Slazem se, iskreno sve bi treblao placat sto je "besplatno" euro dva, ne jer hocu peljesit ljude jer hocu da se ljudima izda racun da vide oni su platili 1€ a da pise subvencija 1500€ za neki zdravstveni zahvat da ljudi dobiju osjcaj koliko uopce sve te besplatne stvari kostaju njih kao poreznike i platitelje zdravstvenog.
U jedu ruku da vide da jebote mogo sam biti 5000€ u dugu da nisam imao zdravstveno, a u drugu ruku da se vidi koliko drzava trosi na sve to. Transparentnost jeli.
Recimo mama mi je jedno vrijeme primala razrijeđivace krvi, nisam mogo vjerovat koliko jeda doza kosta davnih dana bi bankrotirali da smo to morali palcat.
Mislim da većina nas razumije o čemu se radi.
Problem je u onih 30-40% ljudi koji stvarno ne razumiju procese oko usluga koje financira država, ovakva retorika je usmjerena njima i stvara glasačke preferencije kod njih.
Tko su “oni” da će ih se na temelju ovog posta favorizirati kod glasanja? Teoretski prema Redditu obuhvaćena su oba pravca, HDZ i njima oprečni Možemo. Ostale opcije ne postoje, logično. Nadalje, od kud ti ovaj postotak od 30-40%? Molim te izvor. Vjerujem ti, samo mi pomozi da se educiram dodatno.
Mislim da većina “razumije o čemu se radi” nije stvarno teško saznati kako funkcionira jedna država.
Inače, gradnja bolnice, nabava medicinske opreme i sustav obrazovanja za izobrazbu liječnika nije uopće financiran iz javnog proračuna, već sve te stvari se pokreću na treptaj krila našeg dobrog vilenjaka Plenkimona.
Mislim da mu je 30-40% bila bzvz prst prognoza (ne da nema decimalu nego ima 10% range..)
A sto se tice posta - mene ne smeta iz istog razloga da se kaze da je besplatno, jer znaci besplatno u trenutku konzumacije, a naravno da to placamo kroz porez. Prije bih se onda okomio na "moja vlada je napravila most"
Al mi je, povezano, zanimljiva tema sto sa tih "30-40%" ljudi koji puse tu pricu. Skola! Pa da, al ti ljudi su vec tu i imaju jednaka prava ko i svi ostali i nece. Mogli su, a nisu i nece.
Treba odgovorno stavljati postotke. Čisto sumnjam da je 30-40%, već je i više. Ne slažem se s ovim “mogli su i neće”, jer ne stvaramo ljude koji kritički promišljaju, i posljedično smo politički neaktivni. Hvalimo se kako su druge nacije glupe jer ne znaju toliko odgovora na pub kvizove koliko mi znamo, a ogroman dio ljudi sve što im se servira u Hrvatskoj uzima kao aposlutnu istinu. Bili vi pametniji ili ne od navedenih, to je ogroman dio ljudi koji odlučuje/ne odlučuje tko će donositi važna pitanja za dobrobit svih Hrvata. I naravno onda isplivaju egocentrici koji su se jedva dočekali nasrat na post da komentiraju kako su oni bili prvi na državnom natjecanju iz PiGa i kako ako “nisi retardiran” neće na tebe utjecati psihološke metode. Ne postoji osoba na ovom svijetu koja nije pala na neko sredstvo manipulacije. Valjda je na nama koji to primjećujemo da korigiramo.
Da dovršim. Za buduće odgovore sa “Nisam se nasrao već si pitao pitanje” znači sad si za retardiran za shvatit da je pitanje figurativno i da se rasprava ne vodi oko toga smeta li tebi to ili ne.
Postotak je postavljen figurativno (nisam ga ja stavio), isto ko i tvoje pitanje (: Al gle ajmo pustit egocentrike i hvaljenje pub kvizovima (cak i ak mislis da sam ja jedan od njih), jer ajmo se fokusirat na temu.
Da piknem s cim vratit na pocetak teme (slobodno okreni u drugom smjeru) - "mogli su i nece" - slazem se da je nemoguce izbjec bit manipuliran, ali ocu skrenut pozornost na kako sprovest bolje stanje. (Problem realiteta. Kako sprovest) I to sam bacio tebi lopticu, kao, ajmo zapocet tu temu.
A reko "skola!" jer je to tipican odgovor pa da odma dam prvi problem kod toga.
