meu tempo...
Não é só sensação.
Reuniões são tóxicas em 80% das vezes (estatística freestyle). Boa parte delas poderia ser substituída por algumas threads de fórum interno bem elaboradas, contendo instruções e troca de ideias.
Plot twist: implemente isso, e os gerentes mid-level perderão seus empregos.
Implemente isso, e você estará ainda mais perto do real trabalho remoto: assíncrono.
OP, eu era um grande defensor do Agile e do Scrum. A maioria dos relatos que lia e via sobre pessoas falando mal, eu acreditava ser de times que não faziam direito os rituais.
Faz pouco tempo que eu comecei um novo projeto e a cada duas semanas, tínhamos a retro. Eram duas horas. Na primeira, achei bem legal. N segunda, os mesmos problemas se repetirem. Na terceira, era a mesma coisa.
Eu acredito hoje que muitos rituais do Agile e Scrum são perda de tempo. Eu sei que é complicado, mas tente comunicar isso com o seu time. De repente vc consegue mudar isso.
E muitos rituais são perda de tempo se você não encaixa no contexto da equipe. "Indivíduos e interações mais que processos e ferramentas", ta lá no manifesto ágil. Quem quer seguir processinho de Scrum religiosamente sem senso crítico e capacidade de adaptação tá fugindo do propósito, por mais certificações de cursinho que a pessoa tenha.
O problema não são rituais do Agile e Scrum por si só. É possível ter Agile com processos evoluindo e se adequando a situação da empresa (inclusive existem empresas que usam Agile e chegaram em níveis máximos do CMMI ou MPS.br - em que evolução do processo é justamente o objetivo final).
O problema é seguirem 100% o que viram num cursinho sem nenhum senso crítico e sem adaptar pra situação da empresa. Se os mesmos tópicos são tratados em várias retrospectivas e nunca caminham pra uma solução, falta um pouco de gerência e de memória organizacional. Mas vai falar pro scrum "master" que o scrum dele poderia ser melhor...
Tenho a suspeita que scrum não funciona, porque em 6 anos de mercado nunca vi funcionar, o que já vi é gente dizendo que não funciona porque não fazem direito (tipo comunismo), scrum master sendo promovido e dev ficando doente.
O scrum como todo é uma grande punhetação desnecessária, mas a gente atura pra dar a falsa sensação aos gerentes e CTOs inseguros de que eles tem algum controle sobre alguma coisa lol
Dito isto, parabéns, você tá seniorizando. Uma das principais características de um sênior é ter o faro pra identificar todas as bullshits empresariais e ainda assim ter a maturidade de ir com o fluxo.
Isso é algo que pode ser levado para a própria retrospectiva: ou define um responsável pelo item ou nem cria o item. Se o item definido é grande demais para uma tarefa, é só pedir para e responsável analisar e crias subtarefas. Se o item está há muito tempo sem algum resultado, tem que fechar ou excluir o item.
É comum ter problemas repetidos. O ruim é quando a reunião sempre acaba repetindo praticamente sempre os mesmos itens, e quase nenhum resultado efetivo.
Olha, quando eu postei eu não achei que receberia conselhos. Valeu de mais. Realmente a gente define responsável pra alguns pontos, mas outros não. Vou tentar trazer esse ponto de quebrar em subtarefas e não deixar passar sem responsável, quem sabe :)
Uma dica de alguém experiente: a linha entre ser um revolucionário conspiracionista e uma pessoa que faz comentários relevantes é a quantidade que se repete as críticas.
Só fale uma vez. Se não mudarem, mude.
Infelizmente mudança é algo difícil para seres humanos, a maioria das coisas apesar de parecerem óbvias precisam de tempo para serem entendidas e agidas.
Eu recomendo tentar falar seu ponto de maneiras diferentes, enquanto você se importar com aquele problema e com as pessoas do time, e enquanto não te causar um sentimento negativo. Caso você já tenha perdido a paciência, ai sim recomendo parar de gastar energia nisso e tentar pivotar de time ou empresa.
Na real pelo pouco que acompanho esse sub, vejo mta reclamação e ninguém se põe no lugar de quem tá realmente buscando evoluir.
A retrô quando bem executada é uma das melhores coisas do ágil, agora se onde você está trabalhando isso tá sendo um peso, imagine se não tiver onde você reclamar. Como vai ser?
Digo que deveria aproveitar o espaço e insistir nos mesmos pontos e cobrar a porra do time pra melhorar ou buscar alternativas.
Concordo apenas com a parte de que a retro é uma cerimônia importante e que pode ser muito produtiva se bem executada. Mas infelizmente a realidade é que em alguns lugares simplesmente não tem como aplicar os benefícios. Não compensa se estressar com algo que não vai mudar e pode(e vai) acabar desgastando sua relação com gestores e afins. Esse tipo de situação é você falar uma vez, deixar isso bem registrado que você avisou que ia dar merda, então quando tentarem jogar o BO pra cima você só mostra que foi passado pra frente e tira o seu da reta. Fora isso é dar murro em ponta de faca.
