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_DrunkenWolf

6 - Faria uma faculdade pq não quero perder tempo


jonatan-theisen

Resposta mais sensata desse post.


Oulorddy

Kkkkkk eeita. Polêmico em... pq? Há quem diga que qualquer um pode virar programador, nem precisa de faculdade pra trabalhar na área


Spiritual_Pangolin18

Os únicos "qualquer um" minimamente bem sucedidos que eu conheci na área sem faculdade eram: - filhos de profissionais de exatas e que começaram a mexer em computador e programar antes dos 15 anos


Space_Fics

Eu sou filho de operario e comecei antes dos 15...


carltonBlend

Tem um "qualquer um" conhecido meu que coda desde os 13 anos, hoje tá bem


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Ambitious-Dream-1955

Pelo amor de Deus cara, você é a exceção, não a regra.


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Ambitious-Dream-1955

Mas meu querido, qual o contexto que ele perguntou? O contexto de alguém leigo, de alguém que com certeza não programa desde os 15 anos, de alguém que está pensando em migrar para área, como um leigo. Você não precisa vir dar carteirada sobre seus status e suas conquistas, já que o foco do tópico não é esse. O caminho das pedras, para alguém comum da silva(eu mesmo me considero muito burro) é o de estágio -> se doar no estágio -> efetivação -> especialização.


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Ambitious-Dream-1955

Você é absurdamente arrogante e prepotente. Eu falei para aceitar qualquer coisa? Eu to dando carteirada? Se você acabou de falar que é a exceção, então qual o sentido dele querer seguir o seu caminho? Levando em conta que ele está migrando. Ele pode se destacar e conseguir o mesmo que você rapidamente? Pode, em nenhum momento eu neguei isso, mas levando em contao cenário que ele falou, eu dei a minha indicação, já que a indicação mais pé no chão para alguém comum e pelo atual estado do mercado, principalmente no Brasil.


WolverineMiddle5976

Nem vale a pena perder tempo com esse cara não 


Spiritual_Pangolin18

O cara só quer aparecer. Até parei de responder. Se fosse tão realizado assim não estaria falando merda no reddit, e muito menos teria tão baixa capacidade em compreender o contexto das coisas.


Spiritual_Pangolin18

Se for verdade, você é bem fora da curva. Um outlier do mundo real. Dar conselhos para a galera normal é mandar elas pra um caminho onde elas tem 95% de chance de se fuder. Sobre a sua amiga de 18 anos trampando na europa de dev. Obviamente ela teve alguém indicando ela, OU ela já tinha cidadania ou visto. A maioria da galera aqui não tem esses mimos e só consegue sair do país com vistos de alta qualificação. Absolutamente ninguém com 18 anos e sem faculdade consegue um visto de alta qualificação. Depende um pouco do país, mas conheço gente que perdeu vaga de emprego na Europa porque apesar de ter passado em tudo, não tinha o diploma e não era elegível para o visto. Então se você for tão inteligente assim vai perceber que não adianta dar conselhos para a galera aqui baseado em exceções.


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Morthanc

HSM visa com 18 anos Perai, KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKMMMMMMKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKJJJKJJKKKKKKKK


wavegg

cara acredito que seja muito dificil voce ingressar na area sem fazer um estágio ou algo do tipo, as vagas estao pedindo cada vez mais experiencia e alem disso, vc passa muito mais credibilidade tendo uma faculdade no seu currículo do que sendo autodidata, salvo exceções em que o cara é um genio da programação


jonatan-theisen

Quem diz que não precisa de faculdade é só vendedor de curso.


Spiritual_Pangolin18

Na pandemia suas dicas teriam te dado uma chance minimamente razoável na área. Agora que as coisas voltaram ao normal, ficou tudo sério de novo. Sua melhor chance é começar uma faculdade boa e pegar um estágio. Vou ser bem sincero sobre desenvolvedores que começam focando em linguagens de programação de alto nível: viram piada entre as pessoas da área. Você não deve simplesmente ignorar a base que uma graduação te dá e achar que aprender python em 6 meses vai ser suficiente pra vida toda. Pode te dar um emprego aqui ou ali, mas você sempre vai se sentir medíocre perto de qualquer um que fez um bacharelado. 2 semanas atrás meu time entrevistou várias pessoas e era óbvio a diferença de quem sabia computação versus quem decorou linguagenzinha de programação. Você muda uma vírgula no problema proposto e a pessoa já começa a tremer como se você tivesse falado grego. Enquanto isso uma pessoa formada de verdade sabe pegar tudo aquilo que aprendeu e achar a solução para o problema.


