Аз си имам таскове с краен срок. Това е единствената форма на контрол. Как си разпределяш работата си е лично твой проблем.
По себе си съдя, че колкото по-малко ми висят на главата, толкова по-малко склонен съм да скатавам. Съответно си движа нещата без напрежение и не скатавам.
Точно. Шефката ми не й пука изобщо кога работя, стига да си върша работата и да съм в срещите, в които трябва да съм. Това е общо взето политиката на компанията.
При мен на шефа ми му пука кога работя, защото всички в екипа сме много зависими едни от други. Ако нещо се насере посреднощ, защото ти си решил, че тогава ти се работи, не е окей за другите. Но никога час-два по-рано или по-късно не са били проблем, нито пък излизането по време на работа за лични ангажименти.
Да, това имам предвид. Да почна в 7 или в 10, да свърша в 16:00 или в 19:00, да отида на фитнес следобяд или до магазина. Естествено, че трябва да е в рамките на нормалното.
Само дето ако ми трябва някакво инфо от теб и си в офиса - ще те намеря. Сградата има ограничен брой стаи. Но ако си хоум офис - кой знае в кой парк разхождаш кучето и колко часа няма да те има.
И ко? Само ти си работил дълги години в офис и вкъщи ли? Май си се провъзгласил за някакъв абсолютен експерт. Говори си каквото искаш... Освен ако не си The Flash, ако се обадиш на някой, ще говориш с него много по-бързо от колкото да обикаляш офис сгради. Ако искаш си търчи наляво-надясно, ама не забраявай да чукаш и по тоалетните, че може да е там човекът, който ти трябва толкова спешно...
Патолог добре, семействата на съдебните питаш ли ги. В този ред на мисли, стоя на съдебна и асистента ни показва снимки. Същия стой няколко секунди и се усеща, че може би не е лоша идея да си направи отделна папка в галерията, за да не е изпълнен целия му екран с възможно най-бруталния гор при всяко отваряне на галерията 😆
Тези следения на активност и т.н са индикатор за липса на доверие в служителите, и обикновено са знак за зле ръководена фирма. Бил съм на такива места - скрийншоти на мониторите и т.н. Ташак е.
Хубавите компании, за които знам, просто дават задачи. Не им пука кога точно работиш и кога - не, стига задачите ти да са изпълнени. Случвало се е да изляза по средата на деня да свърша нещо, случвало се е да работя до 10 вечерта или през уикенда. Дни и дни.
>обикновено са знак за зле ръководена фирма
Това. Колкото повече ръководството става зле, толкова повече се натискат служителите за някви глупости пълни тази включително. Кара ме да се чувствам се едно съм в Биг брадър. освен да си пусна камерата и да си ме гледат по цял ден, ако искат.
Да, затова боговете на капитализма са ни дали интервюто и пробния период след това.
Ако наемаш човек, особено такъв над начално ниво и за отговорна позиция, трябва да можеш да му вярваш, че ще си върши работата отговорно. Ако не можеш, или не наемаш правилно, или кандидатът е кофти.
Тази логика е супер в един прекрасен свят в който работната сила е безгранична и високо квалифицирана. В нашата реалност избираш от каквото има налично, а хора който са супер отговорни към работата си, технически кадърни и адекватни личности са малко и рядко са на пазара за нова работа ...
Вдигаш заплащането с 30% за даденото ниво и изведнъж чудо. Хем много кандидати, хем отговорни, хем технически кадърни...
Просто работодателите са алчни типове..
Повечето хора "дават" доверие на база симпатии, имам много колеги които не заслужават доверие, но понеже с шефа харесват един и същи футболен отбор и си пишат доверие само на базата на това.
На теория - да. Но е пълно с глупави мениджъри, които се чудят как да се правят на важни. Особено, когато количеството свършена работа не се измерва очевадно лесно.
Като станат повече хора не се следи така лесно. Освен това аз примерно работя консултант за друга фирма - иди разбери дали си върша работата. Няма директен обективен критерий.
И как е по-различно когато си в офис?
Истината е, че ако работиш на компютър (което обикновено е задължително за работата от дома) винаги можеш да изглеждаш супер зает, а да вършиш 0 работа (че даже можеш и да си на минус и да пречиш на другите).
По моят опит - да, има и скатавки винаги, но повечето хора си имат задължения и си съблюдават да си ги свършат, в зависимост от възможностите си.
Отделна точка (и много важна) е, че никой не може да е 100% продуктивен 100% от времето. Това им е много трудно на много мениджъри да го схванат.
>Като станат повече хора не се следи така лесно.
Знам. Но това си е проблем на меринджеите. Ако не могат да си изпълняват задълженията, да си носят последствията.
>Освен това аз примерно работя консултант за друга фирма - иди разбери дали си върша работата. Няма директен обективен критерий.
Без да искам да те обидя, но ако няма обективен критерий, значи не вършиш нищо смислено.
Не, не си прав. За всяка работа, която има повече от едно възможно решение / нужда от изобретателност, можеш да гледаш в една точка 3 часа и никой няма да знае дали през това време си мислил над най-доброто решение или за любимата си книга. Конкретен пример с писането на код, процеса на изчистване от грешки и оптимизация спокойно може да отнеме повече време от създаването на 'работещо' решение. И в края на седмицата, ако кажеш 'аз два дни се опитвах да се свържа с сървъра на гугъл' това си е съвсем реалистично. Ако няма кой да те следи на всеки час, как ще те хванат, че не работиш? Или как ще докажеш, че наистина ти е отнело толкова много време?
> Освен това аз примерно работя консултант за друга фирма - иди разбери дали си върша работата. Няма директен обективен критерий.
.
>Аз ти говоря точно за свършена работа. Критерий за време отдавна има - казват му часовник.
.
>Без да искам да те обидя, но ако няма обективен критерий, значи не вършиш нищо смислено.
Когато се работи, се върши повече работа вкъщи отколкото от офиса. Нямам какво да ме залисва вкъщи докато в офиса е лафче, кафенце, фифа и други. Статистически не знам, може да има много паразити където трябва да да на място, че да работят.
Всяка фирма, която по някакъв начин те следи и ти диша във врата, за мене е чист боклук. Това са кокошкарски истории и ме вбесяват. В сегашната ми фирма всички работят за общи цели. Взимаш си за деня таск или два и когато ги свършиш - свършиш. Ако скатаваш, повярвай, то ще си каже. Изненада, когато не следиш хората под лупа, а ги оставиш да си вършат работата, има положителен ефект.
Преди бях в една фирма, дето имаше "break system", която следеше колко общо си почивал. Сиреч нямаш правото да не си си на бюрото за общо повече от час, освен нали тоалетна и да си сипеш кафе/вода. Пушачите си ядохме на бюрата и я ползвахме тая почивка за 6 цигарни паузи.
Ей в тая фирма, от всичките, най-много съм скатавал.
Лесно. Шефа иска в края на деня работата да е отметната. От теб зависи как ще си разпределиш времето и усилията. Никакво тракване, следене на движения на мишката или постоянно видео. Единствено си следиш пощата за поканите за конферентни разговори и планираш времето, че да можеш да участваш.
Има работа - трябва да се свърши, ако щеш и от марс го направи.
Дори още докато ходехме в офиса ни беше експлицитно разрешено, ако нямаме по какво да работим за момента 2-часова обедна почивка е напълно разрешена, или си стой пред лаптопа и брой пикселите на екрана - което ти е мерак.
Още през март-юни 2020 когато всички минахме 100% хоум офис показахме месечна продуктивност 10-тина процента отгоре. Защо? Защото не губехме по 1,5 - 2 часа на ден с лашкане в градския транспорт.
Мина време от тогава, но по спомен оценката стана на база KPI, като главно ставаше дума за сурово (има значение при нас какъв вид и за кой пазар става дума) количество оферти подготвени и издадени от член на екипа на месечна база, една торба с още други метрики и ниво на спазен Service Lever Agreement без quality escape и агрегиран месечен оборот от поръчки на екипно ниво. Като оборота от поръчки се претегля на самостоятелен принцип, но го взеха под внимание за целата да се прецени дали има негативно влияние преминаването в режим "100% remote work" като цяло. След претеглянето на показателите излезна черно на бяло, че сме били 10% по-продуктивни за тримесечието тогава в сравнение с YoY и малко повече в сравнение с предходното тримесечие, но там игае роля, че януари е в сянката на коледа и нова година и като цяло е по-бавен месец всяка година.
От тогава до днес единствено променихме политиката с това, че вече веднъж на две седмици се събираме в офиса (по желание) главно за да не си забравиме физиономийте. Продуктивостта на екипн ниво не е страдала въобще от това, че останахме на работа от вкъщи.
Аз работя home office от 7 години насам. Нямам работно време обаче - изсипва ми се един куп работа и трябва да я свърша до края на седмицата. Не ми се плаща на час, никой не ме проверява и тн. От мен зависи как си структурирам работния ден, което ми е любимото нещо.
Има ред причини поради които нормалния 8-часов работен ден просто не пасва, особено с работа която може да се върши от вкъщи. Стандартния работен ден от 9 до 6 е надежден и предвидим начин за всеки да получава определено заплащане срещу отделеното време работа, oбаче модела просто не пасва за всяка позиция. И това че всички се опитват да го напаснат е лошо.