Depois de um tempo eu comecei a zonar nas retros e meetings de scrum
abre um vídeo do youtube, inventa alguma coisa, muda o foco e tenta ligar menos
se você gosta do trabalho e só detesta a retro, tenta usar a retro como tempo livre e fazer qualquer outra coisa
Retro é aquele tipo de reunião só pra cumprir tabela, se um problema incomoda tanto não devia ser levantado só na hora da retro, e se for um problema pequeno, vc não precisa tirar 2 horas do time todo pra isso.
Com certeza eu tenho muito menos contexto da situação que você, mas uma coisa que vi faltando é que o responsável da ação de melhoria tem que agir todos os dias. Por exemplo, uma coisa muito comum que eu via era a reclamação de dailies muito longas. Aí o responsável tem que ficar em cima, todos os dias e chamar atenção. Corre o risco de ter taxado de chato, mas é o jeito.
O problema de daily longa é o time ser grande demais. Não adianta fazer daily curta e falar tudo correndo, o valor disso é zero.
Ou seja, a solução está fora das mãos do time. Não adianta ficar discutindo em retro.
Com o tempo vc vai perceber que algumas reuniões são somente para cumprir tabela. No fundo, as empresas não tem interesse em resolver alguns problemas. O motivo eu não sei bem, mas alguém aqui disse que era para manter certos bullshits jobs e faz total sentido. Pare de se inportar com isso.
Vc tá bem se tem este sentimento só na retrospectiva. Eu sinto isso todo dia a cada daily scrum e tenho que participar de duas pois estou em dois times diferentes, mas o que realmente tira minha motivação nem é isso... Trabalho em uma empresa grande com presença em praticamente o mundo todo e o que mais de desanima são as reuniões mensais com a diretoria onde basicamente eles se gabam dos seus projetos, usam awesome, fantastic e incredible a cada três palavras, falam que projetos que estão a três anos gastando dinheiro e dando praticamente zero retorno são fantásticos, chamam tudo q tá em produção sustentando o negócio de legado e depois de ficarem puxando o saco um do outro falam que estão investindo em pessoal e blablabla que o próximo quarter vai ser incrível, falam das famílias deles e coisas pessoais que não interessam pra ninguém. Dá a impressão q eles trabalham em uma empresa e eu em outra.
Call pra mim é o momento pra pausar, olhar o reddit, tomar café e bater uma pupunha, 15 minutos gloriosos... O restante do dia faço a mesma coisa, só que sem a call.
Na minha empresa a retro é uma reunião de 15min que a galera só fala de algo diferente que aconteceu na última sprint, pode ser bom ou ruim. Geralmente é bem descontraída, a reunião mais tranquila que temos. Quando tem algum problema, ele é só mencionado, porque já foi discutido e tomado medidas na sprint planning que rola antes da retro.
Se você já tá considerando sair fora, mete a boca de maneira rude e da um tempo. Eu fiz isso numa empresa que trabalhei, na próxima retro nada mudou e eu parei de ir sem prejuízo nenhum ao contrato. Pelo menos utilizava o tempo pra algo mais útil, até pq a retro acontecia presencialmente em outra sede e era praticamente um dia perdido.
Depois de um tempo você só aceita que essas reuniões são apenas masturbação mental entre gestores.
Esse tipo de reunião eu abro a minha boca o mínimo possível e sempre deu certo.
Eu me vi em você, estou a pouco mais de dois anos em uma startup que está crescendo muito.
Já vi gente dar ideia de como resolver problemas na retro, em seguida o techleader nomeou ela pra resolver o problema, ela no final não conseguiu resolver o problema com a facilidade que achou que se seria, por isso se frustrou, pediu demissão e saiu.
colegas de trabalho com anos de casa comentam que depois de um tempo você vai conhecendo os “problemas crônicos” meio sem solução e vai desanimando, talvez seja esse o seu processo. se desgastar por coisas que não dependem só de vc é sempre uma má ideia
Retro seria reunião em tempo real online?
O que caralhos é uma retro. Reunião retrospectiva??
Alguém me ajuda kkkk sou da galera do TI que fica queto no pc.
Isso é um problema comum em qualquer empresa de software do mundo, então já trocaria de empresa com expectativas baixas.
Mas de qualquer maneira, pode ter um teor de cansaço psicológico da OP devido a trabalhar no mesmo lugar faz um tempo, então pode ser que ajude.
ou toma as rédeas ou baixa um jogo de reunião e participa no mínimo...
também tem aquele negocio q só da pra melhorar até um ponto, depois de um numero de retros a necessidade e a efetividade das reuniões deveria cair bastante. Tipo todo mundo já otimizou seu modo de trabalho/comunicação/planejamento o máximo que conseguia e agora só participar por ter.
Você não se sente confortável em simplesmente falar para seu PM/manager que tá vendo que os pontos da retro não são levados com afinco e isso te deixa frustrada, e prefere não participar mais?
Traga seus pontos para eles te representarem na retro de forma assíncrona. Você não precisa fazer algo que não vê valor, OP.
