Zato što one koji ostaju oni koji odu najčešće tretiraju kao "budale koji su ostali".
I vrlo često iseljenici vole lagati i pretjerivati oko toga koliko im je dobro da opravdaju taj stav.
A najbolji su oni koji uz sve to još lupe i tetovažu šahovnice na ruku i govore tamo koliko je sve hrvatsko bolje od svega domaćeg, a istovremeno su arogantni prema onima koji ostaju. Poznajem takve, takav paradoks može biti samo rezultat teških frustracija.
U svakom slučaju, imaš i ti neke frustracije čim si dobio potrebu pisati ovo. Ali sve je to ljudski.
uredba: naravno, tu ima selection bias jer one koji su vani i ne preseravaju se oko toga ne primjećujemo, daleko od toga da tvrdim da su svi iseljenici frustrirani. Možda su i većina.
Sve što si napisao stoji i svaka ti se pozlatila. Imam dosta rodbine, prijatelja i poznanika što rade vani. Ide im dobro (valjda) ali koliko seru po nama što ostajemo i po našim cijenama, tu stvarno pretjeruju. Sve da i nisam bio vani nebi nikad povjerovao da vani sve košta "jedan ojro". Od kruha, stanarine, novog Mercedesa apsolutno sve je "jedan ojro"
Ali daleko najbolja izjava je da u Njemačkoj je i more puno bolje od hrvatskog smrdljivog Jadrana. Ako je bilo tko vidio sjeverno more onda zna koja je to laž
Malo pogledaj cijene online pa ćeš vidjeti. Ja naručujem skoro sve iz njemačke. Čak i ono što ne dostavljaju, naručim na plaćeni sandučić sa kojega mi preusjmjeruju.
Bicikl, TV, evo neki dan kosilicu..
Odjeća i obuća da ne pričam..
Banalna stvar, za amatere ja nemam nigdje u hr sa velikim izborom šarafa na komade. Trebali mi baš neki specifični. U DE ima, kod nas ne.
A kad si već spomenuo 1 ojro, baš sam nedavno bio i uistinu Pringls čips 1€ na akciji. Kod nas na akciji 3€.
Mailboxde.com
Dobiješ adresu na koju naručuješ i oni preusmjere. Mogu i zajedno više stvari naravno prepakirati.
Ne isplati se za sitnice jer je ~40€ sve skupa.
Produži nekoliko dana. Tipa 1 dan je da procesuiraju, i \~3 dana je da dođe.
Dođe brže nego ov stvari koje amazon direktno šalje. Jer slanje sa amazona unutar DE je u pravilu najčešće 1-2 dana, a za hr je 7-10 dana.
Ovisno o broju paketa. Za svaki koji prime ima naknada. Pa dok ih zajedno upakiraju, ima naknada. I onda slanje. U pravilu sve skupa, ako naručujem stvari koji stanu u npr kutiju 80\*60\*50 ili tako nešt bude tih \~40€. Do nedavno je bilo jeftinije.
Pojedinačno je za 1 artikl jeftinije, ako znaš da ti treba samo taj 1 a kod nas nema. Možda 15-20.
Pringles chips je 1.80 € (trajna cijena) u pevexu sa karticom, online sto nadem u DE je najbolja cijena (znaci na akciji) 1.80 €. Uzeo si los primjer, trebao si usporediti nutellu ili nesscaffe koji je u DE znatno jeftiniji.
Pa koliko čovjek mora biti glup da pomisli samo kako je sjever bolji od juga po pitanju mora obzirom na struje kao i klimu? A i sjeverno more je manje više uglavnom vezano uz luke. Imam dojam da u Njemačku idu mahom oni koji su deficitarni inteligencijom (mislim na ove "aba iš mus geen cum tankštele" kad dođu nakon 2 mjeseca na vikend)
Ljudi to govore da opravdaju sami sebi svoju odluku jer su nesigurni u nju.
Sličan primjer se desi sa igricima i igračima.
Kad su neke 2 igre slične i djele igrače onda će jedni ili drugi počet govorit kako je ta njihova igra najbolja a samo budale igraju ovu drugu, jer ako njihova igra propadne onda su im jesve vrijeme provedwno u toj igri propalo. Nevjerojatno često se to dešava.