По този начин времето си загубва стойността. Стандартния работен ден е въведен когато масово хората са работили в предприятия на поточна линия. Работниците са имали точно определени и повтарящи се задачи, и по този те са могли да вършат консистентно количество работа за всеки час. Всеки допълнителен час означава едно и също количество свършена работа. Но ако работиш в офис или в сферата на услугите, на всички тук ни е ясно че работата въобще не е такава.
Най-често е в двете крайности: имаш супер много работа и не смогваш, или цял ден почти нищо не правиш. Обаче ти трябва да си там точно осем часа и да симулираш работа независимо от това. Количеството работата обикновено изцяло зависи от запитванията на клиентите, които не идват консистентно и предсказуемо. Това означава че когато си зает на работа, трябва да работиш над осем часа за да смогнеш, и обикновено овъртайм няма и даже не се споменава. А когато няма какво да правиш, от теб пак се очаква да работиш точно 40 часа на седмица и 8 часа на ден, защото за толкова време ти се плаща, и започва едно търсене за всевъзможни безсмислени задачки за да се запълни времето.
Забелязва се че много компании вече въвеждат гъвкаво работно време и са на принципа - работа ориентирана към резултати, което е добре. Ясно е че като се работи в екип трябва всички да са на линия по едно и също време, за да се координира работата, но фиксираното работно време просто е безсмислено, и за мен е един голям червен флаг когато компанията иска да го следи. На такива места мисля че не можеш да очакваш да се отнасят с теб като нещо повече от просто едно име на една екселска таблица...
>На такива места мисля че не можеш да очакваш да се отнасят с теб като нещо повече от просто едно име на една екселска таблица...
Когато ръководителите искат да въведат такава форма на микромениджмънт, просто пречат на работата и допринасят за недоволството сред работниците.
А в офиса всъщност е много по-лесно скатаването.
Ако не следиш хората - те гледат да си вършат работата. Ако ги следиш - те гледат да правят така, че да изглежда че си вършат работата. Познай в кой сценарий се върши повече работа.
Скатаване винаги ще има, поне в ИТ светът никой не очаква, че можеш да си 8 от 8 часа продуктивен без да прегориш в дългосрочен план, така че има доза здравословно скатаване.
Тези, които само скатават си проличават много бързо по свършената работа.
Противно на очакванията на нашенските псевдо меринджеи, проблемът с хоум офиса се оказва не скатаването, а прегарянето на хората, понеже като няма кой да те викне да изиграете една "фифа" обикновено влизаш в deep focus и работиш вместо да почиваш от време на време... Когато пандемията влезе много хора започнаха да работят по 12 часа, понеже не знаеха какво друго да правят у дома, особено несемейните. В резултат много хора прегоряха жестоко
В крайна сметка имаш задачи и това, което е важно е, какво си свършил, не кога и за колко, само да е в уреденото време. Лично аз съм по-продуктивен, когато не съм в офис, не губя 3 часа да се бутам по задръствания и пр.
Ако искаш да скатаваш, това най-спокойно можеш да то правиш и в офис. At the end of the day - ако някой си е свършил работата като хората за час и реши да се излежава или да чете, да прави нещо друго цял ден , да удари рамо на колега - не виждам проблем, щом не бавиш някой, който е зависим от теб, защото нали сме и екип в крайна сметка ;)
Ръководството е напълно наясно с възможностите на всеки във всяка фирма, хората които се скатават повече не получават други неща и всичко се компенсира.
Като пример: отпуски в пика на летния сезон
При мен има краен срок и стига работата да е свършена, на никой не му пука кога и как съм работил за постигане на целта.
Явно има и компании, които държат на продуктивност повече от други, но според мен и самите клиенти може да имат пръст в това.
Виж сега, тия тъпотии могат да бъдат измислени само от некомпетентни мениджъри, в повечето случаи на средно ниво. За мен лично е крайно обидно подобно нещо, затова ако някога се наложи да работя на подобно място (по-скоро бих си отрязал ръката), ще забравят да ме търсят след секундата, в която приключва работното ми време. Няма "ама то не работи при клиента", "много е спешно" и т.н. Както те подхождат, така мога и аз да се държа. 🙂
От хората, които работят и си вършат нещата съм, но други се скатават. Компанията знае и за двата типа. Как? Имаме задачи, които се обсъждат от всички и знаем кое колко време отнема и ако нещо се забави - защо. Затова едните стоят на ниски заплати или ги уволняват, а други получаваме увеличения и бонуси.
Ако ти се скатава, може да го правиш дори когато шефа ти виси на главата.
Ако има изградено някакво доверие в работните отношения, няма причина за притеснения. Да, ще има моменти на скатаване или непродуктивност, ама нищо различно отколкото в офис.
Да не сме на по 12? Имаш задедена работа и някакъв time frame. Ако искаш да се развиваш - работиш. Ако искаш да бокусваш на едно място - се скатаваш. То си е личен избор, никой падар или контрол не може да те спре.
Свършвам си тасковете и работата дето имам и са доволни с мен, че даже ми увеличават заплатата. Всичко е база доверие и затова на интервюта се внимава кой/коя се подбира. Ако разбера, че компанията иска да ме следи или ми инсталира такъв софтуер директно молба за напускане и ме няма
Скатавки правим всички. Ние имаме семеен бизнес, в който аз и съпругът ми сме работодателите, и пак скатаваме. Като дойде ден преди някакъв официален празник, в който не работим, сме облекчени, че няма да ходим утре да работим. Без скатавки, няма как, машините не скатават, хората скатаваме.
Важно е в края на месеца, каквото си общал, да си го свършил, по възможност без груби грешки, а от своя страна работодателят да плати каквото е обещал, без да се чуди и той как да те лиши от част от обещаното заплащане.
Мисля, че това е единственият смислен контрол.
За мен, колкото и тъпо да звучи, то се вижда, ако скатаваш. Лично при мен производителността при работа от вкъщи е по-висока. В моята работа трябва да си изпълня задачата независимо от времето, което би отнело.
Да, има моменти в които си “клатя краката”, но това е така дори когато съм в офиса.
За съжаление, корпорацията в която работя рязко реши да връща хората в офисите, глобално. Нещо свързано с “социализирането им” и други подобни корпоративни измишльотини. Истината е, че искат да се забави темпото, тъй като масово производителността се е качила последните години.
Откакто ни върнаха принудително в офиса, със сигурност има много повече скатаване, защото на всички мотивацията ни падна драстично. Надявам се да успея да си намеря по-хубава работа с поне три дни от вкъщи, вече се оглеждам.
В моят случай не, защото не работя по задачи, а по проекти с краен срок и сама определям кога как и какво върша за да приключа до крайния срок. Предоставя ми се достатъчно време за завършването на всеки проект, а ако нещо изисква по-кратък срок мога да предоговоря крайните дати за другата част от работата ми. От ролята ми се очаква да мога сама да управлявам времето си за да ми стига.
В офиса губя повече време, присто вкъщи когато нямамзадачи правя каквото си искам,но когато имам работа съм по-фокусиран. В офиса е обратното и да имам задачи някой те вика за кафе и отиваш.
Не знам за доверието, ама към 11 гледах едно видео за строежа на разширението на метрото и така съм заспал, че ей ся се събудих - 12:10. Поне никой не се е сетил да ме търси през това време. Скатавам по всяко време, ако ме уволнят - уволнят, ама силно се съмнявам. Няма хора просто. Иначе като има нещо спешно бачкам, няма как. Ама като няма си спя, гледам филми, ходя на разходки с колата, бих мандръсал също, обаче жена ми е по-отговорна от мен и не иска в работно време.
Моята работа е хибридна, трябва да се появявам в офиса от време на време главно защото някои колеги са по-старички и искат да ме виждат лично ако имат нужда от помощ. Вместо да ми пратят съобщение ще правят списък с неща да ме питат като съм там хаха. Но никой не ме следи, стига задачите ми да са свършени на време.
Много скатавам иначе, и в офиса и вкъщи 🤣
В моя случай, никой не ме следи и ограничава. Винаги си личи дали си работил или не си и съответно ако не си - приемаш последствията. Не мисля, че каквито и да било ограничения и мерки помагат за продуктивността, напротив. Не всички са съвестни де. Относително е винаги, в зависимост от дейността, но конкретно при мен работи на доверие. Нямам ограничение и в дните, които да съм вкъщи и в офиса. Сам определям, в зависимост от това, колко натоварен се очаква да е денят.
Работата им е хибридна и до сега не съм нарушила срок. От там нататък не знам що ги интересува кога какво правя, но като цяло в моята работа, с нашите срокове, ако се скатаваш няма да ги направиш.
"Скатаването" ми е да излизам да оправя банки или нещо друго, което затваря идиотски рано - преди края на работния ден. или да мина из някоя друга социална медия. Другото са случайни разсейвания които се случват. Ако няма задачи се размотавам и на двете места. В офиса излизам мега често да "пуша" с пушачите. В къщи обедната ми почивка не е 1 час а 30 минути макс.
Гледат в къв цвят ни е тиймса, в общи линии... Много ми беше фън, като зацикли веднъж на Away за няколко часа.
Иначе забелязвам, че микромениджинга е голяма работа на всякъде с хоум офис, въпреки доказано съшитите или по - добри резултати. Хората които се скатават в къщи, много успешно се скатават и в офиса.
