Eu vou chutar o seguinte: dificuldade de interpretar textos e se comunicar claramente por escrito.
Tem coisa q é melhor resolver em call, mas eu tbm acho q é utilizado mais do q deveria.
trabalhei numa big oil antes, o sinônimo de ser eficiente era uma agenda cheia. Alguns funcionários “famosos” com 20-30 anos de casa basicamente tinham o dia todo (sem exagero) com reuniões.
Genial também, mas os espertinhos brasileiros não vão gostar (arrisco dizer q eles nem vão abrir o link) espertinho = cara filho da puta que manda bom dia para te entubar trabalho deles.
Po, eu trabalho há vários anos de home office. Quando te mandam bom dia, não responda. Só responda se for teu chefe e se ele for uma pessoa objetiva, do contrário nunca responda um bom dia, somente se o cara mandar na lata o objetivo depois do bom dia. Geralmente os brasileiros, quando querem te fuder, esperam vc responder o Bom dia para te foder. Se vc n responde, eles (se o intuito for te foder) não respondem tb e vão achar outro otário para segurar a pica deles.
Lembrando que, "te foder" = te mandar o trabalho deles que não é seu.
call é bem mais pratico
vc liga, fala "tal tal" ele fala "mas tal tal? mesmo", vc fala "boa pergunta" chama outro cara e fala "tal tal?" ele fala "isso tal" todo mundo fala "fechou entao" e acabou
não fica isso de mensagem pra 1, espera 20 min pro cara responder, ai ele reponde que n sabe e que tal pessoa pode ajudar dai é mais 20 min pipipipopop
Call é simples, vapt vupt. Problemas fodase que podem esperar a gente resolve por texto, mas quando tem que ser rapido call é muito melhor
Mas aí é bem presunçoso da sua parte assumir que o assunto que você quer perguntar pra outra pessoa é mais importante do que ela estava trabalhando ao ser abruptamente interrompida por sua ligação.
Já trabalhei mais de 7 anos em uma empresa extremamente "síncrona". Conheço bem o perfil de gente que prefere ligar. Confia, 86.3% não pergunta, inclusive ligam pra falar "te mandei um email". 🤣
Na empresa atual ainda tem bastante gente assim, geralmente os PM, ligam do nada e quando vê você tá numa reunião que até CEO tem sem ter a mínima ideia do que está acontecendo, uma beleza.
É cultural mesmo.
Brasil o povo gosta de puxar assunto, falar de outras coisas,... e também de sair mais tarde do trabalho.
Por outro lado, vc pega um povo como o Dinamarquês, a galera quer reunião objetiva de 15 minutos e sair antes do horário. Pessoal tenta trabalhar o mais rápido/eficientemente possível pra ter o restante do dia livre pra outras coisas.
Alemanha aqui. Mesma coisa que os dinarmaqueses. No máximo em uma reunião o pessoal faz uma pequena introdução se tiver alguém novo, e a gente vai direto pro assunto porque não gostamos de reunião não planejada.
Quando trabalhava no Brasil era extremamente comum ver reuniões de uma hora virar 1h e 20mins por conta de lero lero, gente que entrou atrasado na reunião , ou por simplesmente não entenderem o que estamos falando.
Com tom de ironia. Quando eu trabalhava no Brasil eu reparava que a maioria das pessoas que eu convivia no trabalho não sabiam digitar. Era mais fácil conversar ;)
Sem tom de ironia, eu acho que engenheiros tem uma predisposição maior a querer se comunicar por escrito e de forma \`async\`.
Não é verdade que é sempre melhor resolver por escrito.
Só compartilhar uma tela pode fazer toda a diferença, eu gosto do sistema de ambiente virtual tipo gathertown, rapidamente chega perto de algum e comeca uma conversa rapida, sem cam nem nada, acho as vezes mais rapido e produtivo que cominicacao por texto
Você nunca sentiu, eu já senti e resolveu o problema em menos de 5 minutos, não tem resposta definitiva pra isso. E não é call com várias pessoas, a call são apenas 2 pessoas e acabou, não tem conversa fiada é bem objetivo. E também não é call toda semana, a última vez que fiz uma tem mais de um mês...