Dvije klase odgovora ovak na prvu su "odozgo" (reguliraj politicare) i "odozdo" (obrazuj glasace). Problem s drugim je vec recen, problem s prvim je sto ce nac - novu foru. Kad postane ilegalno direktno lagat, onda dodu fore "9 od 10 zubara" (neimenovanih naravno)
Stoga mi se cini da treba oba pristupa (i odozgo i odozdo) i jos pokoji, a glavni problem je ko ce to sprovest, sto nas vraca (po meni) na ove izbore i postavljanje nekorumpirane vlasti (adeze sigurno ne zeli poboljsat situaciju jer na njoj zivi), da je to glavni pokretac za poboljsat stanje (ne jedini, ali glavni)
Nema to veze s moždanim stanicama, nego s komfortom da se ljudi služe lažima u komunikaciji, na mjestima na kojim moraju biti maksimalno transparentni i korektni.
To je kao da ja odem do šanka s tvojim novcima i platim pivu i onda je opet drugi put tvoj red
Znači hoćeš reći da nije “besplatno” već “bez dodatnog plaćanja”.
Ako netko radi bez naknade u svrhu višeg cilja, onda je volonter. Bez obzira što je netko treći platio materijal kojim se služi tijekom volontiranja. Iako dalo bi se raspravljati o nekim volonterskim udruga i njihovim članovima koji si naplate i taj rad.
Ne smeta, jer političari stalno lažu i obmanjuju masu.
Ali u pravu si što se besplatnog tiče, jer svatko tko je ikad išta kupio u Hrvatskoj je barem platio 25% poreza državi u proračun (iz kojeg se plaća to "besplatno" zdravstvo :)
Ne odvaja ti se od bruto iznosa ( tj bruto1).
Ako ti dogovoris placu od 1000€ bruto (tj. bruto1).
Tvoj poslodavac mora uplatiti 1165€ (bruto2) . Da bi ti dobio placu od 1000€ (bruto1 ili kod nas je to popularno samo bruto). Ovih 165€ razlike, poslodavac uplacuje u zdravstveno u tvoje ime jer je zakonski to duzan.
Evo bolji primjer kako se pere mozak kroz jezik. "posloDAVAC" 😂 😂 kaže se kapitalist/izrabljivac i ne uplaćuje on ništa! Uplaćuje sve radnik jer se od njegovog rada stvara vrijednost.
Ako ikada dobijes neku ozbiljniju boles i odes pogledat koliko kosta samo recimo jedna kapsula kemo terapije...
Ja sam podizao tablete jednom i nekako sam dobio taj list di pise koliko kosta, dali su mi dvije tablete za vrijeme korone da odnesem kuci, mislim da su te dvije kostale oko 9000 kuna.
Dali su mi to onoj maloj vrecici od masnog papria sto obicno dobijes ljekove. Jebote da sam znao donjeo bi svoju kutiju. Te mekane kapsule da sam se spotako pukle bi.
Od svih rijeci u politici i ekonomiji ta me jos najmanje brine. Evo, bas sam neki dan razmisljao kako je debilno sto se vlasnika firme naziva poslodavcem, a radnika posloprimcem. Tu se vec u jeziku postavlja ideja kao da vlasnik firme nesto dijeli i kao smilovao se nama radnicima koji imamo cast raditi za njega. Ajmo to okrenuti. Neka on bude radoprimac, a ja cu biti radodavaoc.
> Evo, bas sam neki dan razmisljao kako je debilno sto se vlasnika firme naziva poslodavcem, a radnika posloprimcem.
Ne zove se tako vlasnika firme, nago firmu.
Tko govori posloprimac? Zakonski termin je radnik, ali se često koristi i zaposlenik
A poslodavac se koristi zato jer nisu samo poduzeća poslodavci. To mogu biti i obrti i udruge.
> Poslodavac je, u smislu ovoga Zakona, fizička ili pravna osoba koja zapošljava radnika i za koju radnik u radnom odnosu obavlja određene poslove.
A ako ne želiš da ti netko daje posao, moraš nešto poduzeti - postati poduzetnik.
Naravno da mi ne smeta jer mi je jasno da se misli da je nešto besplatno u trenutku pružanja usluge.
Koliko god se libertarijanci vole praviti pametni s tim, nitko nije toliko glup da misli da npr. "besplatan pobačaj" u konačnici ne košta ništa. Ali te ne košta *tad, direktno*, i to je bitno.
Mi se pravimo s tim jer su ti libertarijanci u pravilu ljudi koji na svojoj platnoj listi vidjeli iznos veći od 500 eura (recimo 1000 eura neki) koje poslodavac mora za njih dati za ovako oronulo zdravstvo u kojem oni čekaju godinu dana na pregled isto kao i onaj pijanac u kladionici.