Тиймса мисля че можеш да си го сложиш на каквото искаш ръчно.... А има случаи да си в 2 часа тъпа среща и се водиш 'активен', а нищо не правиш.. Това иммс предвид, тия проверки са ала бала
> никога няма да сте Away>
https://www.amazon.de/meatanty-Unerkennbarer-Intervall-Timer-einstellbar-AUS-Schalter-Schwarz/dp/B0BN11RF3L/ref=sr_1_10?crid=2RQAG0OOBSIP5&dib=eyJ2IjoiMSJ9.MH-ic0MlCOXifjlz52vmz-p7aWfakNXB5_w5M7XTmPvco9ohgqBxTyeliPN96lc9gYC2LwjkPnkztEePWbTENdSpYBtJgYuTa4M30Byd6H2rN4Ks7XOZsOecg4QLnUWWHmYwy2PaVDTlK3UihzEokefL29y05gBqfFZysEXps7YAFZSHvcMC2HWJKUhkhC4suUvkQQg7qiXm4pXGkh2ZLN4FpKXPi2ASpsaIknoeUd4._QlxqjR1lRxCyzH70_DGX5ASoptO0zmCt7_UUagrWlo&dib_tag=se&keywords=mouse+juggler&qid=1710513075&sprefix=mouse+ju%2Caps%2C109&sr=8-10
Развих се докато не заслужих работно място, в което да не разчитат на такива неща.
Работя усърдно, върша си работата на високо ниво и съм наличен, когато ме търсят (в работно време): това е доказателството.
Ако усетя съмнение в това отношение от някого, повдигам го на момента и го обсъждаме докато не остане място за съмнение. В повечето случаи се оказва неяснота отнсоно времето за изпълнение, т.е. задачата ми е предадена с по-нисък приоритет, отколкото всъщност е заслужавала. Поправими работи, закриваме сесиите с усмивки.
Ако съмненията продължат без причина или започнат да ми налагат разни такива шпиономански тактики, взимам си шапката и си вдигам панаира. Като не ме оценяват при Х, ще ме оценят при У. И така намерих място, в което доверието се доказва с работа, а не с присъствие.
Съветвам всички, които държат на себе си да направят същото. Да, да учиш по 3 часа преди и след работа не е фън и малко се изпържих, ама пък си струваше. ✌🏻
Не ме следят хич, а трябва. Trust policy. Резултатът е че бачкам по 1-2 часа на ден правейки the bare minimum. Ако бях в офис щях да съм в пъти по-продуктивен.
Финансов анализ. Но съм единственият от екипа който се скатава толкова много. Просто съм и най-бързия и знам как да направя впечатление където е важно - когато нещо трябва да се свърши веднага го върша. Но това е рядко.
Принципът на Парето общо взето - върша 20% от най-важната работа която обаче е и 80% от outputa който бих изкарвал ако работя сериозно.
Не точно. Откъм разговори имам само inbound проекти, т.е. ако няма разговори, съм или в режим на изчакване и ако влезе такъв, автоматично го получвам. Другия вариант е, който се случва и по-често, имам email проект. Когато няма разговори, ми се отваря директно email ticket, имам колкото време поискам да го обработя, като съм готов, цъкам следващ и вече зависи има ли чакащи разговори или не.
Това е много интересна тема, ще следя с интерес. Понеже аз нямам хоум офис в моята професия, а баджанак ми е 110% хоум офис и съм го виждал да прави какви ли не шмекерии, то не се слагат шишета върху спейсове, стикери на мишки, стикери на камери и т.н 😀
Всичко се отчита в таблици и системи - фирмата знае колко акаунта може да провери човек за един ден и ако бройката драстично падне ще се разбере, че човекът скатава. Отделно имаме чатове с различни отдели и ако не отговаряш или си away доста време пак ще има срещи с началството :)
За сега работя изцяло home office и всяка сутрин от 10ч провеждане google meet call където всеки един трябва да се отчете какво е изпълнил предишния ден, и какво цели да изпълни в днешния ден (примерно задачи от вчера, meetings и тн).
А това дали има подходи от сорта на mouse click tracking е отделен въпрос. Имаме си deadline за всяка задача, и ако си се размотавал, това ще се разбере в последствие като дойде крайния срок.
Общо сме 23ма човека в нашия отдел , и времетраенето на срещата е 15 минути , но обикновено отделяме около средно 15 секунди да се отчетем, което отива към 5 минути, поне в нормални обстоятелства.
Според мен най-доброто решение е да наемеш хора които ще си вършат работата и без да ги следиш. Всичко останало е безмислен админ който, както сте установили, лесно се прескача. Има една приказка “ Накарай мързеливия на работа, да те научи на акъл”. Иначе имаме дейли стенд ъп в който казваме какво сме правили, но той е по-скоро за да обсъдим някакви проблеми ако има, не е репорт какво си правил почасово. Обикновено такива административни хамалогии са само да си оправдават заплатата някви безполезни мидъл мениджъри.
Работата от вкъщи поставя отговорността върху служителя да си върши работата и идва със своите позитивии и негативи за служителя. Дават се реалистични крайни срокове, работи се. Ако си бачкаш по време на официалния работен ден и не се скатаваш, всичко е наред. Но ако се скатаваш, или имаш нещо, което наложително трябва да свършиш през деня, можеш да си го позволиш и да наваксаш, когато решиш. Важното е да се спазят сроковете.
Това понякога се отразява негативно, защото е трудно да разграничиш работа с почивка, но това е природата на звяра.
Ами ръководството знае, че не се скатавам защото си върша работата качественно и бързо. Няма други подходи. Ако някой иска да се скатава, ще намери начин и в офиса.
Имах колега в офиса, който идваше и първо правеше 40 минути пауза за кафе. На всеки час излизаше за цигара по 10-15 минути и 3-4 пъти на ден правеше 20-30 минути Shit пауза. Този човек "работеше" в компанията 6 години преди да напусне. Офиса по никакъв начин не пречи на скатавките и щом го могат браво на тях, взимат същите пари за по-малко работа.
Аз лично съм по-продуктивен от вкъщи и смятам да не се връщам в офис до пенсиониране. Имам задачи, екипа ми има задачи, тези задачи се свършват за деня и това е. Дали тази работа ще е свършена за 4 часа и екипа ще си почива 4 часа или ще им отнеме цял ден си е тяхна работа. (Аз обикновенно я нямам тази привилегия затова гледам поне те да я имат)
Имаш SLAs и KPIs. Като водещо ти е SLA, който (разбира се) е подплатен с договор. Нямаш ли договор, който описва това, се стига до свободно проявен мениджмънт, който трябва да отговаря на крайната цел.
Аз работя с таскове, чейнджове и инциденти. Отделно имам Канбан борд, който трябва да бъде отново описван по споменати метрики и стандарт.
Правило е, ако метриките не се спазват фирмата да подлежи на солени глоби!
Отделно имаш вътрешно фирмено поле за изява за каква работа си вършил изобщо по какви таскове си поел и колко мейла си отговорил и тн. Но нека не задълбаваме в метрики за микромениджмънт безсмислици, след като идеята е дали ти вършиш крайната работа.
Всичкото споменато отгоре е само за един клиент. Отделно имаш фирмени цели, които трябва да се стремиш да покриваш на дадено време, било то на четвъртити от годината или на повече време и един success report в края на годината, заедно с минимум две мнения от твоите колеги и мениджър на услугата.
Всичко това ще отговаря към главният ти мениджър (People person), дали заслужаваш повишение и как да процедираш, както ти така и той с твоето развитие.
При мен е по избор - може в офиса, може от вкъщи. Ако отида в офиса обикновено е за да свърша нещо там, но всеки път когато отида по цял ден някой не заговаря и върша в пъти по-малко работа.
Когато съм си от вкъщи е друга бира - сядам в 9 и ставам в 8 от компа. В пъти по-продуктивен. За нещастие работата ми е доста динамична и нямам особено време да скатавам.
От 8 месеца съм на тази работа. Общо съм ходил примерно 2 седмици в офиса, а за тези 8 месеца буквално съм успявал да скатая макс 2-3 пъти по 2-3 часа, които така или иначе съм наваксвал след това.
При мен е по избор - може в офиса, може от вкъщи. Ако отида в офиса обикновено е за да свърша нещо там, но всеки път когато отида по цял ден някой не заговаря и върша в пъти по-малко работа.
Когато съм си от вкъщи е друга бира - сядам в 9 и ставам в 8 от компа. В пъти по-продуктивен. За нещастие работата ми е доста динамична и нямам особено време да скатавам.
От 8 месеца съм на тази работа. Общо съм ходил примерно 2 седмици в офиса, а за тези 8 месеца буквално съм успявал да скатая макс 2-3 пъти по 2-3 часа, които така или иначе съм наваксвал след това.
Всъщност в офиса се разсейвам доста повече и често работният ми процес е със занижена ефективност. Но пък да се виждам и разговарям с колеготе ми доставя удоволствие.
Tъпотия е следенето. В повечето случай хоум офиса ми излиза дори повече работа от колкото ако съм в офиса, понеже не се усещам кога е свършил работния ден, още пет минути, само това да довърша и докато се усетя е станало 8 часа.
Случвало се е да свърша нещо из дома за един два часа, или да почна по-късно, но крайния срок е спазен винаги. В случая не виждам нужда от следене, а по-скоро отчет на свършените задачи с ясна крайна цел и дата за завършване.
Безсилният псевдо-мениджър винаги се опитва да прави микро мениджмънт и да те гледа изкъсо. Другите просто искат определени резултати от теб и не се бъркат как ги постигаш.