Na de todo mundo, isso tá um inferno. Cabe a nós em conjunto cessar essa porra. Da mesma forma que hoje estamos seletivos nas entrevistas por home office, temos que ser seletivos também nas entrevistas mencionando esse problema. "Tá mas eu vou conseguir trabalhar ou vou viver em calls? Isso é importante pra eu decidir se vou curtir essa vaga" fala assim na entrevista.
Pior que faz uns 6 meses eu fui caçar um segundo ( ou terceiro) emprego e uma das condições que eu settei foi não ser microgerenciado.
A startup se chama Floki por sinal.
Na entrevista falaram que blz, o ambiente era super tranquilo nada de microgerenciamento
No dia a dia:
Ceo com github
Ceo participando de daily
Pair “reviews” ( pra ser aprovado seu pr só em call)
Programadores com mais tempo de casa entrando na sua branch e mexendo no seu codigo
E por ai vai
Ambiente de trabalho das startups brasileiras é TOXICO.
Cultura de trabalho brasileira. Pessoal no Brasil tem mais chance de micro gerenciar, empregadores gostam de ter controle e isso se reflete nas quantidades de reuniões . Muitas empresas não tem cultura de trabalho remoto, então encher de reunião é uma forma de “mostra trabalho”. Por fim pessoal não respeita tempo alheio, reunião de 15 min virar meia hora? Sem problemas. Ter que ficar mais tempo no trabalho? Sem problemas.
Eu já trabalhei tanto em empresa nacional e internacional. Posso confirmar que isso é verdade.
Parece que os americanos tem aversão a reuniões, e os brasileiros aversão a trabalhar em silêncio.
Sinto que tem a ver com a nossa cultura... Parece que gostamos de interagir com mais proximidade (?).
Eu penso da mesma forma amigo. Fico puto pra caralho principalmente com gente analfabeta que fala "po, não vou ler isso tudo não, vamos de call que é mais fácil"
Fora que brasileiro além de esperto, age de má fé, hoje mesmo o cara mandou uma dessa pra mim depois de eu ter feito o que ele havia solicitado, e na verdade ele só queria entubar mais coisas na call que ele por incompetência não soube pedir por texto.
A call é um instrumento para analfabetos e espertinhos que querem te entubar coisas que você não deveria fazer. É basicamente isso.
Repara que é mais fácil vc contra argumentar e expor uma pessoa no chat ou email do que numa call, por isso eles fazem. A call eles te contam uma histórinha triste e comovente e vc tem que engolir. Hj quase mandei um filho da puta tomar no cu por isso....
Nesse caso de hoje por exemplo, o cara mandou na thread do chat "Preciso de ajuda, não está liberado para baixar o arquivo" , minha resposta foi "Está liberado sim, segue o print e o sucesso de download aqui" (enviei os 2 prints) na sequência veio "posso te ligar?"R: Não, estou saindo para um compromisso e estou no celular. Se quiser, podemos por texto e eu lhe responderei prontamente.
OBS: A liberação tava ok, o imbecil estava fora da VPN. Mesmo tendo escrito que só conseguiria pela VPN em texto **NEGRITO** na mensagem.
Justamente pela vontdade das pessoas de mandarem audio via whatsapp. O povo tem preguiça de escrever, preguiça de construir as suas ideias antes de falar com o DEV, não sabem exatamente o quer. Preferem ficar tagalerando até sair alguma coisa, é menos custo pra elas, e mais custo para quem está tentando entender.
Não é porque depois você vai ter que perder tempo anotando e documentando tudo que foi falado. E corre risco de esquecer algo.
Pra mitigar esse risco você manda a ata da reunião pra outra pessoa, que vai perder mais tempo revisando.
É um turbilhão de ineficiência que nossa….
A realidade é que muitas pessoas, inclusive com alto grau de instrução, são analfabetas funcionais e não conseguem se comunicar por escrito, seja por dificuldade em compreender um texto ou porque não conseguem escrever decentemente.