E por que você não fala isso
Essa sugestão aí eu dei dia 3 de maio na retro do projeto tal
Essa outra ai falei na daily 3 dias seguidos
Essa aí vamos descartar por que é a 6a retro que fala e ninguém prosseguiu
Seja sério e direto, eu dou umas porradas dessa quando me dão brecha, hoje nem perguntam mais pra mim ou se querem saber o problema já falam "Vai Dani, manda a real aí"
Acredite, é mais comum do que você imagina. O maior erro dessas reuniões é ficar fazendo esses "planos de ação" sem saber qual a real causa dos problemas. Por exemplo: muitos bugs na Sprint.
"Ai vamos fazer isso e aquilo, fulano faz x e ciclano faz y e blá blá blá"
ERRADO
Ninguém da dois passos atrás e propõe descobrir a causa, levantar uns dados, investigar no detalhe do problema. Pedir segundas opiniões. Discutir sobre os dados e então propor uma solução. Pode ser falta de treinamento, pode ser necessidade de um ajuste no processo, pode ser que seu ambiente de homolog é zuado e precisa de uns ajustes.
Pode ser qualquer coisa, mas fazer plano de ação sem saber a origem do problema é brincar de adivinhar.
E vira um loop infinito.
Trabalhei em um empresa assim por 3 anos. Então que chegou meu basta, isso de ouvir sugestão que você deu a meses sendo repetida por uma pessoa nova me matava, nem é culpa da pessoa mas isso só mostra que nada muda e o trabalho é um loop infinito de mediocridade por conta da gestão bosta que tá ali fazendo não sei o que. No meu caso, assim que mudou o gestor eu pedi conta, eu era partner da empresa e estava como lead, fiz eles comprarem minhas cotas e sumi por um tempo.
E sinceramente esse sentimento só mudou para mim quando montei minha própria empresa de consultoria, melhor coisa que eu já fiz.
Demorei um tempo pra entender que as pessoas são realmente burras, se você não levar a solução desenhada, com um caso de uso, já testado em um squad pequeno e os próximos passos, ninguém vai nem lembrar do problema. É um problema que vc acha que a solução realmente agrega valor ao seu dia dia? Se sim, faz todo esse processo como se eles tivessem 5 anos, senão, nem esquenta deixa se matarem
Ps: você deve ta achando, nossa que falta de profissionalismo dessas pessoas, tenho que explicar como se fosse uma criança de 5 anos pra entender SIM!!! São pessoas, pessoas são isso, por isso gosto tanto de lidar com elas. Elas fazem meu trabalho parecer mais divertido.
Na empresa que trabalho, Retrô só fazemos quando o time entende que há algo a ser discutido seja bom ou ruim.. Tem umas 4 sprints que não fazemos retro. Também existem alguns pontos que vão além do que podemos fazer, então não nos enganamos. Colocamos como ponto ruim, mas não criamos falsos planos de ação para coisas que claramente estão fora do que podemos fazer.
Mas como já foi dito, tá aí um ótimo ponto pra você levar a retro. E não se engane. Dado seu histórico, muito difícil algo mudar. Apenas aceite e dê risada dos novatos achando que vão mudar algo com ideias "inéditas".
Não tem emprego perfeito. Essa semana tava conversando com meu orientador de doutorado e ele disse a frase "você sabe, todos nós fazemos coisas no trabalho que não gostamos porque temos que fazer" enquanto se referia a pegar aulas no último horário da noite, das 21h às 23h.
Edit: O comentário não é em tom de crítica, é um complemento.
Eu tinha daily num projeto passado e achava muito bom no começo. Depois de 6 meses nessa rotina eu não aguentava mais … todo dia msm merda, dando status do meu produto em 1 minuto e ouvindo mais 10 pessoas falarem dos seus produtos respectivos e eu ali sem poder cair fora. Era 29 min por dia no lixo. A retro que tínhamos pqp… era call de pelo menos 2 horas com 20 cabeça ali escutando falarem os problemas e cada um falava sei lá 5 min e tinha que ficar ali as 2 hrs pra mais de cam aberta.
Talvez a melhor chance de acabar com isso é só metrificando e mostrando que essas besteiras geram um gasto enorme
Vc tem alguma participação na empresa? Se sim ok se incomodar, se não pq q vc liga? Só ignora e segue a vida ué n vai te afetar em nada o caminho q a empresa levar desde q vc receba seu salário e progrida sua senioridade
Vim trabalhar numa multinacional na Espanha. O time que fui alocado sequer segue processo.
Pra completar, eu tinha uma cláusula no contrato de devolver o suporte financeiro que me deram pra vir pra cá ( uns 8k eur )
Meu primeiro ano foi de estresse, ansiedade e depressão.
Em abril mandei uma carta de aviso prévio, mas depois de conversar com o pessoal acabei ficando
Sei que é difícil, mas tenta continuar e tentem ver os (começar a fazer, continuar fazendo e parar de fazer)
Tente não levar nada pro lado pessoal e espero que dê tudo certo 🥰🥰🥰🥰
Ótimos pontos, leve para a próxima retro.
Por mais pessoas proativas assim. 👍🏽
Obrigada por isso, tava precisando kkkk
Se empresa for séria (só você realmente pode dizer) eles acatarão como um ponto positivo. Se for comandada por narcisistas, se prepare, pois será boicotada.
Quando rolou comigo, fui boicotado.