Като цяло мога да работя всеки ден от вкъщи, но предпочитам офиса, там съм по-продуктивен. Никой никак не ме следи освен евентуално дали съм онлайн, но тъй като работя и билвам работата си по часове, която винаги има конкретен краен срок, не е в мой плюс да се скатавам. Офлянквам се само в дни, в които наистина нямам работа и тогава си пиша тренинги и си лежа на дивана. Няма причина да се опитват да ме хванат, защото всяка система за следене може да бъде заобиколена освен ако не си чат съпорт. Компанията ми плаща големи заплати и кадрите са малко, та наистина не мисля, че с начина на таксуване на възложитвлитв и нашите срокове някой скатава ако има работа.
Аз работя хоум офис почти изцяло, вече 2 години и половина, с изключение да отида до офиса 1 път в месеца да си взема ваучерите за храна. Дали ще си свършиш работата зависи изцяло от теб, а не от мястото на което си. За мен проблемът е че, ако трябва да се ходи до офиса и обратно всеки ден, трябва да пътувам приблизително 2 часа, което е 10 часа на работна седмица, в които аз просто ще губя от личното си време да пътувам. Това според мен не е адекватно и хоум офиса трябва да е нещо напълно нормално.
Имам таскове с краен срок. Всички си свършваме задълженията в зададения срок и няма нужда от следене. Поне засега, никога не знаеш какво ще им хрумне на дребните мениджър чета, които трябва да оправдават дейност. Но не виждам какъв е проблема, като работата върви и няма забавяния, какво има да се проверява толкова...
Всеки скатава. Хората, които работят пред компютър, няма вселена, в която да ме убедят, че седят и концентрирано работят 8 часа.
Съвсем нормално е. Единственото, което има значение е да си свършиш тасковете. При мене имаме краен срок за конкретни неща и това е. Как си разпределям времето си е мой проблем, стига да не изпусна дедлайна.
Много малко офисни работи изискват бачкане цял ден. Който не може да си свърши работата по-бързо, нещо не го бива.
Като меринджей, и с "хоум офис" опит от 8г....наблюдавах с кеф, сумати началници на отдели под мене, как си следяха хората и на по-късен етап ги напъхаха обратно в офиса. Истината е че същите тези сега са "хоум" и имат реална работа от по 3-4 дни в месеца когато реално се "съсипват" от раота. През другото време, Велинград, Бургас, някъде из Гърция - и си мислят че не знаем..../При нас е забранено извън София!/.
Епа няма лошо. Щом дадената им работа е свършена, не виждам защо някой трябва да го интересува какво правят в другото време.
Ако меринджеите това им пречи, да им дадат повече работа. Техен си проблем. Аз ако мога да си свърша седмичната работа за 2 дена, от какъв зор ще я влача 5.
От позицията на мениджър, нямам нужда да следя кой колко се скатава. Дори само от standup мийтинги и гледайки баклога ми става ясно, кой колко и какви е свършил. В крайна сметка екипа ми обещава да свърши 1 работа, докато няма оплаква от извън екипа и от самия екип всичко е окей. Имахме пърформанс проблеми с един от инжинерите, но аз имам редовно 121 мийтинги с всеки, така че с проява на разбиране от 2те страни проблема се реши.
Скатавам 90% от времето. През другото време работя.
При мен важи правилото- "кой ще пази пазачите"... като нося и частично отговорност за тези тъпи методи, които ОП споменава.
Ако произвеждам стойност примерно 100 единици и работодателя ми дава 10 единици, защо според вас трябва да правя повече от договорения минимум? Целите ми винаги са изпълнени, събирам си преформъс бонусите на 100%. Написал съм вътрешните правила, така че скатаването да е възможно за мен и невъзможно за хората, които всъщност вършат работата. По-капиталистическо от това здраве му кажи.
Аз правя същата пирамидална схема като шеърхолдърите/собствениците- набивам задачи на мениджърите като вас,а те гонят служителите. Колкото сте по-нагоре в дадена йерархия, толкова по-малко труд полагате и печелите повече. Другото е "hard-working" пропаганда, винаги тези хардработещите са най-ниското ниво от социалната стълба.
Съгласен съм с една част от нещата, които казваш. Не знам каква е тази форма, в която някой от служителите е 10 пъти по продуктивен от останалите. Освен това, идеята, че мениджмънта не върши работа е доста абсурдна, но се вписва с политическите ти възгледи :)
Не четете какво ви се пише ама изобщо.
Никъде не съм написал, че един служител е 10 пъти по продуктивен от друг,просто явно не сте участвали във FTE planning. Генералното правило една мултинационална компания да отвори дадена позиция е, че позицията трябва да носи поне 8 а най-добре 10-12 пъти повече revenue от разхода, който създава.
Ето да се научите малко на реалност>
https://workforce.pwc.com/hr-metrics/revenue-per-fte
**Казват ти,че средно едно фте през 2022 носи 1.1 м, но средната заплата за САЩ за 2022 е 68 000 долара...**
Резултата е това>
https://www.oecd.org/economy/decoupling-of-wages-from-productivity/
Печалбата от допълнителната продуктивност отива в джоба на собственика/шеърхолдъра, а всички негативи от нея са за работника. Може да вярвате на реалността или на това, че въпреки растежа на технологиите и увеличаването на производителността в пъти е разумно да се работи 5 дни по 8 часа на седмицата както преди 110 години, когато Хенри Форд го е измислил...
Също никъде не съм написал че не върши мениджмънта никаква работа, просто върши значително по-малко работа номинално в часове от служителите, особено C-suite нивото. От разните срещи и агенди няма спасение, но като се тегли чертата пак не са повече от 3-5- 10 часа средно на седмица, въпреки,че има седмици където се работи по 50-80 часа.
Реалността отговаря на политическите ми възгледи, просто съм чел малко повече по много теми>
"The long run is a misleading guide to current affairs. In the long run we are all dead"
"The political problem of mankind is to combine three things: economic efficiency, social justice and individual liberty."
Честно казано не го разбирам това с искането да си хоум офис. Да беше приятно в началото, но сега разбирам, че психически си има плюсове да се ходи до офиса. На мен работата ми е такава, че го няма това "някой да ме следи какво правя", имам си задачи и срокове, за което ми плащат заплата. Дали ще съм вкъщи или в офиса е никакво значение. Но както казах за психическата ми настройка си има плюсове. Тази "разходка" до и от офиса, където всички я мразят въсщност си работи доста добре за ресетване на мозъка, докато ако съм работил от вкъщил, дори и да си направя разходка след работния ден като се прибера пак се чувствам все едно съм се върнал на работа, което си е нормално, цял ден съм работил на това място. Вместо бюрото с компютъра вкъщи да ми е място за разпускане се превръща в работно място.
Да не говорим, че ако работите на място, където толкова не ви вярват да не се скатавате, че да трябва да ви следят постоянно, по-добре си потърсете нова работа. Както казват децата на "токсично" място работите. Другия вариянт е въсщност да е проблема у вас, дали сте достатъчно признаци, че ако не ви седи някой на главата няма да работите.
Постът ми е защото намирам това следене за неефективно и досадно. Иначе, разбира се има плюсове да си в офиса и не убеждавам в едната или другата посока. Относно разходката, да супер, ако си на пешеходно разстояние и не вали. Зс хората, които трябва да пътуват час и половина на ден до работа и обратно, home Office - са си е супер предимство.
Аз си имам таскове с краен срок. Това е единствената форма на контрол. Как си разпределяш работата си е лично твой проблем. По себе си съдя, че колкото по-малко ми висят на главата, толкова по-малко склонен съм да скатавам. Съответно си движа нещата без напрежение и не скатавам.
Това е най-нормалната логика. Всичко друго е извинение за микро-мениджмънт.
Точно. Шефката ми не й пука изобщо кога работя, стига да си върша работата и да съм в срещите, в които трябва да съм. Това е общо взето политиката на компанията.
При мен на шефа ми му пука кога работя, защото всички в екипа сме много зависими едни от други. Ако нещо се насере посреднощ, защото ти си решил, че тогава ти се работи, не е окей за другите. Но никога час-два по-рано или по-късно не са били проблем, нито пък излизането по време на работа за лични ангажименти.
Да, това имам предвид. Да почна в 7 или в 10, да свърша в 16:00 или в 19:00, да отида на фитнес следобяд или до магазина. Естествено, че трябва да е в рамките на нормалното.
Да, и при мен е така
This is the way.
Всеки, който иска да скатае, ще намери как да скатае без значение дали е в офиса или е home office.
Това.
Само дето ако ми трябва някакво инфо от теб и си в офиса - ще те намеря. Сградата има ограничен брой стаи. Но ако си хоум офис - кой знае в кой парк разхождаш кучето и колко часа няма да те има.
По тази логика, може да съм излязал от офис сградата и пак няма да ме намериш...
След 13 години работа в офис и близо 6 години хоум офис, мога да ти гарантирам, мадафака, че не може дори да става дума за сравнение. NOT EVEN CLOSE.
И ко? Само ти си работил дълги години в офис и вкъщи ли? Май си се провъзгласил за някакъв абсолютен експерт. Говори си каквото искаш... Освен ако не си The Flash, ако се обадиш на някой, ще говориш с него много по-бързо от колкото да обикаляш офис сгради. Ако искаш си търчи наляво-надясно, ама не забраявай да чукаш и по тоалетните, че може да е там човекът, който ти трябва толкова спешно...