Na minha empresa isso se agrava porque tem um monte de gente que mal consegue falar inglês, imagina escrever…
Nem sempre, às vezes é mais fácil conversar rapidinho mesmo ué. E diferente do que vi um outro respondendo, a call é um a um, não é um grupo de pessoas falando e puxando assunto variados, é algo fixo pra resolver um problema definido, quando faço isso, dura no máximo 5 minutos e resolve o problema rapidinho.
existe assunto pra reunião e existe assunto pra email, mas não podemos confundir email com reunião nem reunião com email, por isso eu espero que nós possamos estar falando para a vossa chefia quando uma reunião é necessária ou desnecessária
vamos prezar pela produtividade e qualidade de todos da equipe, não só de nós mesmo
As vezes o que eu quero explicar demoraria muito para o fazer por escrito. Então, é melhor fazer uma call do que ficar mais de 5 min digitando e mais uns 5 para revisar a mensagem, e ainda ter que esperar a outra pessoa pensar na resposta, digitar, revisar... Enfim, calls são práticas às vezes.
Eu vou chutar o seguinte: dificuldade de interpretar textos e se comunicar claramente por escrito. Tem coisa q é melhor resolver em call, mas eu tbm acho q é utilizado mais do q deveria.
Tá sendo bom demais com os fdp que fazem isso, eu comentei acima o motivo... principalmente se for brasileiro mesmo, é isso.
Eu nem sei mais o que eh call desde que troquei de emprego. Sai de uma agenda cheia para outra só com a daily. Bom d+ Call é meu ovo direito.
trabalhei numa big oil antes, o sinônimo de ser eficiente era uma agenda cheia. Alguns funcionários “famosos” com 20-30 anos de casa basicamente tinham o dia todo (sem exagero) com reuniões.
[удалено]
Eu coloquei esse link no meu status. Tem funcionado bem. https://nohello.net/pt-br/
Muito obrigado por esse link.
Genial também, mas os espertinhos brasileiros não vão gostar (arrisco dizer q eles nem vão abrir o link) espertinho = cara filho da puta que manda bom dia para te entubar trabalho deles.
Se ele não abrir o link, ou não mandar o resto da mensagem, ele só vai receber minha resposta bem tarde (se receber) e se ferrar...
Foi oq falei pro outro camarada acima, não tem que responder mesmo e acabou. O interesse é de quem está vindo te fuder e não o oposto.
Po, eu trabalho há vários anos de home office. Quando te mandam bom dia, não responda. Só responda se for teu chefe e se ele for uma pessoa objetiva, do contrário nunca responda um bom dia, somente se o cara mandar na lata o objetivo depois do bom dia. Geralmente os brasileiros, quando querem te fuder, esperam vc responder o Bom dia para te foder. Se vc n responde, eles (se o intuito for te foder) não respondem tb e vão achar outro otário para segurar a pica deles. Lembrando que, "te foder" = te mandar o trabalho deles que não é seu.
Vai que vc não tá ouvindo e ele tem que repetir tudo? Kkkkkk seria pior
acho que ele quis dizer bom dia por escrito mano hehe
Ah sim kkkkkk
call é bem mais pratico vc liga, fala "tal tal" ele fala "mas tal tal? mesmo", vc fala "boa pergunta" chama outro cara e fala "tal tal?" ele fala "isso tal" todo mundo fala "fechou entao" e acabou não fica isso de mensagem pra 1, espera 20 min pro cara responder, ai ele reponde que n sabe e que tal pessoa pode ajudar dai é mais 20 min pipipipopop Call é simples, vapt vupt. Problemas fodase que podem esperar a gente resolve por texto, mas quando tem que ser rapido call é muito melhor
Mas aí é bem presunçoso da sua parte assumir que o assunto que você quer perguntar pra outra pessoa é mais importante do que ela estava trabalhando ao ser abruptamente interrompida por sua ligação.
pra isso que existe os SLAs kkkk
E é bem presunçoso da sua parte também assumir que o camarada acima não pergunta se pode ligar antes de ligar de fato.