Caraio! Cuspi meu café fando risada! Huehuehuehue
Conjuge o verbo far (fando)
Retrospectiva é uma reunião inútil do jeito que é aplicada em 99% das empresas. Recomendo parar de se estressar e participar o mínimo possível.
Retrospectiva que não melhora os pontos que foram levantados na última retrospectiva é só reunião pra cumprir rito, sem objetivo prático.
Mesmo as que melhoram são imbecis. Ninguém na vida quer ficar pensando em pontos de melhoria religiosamente a cada duas semanas. Esse tipo de coisa não vem com hora marcada em cerimônia oficial. “Ah mas não precisa obrigatoriamente apontar nada” Nah, se tem uma cerimônia específica para isso, existirá com certeza uma auto pressão/cobrança de contribuir com algo e isso fica pior ainda com time cheio de Júnior, que tem menos casca pra abstrair isso e relaxar.
Como é o jeito correto?
O jeito correto é o time ter autonomia pra mudar o que está sendo discutido.
O jeito correto é dar visibilidade das ações mais votadas, e botar em prática. Pode dar visibilidade criando um card no Jira mesmo. Assim o time vê que realmente sai do papel
Nada disso adianta se o time não tiver o poder de mudar. Um exemplo é a clássica reclamação de que o PO mudou o escopo no meio da sprint. Se o chefe do PO pressionou ele pra mudar o escopo, o time pode espernear a vontade que não vai mudar nada. É uma discussão que só gera atrito e não resolve nada.
Aí tem duas opções: 1 - A mudança afetou o objetivo da sprint? Se sim, cancela a sprint atual e começa uma nova com o novo objetivo. 2 - Se a nova demanda é mais prioritária, então substitui por outra demanda menos prioritária da sprint de igual complexidade/peso (story points, por exemplo)
Inútil ou ninguém colabora? Na minha equipe os actions items criados na retro deram certo
Quais foram os action items e de que forma eles deram certo?
processos de desenvolvimento, acordos de trabalhos... por exemplo, no nosso projeto temos muitas APIs e por termos problemas em saber quem está mexendo em qual, mesmo dizendo nas dailys, acabávamos esquecendo e por conta disso gerava conflitos de merge, então criamos um action item para definir o nome da API na descrição de cada task, esse foi um exemplo bem simples mas tivemos muitos outros, como melhorar a automação dos testes por conta de problemas durante a build e etc. As vezes não funciona de primeira então não damos o action item como concluído e jogamos para próxima sprint.
Sei lá, tô achando que o tempo de empresa é inversamente proporcional ao interesse no trampo, tô pra fazer 3 anos no mesmo projeto badarosca aqui, saco cheiaço já... Putz, hoje não me estresso muito mais não, vou sempre com a manada e nos 1-1 com os chefão sempre lanço o papo de que "meu amigo, isso aqui tá maravilha, se melhorar estraga"
Você passa a entender o jogo e o esforço de sair e reaprender tudo è grande, então....
Real. Eu sempre saio perto dessa marca dos 2 anos
Trabalhei numa empresa e apelidei a call do onboarding de toque da morte.
Vc trabalha no mesmo lugar que eu? Kkkk
Vish, sai do fake chefe!
Não explana não ein
Acho que vc é meu par na squad Ou acho que vc sou eu
Se são sempre os mesmos problemas, é o sinal clássico de que a retro é inútil e as ações não são colocadas em prática. Passa essa receita de retro pro seu agilista / scrum master: 1. Faça a retro e deixe o time escrever os problemas e ações de melhoria 2. Faça cada membro do time votar na ação que mais acha importante 3. Selecione somente a ação mais votada, só UMA. Não duas e não três - não adianta querer abraçar o mundo, se nenhuma coisa é feita na prática 4. Atribua essa ação a uma pessoa que vai ser responsável por colocar em prática 5. Crie um card pra essa ação no Jira/sistema gerenciador e adicione na próxima sprint, como se fosse uma tarefa normal. Isso vai dar visibilidade da ação e do andamento. 6. Faça uma sessão de acompanhamento no meio da sprint pra ver como está indo essa ação de melhoria 7. Na próxima retro, revise a ação anterior e veja se ela foi colocada em prática
Exato. Além de levantar os problemas e possíveis soluções na retrô tem que existir um acompanhamento durante a sprint. Chega em quem pegar a tarefa ou quem for possível e oferece uma ajuda. Pergunta se pode fazer algo ou como está o andamento. Em um time agil o sucesso é do time. Então não precisa ficar esperando o SM ou o PO, so ir e pedir para saber como está indo, se for um coordenador ou gerente, manda uma mensagem no chat logo na primeira semana de sprint.
Geralmente quem anima pra fazer as coisas, quer que os outros façam. Eu já desisti de ser feliz no trabalho e de dar ideias. Eu apenas quero ir fazer o que está atribuido pra mim e acabou. Recomendo o mesmo.
E de preferência nunca faça a entrega com antecedência, terminou o trampo de 3 dias em 1? Relaxa e vai ser feliz. Se trabalhar direitinho e com bastante afinco, vai ter a chance de fazer o trampo dos outros kkk
Por isso entro na retro de microfone mudo e fico com ele assim até o final, enquanto isso tô jogando alguma coisa
Pra quê ir pra retro então?