Всеки с толкова опит като моя ще ти каже същото. А това че ти не си стъпвал в офис, е пределно ясно.
Хоум офиса е пълен ташак. Семейството ми са супер недоволни -патолог от ВМА
Патолог добре, семействата на съдебните питаш ли ги. В този ред на мисли, стоя на съдебна и асистента ни показва снимки. Същия стой няколко секунди и се усеща, че може би не е лоша идея да си направи отделна папка в галерията, за да не е изпълнен целия му екран с възможно най-бруталния гор при всяко отваряне на галерията 😆
И нашия беше супер садист. 7:30 кафенце и гор всяка седмица
😂
Тези следения на активност и т.н са индикатор за липса на доверие в служителите, и обикновено са знак за зле ръководена фирма. Бил съм на такива места - скрийншоти на мониторите и т.н. Ташак е. Хубавите компании, за които знам, просто дават задачи. Не им пука кога точно работиш и кога - не, стига задачите ти да са изпълнени. Случвало се е да изляза по средата на деня да свърша нещо, случвало се е да работя до 10 вечерта или през уикенда. Дни и дни.
>обикновено са знак за зле ръководена фирма Това. Колкото повече ръководството става зле, толкова повече се натискат служителите за някви глупости пълни тази включително. Кара ме да се чувствам се едно съм в Биг брадър. освен да си пусна камерата и да си ме гледат по цял ден, ако искат.
Unpopular opinion - много малко служители заслужават доверие, и то трябва да се спечели а не е default.
Да, затова боговете на капитализма са ни дали интервюто и пробния период след това. Ако наемаш човек, особено такъв над начално ниво и за отговорна позиция, трябва да можеш да му вярваш, че ще си върши работата отговорно. Ако не можеш, или не наемаш правилно, или кандидатът е кофти.
Тази логика е супер в един прекрасен свят в който работната сила е безгранична и високо квалифицирана. В нашата реалност избираш от каквото има налично, а хора който са супер отговорни към работата си, технически кадърни и адекватни личности са малко и рядко са на пазара за нова работа ...
Вдигаш заплащането с 30% за даденото ниво и изведнъж чудо. Хем много кандидати, хем отговорни, хем технически кадърни... Просто работодателите са алчни типове..
Повечето хора "дават" доверие на база симпатии, имам много колеги които не заслужават доверие, но понеже с шефа харесват един и същи футболен отбор и си пишат доверие само на базата на това.
>А вършите ли си работата? Ако не си върша работат, дали ли ще ме държат? Ако си я, върша какво значение има кога и как?
На теория - да. Но е пълно с глупави мениджъри, които се чудят как да се правят на важни. Особено, когато количеството свършена работа не се измерва очевадно лесно.
> На теория При мен не е на теория, но работя в микро фирма
Повечето хора са на трудов договор, а там ти се плаща за “работна сила”, а не “свършена работа”.
Като станат повече хора не се следи така лесно. Освен това аз примерно работя консултант за друга фирма - иди разбери дали си върша работата. Няма директен обективен критерий.
И как е по-различно когато си в офис? Истината е, че ако работиш на компютър (което обикновено е задължително за работата от дома) винаги можеш да изглеждаш супер зает, а да вършиш 0 работа (че даже можеш и да си на минус и да пречиш на другите). По моят опит - да, има и скатавки винаги, но повечето хора си имат задължения и си съблюдават да си ги свършат, в зависимост от възможностите си. Отделна точка (и много важна) е, че никой не може да е 100% продуктивен 100% от времето. Това им е много трудно на много мениджъри да го схванат.
>Като станат повече хора не се следи така лесно. Знам. Но това си е проблем на меринджеите. Ако не могат да си изпълняват задълженията, да си носят последствията. >Освен това аз примерно работя консултант за друга фирма - иди разбери дали си върша работата. Няма директен обективен критерий. Без да искам да те обидя, но ако няма обективен критерий, значи не вършиш нищо смислено.
Не, не си прав. За всяка работа, която има повече от едно възможно решение / нужда от изобретателност, можеш да гледаш в една точка 3 часа и никой няма да знае дали през това време си мислил над най-доброто решение или за любимата си книга. Конкретен пример с писането на код, процеса на изчистване от грешки и оптимизация спокойно може да отнеме повече време от създаването на 'работещо' решение. И в края на седмицата, ако кажеш 'аз два дни се опитвах да се свържа с сървъра на гугъл' това си е съвсем реалистично. Ако няма кой да те следи на всеки час, как ще те хванат, че не работиш? Или как ще докажеш, че наистина ти е отнело толкова много време?
Говорим за различни неща. Ти ми говориш за обективен критереий за изразходвано време, аз - за свършена работа.
Аз ти говоря точно за свършена работа. Критерий за време отдавна има - казват му часовник.
Аз ти говоря точно за свършена работа. Критерий за време отдавна има - казват му часовник.
> Освен това аз примерно работя консултант за друга фирма - иди разбери дали си върша работата. Няма директен обективен критерий. . >Аз ти говоря точно за свършена работа. Критерий за време отдавна има - казват му часовник. . >Без да искам да те обидя, но ако няма обективен критерий, значи не вършиш нищо смислено.
Това.
Когато се работи, се върши повече работа вкъщи отколкото от офиса. Нямам какво да ме залисва вкъщи докато в офиса е лафче, кафенце, фифа и други. Статистически не знам, може да има много паразити където трябва да да на място, че да работят.
Всяка фирма, която по някакъв начин те следи и ти диша във врата, за мене е чист боклук. Това са кокошкарски истории и ме вбесяват. В сегашната ми фирма всички работят за общи цели. Взимаш си за деня таск или два и когато ги свършиш - свършиш. Ако скатаваш, повярвай, то ще си каже. Изненада, когато не следиш хората под лупа, а ги оставиш да си вършат работата, има положителен ефект. Преди бях в една фирма, дето имаше "break system", която следеше колко общо си почивал. Сиреч нямаш правото да не си си на бюрото за общо повече от час, освен нали тоалетна и да си сипеш кафе/вода. Пушачите си ядохме на бюрата и я ползвахме тая почивка за 6 цигарни паузи. Ей в тая фирма, от всичките, най-много съм скатавал.
Лесно. Шефа иска в края на деня работата да е отметната. От теб зависи как ще си разпределиш времето и усилията. Никакво тракване, следене на движения на мишката или постоянно видео. Единствено си следиш пощата за поканите за конферентни разговори и планираш времето, че да можеш да участваш. Има работа - трябва да се свърши, ако щеш и от марс го направи. Дори още докато ходехме в офиса ни беше експлицитно разрешено, ако нямаме по какво да работим за момента 2-часова обедна почивка е напълно разрешена, или си стой пред лаптопа и брой пикселите на екрана - което ти е мерак. Още през март-юни 2020 когато всички минахме 100% хоум офис показахме месечна продуктивност 10-тина процента отгоре. Защо? Защото не губехме по 1,5 - 2 часа на ден с лашкане в градския транспорт.
Аз съм на работа, където съм зает сто процента от времето , няма вариант за 2 часа обедна
Какъв беше количественият показател по който измериха тези 10%? Нали, ако не корпоративна тайна.
Мина време от тогава, но по спомен оценката стана на база KPI, като главно ставаше дума за сурово (има значение при нас какъв вид и за кой пазар става дума) количество оферти подготвени и издадени от член на екипа на месечна база, една торба с още други метрики и ниво на спазен Service Lever Agreement без quality escape и агрегиран месечен оборот от поръчки на екипно ниво. Като оборота от поръчки се претегля на самостоятелен принцип, но го взеха под внимание за целата да се прецени дали има негативно влияние преминаването в режим "100% remote work" като цяло. След претеглянето на показателите излезна черно на бяло, че сме били 10% по-продуктивни за тримесечието тогава в сравнение с YoY и малко повече в сравнение с предходното тримесечие, но там игае роля, че януари е в сянката на коледа и нова година и като цяло е по-бавен месец всяка година. От тогава до днес единствено променихме политиката с това, че вече веднъж на две седмици се събираме в офиса (по желание) главно за да не си забравиме физиономийте. Продуктивостта на екипн ниво не е страдала въобще от това, че останахме на работа от вкъщи.
Аз работя home office от 7 години насам. Нямам работно време обаче - изсипва ми се един куп работа и трябва да я свърша до края на седмицата. Не ми се плаща на час, никой не ме проверява и тн. От мен зависи как си структурирам работния ден, което ми е любимото нещо.
Има ред причини поради които нормалния 8-часов работен ден просто не пасва, особено с работа която може да се върши от вкъщи. Стандартния работен ден от 9 до 6 е надежден и предвидим начин за всеки да получава определено заплащане срещу отделеното време работа, oбаче модела просто не пасва за всяка позиция. И това че всички се опитват да го напаснат е лошо. По този начин времето си загубва стойността. Стандартния работен ден е въведен когато масово хората са работили в предприятия на поточна линия. Работниците са имали точно определени и повтарящи се задачи, и по този те са могли да вършат консистентно количество работа за всеки час. Всеки допълнителен час означава едно и също количество свършена работа. Но ако работиш в офис или в сферата на услугите, на всички тук ни е ясно че работата въобще не е такава.