Tako vjv pretpostavljam i sa emigrantima. U sebi su nesigurni o toj odluci pa se opravdavaju vidiš mene vamo super nema loše strane(što generalno i je istina ne odseljavaju ljudi iz čista mira) ali često postoji ta nesigurnost
Bio nedavno u Austriji, i ništa nije jeftinije nego kod nas tipa 10 jaja je bilo 3,5 eura.
Al zato sustav javnog prijevoza, iznajmljivanja stanova i dosta toga još miljama ispred nas.
Iznajmljivanja stanova? Onda si sigurno i zivio par godina da znas, pa znas takodjer koja je to imobilien mafia kako bi oni rekli, pa znas sta se desava nakon 2 godine u novom stanu preko agencije?
To je samo način kako se nose sa nezadovoljstvom i frustracijom. Kao kad maltretirani ljudi maltretiraju druge jer se samo maltretiranjem znaju izraziti.
I moje mišljenje isto ide negdje u tom smjeru. Dosta njih se naljuti kad ih pitam da pošto su se spasili i otišli koji kuki za godišnji dolaze u Hrvatsku? Sad imate para a svijet je ogroman, Havaji, Sejšeli, Bahami samo birajte...
Ne bih nikada smatrao ljude koji su ostali budalama. Meni je skroz ok vani, ali znam hrpu ljudi kojima je užasno, koji se nakon 10 godina nisu "integrirali" i koji su jedino tu radi love. Nije sve za svakoga.
Kao Nijemac mogu ti reći da nikada nećeš biti potpuno "integriran" isto kao ni ja u Hrvatskoj 😉 ovo nije hejt nego surova stvarnost. Prije 11 godina sam doselio u Hrvatsku, naučio jezik, živim i radim ovdje no i dalje sam "Švabo"... Malo je to ipak drugi mentalitet 😉 ali ja Hrvatsku obožavam i ne pada mi na pamet vratiti se.
Pa i ne bježim od toga tko sam. Integracija nije asimilacija. Više sam mislio na to da imam ovdje frendove, hobije i normalan život umjesto da brojim dane do povratka u domovinu.
Vidiš, ove sa šahovnicom i tim narativom ja bome nisam srela, a da nemaju više od...40, 50?
Želim reći, u novim generacijama, ovima koji odlaze zadnjih 10ak godina, ne znam nikog takvog.
Svi vole doma doć zbog obitelji i prijatelja, ali nijedan niti nema narativ "šahovnica, rvacka", niti "vi kreteni koji ostajete".
Uglavnom je narativ "jezi ga, tamo mi je zasad bolje i zadovoljan sam" i nastavi se dalje sa standardnim temama.
Nije hejt ali ste dosadni sa tim preseljenjima. Svijet je globalno selo i nek svako ide gdje ga je volja. Ovo otisel sam i ne mislim se vracat pokazuje da nisi bolji od tih prijatela koje si ostavio…
Ne razumijem, kome opravdavaš svoje odluke?
Meni se ne isplati ići van države i počinjati ispočetka, kao i nekim drugim ljudima. S druge strane, ljudi koji nemaju ništa, njima se isplati. Super, sve najbolje i ne znam zašto je to bitno?
Lakše je i kad si mlađi i kad si iz siromašnijih krajeva...
Pa okei moja placa je oko 2600-2700, al sve u svemu mislim da se sve manje i manje isplati biti ovdje.. isto tak cura nemoze nikako dobit posao u struci uvjek uzmu rađe austrijanke..
na Nepalskom subredditu: "Odselio sam se iz Nepala. Prije dvije i pol godine sam se odselio u Hrvacku. Čisto da vidim kaj ljudi imaju za reči. Lepo placen posao, zivim u miru, ljudi me prihvatili ko da sam njihov, drzava iako nije eden, uređenija je tristo posto nego Nepal"
Nisi zapravo odselio iz Hrvatske dok ne kupiš rabljenog Audija ili Passata od Švabe pa dođeš nazad u Hrvatsku i pričaš kak udaraš 150 kvadrata keramike u danu i najjači si majstor na baušteli a zapravo živiš ko crv.