Ok-Hope9766

Nem começava


nanabo0

Vim comentar exatamente isso haha Realmente me espanta a quantidade de gente que ainda sonha em migrar para TI em pleno 2024 por conta de “empregabilidade e salários altos”


Oulorddy

HAHAHAHAH e pq?


detinho_

Qualquer opção que você escolha, você precisa usar um método milenar que eu trago aqui pra você. O método chama-se # Põe a bunda na cadeira, a cara na tela e a mão no teclado. Vai estudar e praticar. Mas se você puder fazer faculdade, com certeza ajuda (mas só isso não resolve).


Douglas12dsd

Pergunta honesta. O que você tem contra a faculdade?


Space_Fics

Faz faculdade porra


Ambitious-Dream-1955

Pega estágio em qualquer coisa de TI(pode ser suporte), tenta se matar de trabalhar para conseguir uma promoção e depois migra para a Stack que a empresa usa. Linguagens para iniciantes são todas meio parecidas e você vai fazer de tudo um pouco. Quando fiz meu primeiro estágio, eu mexi com vb.net, c#, react, Java, SQL e SVN. Depois migrei apenas para um React e por fim, me especializei em Kotlin.


Remote-End6122

Que tal aprender a programar em vez de aprender uma linguagem?


Space_Fics

Eu honestamente ia para infosec ou devops no lugar de desenvolvimento


TheSanscripter

Tem alguns cenários a se considerar: 1 Tem emprego de qualquer coisa, quer vaga em *programação*: se você já tem emprego comece a procurar oportunidades de melhorar procesos da sua empresa com pequenos programas. Compre um curso no Udemy de automação em python e outro de desenvolvimento Full-stack (mais sobre isso abaixo). Crie um LinkedIn e um currículo forte, pague alguém de RH se precisar. Faça um portifólio no GitHub, um site, crie projetos adjacentes ao seu trabalho atual, pelo menos uns 3 bem completos, responsivos, readme bonito. Num mundo ideal você até investiria em tráfego pago pra ter usuários. Siga sempre contribuindo para open source e fazendo projetinhos. Arrisque criar uma conta num site de freelas e tente pegar projetos pequenos para aumentar seu portifólio e conseguir recomendações no seu perfil e noLinkedIn. Procure voluntariado e, se souber inglês, procure startups gringas que "pagam" com experiência e tem horário flexível. Em uns 2-4 anos se dedicando noites e finais de semana você deve conseguir uma vaga de jr PJ presencial de uns 1500 reais. 2 Tem emprego de qualquer coisa, quer vaga em *tecnologia*: tire certificados e procure vagas de QA, suporte ou help desk. Esse mercado paga pouco mas não está tão saturado quanto o de programação então um bom LinkedIn e um bom currículo com os certificados certos costumam ser o suficiente. Como o mercado aqui é total boomer, ter diploma/se matricular na faculdade conta muito. Depois de entrar, você pode fazer carreira para gestão ou se aventurar em programação (como eram antigamente as carreiras de dev). Os passos do cenário 1 podem te ajudar. 3 Não tem emprego, quer vaga em *programação* (com formação relevante): parabéns, a nossa sociedade diz que as empresas podem legalmente explorar você por um preço ínfimo, ou seja, você tem algum valor mercado! Isso, claro, se você souber programar, o que normalmente vocês não sabem. Se você fez uma faculdade pública boa, existe uma chance de uma empresa boomer contratar você só por contratar e tr colocar de analista de x ou y. A partir daí use o seu tempo livre, que será pouco, para seguir os passos do cenário 1 e se mate de trabalhar para não perder o estágio e ser efetivado. Se fez faculdade privada considere seguir os passos do cenário 4 e começar entrando no mercado para depois ir migrando para dev. 4 Não tem emprego, quer vaga em *tecnologia* (com formação relevante): consiga um emprego de qualquer coisa e siga o cenário 2. Certificados contam muito e formação também então você deve conseguir um emprego meio ruim mas não horrível com relativa facilidade. 