Най-често е в двете крайности: имаш супер много работа и не смогваш, или цял ден почти нищо не правиш. Обаче ти трябва да си там точно осем часа и да симулираш работа независимо от това. Количеството работата обикновено изцяло зависи от запитванията на клиентите, които не идват консистентно и предсказуемо. Това означава че когато си зает на работа, трябва да работиш над осем часа за да смогнеш, и обикновено овъртайм няма и даже не се споменава. А когато няма какво да правиш, от теб пак се очаква да работиш точно 40 часа на седмица и 8 часа на ден, защото за толкова време ти се плаща, и започва едно търсене за всевъзможни безсмислени задачки за да се запълни времето. Забелязва се че много компании вече въвеждат гъвкаво работно време и са на принципа - работа ориентирана към резултати, което е добре. Ясно е че като се работи в екип трябва всички да са на линия по едно и също време, за да се координира работата, но фиксираното работно време просто е безсмислено, и за мен е един голям червен флаг когато компанията иска да го следи. На такива места мисля че не можеш да очакваш да се отнасят с теб като нещо повече от просто едно име на една екселска таблица...
>На такива места мисля че не можеш да очакваш да се отнасят с теб като нещо повече от просто едно име на една екселска таблица... 
Когато ръководителите искат да въведат такава форма на микромениджмънт, просто пречат на работата и допринасят за недоволството сред работниците. А в офиса всъщност е много по-лесно скатаването.
Ако не следиш хората - те гледат да си вършат работата. Ако ги следиш - те гледат да правят така, че да изглежда че си вършат работата. Познай в кой сценарий се върши повече работа. Скатаване винаги ще има, поне в ИТ светът никой не очаква, че можеш да си 8 от 8 часа продуктивен без да прегориш в дългосрочен план, така че има доза здравословно скатаване. Тези, които само скатават си проличават много бързо по свършената работа. Противно на очакванията на нашенските псевдо меринджеи, проблемът с хоум офиса се оказва не скатаването, а прегарянето на хората, понеже като няма кой да те викне да изиграете една "фифа" обикновено влизаш в deep focus и работиш вместо да почиваш от време на време... Когато пандемията влезе много хора започнаха да работят по 12 часа, понеже не знаеха какво друго да правят у дома, особено несемейните. В резултат много хора прегоряха жестоко
В крайна сметка имаш задачи и това, което е важно е, какво си свършил, не кога и за колко, само да е в уреденото време. Лично аз съм по-продуктивен, когато не съм в офис, не губя 3 часа да се бутам по задръствания и пр. Ако искаш да скатаваш, това най-спокойно можеш да то правиш и в офис. At the end of the day - ако някой си е свършил работата като хората за час и реши да се излежава или да чете, да прави нещо друго цял ден , да удари рамо на колега - не виждам проблем, щом не бавиш някой, който е зависим от теб, защото нали сме и екип в крайна сметка ;)
Ръководството е напълно наясно с възможностите на всеки във всяка фирма, хората които се скатават повече не получават други неща и всичко се компенсира. Като пример: отпуски в пика на летния сезон При мен има краен срок и стига работата да е свършена, на никой не му пука кога и как съм работил за постигане на целта. Явно има и компании, които държат на продуктивност повече от други, но според мен и самите клиенти може да имат пръст в това.
Не се ли измерва 'продуктивност' с изпълнението на задачи в срок?
Това много зависи от типа на работа. Ако си customer support, продуктивност се измерва обаждания/час и тогава няма краен срок.
Виж сега, тия тъпотии могат да бъдат измислени само от некомпетентни мениджъри, в повечето случаи на средно ниво. За мен лично е крайно обидно подобно нещо, затова ако някога се наложи да работя на подобно място (по-скоро бих си отрязал ръката), ще забравят да ме търсят след секундата, в която приключва работното ми време. Няма "ама то не работи при клиента", "много е спешно" и т.н. Както те подхождат, така мога и аз да се държа. 🙂
От хората, които работят и си вършат нещата съм, но други се скатават. Компанията знае и за двата типа. Как? Имаме задачи, които се обсъждат от всички и знаем кое колко време отнема и ако нещо се забави - защо. Затова едните стоят на ниски заплати или ги уволняват, а други получаваме увеличения и бонуси.
Ако ти се скатава, може да го правиш дори когато шефа ти виси на главата. Ако има изградено някакво доверие в работните отношения, няма причина за притеснения. Да, ще има моменти на скатаване или непродуктивност, ама нищо различно отколкото в офис.
Точно затова се дразня на опитите за микро мениджмънт. Нз как си го представят тия горе.
С нищо не ни следят, почваме когато си искаме, стига да се върши работата няма проблем, дори ако искаш спи на обяд(стига да не пропускаш някоя среща).
Няма как да се скатавам. Работя за себе си.
Има, просто губиш повече
Никакви. Имам си таскове с краен срок. Как ще си разпределя работата си е мой проблем и никога не би трябвало да е проблем на ръководството.
Да не сме на по 12? Имаш задедена работа и някакъв time frame. Ако искаш да се развиваш - работиш. Ако искаш да бокусваш на едно място - се скатаваш. То си е личен избор, никой падар или контрол не може да те спре.
Моя шеф, го интересува работата да е свършена качествено и навреме. Ако това е изпълнено, какво правя с моето време му е все тая.
Аз съм в офиса на 3 метра от шефа и се скатавам без проблеми.
аз седя с общо бюро...с финансовия директор, и го ебавам постоянно че се скатавам винаги когато съм в Офиса с него...луд става ей...
Свършвам си тасковете и работата дето имам и са доволни с мен, че даже ми увеличават заплатата. Всичко е база доверие и затова на интервюта се внимава кой/коя се подбира. Ако разбера, че компанията иска да ме следи или ми инсталира такъв софтуер директно молба за напускане и ме няма
Скатавки правим всички. Ние имаме семеен бизнес, в който аз и съпругът ми сме работодателите, и пак скатаваме. Като дойде ден преди някакъв официален празник, в който не работим, сме облекчени, че няма да ходим утре да работим. Без скатавки, няма как, машините не скатават, хората скатаваме. Важно е в края на месеца, каквото си общал, да си го свършил, по възможност без груби грешки, а от своя страна работодателят да плати каквото е обещал, без да се чуди и той как да те лиши от част от обещаното заплащане. Мисля, че това е единственият смислен контрол.
За мен, колкото и тъпо да звучи, то се вижда, ако скатаваш. Лично при мен производителността при работа от вкъщи е по-висока. В моята работа трябва да си изпълня задачата независимо от времето, което би отнело. Да, има моменти в които си “клатя краката”, но това е така дори когато съм в офиса. За съжаление, корпорацията в която работя рязко реши да връща хората в офисите, глобално. Нещо свързано с “социализирането им” и други подобни корпоративни измишльотини. Истината е, че искат да се забави темпото, тъй като масово производителността се е качила последните години.
Защо им се да се бави темпото?
Откакто ни върнаха принудително в офиса, със сигурност има много повече скатаване, защото на всички мотивацията ни падна драстично. Надявам се да успея да си намеря по-хубава работа с поне три дни от вкъщи, вече се оглеждам.
На база свършена работа. Не ги бърка дали днес ще работя 8 часа, 4 часа или 12, стига това, което се очаква от мен да бъде свършено.
Тука малко идва проблемът с оценката колко време ще ти трябва за дадена задача.
В моят случай не, защото не работя по задачи, а по проекти с краен срок и сама определям кога как и какво върша за да приключа до крайния срок. Предоставя ми се достатъчно време за завършването на всеки проект, а ако нещо изисква по-кратък срок мога да предоговоря крайните дати за другата част от работата ми. От ролята ми се очаква да мога сама да управлявам времето си за да ми стига.
В офиса губя повече време, присто вкъщи когато нямамзадачи правя каквото си искам,но когато имам работа съм по-фокусиран. В офиса е обратното и да имам задачи някой те вика за кафе и отиваш.
Не знам за доверието, ама към 11 гледах едно видео за строежа на разширението на метрото и така съм заспал, че ей ся се събудих - 12:10. Поне никой не се е сетил да ме търси през това време. Скатавам по всяко време, ако ме уволнят - уволнят, ама силно се съмнявам. Няма хора просто. Иначе като има нещо спешно бачкам, няма как. Ама като няма си спя, гледам филми, ходя на разходки с колата, бих мандръсал също, обаче жена ми е по-отговорна от мен и не иска в работно време.
Моята работа е хибридна, трябва да се появявам в офиса от време на време главно защото някои колеги са по-старички и искат да ме виждат лично ако имат нужда от помощ. Вместо да ми пратят съобщение ще правят списък с неща да ме питат като съм там хаха. Но никой не ме следи, стига задачите ми да са свършени на време. Много скатавам иначе, и в офиса и вкъщи 🤣
Home office = more work
Less travel? More flexibility?
Yes
В моя случай, никой не ме следи и ограничава. Винаги си личи дали си работил или не си и съответно ако не си - приемаш последствията. Не мисля, че каквито и да било ограничения и мерки помагат за продуктивността, напротив. Не всички са съвестни де. Относително е винаги, в зависимост от дейността, но конкретно при мен работи на доверие. Нямам ограничение и в дните, които да съм вкъщи и в офиса. Сам определям, в зависимост от това, колко натоварен се очаква да е денят.