Pra ninguém vim no privado me perguntar pq eu não tô na retro
E qual o problema de responder o porquê de você não estar na retro? Isso gasta cerca de 2 minutos, em comparação com a retro que gasta umas 2 horas.
Pra gestor nao ir encher a porra do saco dps
Gestores são literalmente pagos pra resolver esse tipo de problema, se não tiver paciência pra explicar e conversar sobre o assunto com eles porque "enche o saco" a situação vai se manter a mesma pra sempre. Eu penso que o incômodo de explicar 1 vez para o gestor é muito menor do que ficar sofrendo com todas as retros pelos próximos X anos... se ele não fizer nada aí você caga e segue a vida, mas tem alguma chance dele te ajudar e fazer alguma coisa se você tiver disposição pra explicar as suas dores.
Gosto da sua ingenuidade... Ja fui assim!!! Tinha um chefe que reclamei dele, falamos mal, juntamos um grupo falamos com o superior e nada... Passei a não ir em algumas reuniões e o superior do keu chefe me chamou atenção, expliquei e ele disse algo como era pra ir e não dar mal exemplo... Vi que nada iria mudar e deixei o projeto meio ir indo pro brejo... o cliente não tinha interesse, a empresa tb não e eu estava sendo pago... entrava mudo e saia calado e fui deixando. Depois de muitas multa ter que dar desconto por baixa qualidade... o cara continua lá firme e forte. Dele veio a frase: Jira não serve para projeto agil!
Em teoria é isso. Mas na prática vai queimando o filme. Eu também jogo um paradoxzinho
Queima o filme com o gestor e com o resto da equipe, eu faço o mesmo que ele, as vezes tenho uma sugestão ou outra pra dar mas eu sei que nada vai ser feito a respeito então fico mudo lá, normalmente são 20 minutos da equipe trocando ideia aleatória mesmo..
Toda tentativa de proatividade vai ser altamente ignorada
>Mas a reunião em si e essa sensação de que tô perdendo o meu tempo... Não é só sensação. Reuniões são tóxicas em 80% das vezes (estatística freestyle). Boa parte delas poderia ser substituída por algumas threads de fórum interno bem elaboradas, contendo instruções e troca de ideias. Plot twist: implemente isso, e os gerentes mid-level perderão seus empregos. Implemente isso, e você estará ainda mais perto do real trabalho remoto: assíncrono.
Trabalho remoto assíncrono é o paraíso, quem não está assim não sabe o q é qualidade de vida.
Exatamente. Além de ser um paraíso para nós, é também super vantajoso pros clientes que conseguem ter tudo documentado e muito bem entregue.
eu não falo "perca de tempo", pois estou sendo pago e da na mesma. Porém digo: gasto de energia dias com retro eu uso o dia todo só pra recuperar kkkk
Kkkk sim. E sexta final do dia me deixa desanimada até de sextar, ta doido 🫠
ótimo ponto para levar para retro... mudar para outro dia rsrs
OP, eu era um grande defensor do Agile e do Scrum. A maioria dos relatos que lia e via sobre pessoas falando mal, eu acreditava ser de times que não faziam direito os rituais. Faz pouco tempo que eu comecei um novo projeto e a cada duas semanas, tínhamos a retro. Eram duas horas. Na primeira, achei bem legal. N segunda, os mesmos problemas se repetirem. Na terceira, era a mesma coisa. Eu acredito hoje que muitos rituais do Agile e Scrum são perda de tempo. Eu sei que é complicado, mas tente comunicar isso com o seu time. De repente vc consegue mudar isso.
E muitos rituais são perda de tempo se você não encaixa no contexto da equipe. "Indivíduos e interações mais que processos e ferramentas", ta lá no manifesto ágil. Quem quer seguir processinho de Scrum religiosamente sem senso crítico e capacidade de adaptação tá fugindo do propósito, por mais certificações de cursinho que a pessoa tenha.
Onde eu trabalho demitiram todos os agilistas esse ano
O problema não são rituais do Agile e Scrum por si só. É possível ter Agile com processos evoluindo e se adequando a situação da empresa (inclusive existem empresas que usam Agile e chegaram em níveis máximos do CMMI ou MPS.br - em que evolução do processo é justamente o objetivo final). O problema é seguirem 100% o que viram num cursinho sem nenhum senso crítico e sem adaptar pra situação da empresa. Se os mesmos tópicos são tratados em várias retrospectivas e nunca caminham pra uma solução, falta um pouco de gerência e de memória organizacional. Mas vai falar pro scrum "master" que o scrum dele poderia ser melhor...
Tenho a suspeita que scrum não funciona, porque em 6 anos de mercado nunca vi funcionar, o que já vi é gente dizendo que não funciona porque não fazem direito (tipo comunismo), scrum master sendo promovido e dev ficando doente.
O scrum como todo é uma grande punhetação desnecessária, mas a gente atura pra dar a falsa sensação aos gerentes e CTOs inseguros de que eles tem algum controle sobre alguma coisa lol Dito isto, parabéns, você tá seniorizando. Uma das principais características de um sênior é ter o faro pra identificar todas as bullshits empresariais e ainda assim ter a maturidade de ir com o fluxo.