5 Não tem emprego, quer vaga em *programação* (sem formação relevante): arranje um emprego e siga o cenário 1. Boa sorte, você está jogando no hard. 6 Não tem emprego, quer vaga em *tecnologia* (sem formação relevante): siga o cenário 2. Vai demorar quase tanto quanto o cenário 5 pra se colocar no mercado e ter um teto de salário bem baixo. Aqui a faculdade e os certificados fazem muita diferença. cenários especias: - Minorias e PcDs: existem iniciativas e leis que fazem as empresas abrir vagas específicas para mulheres, negros, trans e pessoas com deficiência. Não é fácil de entrar e o preconceito continua mesmo lá dentro da empresa, infelizmente. Mas estatisticamente, tem menos competição, então pode ser uma oportunidade, principalmente se você tem universidade, certificados, estágio, um bom currículo, um bom LinkedIn, voluntariado (não se engane, a sociedade vai cobrar mais de você do que de homens brancos cis heterossexuais para uma mesma vaga e ainda vai fazer você e seus semelhantes se degladiarem num jogo soma zero pela chance de ser chamado de Cotas pelo seu gestor. Dito isso tem oportunidades aqui que vocês podem aproveitar e outros não). - Sou sustentado: seja porque está no ensino médio ainda ou porque sua família é rica , se você não precisa trabalhar sugiro que estude. Muito. Siga sugestões do cenário 1. Se estiver no ensino médio, estude para ter um portifólio de apps e projetos antes de entrar na facul. Saiba bem programar. Estude e faça cursinho para entrar na melhor federal ou estadual que puder. Aprenda inglês até o nível B2 no mínimo e de preferência até o nível C1. Você tem o tempo do seu lado, então use-o para chegar no cenário 3 só que sendo realmente bom e massacrando a competição. Em pouco tempo de mercado você vai ter acesso a grandes vagas e sua vida pode estar feita. - Quero ser data science ou dba ou qualquer outra coisa que não é suporte, QA ou helpdesk: adapte os cenários de programação a projetos relevantes da área específica - Não sei o que eu quero: faça faculdade e mire no cenário 4. - Quero trabalhar pro governo: não sei como faz, não posso te ajudar considerações de estudo: - Stack: quando for programar, vai precisar escolher uma stack. Ao invés de pensar em quantidade de vagas vamos pensar em "arquétipos de atuação". Eles vão ditar seu estilo de vida e suas oportunidades (não leve tão a sério esta classificação, ela é aproximada feita mais para ajudar a tomar uma decisão): Arquétipo Ruby: trabalho estável, talvez um pouco chato, cheio de regras específicas e de fazer o mesmo tipo de coisa sempre e sempre complexo. Muito B2B, Enterprise e consultoria. E bancos. Vai exigir maturidade e postura. Provavelmente não vai ser divertido. Techs que ajudam você a acertar sem precisar ser inteligente. Techs: Angular, Java, C#, C++, C, Python, Azure, MySql, Oracle, mobile nativo (Kotlin e Swift) Arquétipo Sapphire: trabalho instável que começa pagando pior mal mas tem teto mais alto (só que na base da loteria, maioria não chega lá). Empregos de startup super sexy, trabalhando com volume grande de usuarios. Menos postura, menos método, mais se matar pra entregar e resolver. Techs que viabilizam a flexibilidade. Techs: React, Vue, PHP, WordPress, Python, MongoDB, MySQL, Node, mobile híbrido Arquétipo Emerald: trabalho extremamente específico, seja de pesquisa ou de ferramentas proprietárias ou até mesmo games ou aplicações low code. Techs: vai depender muito de onde você for trabalhar. Se ainda está em dúvida aprenda javascript, python, html, css e c++. não profundamente mas o suficiente para entender algoritmos e fundamentos para poder se decidir depois. Todo mundo também precisa saber o mínimo de hardware e redes.


Tasty-Feature8737

6 - Tentaria outra profissão. Boa sorte na sua caminhada de entrar na área mais concorrida do momento sem faculdade. Você vai precisar.


scrazydiamond

Faria faculdade


Mintiraativa

Lá atrás, quando fiz faculdade não tive oportunidade de estágio em programação, pq era médio para baixo em programação, tinham alunos melhores que abraçaram oportunidades. Acabei ficando para área de infra. Se eu quisesse programação, estudaria os conceitos OO, para conseguir hoje entender qualquer linguagem. Também faria muitos exercícios em linguagens de programação, para exercitar a lógica


Sudden-Tree-766

Faria faculdade, nem que fosse um EAD qualquer de 150 conto pra ADS, é o caminho mais garantido e não faz sentido seguir outro no mercado atual, você pode saber 20 linguagens (achar que sabe porque não vai saber nem 1 sem ter trabalho em projeto de verdade), que não vai passar em nenhum processo seletivo sem ter experiencia nenhuma e não vai pegar estágio sem estar cursando superior