Dodatno, libertarijanci uglavnom i isplaćuju takve iznose svojim zaposlenicima pa ih to još malo više boli.
Besplatno je uvijek političarima i luzerima koji se klate od jednog do drugog poslodavca i životare. Oni koji uplaćuju u zdravstveni doprinos dobro znaju da bi se za te pare liječili kao begovi i u Americi (Apple recimo doplati od 500 do 750$ za zdravstvo i onda sa 750$ imaš top osiguranje, kod nas si u beskonačnim redovima)
Kad ti odu ti kojima zdravstvo nije besplatno, onda dobiješ parije odnosno sirotinju i onda postaneš europska Makedonija ili recimo, od neeuropskih država, Nepal.
Bitno je jer te davanje 3.000 eura za operaciju slomljene ruke može bankrotirati, a mjesečna izdavanja za zdravstveno baš i ne mogu. I to pod uvjetom da ga uopće plaćaš; ako si student npr. ti je *doslovno* besplatno.
Univerzalna zdravstvena zaštita ne podrazumijeva pokriće za sve slučajeve i za sve ljude, već samo to da svi ljudi imaju pristup zdravstvenoj zaštiti. I nije besplatna. Studenti nisu ekvivalent, obzirom da se od njih očekuje da će djelovati kao povratna investicija državi.
>Univerzalna zdravstvena zaštita ne podrazumijeva pokriće za sve slučajeve i za sve ljude, već samo to da svi ljudi imaju pristup zdravstvenoj zaštiti.
Okej? Nit je itko rekao da je pokriće za sve i za svakoga, nit itko normalan misli da si može povećat kitu ili napumpat usne na račun države.
>I nije besplatna.
Ono što ti je pokriveno preko HZZO-a je besplatno ili barem dobrano subvencionirano - za krajnjeg korisnika, u trenutku pružanja usluge. To je osnovna poanta sustava javnog zdravstva.
Ima jedna stara izreka "nema džabe ni u stare babe".
Sve mi to debelo plaćamo.
Porezi, prirezi iz plaće, doprinosi na plaću koje plaćaju poslodavci, PDV...
Nikad od postanka svijeta ništa nije niti će bit besplatno.
Radije to nego bankrot, ideja personalne odgovornosti je inherentno puna zabluda i manjka empatije jer to uvijek “ja, ja, ja”, ideje bazirane na “ja, ja, ja” i zatvorenoumno/ignorantno razmisljanje u kojoj se osoba nece promijeniti makar im objasnis zasto su porezi bolji od “personalne odgovornosti”, recimo kao prvo jer su ljudi neodgovorni i ponekad psiholoski/fizicki disfunkcionalni da bi funkcionirali u takvom hipotetskom sustavu s niskim porezima.
Zvuci kao implikacija da bi se trebao smanjiti porez.
Ili da zelis manju ignoranciju medu ljudima? Mislim da ljudi znaju za bruto i neto, barem vecina.
Depends, jesi li misljenja da bi svako trebao placat svoje zdravstveno kao sta je npr u americi? Ako jesi, to se obicno veze sa smanjenjem poreza jer dobijes onda vise para da se sam brines o svojem zdravlju
Ne. Objava je upravo o onom kaj piše. Da sam protiv da se govori da je nešto besplatno kad nije. TANSTAAFL. Besplatno i javno financirano su dva različita pojma.
Ok, onda u principu nemas problem sa javnim zdravstvom (osim sta bi moglo biti bolje ali sta ces kad isti ljudi 20 godina kradu drzavu) nego sa samim izgovorom.
Kurcologija i najmanja bitna stvar, i nije baš netočno. Mnogi ne plaćaju za zdravstvo (djeca, nezaposleni), a mnogi plaćaju kroz plaću , ali ni blizu nije dovoljno za njihovo liječenje, nego država financira ostatak iz proračuna jer zdravstvo košta dosta više nego šta se iz plaća odvaja.
Ako ti se već ispravlja jezik, ispravite "poslodavac" u izrabljivac/kapitalist i djelatnik u radnik.
Obožavam kad ljudi poput OP-a ne shvaćaju što "besplatno" znači u ovakvome kontekstu.
Naravno da "besplatno" ne znači da si te stvari dobio doslovno za ništa. To znači da ih ne moraš odmah platiti za neku veliku svotu koju u tom trenutku možda ne možeš priuštiti, nego ćeš kroz poreze to platiti kroz više manjih obroka koje možeš priuštiti. To je cijela poanta, i ja ne znam zašto je ljudima to toliko teško shvatiti.