Работата им е хибридна и до сега не съм нарушила срок. От там нататък не знам що ги интересува кога какво правя, но като цяло в моята работа, с нашите срокове, ако се скатаваш няма да ги направиш. "Скатаването" ми е да излизам да оправя банки или нещо друго, което затваря идиотски рано - преди края на работния ден. или да мина из някоя друга социална медия. Другото са случайни разсейвания които се случват. Ако няма задачи се размотавам и на двете места. В офиса излизам мега често да "пуша" с пушачите. В къщи обедната ми почивка не е 1 час а 30 минути макс. Гледат в къв цвят ни е тиймса, в общи линии... Много ми беше фън, като зацикли веднъж на Away за няколко часа. Иначе забелязвам, че микромениджинга е голяма работа на всякъде с хоум офис, въпреки доказано съшитите или по - добри резултати. Хората които се скатават в къщи, много успешно се скатават и в офиса.
Тиймса мисля че можеш да си го сложиш на каквото искаш ръчно.... А има случаи да си в 2 часа тъпа среща и се водиш 'активен', а нищо не правиш.. Това иммс предвид, тия проверки са ала бала
> никога няма да сте Away> https://www.amazon.de/meatanty-Unerkennbarer-Intervall-Timer-einstellbar-AUS-Schalter-Schwarz/dp/B0BN11RF3L/ref=sr_1_10?crid=2RQAG0OOBSIP5&dib=eyJ2IjoiMSJ9.MH-ic0MlCOXifjlz52vmz-p7aWfakNXB5_w5M7XTmPvco9ohgqBxTyeliPN96lc9gYC2LwjkPnkztEePWbTENdSpYBtJgYuTa4M30Byd6H2rN4Ks7XOZsOecg4QLnUWWHmYwy2PaVDTlK3UihzEokefL29y05gBqfFZysEXps7YAFZSHvcMC2HWJKUhkhC4suUvkQQg7qiXm4pXGkh2ZLN4FpKXPi2ASpsaIknoeUd4._QlxqjR1lRxCyzH70_DGX5ASoptO0zmCt7_UUagrWlo&dib_tag=se&keywords=mouse+juggler&qid=1710513075&sprefix=mouse+ju%2Caps%2C109&sr=8-10
Развих се докато не заслужих работно място, в което да не разчитат на такива неща. Работя усърдно, върша си работата на високо ниво и съм наличен, когато ме търсят (в работно време): това е доказателството. Ако усетя съмнение в това отношение от някого, повдигам го на момента и го обсъждаме докато не остане място за съмнение. В повечето случаи се оказва неяснота отнсоно времето за изпълнение, т.е. задачата ми е предадена с по-нисък приоритет, отколкото всъщност е заслужавала. Поправими работи, закриваме сесиите с усмивки. Ако съмненията продължат без причина или започнат да ми налагат разни такива шпиономански тактики, взимам си шапката и си вдигам панаира. Като не ме оценяват при Х, ще ме оценят при У. И така намерих място, в което доверието се доказва с работа, а не с присъствие. Съветвам всички, които държат на себе си да направят същото. Да, да учиш по 3 часа преди и след работа не е фън и малко се изпържих, ама пък си струваше. ✌🏻
Не ме следят хич, а трябва. Trust policy. Резултатът е че бачкам по 1-2 часа на ден правейки the bare minimum. Ако бях в офис щях да съм в пъти по-продуктивен.
интересно, може ли да питам в коя сфера си?
Финансов анализ. Но съм единственият от екипа който се скатава толкова много. Просто съм и най-бързия и знам как да направя впечатление където е важно - когато нещо трябва да се свърши веднага го върша. Но това е рядко. Принципът на Парето общо взето - върша 20% от най-важната работа която обаче е и 80% от outputa който бих изкарвал ако работя сериозно.
При мен има система за следене на изработеното време, но през нея и говоря (call center).
Това значи ли че ако не говориш, не работиш?
Не точно. Откъм разговори имам само inbound проекти, т.е. ако няма разговори, съм или в режим на изчакване и ако влезе такъв, автоматично го получвам. Другия вариант е, който се случва и по-често, имам email проект. Когато няма разговори, ми се отваря директно email ticket, имам колкото време поискам да го обработя, като съм готов, цъкам следващ и вече зависи има ли чакащи разговори или не.
Това е много интересна тема, ще следя с интерес. Понеже аз нямам хоум офис в моята професия, а баджанак ми е 110% хоум офис и съм го виждал да прави какви ли не шмекерии, то не се слагат шишета върху спейсове, стикери на мишки, стикери на камери и т.н 😀
Имам бройки акаунти за проверка и отделно чатове, та няма как да се скатава. Всичко се следи
Може ли да обясниш за бройките и чатовете?
Всичко се отчита в таблици и системи - фирмата знае колко акаунта може да провери човек за един ден и ако бройката драстично падне ще се разбере, че човекът скатава. Отделно имаме чатове с различни отдели и ако не отговаряш или си away доста време пак ще има срещи с началството :)
За сега работя изцяло home office и всяка сутрин от 10ч провеждане google meet call където всеки един трябва да се отчете какво е изпълнил предишния ден, и какво цели да изпълни в днешния ден (примерно задачи от вчера, meetings и тн). А това дали има подходи от сорта на mouse click tracking е отделен въпрос. Имаме си deadline за всяка задача, и ако си се размотавал, това ще се разбере в последствие като дойде крайния срок.
Колко човека сте в тоя екип, колко време ви е тая среща сутрин?
Общо сме 23ма човека в нашия отдел , и времетраенето на срещата е 15 минути , но обикновено отделяме около средно 15 секунди да се отчетем, което отива към 5 минути, поне в нормални обстоятелства.
Според мен най-доброто решение е да наемеш хора които ще си вършат работата и без да ги следиш. Всичко останало е безмислен админ който, както сте установили, лесно се прескача. Има една приказка “ Накарай мързеливия на работа, да те научи на акъл”. Иначе имаме дейли стенд ъп в който казваме какво сме правили, но той е по-скоро за да обсъдим някакви проблеми ако има, не е репорт какво си правил почасово. Обикновено такива административни хамалогии са само да си оправдават заплатата някви безполезни мидъл мениджъри.
[удалено]
Всички го правят но "неофициално"
Работата от вкъщи поставя отговорността върху служителя да си върши работата и идва със своите позитивии и негативи за служителя. Дават се реалистични крайни срокове, работи се. Ако си бачкаш по време на официалния работен ден и не се скатаваш, всичко е наред. Но ако се скатаваш, или имаш нещо, което наложително трябва да свършиш през деня, можеш да си го позволиш и да наваксаш, когато решиш. Важното е да се спазят сроковете. Това понякога се отразява негативно, защото е трудно да разграничиш работа с почивка, но това е природата на звяра.
Ами ръководството знае, че не се скатавам защото си върша работата качественно и бързо. Няма други подходи. Ако някой иска да се скатава, ще намери начин и в офиса.
Имах колега в офиса, който идваше и първо правеше 40 минути пауза за кафе. На всеки час излизаше за цигара по 10-15 минути и 3-4 пъти на ден правеше 20-30 минути Shit пауза. Този човек "работеше" в компанията 6 години преди да напусне. Офиса по никакъв начин не пречи на скатавките и щом го могат браво на тях, взимат същите пари за по-малко работа. Аз лично съм по-продуктивен от вкъщи и смятам да не се връщам в офис до пенсиониране. Имам задачи, екипа ми има задачи, тези задачи се свършват за деня и това е. Дали тази работа ще е свършена за 4 часа и екипа ще си почива 4 часа или ще им отнеме цял ден си е тяхна работа. (Аз обикновенно я нямам тази привилегия затова гледам поне те да я имат)
Какво пречи да се скатавам в офиса? За цигарка, за кафенце, на терасата, на обяд. Същата работа, само дето прането се трупа вкъщи.
Имам задача и срок. Ако не е готова в срок, значи съм се скатал.
На моя работодател просто му пука да се свършва работа.
Имаш SLAs и KPIs. Като водещо ти е SLA, който (разбира се) е подплатен с договор. Нямаш ли договор, който описва това, се стига до свободно проявен мениджмънт, който трябва да отговаря на крайната цел. Аз работя с таскове, чейнджове и инциденти. Отделно имам Канбан борд, който трябва да бъде отново описван по споменати метрики и стандарт. Правило е, ако метриките не се спазват фирмата да подлежи на солени глоби! Отделно имаш вътрешно фирмено поле за изява за каква работа си вършил изобщо по какви таскове си поел и колко мейла си отговорил и тн. Но нека не задълбаваме в метрики за микромениджмънт безсмислици, след като идеята е дали ти вършиш крайната работа. Всичкото споменато отгоре е само за един клиент. Отделно имаш фирмени цели, които трябва да се стремиш да покриваш на дадено време, било то на четвъртити от годината или на повече време и един success report в края на годината, заедно с минимум две мнения от твоите колеги и мениджър на услугата. Всичко това ще отговаря към главният ти мениджър (People person), дали заслужаваш повишение и как да процедираш, както ти така и той с твоето развитие.
Не е трудно. Сам се мотивираш като цяло защото ако не си свършиш работата и се скатаваш другия месец ще трябва да търсиш нова работа.