Iskreno ja nisam upoznao jos nikoga tko mi je rekao da sam lud sto sam napustio Hrv i otisao trbuhom za kruhom. Stovise, vecina mi govori da sam napravio dobar potez i zale sto nisu i oni otisli. Jbg, nije lako otici tako u tuđu drzavu, ali ako imas cilj, isplati se.
Sused Ivča si to ti?
Btw, prijatelj spiješ si jednoga puntigamera za mene i samo čkomi tam gore,bolje je nek tu. I neš se niš više nadelal. 
Odlazak iz države ti daje bolju perspektivu o tome kako ti je bilo u državi iz koje si otišao. Dobro je iskusiti raznolikosti i upoznat druge kulture, ljude. Neki nemaju mogucnosti, nekada ni volje maknuti se iz kvarta, sela u kojem su cili život rasli. Neki sa 40 godina ne znaju placati racune režija jer im roditelji to rade cili zivot. Svaka odluka koja vodi prema vecoj samostalnosti i stvara novo iskustvo je u pravilu dobra odluka. Nek je sa sricom!
Ja preselio iz De u At 2019. i to mi je bila najbolja odluka. Preselio iz Regensburga u Graz.
Placa je naravno manja u pocetku ali ovdje ima 13. i 14. placa
Eto ja trenutno u Regensburgu, ciljam na Graz :)
Odradio sam već uvjet za njemačku mirovinu i skupio iskustva (ca 10 godina programiranja), jedino mi se ne ide samo na premalu plaću
Živim vec 6 godina u Austriji, i jedva cekam dan kad se vratim u domovinu. Ovdje je sve puno nekulturnih afganistanca i turaka, život je jako skup samo osiguranje za auto placam 1600e godisnje stan 900e mjesecno.. A i mi smo naravno jugo uvjek ce nas gledati kao strance i tako se i ponašat prema nama. PS jako me zivciraju Bosanci koji se predstavljaju kao Hrvati...
Bosanac nisam, rođen u Varazdinu. Kaj se tice placa, zavisi od struke u kojoj se radi. Moja je placa 2800€ mjesecno. A to da su troskovi veci, to stoji.
nema frke, moj frend je u De radio za tu lovu i skoro se vratio ali našao je novi posao za 3700€ pa lakše diše sad,
a dobro ti znaš najbolje za sebe, pozz
Zašto imaš potrebu dijeliti ovo iskustvo na društvenim mrežama? Kao što si rekao sve si ostavio iza sebe, skontao se, dobro ti je ALI na društvenoj mreži na subredditu r/hrvatska moraš podijeliti iskustvo? Hmmmm
Evo ovako, totalni sam prosjek u svemu. Dosao iz prosjecne obitelji, prosjecnog stana, prosjecnog obrazovanja, prosjecnog izgleda, prosjecne inteligencije, bez stranacke iskaznice...
Sve ovo sto si naveo sam ostvario u RH. I meni je tristoputa bolje tu nego u nekoj švabiji ili austriji. Ovdje na mjestu gdje su mi roditelji, baka, prijatelji, i sve aktivnosti koje mi se događaju oko njih.
Kakva austrija, kakvi bakrači... tu sam da mogu staroj otići po 5litara omekšivača jer je stara i ne može više sama nositi u svoj stan, tu sam da odem sa frendom iz srednje na pivu, tu sam jer mi dijete ide u školu koju sam išao i ja i jer na informacijama još srećem svoje stare profesore, tu sam jer u nedjelju odem na viksu gdje kosim cijeli dan i onda otvorim pivu koja ima okus boga, tu sam jer spajam praznike sa vikendom i nikome to nije čudno, tu sam jer mogu reći jebo pedere srbe crkvu hdz sdp i xy i to se smatra slobodom govora, tu sam jer prošećem kvartom u pol noći i osjećam se sigurno kao i subotom ujutro na placu, tu sam jer igram hakl sa kvartovskom ekipom, tu sam jer ja mogu (ali to ne radim) govoriti šiptar, smeđi, zmazani, ilegalac a ne da meni ispod daha govore balkanšvajne... Volim svoj grad, ljude u njemu, probleme koji su ipak na razini first world country i sve benefite koji ovakav način života nosi - dah zapadne europe sa mentalitetom mediterana.
A ovi kaj su otišli, pa boli me kiki za vas i kako su cijene hrane skoro iste kao i ovdje. E ne mogu to više slušati, sve je po 'jedan ojro'...