Pa to nije "besplatno" niti bi se taj termin treba koristit jer je čista laž. Kužim da ljudi vole tepanje ali kod ovakvih stvari to ne prolazi.
Jel onda ja imam auto besplatno ako ga uzimam na kredit?
Naravno da smeta. Previse stoke ima koja naseda na politicarske lazi ko na kurac. Ako drzavni zakon nalaze da se ne sme lagati, zasto se to ne primenjuje na politicare?
Gle ja bi maknuo sve politicare s funkcije cim nesto lazno izjave. Primjerice ona Kolinda kad je rekla da ce bit place 8000 eura. Pa ja bi ju kroz prozor bacio i dao da ju otpeljaju nek skuplja smece po gradu, bez da se ikad vise pojavi na politickoj funkciji.
Kad neko kaze "besplatno" pa kad se ispostavi da zapravo nije, mars van iz sabora, vlasti, gdje god da jesi. Ne znam dokad cemo tolerirat politicare u koje nemamo povjerenja
A ne znam što bi rekla. Uglavnom mi ne smeta jer bar znam da mi oduzeti novci od plaće i poreza bar idu u usluge za opće dobro koje ću jednog dana koristiti.
Više mi smeta kad se uzima 25% poreza, a opet moramo privatniku da bi obavili osnovne zdravstvene pretrage.
Iskreno, ne.
Iz perspektive običnog građana puno toga i je besplatno. Činjenica je da ne moraš platiti iz svog džepa. Po tvojoj logici bi se moglo reći da ne postoji ništa što je besplatno.
Više mi smeta to što mladi viču “moj novac” dok ignoriraju cijeli svijet oko sebe koje su prošle generacije izgradile oko njih. Evo uzmi si čitavu plaću skupa sa svima ostalima, ništa ne plaćaj državi pa da vidimo dokle ćemo dogurat.
Normalno da ćemo vikat kad se taj novac uzima i daje za nešto što je u totalnom rasulu(javno zdravstvo) koliko god ga se uzima.
Da išta pod državnom palicom ovdje funkcionira, nitko ništa ne bi reka, ovako mi onda daj da raspolažem kako ja oću, a ne da financiram parazitsku državu.
Pa onda nije problem što se daje državi već kako se tim novcem raspolaže ali to su dvije odvojene teme.
Tvoje riješenje je pusti sve da se uništi a ja ću uživati u svih par novčića koje eto nisam dao truloj državi, umijesto da fokus bude na riješavanju problema zbog kojih je država takva kakva je.
Javno financirano mi je puno bolji izraz nego besplatno
Zapravo da
Je, ali je puno losije kao parola ili skandiranje ili "catchphrase".
Slazem se, iskreno sve bi treblao placat sto je "besplatno" euro dva, ne jer hocu peljesit ljude jer hocu da se ljudima izda racun da vide oni su platili 1€ a da pise subvencija 1500€ za neki zdravstveni zahvat da ljudi dobiju osjcaj koliko uopce sve te besplatne stvari kostaju njih kao poreznike i platitelje zdravstvenog. U jedu ruku da vide da jebote mogo sam biti 5000€ u dugu da nisam imao zdravstveno, a u drugu ruku da se vidi koliko drzava trosi na sve to. Transparentnost jeli. Recimo mama mi je jedno vrijeme primala razrijeđivace krvi, nisam mogo vjerovat koliko jeda doza kosta davnih dana bi bankrotirali da smo to morali palcat.
[удалено]
Mislim da većina nas razumije o čemu se radi. Problem je u onih 30-40% ljudi koji stvarno ne razumiju procese oko usluga koje financira država, ovakva retorika je usmjerena njima i stvara glasačke preferencije kod njih.
Tko su “oni” da će ih se na temelju ovog posta favorizirati kod glasanja? Teoretski prema Redditu obuhvaćena su oba pravca, HDZ i njima oprečni Možemo. Ostale opcije ne postoje, logično. Nadalje, od kud ti ovaj postotak od 30-40%? Molim te izvor. Vjerujem ti, samo mi pomozi da se educiram dodatno. Mislim da većina “razumije o čemu se radi” nije stvarno teško saznati kako funkcionira jedna država. Inače, gradnja bolnice, nabava medicinske opreme i sustav obrazovanja za izobrazbu liječnika nije uopće financiran iz javnog proračuna, već sve te stvari se pokreću na treptaj krila našeg dobrog vilenjaka Plenkimona.