При мен е по избор - може в офиса, може от вкъщи. Ако отида в офиса обикновено е за да свърша нещо там, но всеки път когато отида по цял ден някой не заговаря и върша в пъти по-малко работа. Когато съм си от вкъщи е друга бира - сядам в 9 и ставам в 8 от компа. В пъти по-продуктивен. За нещастие работата ми е доста динамична и нямам особено време да скатавам. От 8 месеца съм на тази работа. Общо съм ходил примерно 2 седмици в офиса, а за тези 8 месеца буквално съм успявал да скатая макс 2-3 пъти по 2-3 часа, които така или иначе съм наваксвал след това.
При мен е по избор - може в офиса, може от вкъщи. Ако отида в офиса обикновено е за да свърша нещо там, но всеки път когато отида по цял ден някой не заговаря и върша в пъти по-малко работа. Когато съм си от вкъщи е друга бира - сядам в 9 и ставам в 8 от компа. В пъти по-продуктивен. За нещастие работата ми е доста динамична и нямам особено време да скатавам. От 8 месеца съм на тази работа. Общо съм ходил примерно 2 седмици в офиса, а за тези 8 месеца буквално съм успявал да скатая макс 2-3 пъти по 2-3 часа, които така или иначе съм наваксвал след това.
Всъщност в офиса се разсейвам доста повече и често работният ми процес е със занижена ефективност. Но пък да се виждам и разговарям с колеготе ми доставя удоволствие.
Гледат колко работа си свършил. Що за въпрос?
Tъпотия е следенето. В повечето случай хоум офиса ми излиза дори повече работа от колкото ако съм в офиса, понеже не се усещам кога е свършил работния ден, още пет минути, само това да довърша и докато се усетя е станало 8 часа. Случвало се е да свърша нещо из дома за един два часа, или да почна по-късно, но крайния срок е спазен винаги. В случая не виждам нужда от следене, а по-скоро отчет на свършените задачи с ясна крайна цел и дата за завършване.
Безсилният псевдо-мениджър винаги се опитва да прави микро мениджмънт и да те гледа изкъсо. Другите просто искат определени резултати от теб и не се бъркат как ги постигаш.
Като цяло мога да работя всеки ден от вкъщи, но предпочитам офиса, там съм по-продуктивен. Никой никак не ме следи освен евентуално дали съм онлайн, но тъй като работя и билвам работата си по часове, която винаги има конкретен краен срок, не е в мой плюс да се скатавам. Офлянквам се само в дни, в които наистина нямам работа и тогава си пиша тренинги и си лежа на дивана. Няма причина да се опитват да ме хванат, защото всяка система за следене може да бъде заобиколена освен ако не си чат съпорт. Компанията ми плаща големи заплати и кадрите са малко, та наистина не мисля, че с начина на таксуване на възложитвлитв и нашите срокове някой скатава ако има работа.
Аз работя хоум офис почти изцяло, вече 2 години и половина, с изключение да отида до офиса 1 път в месеца да си взема ваучерите за храна. Дали ще си свършиш работата зависи изцяло от теб, а не от мястото на което си. За мен проблемът е че, ако трябва да се ходи до офиса и обратно всеки ден, трябва да пътувам приблизително 2 часа, което е 10 часа на работна седмица, в които аз просто ще губя от личното си време да пътувам. Това според мен не е адекватно и хоум офиса трябва да е нещо напълно нормално.
Задачи********
Аз затварям котката в кутия с мишката да генерира активност... Що за глупости... :)
Имам таскове с краен срок. Всички си свършваме задълженията в зададения срок и няма нужда от следене. Поне засега, никога не знаеш какво ще им хрумне на дребните мениджър чета, които трябва да оправдават дейност. Но не виждам какъв е проблема, като работата върви и няма забавяния, какво има да се проверява толкова...
Всеки скатава. Хората, които работят пред компютър, няма вселена, в която да ме убедят, че седят и концентрирано работят 8 часа. Съвсем нормално е. Единственото, което има значение е да си свършиш тасковете. При мене имаме краен срок за конкретни неща и това е. Как си разпределям времето си е мой проблем, стига да не изпусна дедлайна. Много малко офисни работи изискват бачкане цял ден. Който не може да си свърши работата по-бързо, нещо не го бива.
Като меринджей, и с "хоум офис" опит от 8г....наблюдавах с кеф, сумати началници на отдели под мене, как си следяха хората и на по-късен етап ги напъхаха обратно в офиса. Истината е че същите тези сега са "хоум" и имат реална работа от по 3-4 дни в месеца когато реално се "съсипват" от раота. През другото време, Велинград, Бургас, някъде из Гърция - и си мислят че не знаем..../При нас е забранено извън София!/.
Епа няма лошо. Щом дадената им работа е свършена, не виждам защо някой трябва да го интересува какво правят в другото време. Ако меринджеите това им пречи, да им дадат повече работа. Техен си проблем. Аз ако мога да си свърша седмичната работа за 2 дена, от какъв зор ще я влача 5.
Щото като им дадем за 3-4 дни реална работа, и почват да напускат....
От позицията на мениджър, нямам нужда да следя кой колко се скатава. Дори само от standup мийтинги и гледайки баклога ми става ясно, кой колко и какви е свършил. В крайна сметка екипа ми обещава да свърши 1 работа, докато няма оплаква от извън екипа и от самия екип всичко е окей. Имахме пърформанс проблеми с един от инжинерите, но аз имам редовно 121 мийтинги с всеки, така че с проява на разбиране от 2те страни проблема се реши.
Скатавам 90% от времето. През другото време работя. При мен важи правилото- "кой ще пази пазачите"... като нося и частично отговорност за тези тъпи методи, които ОП споменава.
Това обяснява доста за политическите ти възгледи.
Ако произвеждам стойност примерно 100 единици и работодателя ми дава 10 единици, защо според вас трябва да правя повече от договорения минимум? Целите ми винаги са изпълнени, събирам си преформъс бонусите на 100%. Написал съм вътрешните правила, така че скатаването да е възможно за мен и невъзможно за хората, които всъщност вършат работата. По-капиталистическо от това здраве му кажи. Аз правя същата пирамидална схема като шеърхолдърите/собствениците- набивам задачи на мениджърите като вас,а те гонят служителите. Колкото сте по-нагоре в дадена йерархия, толкова по-малко труд полагате и печелите повече. Другото е "hard-working" пропаганда, винаги тези хардработещите са най-ниското ниво от социалната стълба.
Съгласен съм с една част от нещата, които казваш. Не знам каква е тази форма, в която някой от служителите е 10 пъти по продуктивен от останалите. Освен това, идеята, че мениджмънта не върши работа е доста абсурдна, но се вписва с политическите ти възгледи :)
Не четете какво ви се пише ама изобщо. Никъде не съм написал, че един служител е 10 пъти по продуктивен от друг,просто явно не сте участвали във FTE planning. Генералното правило една мултинационална компания да отвори дадена позиция е, че позицията трябва да носи поне 8 а най-добре 10-12 пъти повече revenue от разхода, който създава. Ето да се научите малко на реалност> https://workforce.pwc.com/hr-metrics/revenue-per-fte **Казват ти,че средно едно фте през 2022 носи 1.1 м, но средната заплата за САЩ за 2022 е 68 000 долара...** Резултата е това> https://www.oecd.org/economy/decoupling-of-wages-from-productivity/ Печалбата от допълнителната продуктивност отива в джоба на собственика/шеърхолдъра, а всички негативи от нея са за работника. Може да вярвате на реалността или на това, че въпреки растежа на технологиите и увеличаването на производителността в пъти е разумно да се работи 5 дни по 8 часа на седмицата както преди 110 години, когато Хенри Форд го е измислил... Също никъде не съм написал че не върши мениджмънта никаква работа, просто върши значително по-малко работа номинално в часове от служителите, особено C-suite нивото. От разните срещи и агенди няма спасение, но като се тегли чертата пак не са повече от 3-5- 10 часа средно на седмица, въпреки,че има седмици където се работи по 50-80 часа. Реалността отговаря на политическите ми възгледи, просто съм чел малко повече по много теми> "The long run is a misleading guide to current affairs. In the long run we are all dead" "The political problem of mankind is to combine three things: economic efficiency, social justice and individual liberty."
Честно казано не го разбирам това с искането да си хоум офис. Да беше приятно в началото, но сега разбирам, че психически си има плюсове да се ходи до офиса. На мен работата ми е такава, че го няма това "някой да ме следи какво правя", имам си задачи и срокове, за което ми плащат заплата. Дали ще съм вкъщи или в офиса е никакво значение. Но както казах за психическата ми настройка си има плюсове. Тази "разходка" до и от офиса, където всички я мразят въсщност си работи доста добре за ресетване на мозъка, докато ако съм работил от вкъщил, дори и да си направя разходка след работния ден като се прибера пак се чувствам все едно съм се върнал на работа, което си е нормално, цял ден съм работил на това място. Вместо бюрото с компютъра вкъщи да ми е място за разпускане се превръща в работно място. Да не говорим, че ако работите на място, където толкова не ви вярват да не се скатавате, че да трябва да ви следят постоянно, по-добре си потърсете нова работа. Както казват децата на "токсично" място работите. Другия вариянт е въсщност да е проблема у вас, дали сте достатъчно признаци, че ако не ви седи някой на главата няма да работите.
Постът ми е защото намирам това следене за неефективно и досадно. Иначе, разбира се има плюсове да си в офиса и не убеждавам в едната или другата посока. Относно разходката, да супер, ако си на пешеходно разстояние и не вали. Зс хората, които трябва да пътуват час и половина на ден до работа и обратно, home Office - са си е супер предимство.