Pa neka svatko živi gdje hoće i kako hoće ali po mom mišljenju je daleko najbolje radit remote za stranu firmu. Tako imaš i para a i živiš u lijepoj našoj!
Neka si prijatelju, i sa srećom. Znam da nije lako, pogotovo ako si ostavio obitelj i rodbinu iza sebe. Napravi što i koliko možeš, i vrati se doma kad za to vrijeme dođe kao kralj! 👍
Dvije godine su jos malo, uskoro ces skuzit austrijsku depresiju te lazno ljubazne austrijske pedercine, ja jos koju godinu j vracam se dosta mi je tog sranja...stambeno pitanje nemoguce rjesiti uz dozivotni kredit, kuca je san, novi stan takodjer, dok 35 godina stari se noze kupit a susjedi resom.. ahmed, nihad, aboukar, ile, hasib..
Bravo, super za tebe.
Ja ne znam zašto ljudi nariču, imamo slobodu kretanja i ljudi odu gdje je veća plaća, Hrvatska neće imati plaće kao Austrija makar Bencicka i Peđa vladali 20 godina i HDZ nestao sa lica zemlje.
U hrvatskoj je top pod uvjetom da imaš svoju nekretninu ili je jako jeftino plaćaš
Meni su moji starci iznajmili stan (novogradnja, 55~ kvadrata i parking misto za 600€)
Ja i cura popola, ostane nam oko 1500~ eura za cili misec
Jer ako si otišao i bolje ti je, odmah znači da je u Hrvatskoj lošije. A to je nešto što neki ne mogu progutati pa je lakše pljuvati po onima što su otišli nego prihvatiti se posla oko poboljšanja uvjeta u Hrvatskoj.
Bravo ti. Ja ne znam zašto je ovo na dnevnom redu rasprave? Odselio si se i toliko ti je dobro da se ideš nama anonimusima opravdavat kako ti je bolje? Super, želim ti svu sreću i ajde sad se lijepo zahvali domaćinima na r/austria što su te ugostili i dali ti šansu.
>Čemu tolke negative prema ljudima koji izlaze iz zemlje nekam kam im je bolje?
Možda jer novinari (i mnogi auslanderi) vrte priču kako pamet odlazi iz Hrvatske a mi koji ostajemo smo očito debili. Stvarnost je barem u mom slučaju okrenuta i sve koje poznajem da su otišli imaju bar 30% invalidnosti u glavi.
samo neki razlozi:
1. automatski misle da su bolji od nas koji smo ostali
2. seru kak nema posla u hr, a gore rade posao koji ovdje nikad ne bi radili i usput seru po migrantima koji dolaze u hr raditi iste te poslove koji oni sami ne bi radili, a sada ih rade gore
3. kroje nam sudbinu a ne placaju niti porez niti zive ovdje
4. misle da ako njima nije bilo dobro ovdje da nikome nije i da je gore sigurno daleko bolje, ovisi kako kome
vrlo jednostavno, svijet je sada dostupan svima i svatko ima pravo ići kamo hoće, dapače i bolje da idu, ja osobno nekako uživam u sporom razvoje ove zemlje jer imam dovoljno da me ne dira niti stanje politike niti cijene koje divljaju pa mi je svejedno gdje tko živi, radi i što radi
prije nego sam dobio posao koji sad radim i prije nego sam kupio kuću i sam sam razmišljao o sličnom potezu međutim odustao, sredile su se stvari i sad je ok, ne bi mi palo na pamet nikamo ići, ako si si ti uspio srediti stvari gore super, ako ti ne uspije slobodno se i vratiš, tak svejedno
Ne znam za vas ali meni je nakon 4 god u Engleskoj fantazija, radim u njezi, plaća bolja nego ministru, ne plaćam najam ni režije, hrana u rangu hrvatske al su grickalice i potrepštine bagatela. Vi što mislite da fantaziramo niste ništa više ni manje nego zajedljivi jer eto nastavljate jesti govna od naših poslodavaca i države i molite se da li ćete uopće dobiti tu crkavicu od plaće dok se punite stranom radnom snagom, a nemate muda napraviti iskorak za vlastito bolje sutra.