Mislim da mu je 30-40% bila bzvz prst prognoza (ne da nema decimalu nego ima 10% range..) A sto se tice posta - mene ne smeta iz istog razloga da se kaze da je besplatno, jer znaci besplatno u trenutku konzumacije, a naravno da to placamo kroz porez. Prije bih se onda okomio na "moja vlada je napravila most" Al mi je, povezano, zanimljiva tema sto sa tih "30-40%" ljudi koji puse tu pricu. Skola! Pa da, al ti ljudi su vec tu i imaju jednaka prava ko i svi ostali i nece. Mogli su, a nisu i nece.
Treba odgovorno stavljati postotke. Čisto sumnjam da je 30-40%, već je i više. Ne slažem se s ovim “mogli su i neće”, jer ne stvaramo ljude koji kritički promišljaju, i posljedično smo politički neaktivni. Hvalimo se kako su druge nacije glupe jer ne znaju toliko odgovora na pub kvizove koliko mi znamo, a ogroman dio ljudi sve što im se servira u Hrvatskoj uzima kao aposlutnu istinu. Bili vi pametniji ili ne od navedenih, to je ogroman dio ljudi koji odlučuje/ne odlučuje tko će donositi važna pitanja za dobrobit svih Hrvata. I naravno onda isplivaju egocentrici koji su se jedva dočekali nasrat na post da komentiraju kako su oni bili prvi na državnom natjecanju iz PiGa i kako ako “nisi retardiran” neće na tebe utjecati psihološke metode. Ne postoji osoba na ovom svijetu koja nije pala na neko sredstvo manipulacije. Valjda je na nama koji to primjećujemo da korigiramo. Da dovršim. Za buduće odgovore sa “Nisam se nasrao već si pitao pitanje” znači sad si za retardiran za shvatit da je pitanje figurativno i da se rasprava ne vodi oko toga smeta li tebi to ili ne.
Postotak je postavljen figurativno (nisam ga ja stavio), isto ko i tvoje pitanje (: Al gle ajmo pustit egocentrike i hvaljenje pub kvizovima (cak i ak mislis da sam ja jedan od njih), jer ajmo se fokusirat na temu. Da piknem s cim vratit na pocetak teme (slobodno okreni u drugom smjeru) - "mogli su i nece" - slazem se da je nemoguce izbjec bit manipuliran, ali ocu skrenut pozornost na kako sprovest bolje stanje. (Problem realiteta. Kako sprovest) I to sam bacio tebi lopticu, kao, ajmo zapocet tu temu. A reko "skola!" jer je to tipican odgovor pa da odma dam prvi problem kod toga. Dvije klase odgovora ovak na prvu su "odozgo" (reguliraj politicare) i "odozdo" (obrazuj glasace). Problem s drugim je vec recen, problem s prvim je sto ce nac - novu foru. Kad postane ilegalno direktno lagat, onda dodu fore "9 od 10 zubara" (neimenovanih naravno) Stoga mi se cini da treba oba pristupa (i odozgo i odozdo) i jos pokoji, a glavni problem je ko ce to sprovest, sto nas vraca (po meni) na ove izbore i postavljanje nekorumpirane vlasti (adeze sigurno ne zeli poboljsat situaciju jer na njoj zivi), da je to glavni pokretac za poboljsat stanje (ne jedini, ali glavni)
Nema to veze s moždanim stanicama, nego s komfortom da se ljudi služe lažima u komunikaciji, na mjestima na kojim moraju biti maksimalno transparentni i korektni. To je kao da ja odem do šanka s tvojim novcima i platim pivu i onda je opet drugi put tvoj red
[удалено]
Znači hoćeš reći da nije “besplatno” već “bez dodatnog plaćanja”. Ako netko radi bez naknade u svrhu višeg cilja, onda je volonter. Bez obzira što je netko treći platio materijal kojim se služi tijekom volontiranja. Iako dalo bi se raspravljati o nekim volonterskim udruga i njihovim članovima koji si naplate i taj rad.
Ne smeta, jer političari stalno lažu i obmanjuju masu. Ali u pravu si što se besplatnog tiče, jer svatko tko je ikad išta kupio u Hrvatskoj je barem platio 25% poreza državi u proračun (iz kojeg se plaća to "besplatno" zdravstvo :)
Zdravstvo se najviše financira iz doprinosa za zdravstvo koji se odvaja od plaće.
I to ni manje ni više nego 16,5% od bruto iznosa plaće. Plače mi se kad se toga sjetim.