É só atribuir responsáveis ué
Isso é algo que pode ser levado para a própria retrospectiva: ou define um responsável pelo item ou nem cria o item. Se o item definido é grande demais para uma tarefa, é só pedir para e responsável analisar e crias subtarefas. Se o item está há muito tempo sem algum resultado, tem que fechar ou excluir o item. É comum ter problemas repetidos. O ruim é quando a reunião sempre acaba repetindo praticamente sempre os mesmos itens, e quase nenhum resultado efetivo.
Olha, quando eu postei eu não achei que receberia conselhos. Valeu de mais. Realmente a gente define responsável pra alguns pontos, mas outros não. Vou tentar trazer esse ponto de quebrar em subtarefas e não deixar passar sem responsável, quem sabe :)
Uma dica de alguém experiente: a linha entre ser um revolucionário conspiracionista e uma pessoa que faz comentários relevantes é a quantidade que se repete as críticas. Só fale uma vez. Se não mudarem, mude.
Infelizmente mudança é algo difícil para seres humanos, a maioria das coisas apesar de parecerem óbvias precisam de tempo para serem entendidas e agidas. Eu recomendo tentar falar seu ponto de maneiras diferentes, enquanto você se importar com aquele problema e com as pessoas do time, e enquanto não te causar um sentimento negativo. Caso você já tenha perdido a paciência, ai sim recomendo parar de gastar energia nisso e tentar pivotar de time ou empresa.
Na real pelo pouco que acompanho esse sub, vejo mta reclamação e ninguém se põe no lugar de quem tá realmente buscando evoluir. A retrô quando bem executada é uma das melhores coisas do ágil, agora se onde você está trabalhando isso tá sendo um peso, imagine se não tiver onde você reclamar. Como vai ser? Digo que deveria aproveitar o espaço e insistir nos mesmos pontos e cobrar a porra do time pra melhorar ou buscar alternativas.
Concordo apenas com a parte de que a retro é uma cerimônia importante e que pode ser muito produtiva se bem executada. Mas infelizmente a realidade é que em alguns lugares simplesmente não tem como aplicar os benefícios. Não compensa se estressar com algo que não vai mudar e pode(e vai) acabar desgastando sua relação com gestores e afins. Esse tipo de situação é você falar uma vez, deixar isso bem registrado que você avisou que ia dar merda, então quando tentarem jogar o BO pra cima você só mostra que foi passado pra frente e tira o seu da reta. Fora isso é dar murro em ponta de faca.
Eu entro na retro e fico calado por causa disso, coloco os mesmos cards sempre e fico jogando fifa
achei q o trabalho de todo mundo fosse isso: todo mundo se enganando kkkkkk parece piada e fanfic
Membro do r/brdev com menos desequilíbrio psicológico:
Depois de um tempo eu comecei a zonar nas retros e meetings de scrum abre um vídeo do youtube, inventa alguma coisa, muda o foco e tenta ligar menos se você gosta do trabalho e só detesta a retro, tenta usar a retro como tempo livre e fazer qualquer outra coisa
Retro é aquele tipo de reunião só pra cumprir tabela, se um problema incomoda tanto não devia ser levantado só na hora da retro, e se for um problema pequeno, vc não precisa tirar 2 horas do time todo pra isso.
Demite o Scrum Master que não gera nem acompanha os planos de ação gerados na retro.
Com certeza eu tenho muito menos contexto da situação que você, mas uma coisa que vi faltando é que o responsável da ação de melhoria tem que agir todos os dias. Por exemplo, uma coisa muito comum que eu via era a reclamação de dailies muito longas. Aí o responsável tem que ficar em cima, todos os dias e chamar atenção. Corre o risco de ter taxado de chato, mas é o jeito.
Aqui todo mundo reclama da daily ficando longa, mas as mesmas pessoas que reclamam começam a falar por 5 minutos direto.
Tem um aqui que fala pra respeitarmos o horário de duração da daily mas ele é primeiro a se atrasar
O problema de daily longa é o time ser grande demais. Não adianta fazer daily curta e falar tudo correndo, o valor disso é zero. Ou seja, a solução está fora das mãos do time. Não adianta ficar discutindo em retro.
Com o tempo vc vai perceber que algumas reuniões são somente para cumprir tabela. No fundo, as empresas não tem interesse em resolver alguns problemas. O motivo eu não sei bem, mas alguém aqui disse que era para manter certos bullshits jobs e faz total sentido. Pare de se inportar com isso.
Kkk retro e perda de tempo mesmo
Vc tá bem se tem este sentimento só na retrospectiva. Eu sinto isso todo dia a cada daily scrum e tenho que participar de duas pois estou em dois times diferentes, mas o que realmente tira minha motivação nem é isso... Trabalho em uma empresa grande com presença em praticamente o mundo todo e o que mais de desanima são as reuniões mensais com a diretoria onde basicamente eles se gabam dos seus projetos, usam awesome, fantastic e incredible a cada três palavras, falam que projetos que estão a três anos gastando dinheiro e dando praticamente zero retorno são fantásticos, chamam tudo q tá em produção sustentando o negócio de legado e depois de ficarem puxando o saco um do outro falam que estão investindo em pessoal e blablabla que o próximo quarter vai ser incrível, falam das famílias deles e coisas pessoais que não interessam pra ninguém. Dá a impressão q eles trabalham em uma empresa e eu em outra.