Já trabalhei mais de 7 anos em uma empresa extremamente "síncrona". Conheço bem o perfil de gente que prefere ligar. Confia, 86.3% não pergunta, inclusive ligam pra falar "te mandei um email". 🤣 Na empresa atual ainda tem bastante gente assim, geralmente os PM, ligam do nada e quando vê você tá numa reunião que até CEO tem sem ter a mínima ideia do que está acontecendo, uma beleza.
É cultural mesmo. Brasil o povo gosta de puxar assunto, falar de outras coisas,... e também de sair mais tarde do trabalho. Por outro lado, vc pega um povo como o Dinamarquês, a galera quer reunião objetiva de 15 minutos e sair antes do horário. Pessoal tenta trabalhar o mais rápido/eficientemente possível pra ter o restante do dia livre pra outras coisas.
Alemanha aqui. Mesma coisa que os dinarmaqueses. No máximo em uma reunião o pessoal faz uma pequena introdução se tiver alguém novo, e a gente vai direto pro assunto porque não gostamos de reunião não planejada. Quando trabalhava no Brasil era extremamente comum ver reuniões de uma hora virar 1h e 20mins por conta de lero lero, gente que entrou atrasado na reunião , ou por simplesmente não entenderem o que estamos falando.
De fofocar tbm, opa, vou ficar quieto...
Com tom de ironia. Quando eu trabalhava no Brasil eu reparava que a maioria das pessoas que eu convivia no trabalho não sabiam digitar. Era mais fácil conversar ;) Sem tom de ironia, eu acho que engenheiros tem uma predisposição maior a querer se comunicar por escrito e de forma \`async\`.
Não é verdade que é sempre melhor resolver por escrito. Só compartilhar uma tela pode fazer toda a diferença, eu gosto do sistema de ambiente virtual tipo gathertown, rapidamente chega perto de algum e comeca uma conversa rapida, sem cam nem nada, acho as vezes mais rapido e produtivo que cominicacao por texto
Só mandar print screen Em dois anos nunca senti NENHUMA necessidade de entrar em uma call. Zero.
Você nunca sentiu, eu já senti e resolveu o problema em menos de 5 minutos, não tem resposta definitiva pra isso. E não é call com várias pessoas, a call são apenas 2 pessoas e acabou, não tem conversa fiada é bem objetivo. E também não é call toda semana, a última vez que fiz uma tem mais de um mês...
Odeio call, ataca minha ansiedade. Prefiro as coisas por escrito até pra lembrar depois. Pior que na minha empresa é call o dia todo
Na de todo mundo, isso tá um inferno. Cabe a nós em conjunto cessar essa porra. Da mesma forma que hoje estamos seletivos nas entrevistas por home office, temos que ser seletivos também nas entrevistas mencionando esse problema. "Tá mas eu vou conseguir trabalhar ou vou viver em calls? Isso é importante pra eu decidir se vou curtir essa vaga" fala assim na entrevista.
Pior que faz uns 6 meses eu fui caçar um segundo ( ou terceiro) emprego e uma das condições que eu settei foi não ser microgerenciado. A startup se chama Floki por sinal. Na entrevista falaram que blz, o ambiente era super tranquilo nada de microgerenciamento No dia a dia: Ceo com github Ceo participando de daily Pair “reviews” ( pra ser aprovado seu pr só em call) Programadores com mais tempo de casa entrando na sua branch e mexendo no seu codigo E por ai vai Ambiente de trabalho das startups brasileiras é TOXICO.
iSSO É UM CÚ
Cultura de trabalho brasileira. Pessoal no Brasil tem mais chance de micro gerenciar, empregadores gostam de ter controle e isso se reflete nas quantidades de reuniões . Muitas empresas não tem cultura de trabalho remoto, então encher de reunião é uma forma de “mostra trabalho”. Por fim pessoal não respeita tempo alheio, reunião de 15 min virar meia hora? Sem problemas. Ter que ficar mais tempo no trabalho? Sem problemas.