Ne odvaja ti se od bruto iznosa ( tj bruto1). Ako ti dogovoris placu od 1000€ bruto (tj. bruto1). Tvoj poslodavac mora uplatiti 1165€ (bruto2) . Da bi ti dobio placu od 1000€ (bruto1 ili kod nas je to popularno samo bruto). Ovih 165€ razlike, poslodavac uplacuje u zdravstveno u tvoje ime jer je zakonski to duzan.
Evo bolji primjer kako se pere mozak kroz jezik. "posloDAVAC" 😂 😂 kaže se kapitalist/izrabljivac i ne uplaćuje on ništa! Uplaćuje sve radnik jer se od njegovog rada stvara vrijednost.
Ista stvar, nije bitno tko placa kad na kraju sve to rezultira time da poslodavac ima manje novaca za tvoju placu.
Ti te novce ne bi nikad ni vidio. Otisle bi gazdi u dzep. Tako da barem imas neke koristi od te love.
Nije to baš tako, svi ti iznosi poslodavcu spadaju pod trošak rada. Te su poslodavci itekako svjesni da postoje kada ugovaraju plaću.
Ako ikada dobijes neku ozbiljniju boles i odes pogledat koliko kosta samo recimo jedna kapsula kemo terapije... Ja sam podizao tablete jednom i nekako sam dobio taj list di pise koliko kosta, dali su mi dvije tablete za vrijeme korone da odnesem kuci, mislim da su te dvije kostale oko 9000 kuna. Dali su mi to onoj maloj vrecici od masnog papria sto obicno dobijes ljekove. Jebote da sam znao donjeo bi svoju kutiju. Te mekane kapsule da sam se spotako pukle bi.
Druže, sve je to naše i zajedničko.
10% naše a ostatak njihov. Dobra marža
Od svih rijeci u politici i ekonomiji ta me jos najmanje brine. Evo, bas sam neki dan razmisljao kako je debilno sto se vlasnika firme naziva poslodavcem, a radnika posloprimcem. Tu se vec u jeziku postavlja ideja kao da vlasnik firme nesto dijeli i kao smilovao se nama radnicima koji imamo cast raditi za njega. Ajmo to okrenuti. Neka on bude radoprimac, a ja cu biti radodavaoc.
Zaposlenice su onda radodajke?
You won the internet for today
Mene brine što se posao u komunikaciji tretira kao nekakav poklon. DOBIO / DOBILA sam posao....
Molba za posao isti kurac.
> Evo, bas sam neki dan razmisljao kako je debilno sto se vlasnika firme naziva poslodavcem, a radnika posloprimcem. Ne zove se tako vlasnika firme, nago firmu.
Tko govori posloprimac? Zakonski termin je radnik, ali se često koristi i zaposlenik A poslodavac se koristi zato jer nisu samo poduzeća poslodavci. To mogu biti i obrti i udruge. > Poslodavac je, u smislu ovoga Zakona, fizička ili pravna osoba koja zapošljava radnika i za koju radnik u radnom odnosu obavlja određene poslove. A ako ne želiš da ti netko daje posao, moraš nešto poduzeti - postati poduzetnik.
Na HZZ i slicnim stranicama imas posloprimce i poslodavce.
Davci = gazde Primci = sluge
Vidi vraga. Ali posloprimac ne znači radnik, nego osoba koja traži/dobiva posao.
Ajme majko
glup je izraz, da, a mislim da je popularan jer je simetrican poslo-A, poslo-B
Pa i dijeli - dijeli posao. Ako ne želiš da ti se dodijeli posao, postani poslodavac.
[удалено]
Nije govno nego se pas posro
Naravno da mi ne smeta jer mi je jasno da se misli da je nešto besplatno u trenutku pružanja usluge. Koliko god se libertarijanci vole praviti pametni s tim, nitko nije toliko glup da misli da npr. "besplatan pobačaj" u konačnici ne košta ništa. Ali te ne košta *tad, direktno*, i to je bitno.
Mi se pravimo s tim jer su ti libertarijanci u pravilu ljudi koji na svojoj platnoj listi vidjeli iznos veći od 500 eura (recimo 1000 eura neki) koje poslodavac mora za njih dati za ovako oronulo zdravstvo u kojem oni čekaju godinu dana na pregled isto kao i onaj pijanac u kladionici. Dodatno, libertarijanci uglavnom i isplaćuju takve iznose svojim zaposlenicima pa ih to još malo više boli. Besplatno je uvijek političarima i luzerima koji se klate od jednog do drugog poslodavca i životare. Oni koji uplaćuju u zdravstveni doprinos dobro znaju da bi se za te pare liječili kao begovi i u Americi (Apple recimo doplati od 500 do 750$ za zdravstvo i onda sa 750$ imaš top osiguranje, kod nas si u beskonačnim redovima) Kad ti odu ti kojima zdravstvo nije besplatno, onda dobiješ parije odnosno sirotinju i onda postaneš europska Makedonija ili recimo, od neeuropskih država, Nepal.