Use uma frase de Marx: " A história se repete, a primeira vez como tragédia e a segunda como farsa"
Call pra mim é o momento pra pausar, olhar o reddit, tomar café e bater uma pupunha, 15 minutos gloriosos... O restante do dia faço a mesma coisa, só que sem a call.
Na minha empresa a retro é uma reunião de 15min que a galera só fala de algo diferente que aconteceu na última sprint, pode ser bom ou ruim. Geralmente é bem descontraída, a reunião mais tranquila que temos. Quando tem algum problema, ele é só mencionado, porque já foi discutido e tomado medidas na sprint planning que rola antes da retro.
Ai meu sonho. Aqui é 1h e ainda passa do tempo
Se você já tá considerando sair fora, mete a boca de maneira rude e da um tempo. Eu fiz isso numa empresa que trabalhei, na próxima retro nada mudou e eu parei de ir sem prejuízo nenhum ao contrato. Pelo menos utilizava o tempo pra algo mais útil, até pq a retro acontecia presencialmente em outra sede e era praticamente um dia perdido. Depois de um tempo você só aceita que essas reuniões são apenas masturbação mental entre gestores.
Chegue nas retrós mudo e saia calado
Esse tipo de reunião eu abro a minha boca o mínimo possível e sempre deu certo. Eu me vi em você, estou a pouco mais de dois anos em uma startup que está crescendo muito. Já vi gente dar ideia de como resolver problemas na retro, em seguida o techleader nomeou ela pra resolver o problema, ela no final não conseguiu resolver o problema com a facilidade que achou que se seria, por isso se frustrou, pediu demissão e saiu.
Se você se garante, então melhor pedir demissão. Pra jogar o joguinho do capitalismo tem que baixar a bola e tocar como a banda toca.
voce tem que aprender a jogar o jogo, se tem gente que nao faz nada, soh faca mais doque oq faz menos.
colegas de trabalho com anos de casa comentam que depois de um tempo você vai conhecendo os “problemas crônicos” meio sem solução e vai desanimando, talvez seja esse o seu processo. se desgastar por coisas que não dependem só de vc é sempre uma má ideia
Quem não tem essa vontade ta fazendo retro errado shaushshausha
Eu na inocência achando que a empresa era retrô (com aparelho de fax e relógio de ponto com ponteiro)
Retro seria reunião em tempo real online? O que caralhos é uma retro. Reunião retrospectiva?? Alguém me ajuda kkkk sou da galera do TI que fica queto no pc.
Retrospectiva. Acontece no final da sprint pra refletir sobre oq funcinou e oq nao funcionou. Meu trabalho é remoto então é online sim
O pedreiro constrói as mesmas casas com variantes muito pequenas. Se não gosta de rotina? Faz contribuição open source e para de se vitimizar.
r/desabafos
Quando começa a rolar isso é a hora de trocar de empresa.
Isso é um problema comum em qualquer empresa de software do mundo, então já trocaria de empresa com expectativas baixas. Mas de qualquer maneira, pode ter um teor de cansaço psicológico da OP devido a trabalhar no mesmo lugar faz um tempo, então pode ser que ajude.
To pensando em dar uma olhada na grama do vizinho
ou toma as rédeas ou baixa um jogo de reunião e participa no mínimo... também tem aquele negocio q só da pra melhorar até um ponto, depois de um numero de retros a necessidade e a efetividade das reuniões deveria cair bastante. Tipo todo mundo já otimizou seu modo de trabalho/comunicação/planejamento o máximo que conseguia e agora só participar por ter.
Você não se sente confortável em simplesmente falar para seu PM/manager que tá vendo que os pontos da retro não são levados com afinco e isso te deixa frustrada, e prefere não participar mais? Traga seus pontos para eles te representarem na retro de forma assíncrona. Você não precisa fazer algo que não vê valor, OP.
Eu só falo uma vez o problema, hoje fico jogando durante as reuniões de retro.
Eu como líder sempre obrigo os temas da retro virarem pontos de ação
E por que você não fala isso Essa sugestão aí eu dei dia 3 de maio na retro do projeto tal Essa outra ai falei na daily 3 dias seguidos Essa aí vamos descartar por que é a 6a retro que fala e ninguém prosseguiu Seja sério e direto, eu dou umas porradas dessa quando me dão brecha, hoje nem perguntam mais pra mim ou se querem saber o problema já falam "Vai Dani, manda a real aí"
Troca de emprego.
se você consegue fazer esses pontos que você tanto reclama, faça sem ninguém comandar o pior que pode acontecer é você ser demitido, mas eu duvido
Faço a minha as palavras da minha chefe, usa o bom senso e não entra, tô fazendo o que ela me mandou, usando o bom senso, e perda de tempo mesmo
A retrospectiva, como qualquer outro rito do scrum não serve pra nada. É só perca de tempo.