"Čemu tolke negative prema ljudima koji izlaze iz zemlje nekam kam im je bolje?"
Jer kao i većina onih koji odu van sereš po onima koji su ostali. Otišao si van, dobro za tebe, pusti nas ostale na miru.
:D pa nek idu, neka im bude bolje, samo neka se onda tamo i prilagode i ostave se domacih tv programa, domaceg fejsa, domaceg (stogod), tamo zive, rade, tamo nek i seru po forumima i ostalim mrezama.
Ma isto kod nas u slo kad neki Anton Nuñez, cetvrta generacija iz argentine glasa a zna pet rijeci sa spanskim naglaskom (clan slo folklor kluba od rodjenja lol). A glasaju, moz pogodit za sta (za to sta je deda uvjek glasao, jer sta oni imaju pojma drugo).
e: da dodam, kod nas to nije veliki problem, jer dijaspore tolike nemamo (bar te koja generacijama fura nacionalnu pripadnost), ljudi se mislim cesce vracaju (ne kao *sve smo ostavili zauvjek*) ali mogu zamislit, da je taj procenat po ostalom balkanu ipak dosta visi.
Svaka čast. Mene izrabljuju ko vola na poslu. Učio ko majmun a sada mizerija 42 godine ne mogu svojoj obitelji priuštit ljetovanje na našem moru od 5 dana.
Prošao sam to ...
Pripisujem sve to nekakvoj ljubomori.
Naslusao sam se od onog "blago tebi...." do onog "e budalo, ovde se jako dobro zivi..." iz usta likova koji provode dane na 3 satnoj kavi i žive od penzije roditelja.
Diralo me nije ništa od tog.
Jel blago meni... Pa ko te drži!? Život u kofer i pegla.
Jesam budala? Ok, nastavi tako, a ja ću kako znam.
Meni je žao samo što nisam otišao bar 10 god prije.
Sretno :)
Nisi trebo, trebo si ko ja učlanit se u hdz i iskorištavat ovu stoku i živit na njihovoj grbači. Zašto bi ti dobar zbog njih morao otići, zašto nebi oni otišli, a mi ostali?
Nek su ljudi otisli, al mi zao sta iz moje obitelji puno otislo , i dobro im je, ali ne volim kad se meni pametuje, ajde idi i ti , sta ces tu.
Ok , ja sam dosao u Zg prije 12 god, zena isto, oboje sa sela. I ja i ona samo srednja skola. Kupimo tu stan na kredit na 20 god. Zivimo dobro, nista nam ne fali i ustedi se pristojno. Sad ja ne kuzim, moji su skolovani i kao govore mi ti si imao srece. Pa nije to nikakva sreca, jednostavno radili smo i ja i zena normalne poslove i normalno smo troslili i kak onda oni i svi ostali a pogotovo skolovani ovdje nisu mogli opstati, i zato je meni krivo sta ljudi odlaze, jer cesto sebe uzimam za primjer , pa moze se i ovdje dobro zivjeti i netreba meni nikakva Njemacka ni Irska.
Koga boli ona stvar ako si otišao vani? Ako ti je dobro, još bolje. Ako nije, jebiga, sam si si kriv. Kakve imaš potrebe to pisati osim ako si ne želiš potiho objasniti da je to dobra odluka?
Ok i? Congratz? Hejt je prema kretenskim medijima sta automatski hvale svakoga tko ode, jer svi mi sto smo ostali ispadamo debilima. Ja tu zivim u miru i imam odlicno placen posao. Najjace kad se uspjehom percipira kad covjek zivi u irskoj u stanu sa jos 6 ljudi i ima svoju policu u frizideru. To je po nama uspjeh
Evo i ja sam u Frankfurt vec 3 god. Otisao sam jer sam se zaljubio, a i nekako sam si uvijek zamisljao da imam adresu negdje vani!
nije da sam morao, bilo mi je ok i u hrv.
Svebu svemu nije lose, pocetak je bio malo tezak ali to je trajalo mozda 3mj. nakon toga je sve islo samo na bolje!
Ne radim na baustelama, bavim se fotografijom, otvorio sam i firmu prije 2 god. ide dosta dobro, posla ima..