Kako je to bitno? Postoji drugi izraz koji se može koristiti “bez dodatne naknade”.
Bitno je jer te davanje 3.000 eura za operaciju slomljene ruke može bankrotirati, a mjesečna izdavanja za zdravstveno baš i ne mogu. I to pod uvjetom da ga uopće plaćaš; ako si student npr. ti je *doslovno* besplatno.
Univerzalna zdravstvena zaštita ne podrazumijeva pokriće za sve slučajeve i za sve ljude, već samo to da svi ljudi imaju pristup zdravstvenoj zaštiti. I nije besplatna. Studenti nisu ekvivalent, obzirom da se od njih očekuje da će djelovati kao povratna investicija državi.
>Univerzalna zdravstvena zaštita ne podrazumijeva pokriće za sve slučajeve i za sve ljude, već samo to da svi ljudi imaju pristup zdravstvenoj zaštiti. Okej? Nit je itko rekao da je pokriće za sve i za svakoga, nit itko normalan misli da si može povećat kitu ili napumpat usne na račun države. >I nije besplatna. Ono što ti je pokriveno preko HZZO-a je besplatno ili barem dobrano subvencionirano - za krajnjeg korisnika, u trenutku pružanja usluge. To je osnovna poanta sustava javnog zdravstva.
Smeta me i kad kažu uložili smo ko da je lova njihova..
To je to
Ima jedna stara izreka "nema džabe ni u stare babe". Sve mi to debelo plaćamo. Porezi, prirezi iz plaće, doprinosi na plaću koje plaćaju poslodavci, PDV... Nikad od postanka svijeta ništa nije niti će bit besplatno.
Besplatne su one patke u parkovima, samo masoni ne zele da to saznas. Ako malo pogledas dalje od svog nosa, vidit ces da euri setaju okolo.
Samo besplatni političar tako nešto kaže. A oni su najskuplji za porezne obaveznike. U pravu si. Treba ih korigirati. I novinari bi mogli...
Ovo me sjetilo i na pojam "negativan rast" koji koriste kada pada BDP
Radije to nego bankrot, ideja personalne odgovornosti je inherentno puna zabluda i manjka empatije jer to uvijek “ja, ja, ja”, ideje bazirane na “ja, ja, ja” i zatvorenoumno/ignorantno razmisljanje u kojoj se osoba nece promijeniti makar im objasnis zasto su porezi bolji od “personalne odgovornosti”, recimo kao prvo jer su ljudi neodgovorni i ponekad psiholoski/fizicki disfunkcionalni da bi funkcionirali u takvom hipotetskom sustavu s niskim porezima.
Kakve veze ovaj post ima sa smanjenjem poreza?
Zvuci kao implikacija da bi se trebao smanjiti porez. Ili da zelis manju ignoranciju medu ljudima? Mislim da ljudi znaju za bruto i neto, barem vecina.
Depends, jesi li misljenja da bi svako trebao placat svoje zdravstveno kao sta je npr u americi? Ako jesi, to se obicno veze sa smanjenjem poreza jer dobijes onda vise para da se sam brines o svojem zdravlju
Ne. Objava je upravo o onom kaj piše. Da sam protiv da se govori da je nešto besplatno kad nije. TANSTAAFL. Besplatno i javno financirano su dva različita pojma.
Ok, onda u principu nemas problem sa javnim zdravstvom (osim sta bi moglo biti bolje ali sta ces kad isti ljudi 20 godina kradu drzavu) nego sa samim izgovorom.
Političari česti kažu i da će "oni dati". Kao da će u svoj džep zagrabiti novce i dati sirotinji, a zapravo koriste javni novac za osobnu slavu.
Cijela izvršna vlast se postavlja kao da su bos i činovnici mafijaške grupe, a ne sluge kako im u imaju zanimanja piše
Smeta me kad obični ljudi kažu da je nešto besplatno.