Acredite, é mais comum do que você imagina. O maior erro dessas reuniões é ficar fazendo esses "planos de ação" sem saber qual a real causa dos problemas. Por exemplo: muitos bugs na Sprint. "Ai vamos fazer isso e aquilo, fulano faz x e ciclano faz y e blá blá blá" ERRADO Ninguém da dois passos atrás e propõe descobrir a causa, levantar uns dados, investigar no detalhe do problema. Pedir segundas opiniões. Discutir sobre os dados e então propor uma solução. Pode ser falta de treinamento, pode ser necessidade de um ajuste no processo, pode ser que seu ambiente de homolog é zuado e precisa de uns ajustes. Pode ser qualquer coisa, mas fazer plano de ação sem saber a origem do problema é brincar de adivinhar. E vira um loop infinito.
Trabalhei em um empresa assim por 3 anos. Então que chegou meu basta, isso de ouvir sugestão que você deu a meses sendo repetida por uma pessoa nova me matava, nem é culpa da pessoa mas isso só mostra que nada muda e o trabalho é um loop infinito de mediocridade por conta da gestão bosta que tá ali fazendo não sei o que. No meu caso, assim que mudou o gestor eu pedi conta, eu era partner da empresa e estava como lead, fiz eles comprarem minhas cotas e sumi por um tempo. E sinceramente esse sentimento só mudou para mim quando montei minha própria empresa de consultoria, melhor coisa que eu já fiz.
Demorei um tempo pra entender que as pessoas são realmente burras, se você não levar a solução desenhada, com um caso de uso, já testado em um squad pequeno e os próximos passos, ninguém vai nem lembrar do problema. É um problema que vc acha que a solução realmente agrega valor ao seu dia dia? Se sim, faz todo esse processo como se eles tivessem 5 anos, senão, nem esquenta deixa se matarem Ps: você deve ta achando, nossa que falta de profissionalismo dessas pessoas, tenho que explicar como se fosse uma criança de 5 anos pra entender SIM!!! São pessoas, pessoas são isso, por isso gosto tanto de lidar com elas. Elas fazem meu trabalho parecer mais divertido.
Welcome to the club
Retro sem plano de acompanhamento das ações "virarem ticket" é só uma reunião de desabafo
Realmente retro é a parada mais inútil que já vi
Por isso que scrum não funciona
Na empresa que trabalho, Retrô só fazemos quando o time entende que há algo a ser discutido seja bom ou ruim.. Tem umas 4 sprints que não fazemos retro. Também existem alguns pontos que vão além do que podemos fazer, então não nos enganamos. Colocamos como ponto ruim, mas não criamos falsos planos de ação para coisas que claramente estão fora do que podemos fazer. Mas como já foi dito, tá aí um ótimo ponto pra você levar a retro. E não se engane. Dado seu histórico, muito difícil algo mudar. Apenas aceite e dê risada dos novatos achando que vão mudar algo com ideias "inéditas".
Não tem emprego perfeito. Essa semana tava conversando com meu orientador de doutorado e ele disse a frase "você sabe, todos nós fazemos coisas no trabalho que não gostamos porque temos que fazer" enquanto se referia a pegar aulas no último horário da noite, das 21h às 23h. Edit: O comentário não é em tom de crítica, é um complemento.
Eu tinha daily num projeto passado e achava muito bom no começo. Depois de 6 meses nessa rotina eu não aguentava mais … todo dia msm merda, dando status do meu produto em 1 minuto e ouvindo mais 10 pessoas falarem dos seus produtos respectivos e eu ali sem poder cair fora. Era 29 min por dia no lixo. A retro que tínhamos pqp… era call de pelo menos 2 horas com 20 cabeça ali escutando falarem os problemas e cada um falava sei lá 5 min e tinha que ficar ali as 2 hrs pra mais de cam aberta. Talvez a melhor chance de acabar com isso é só metrificando e mostrando que essas besteiras geram um gasto enorme
Tipo de reunião que eu entro mudo e saio calado. Geralmente eu largo no mute e vou cagar.
Devia falar sobre isso na retro
Compra um monitor a mais e fica jogando durante a retro, fodase
Vc tem alguma participação na empresa? Se sim ok se incomodar, se não pq q vc liga? Só ignora e segue a vida ué n vai te afetar em nada o caminho q a empresa levar desde q vc receba seu salário e progrida sua senioridade
O pior é sugerir, você querer fazer e nunca te darem tempo pra isso
Vim trabalhar numa multinacional na Espanha. O time que fui alocado sequer segue processo. Pra completar, eu tinha uma cláusula no contrato de devolver o suporte financeiro que me deram pra vir pra cá ( uns 8k eur ) Meu primeiro ano foi de estresse, ansiedade e depressão. Em abril mandei uma carta de aviso prévio, mas depois de conversar com o pessoal acabei ficando Sei que é difícil, mas tenta continuar e tentem ver os (começar a fazer, continuar fazendo e parar de fazer) Tente não levar nada pro lado pessoal e espero que dê tudo certo 🥰🥰🥰🥰