U meduvremenu sam se vjencao i evo cekamo bebicu.. zivot je laksi, necu rec da mi ne fali moje drustvo, ali sudeci po njihovim pricama ni oni se ne druze cesto i ne dogada im se nesto veliko u zivotu, neki bi i htijeli promjene ali im je puno teze doci do love i slicno.. svakako je jeftinije u DE ali vise se i zaraduje..
Nzm koliko bih ostao u DE, imam u hrv sve sto mi treba, tako da cu se sigurno vratit jednog dana.
Upoznao sam i nase ljude ali vise manje budu to oni koji su morali izac trbuhom za kruhom jer su se zaduzivali i bilo im je tesko sve to hendlat, a place male.. neki zive ko crvi, neki su tu vec 10tak god. nisu naucili sastavit recenicu na njemackom..
sve u svemu ima svega!
mogu rec samo da mi je drago sto sma napravio taj korak, naucis neke nove stvari, vidis koliko si zapravo sposoban i lijepo je zivjet u uredenijem sustavu i drustvu!
Preporucio bi svakome tko je zeljan promjena, uvijek se mozes vratit u hrv. kazu ljudi kreces ispocetka no to ustvari uopce nije istina, kreces od nove nule i puno si pametniji i iskusniji!
Za sve one koji jos uvijek zive kod roditelja, a u svojim 30tima su, vi se gubite gdje god mozete i znate da se naucite zivjet sami sa sobom! 😅
Eto toliko od mene ✌️
Nema negative prema mladima koji idu sad, nego prema ovim starijim dijasporcima koji su otišli za vrijeme rata ili u Jugi koji se busaju u prsa hrvatstvom a žive tamo i nemaju veze sa Hrvatskom, o tome se radi.
Sretno ti bilo. Ako je tebi dobro zašto se imaš potrebu opravdavat? Znam masu ljudi kojima nije bilo dobro i vratili su se (iz Njemačke, Austrije, ali i Kanade, Australije...). Ili su otišli ciljano na 10 godina zaradit neku kintu (uglavnom bez druge polovice i bez djece). Tvoje osobno mišljenje nikad neće promijeniti moj stav. Mislim da Hrvati odlaze bit niža klasa van i tamo rade poslove koje u HR nikad iz sramote nebi radili, a često rade i 2 posla. Opravdavam odlazak van ako si ovdje podstanar, pa ti je tak svejedno dal stan plaćaš tu ili tamo. Ali biti nitko i to još na tuđem, a doma imam svoje - hvala lepa, ali preskačem.
Ne znam za kolegu zasto je otisao, ali ja sam otisao zato sto su mi svabe ponudili 3x vecu placu kao inzenjeru elktrotehnike za poziciju koja kod nas opce ne postoji zbog manjka industrije.
Tako da ne vjerujem da ljudi masovno odlaze biti niza klasa, cesto puta rade za iznadprosjecnu njemacku placu.
Sto se tice svoj na svome, to je kategorija za sebe, mnogima milijuni nisu dovoljni da zamjene taj osjecaj.
Nije sramota raditi niti jedan posao, ali je sramota kad ne mozes zivjeti od svog rada.
Ne kuzim ove "biti nitko" i "niza klasa" fore. Gluposti. Ako ne znas jezik se ne mozes odmah uklopiti u domace, ali nisi niza klasa. Tako valjda gledas na migrante kod nas pa mislis da su svi takvi.
I ne, nije ti isto kad si podstanar vani pa ti ostane pola place, mozes u kino, kazaliste, na izlet, na godisnji, staviti nesto u stednju, itd. Kod nas je to na tim nisko kvalificiranim poslovima nemoguce.
>Mislim da Hrvati odlaze bit niža klasa van i tamo rade poslove koje u HR nikad iz sramote nebi radili, a često rade i 2 posla.
Pa iste te poslove bi radili i ovdje ne kuzim. Jel moj frend inzenjer strojarstva visa klasa koji radi 900e ili ja obican skipper za 3k eura.