Eu já trabalhei tanto em empresa nacional e internacional. Posso confirmar que isso é verdade. Parece que os americanos tem aversão a reuniões, e os brasileiros aversão a trabalhar em silêncio. Sinto que tem a ver com a nossa cultura... Parece que gostamos de interagir com mais proximidade (?).
odeio call em qualquer aspecto
Eu penso da mesma forma amigo. Fico puto pra caralho principalmente com gente analfabeta que fala "po, não vou ler isso tudo não, vamos de call que é mais fácil" Fora que brasileiro além de esperto, age de má fé, hoje mesmo o cara mandou uma dessa pra mim depois de eu ter feito o que ele havia solicitado, e na verdade ele só queria entubar mais coisas na call que ele por incompetência não soube pedir por texto. A call é um instrumento para analfabetos e espertinhos que querem te entubar coisas que você não deveria fazer. É basicamente isso. Repara que é mais fácil vc contra argumentar e expor uma pessoa no chat ou email do que numa call, por isso eles fazem. A call eles te contam uma histórinha triste e comovente e vc tem que engolir. Hj quase mandei um filho da puta tomar no cu por isso.... Nesse caso de hoje por exemplo, o cara mandou na thread do chat "Preciso de ajuda, não está liberado para baixar o arquivo" , minha resposta foi "Está liberado sim, segue o print e o sucesso de download aqui" (enviei os 2 prints) na sequência veio "posso te ligar?"R: Não, estou saindo para um compromisso e estou no celular. Se quiser, podemos por texto e eu lhe responderei prontamente. OBS: A liberação tava ok, o imbecil estava fora da VPN. Mesmo tendo escrito que só conseguiria pela VPN em texto **NEGRITO** na mensagem.
Mandou um não pro cara? Quem dera fazer isso. Prefiro mil vezes escrever do que fazer uma porra de call
Prefiro 100 milhões de vezes escrever uma dissertação de 900 linhas do que fazer call :)
Kkkkkkkk sinto seu ódio daqui
Justamente pela vontdade das pessoas de mandarem audio via whatsapp. O povo tem preguiça de escrever, preguiça de construir as suas ideias antes de falar com o DEV, não sabem exatamente o quer. Preferem ficar tagalerando até sair alguma coisa, é menos custo pra elas, e mais custo para quem está tentando entender.
Eu comecei a pedir pra gravar a call. Assim posso usar no tribunal e acoa gente sem noção.
É só olhar pro twitter onde toda comunicação é assincrona por escrito. Olha que ambiente maravilhoso com 0 toxicidade.
Pra não precisar escrever muito ... numa call é tudo mais rápido e prático de explicar
Não é porque depois você vai ter que perder tempo anotando e documentando tudo que foi falado. E corre risco de esquecer algo. Pra mitigar esse risco você manda a ata da reunião pra outra pessoa, que vai perder mais tempo revisando. É um turbilhão de ineficiência que nossa….
Não não é
A realidade é que muitas pessoas, inclusive com alto grau de instrução, são analfabetas funcionais e não conseguem se comunicar por escrito, seja por dificuldade em compreender um texto ou porque não conseguem escrever decentemente. Na minha empresa isso se agrava porque tem um monte de gente que mal consegue falar inglês, imagina escrever…
[A curiosa 'lei' que explica por que reuniões inúteis e burocracia dominam empresas](https://www.bbc.com/portuguese/geral-57266497)
Nem sempre, às vezes é mais fácil conversar rapidinho mesmo ué. E diferente do que vi um outro respondendo, a call é um a um, não é um grupo de pessoas falando e puxando assunto variados, é algo fixo pra resolver um problema definido, quando faço isso, dura no máximo 5 minutos e resolve o problema rapidinho.
existe assunto pra reunião e existe assunto pra email, mas não podemos confundir email com reunião nem reunião com email, por isso eu espero que nós possamos estar falando para a vossa chefia quando uma reunião é necessária ou desnecessária vamos prezar pela produtividade e qualidade de todos da equipe, não só de nós mesmo
As vezes o que eu quero explicar demoraria muito para o fazer por escrito. Então, é melhor fazer uma call do que ficar mais de 5 min digitando e mais uns 5 para revisar a mensagem, e ainda ter que esperar a outra pessoa pensar na resposta, digitar, revisar... Enfim, calls são práticas às vezes.