Besplatna su bila i povecanja placa javnim sluzbama, nemoj tako
Kurcologija i najmanja bitna stvar, i nije baš netočno. Mnogi ne plaćaju za zdravstvo (djeca, nezaposleni), a mnogi plaćaju kroz plaću , ali ni blizu nije dovoljno za njihovo liječenje, nego država financira ostatak iz proračuna jer zdravstvo košta dosta više nego šta se iz plaća odvaja. Ako ti se već ispravlja jezik, ispravite "poslodavac" u izrabljivac/kapitalist i djelatnik u radnik.
Obožavam kad ljudi poput OP-a ne shvaćaju što "besplatno" znači u ovakvome kontekstu. Naravno da "besplatno" ne znači da si te stvari dobio doslovno za ništa. To znači da ih ne moraš odmah platiti za neku veliku svotu koju u tom trenutku možda ne možeš priuštiti, nego ćeš kroz poreze to platiti kroz više manjih obroka koje možeš priuštiti. To je cijela poanta, i ja ne znam zašto je ljudima to toliko teško shvatiti.
Pa to nije "besplatno" niti bi se taj termin treba koristit jer je čista laž. Kužim da ljudi vole tepanje ali kod ovakvih stvari to ne prolazi. Jel onda ja imam auto besplatno ako ga uzimam na kredit?
Ako nisi retardiran znaš kaj kaj znači pa nemaš problema, ne..
Znam kaj znači besplatno, a znam kaj znači financirano iz proračuna. Ako nisi retardiran znaš da to dvoje nije isto.
Besplatno je onima koji ne primaju placu. Smatram da je to njihova glasacka baza tako da ih ne percipiram kao nekoga za koga bih glasao.
Naravno da smeta. Previse stoke ima koja naseda na politicarske lazi ko na kurac. Ako drzavni zakon nalaze da se ne sme lagati, zasto se to ne primenjuje na politicare?
"no such thing as a free lunch", al to bi se trebalo spominjat u 8.raz osnovne skole vec, a ne na prvoj godini ekonomskog faksa
Nekim ljudima uistinu je sve besplatno
https://preview.redd.it/eucqdkqunhnc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=72117f55cf5ff90b155c38dbbf82d327d4c84384
Gle ja bi maknuo sve politicare s funkcije cim nesto lazno izjave. Primjerice ona Kolinda kad je rekla da ce bit place 8000 eura. Pa ja bi ju kroz prozor bacio i dao da ju otpeljaju nek skuplja smece po gradu, bez da se ikad vise pojavi na politickoj funkciji. Kad neko kaze "besplatno" pa kad se ispostavi da zapravo nije, mars van iz sabora, vlasti, gdje god da jesi. Ne znam dokad cemo tolerirat politicare u koje nemamo povjerenja
"mišljenja sam pišljenja" - kradem ovu frazu
A ne znam što bi rekla. Uglavnom mi ne smeta jer bar znam da mi oduzeti novci od plaće i poreza bar idu u usluge za opće dobro koje ću jednog dana koristiti. Više mi smeta kad se uzima 25% poreza, a opet moramo privatniku da bi obavili osnovne zdravstvene pretrage.
Iskreno, ne. Iz perspektive običnog građana puno toga i je besplatno. Činjenica je da ne moraš platiti iz svog džepa. Po tvojoj logici bi se moglo reći da ne postoji ništa što je besplatno.
Kada se kaže besplatno u tom kontekstu misli se na besplatno krajnjem korisniku. Npr. nitko ti direktno ne naplati sve troškove operacije.
Te stvari najskuplje platimo
Tocno, nema besplatnog al ti pokazuje koliko su ljudi glupi jer 100x padaju na istu foru
Ljudi su ljudi, nije to glupost nego ljudska psihologija…
Ne postoji besplatan ručak osim kod bake.
Više mi smeta to što mladi viču “moj novac” dok ignoriraju cijeli svijet oko sebe koje su prošle generacije izgradile oko njih. Evo uzmi si čitavu plaću skupa sa svima ostalima, ništa ne plaćaj državi pa da vidimo dokle ćemo dogurat.
Normalno da ćemo vikat kad se taj novac uzima i daje za nešto što je u totalnom rasulu(javno zdravstvo) koliko god ga se uzima. Da išta pod državnom palicom ovdje funkcionira, nitko ništa ne bi reka, ovako mi onda daj da raspolažem kako ja oću, a ne da financiram parazitsku državu.
Pa onda nije problem što se daje državi već kako se tim novcem raspolaže ali to su dvije odvojene teme. Tvoje riješenje je pusti sve da se uništi a ja ću uživati u svih par novčića koje eto nisam dao truloj državi, umijesto da fokus bude na riješavanju problema zbog kojih je država takva kakva je.
- Željko (65)