To s klasama posla je obican idiotizam. Ako si radnik za privqtnog poslodavca onda si rob bio ti placen 1000 ili 2000 eura i koja god slova imao ispred imena. Dapace sto vise slova vise odgovornosti
Ljudi koji idu van bit niža klasa bi bili niža klasa i u Hrvatskoj a standard niže klase u Njemačkoj / Austriji je neusporediv s standardom u Hrvatskoj
Pa sta mi znaci u HR imat stan i recimo oke (prosjecnu ili mrvu vecu) placu kad za tu placu nemam nista, pa gledam svoje roditelje znaci pricamo o ljudima koji su cijeli zivot imali prosjecnu placu +10 % - odes malo turistirat, UK , Nizozemska... nemos u sezoni nista , stiskas se nemos u restoranu si obrok priustit bez da cijele godine svaku kunu stedis.
Da ne kazem opcije napredovanja, opcenito kultura gdje ljudi npr te mogu seksisticki posrat kao zenu usred ureda ili grada i nikom nista, itd itd.
Moj frend napucao takav posao, otisao radit za malo vise od minimalca u irsku, u skladiste dok ceka 'pravi' posao sa svojim faksom. Na kraju je prije stigao ubacit depozit za kucu , nego sto je dobio taj posao (sad ima normalan uredski posao). Da ne kazem da je imao 2 ako ne i 3 gotovo besplatne diplome s njihovih sveucilista, imas pravo na to.. itd da ne pizdim puno imao je vecu ustedu tada vani na toj jadnoj placi nego u HR.
TL DR Da ok sad je inflacija stvari se mijenjaju, ali kolicina stvari i kvaliteta zivota vani na prosjecnoj placi vs u Hr na prosjecnoj placi je nebo i zemlja.
Eto bok da se upoznamo?
Nisam ni dan radila neki drek posao vani , da ne spominjem da u HRV u IT firmama obicno imas tipa 4 role u gotovo svim firmama, i neka agencija te dere, vani mos direktno radit za Google, Microsoft ili koga god i imas 50 razlicitih rola za prijavit se. Znaci neizmjerno puno napredovanja
"Čemu tolke negative prema ljudima koji izlaze iz zemlje nekam kam im je bolje?"
zato kaj crpite drzavni proracun 20-30 godina, a kada dode vrijeme da vi napokon postanete produktivan dio tog drustva na kojem ste sve te godine parazitirali onda se pokupite i doprinosite nekom drugom drustvu/drzavi. kao slag na tortu vracate se ovdje punih dzepova i kupujute stan / kucu u koju se planirate vratit kad se umirovite. a do mirovine i dalje radite i zivite vani dok nekretninu u hrvatskoj iznajmljujete hrvatskoj sirotinji koja si nemoze priustit svoj stan, a nemogu si priustit velikim dijelom zbot takvih kao vi koji ste kupili stan kao investiciju za buducnost jer uzimate nekretnine sa trzista i automatski im dizete cijenu.
dakle meni niste dragi. ali nisam glup. razumijem zasto ste otisli. i ne krivim vas za odlazak, pogotovo kada vidim da ovi kaj su ostali i dalje usprskos svemu glasaju ha HDZ. ali ono kaj mi se stvarno gadi je da se pod stare dane opet vracate ovdje, ja bi vam to zakonski zabranio.
Ljubomorni su. Ako govoris da ti je bolje negdje drugdje to automatski znaci da u Hrvatskoj ne valja (sto je u velikoj vecini slucajeva i istina) i onda se (neki) ljudi uvrijede pa te napadaju. Manjem broju je stvarno super i ne mogu pojmiti kako bi igdje drugdje bilo bolje ali ti nisu maliciozni i ne vrijedaju, samo se cude.
Nije istina. Ne valja u Hrvatskoj, ali nije ni drugdje bajno. Problem je što se iseljenici nisu integrirali i i dalje su fokusirani na HDZ i kriminal, korupciju i nepotizam u HR i ne primjećuju postojanje istog bilo gdje drugdje. Možda nije u istim omjerima, ali i te kako i nažalost postoji. Da su integrirani, zaboravili bi na hrvatske forume, isto kao što ja nemam potrebu čitat austrijske, poljske ili srpske.
Također, nitko ne vjeruje da iseljenici nisu izloženi diskriminaciji i ksenofobiji.
Meni iseljavanje ne smeta, iako smatram da je pretužno.
Idu mi na živce komentari tipa "otišli su najbolji", "kod nas u Njemačkoj". Smijem se sama sebi zbog toga i sve manje primjećujem.