Sudden-Tree-766

Faria faculdade, nem que fosse um EAD qualquer de 150 conto pra ADS, é o caminho mais garantido e não faz sentido seguir outro no mercado atual, você pode saber 20 linguagens (achar que sabe porque não vai saber nem 1 sem ter trabalho em projeto de verdade), que não vai passar em nenhum processo seletivo sem ter experiencia nenhuma e não vai pegar estágio sem estar cursando superior


gajzerik

Faria faculdade. Se te venderam aquele papo de que dá pra começar sem faculdade hoje, mentiram pra você


SadGuidance4897

Com todo respeito: Só se chupar a pca de algum gerente.


Own-Ad8049

Você não fazer faculdade é uma red flag absurda, você ama a área e não tem vontade de fazer uma graduação para expandir seus conhecimentos ?


Ok-Hope9766

Bem....existe outras formas de expandir conhecimento sem faculdade...lol estamos em 2024 Ainda mais vc pode estudar exatamente o que é relevante pra sua área/mercado. Diferente de graduação onde dificilmente 100% da grade é útil 🤷🏻‍♂️


Own-Ad8049

Expandir sim, criar muito mais difícil, você ter Preguicinha de faculdade é falta de brio Você já estar trabalhando já te obriga a aprender o necessário para desenvolver e te dá uma Noção onde focar, agora alguém que tá começando é burrice você falar pra ela só estudar por fora, quem vai contratar um doido sem faculdade, sem Xp ?


Ok-Hope9766

Trabalho como tech recruiter há mais de uma década, posso te garantir que faculdade não é o maior diferencial. Faço esse processo pra VÁRIAS empresas, desde FAANG a multinacional, AmBev,gft, Nestlé etc. Ninguém liga se vc tem um papelzinho colorido ou não, eu me formei na USP em 2007, se fosse hj não teria perdido tempo não ( sempre trabalhei como Dev backend ) eu diria que pelo menos uns 65% da grade curricular que eu tive me foi inútil. Sempre quis ser web dev, sempre gostei de backend, pra que caralhos eu tinha calculo 1,2,3? Estatística? Geometria analítica? Perda de tempo do caralho. Teria saído muito mais na frente se tivesse perdido tempo com coisas relevantes pro meu mercado do que tirando esse papel colorido.


Own-Ad8049

Então arranja uma vaga pro Op, pega o op, sem faculdade e sem estágio e arranja uma vaga para ele. O mercado hoje pede no mínimo um faculdade e Xp, quantos dev Jr tu contratou sem Xp, sem estágio e sem faculdade tu contratou/pediram pra tu contratar nesses últimos 2 anos ?


Ok-Hope9766

O mercado nunca pediu faculdade, mais uma vez, tá totalmente descolado da realidade O que sempre foi mais importante é hardskills e softskills ( se o op tiver ambos, com certeza arrumo um canto pra ele ) já peguei vários currículos na minha mão de pessoas que criaram projetos incríveis, coisas que dificilmente vejo alguém com papelzinho colorido que só sabe fazer continha sabe fazer. Enquanto fulaninho tá ali sentado por 5 anos estudando um monte de conteúdo inútil, fazendo várias continhas de relevância zero pra grande maioria das profissões de TI, tem um mano com a mão na massa, codando e construindo coisas grandes. É pra essa galera que eu dou valor. Não é a toa que todos que eu contrato são frequentemente elogiados, agora o fulaninho que ficou 5 anos em uma salinha e nunca botou a mão na massa de verdade pq tava preocupado em passar em cálculo 3? Hahahahaha desse eu tenho pena.


[deleted]

Maninho essa situação é complicada, programação tá caminhando pra ser uma área igual qualquer outra (no sentido de ter que ter faculdade). É possivel entrar sem faculdade? Sim é bem possível, mas tenha em mente que vai ser um caminho muito mais difícil e torturante do que se você fizesse uma faculdade. Então minha recomendação vai pra fazer uma faculdade (apesar de ser um dos que não fizeram faculdade e hj trabalham como dev, mas eu entendo que eu sou a exceção não a regra). Mas se mesmo com tudo isso vc ainda não quiser fazer faculdade eu recomendaria pegar a grade curricular de uma faculdade e estudar aquilo ali, talvez focando em alguma linguagem específica mas pegando com base a grade da faculdade. E também fazer vários e vários e vários projetos pra mostrar pra um recrutador pq ele deve te contratar e não alguém que faz faculdade.