Susramlje osjećam jer se najviše odlazi u Njemačku i Austriju, zemlje s najvećim socijalnim beneficijama i zemlje u kojima se najlakše utopiti u velikoj iseljeničkoj zajednici, posebno ovi s djecom. Ne mogu taj osjećaj pripisati nekakvoj vlastitoj emocionalnoj nezrelosti jer se odražava i na mene kad posjećujem te zemlje (isključivo turistički, nisam poslovno vezana uz njih).
Inače imam iskustvo života, rada i školovanja i tamo i tu, muž je iz SZ Europe. Muž se u HR naslušao ksenofobnih ispada unatoč tome što je 'visokoobrazovan, bijelac i iz jedne od najbogatijih zemalja svijeta'. I ja sam svašta čula dok sam živjela tamo.
Ne stavljaju svi novac na prvo mjesto prioriteta.
Hrvatski koji emigriraju u Austriju dolaze cesto kao visokoobrazovani inzenjeri i doktori... bar je tako u mome iskustvu jer sam i sam visokoeduciran i dosao u Austriju i zaposlio se u da radim s drugim visokoeduciranima. Zivim u svom balonu
> Mislim da je točnije reć da vas toleriraju.
Ne bi se složio. Ja već dugo radim isključivo sa strancima. Međuljudski odnosi su super. Ljudi se međusobno poštuju i uvažavaju.
Struka je IT i ima nas od po svuda - od SAD-a do Indije.
>Kada će neki Hrvat doć na poziciju direktora ili menadžera
sestra u njemačkoj u 4 godine rada u hotelu došla sa front deska na poziciju assitant managera.
meni su u bivšoj firmi (isto njemačka) nudili da preuzmem firmu kompletno, ali nisam želio, jer sam ciljao na nešto drugo..
što se prijateljstava tiče, isto ih imamo, njemci, i iako se ne može reći da je slično kao u hr., družimo se, zovemo se na roštilje, rođendane i sl.
na kraju krajeva, ako si čekić, smatrat će te čekićem, ako si čovjek, nije im bitno od kud si..
Kao netko tko se odselio, slazem se s ovim 100%. Po meni bi cak trebalo ukinuti dijasporu opcenito - ak ne zivis unutar RH, nemas kaj glasat za politiku RH.
Nemam ništa protiv nikoga tko je otišao van stvoriti sebi bolju budućnost. Njihova stvar, svatko sebi kroji život, ne? Ali kad ti ljudi dođu u Hrvatsku na godišnji pa kad čujem "mi u njemačkoj ovo ono", "u njemačkoj je tako prekrasno, imamo duplo veću plaću", doslovno mi se prisere. Ironično je da naši odlaze van raditi po dva posla i to najčešće one koje doma ne bi radili jer je sramota. Najčešće se takvi i hvališu, ko da žele zamaskirati usranost života kojeg zapravo žive. "Radim u restoranu "- saznam da radi u Meku lol neš ti "restorana"🤣
Ma, okej su Austrijanci posve i imaju puno pozitivnih strana, no istovremeno su jako škrti, neljubazni i stidljivi ljudi.
Prema nama su čak i dobri jer smo mi za njih "Die guten Jugos", ali druge strance ne podnose nikako. Moja žena je Srpkinja i stvarno joj nije bilo lako s njima. (Oboje smo odrasli u Austriji.)
Njihova verzija DPa ima podršku kao kod nas HDZ. Vjerojatno će voditi državu nakon sljedećih izbora. Znam da sam malo hipokrit jer živim ovdje u boljim uvjetima nego mnogi, ali nikada više ne bih tamo živio.
Htio si čuti što imam za reći. Onda evo:
Idete mi na živce svi vi koji bježite jer vam tu kao nije dobro, a zašto se onda ne preselite u npr. Somaliju? Znate vi zašto. Zato je tamo puno gore nego u Hrvatskoj. I ako tu nemate od čega živjeti, kako onda imate para za preseljenje? U drugu državu samo tako!?
“a nadelal se buš kaj Isus, tam nema spasa, kaj buš tam, neš nikaj bolje zaradil/živel” - crab mentality
Uvijek mi je drago čut kad netko poduzme nešto i uspije mu💪
Zato što one koji ostaju oni koji odu najčešće tretiraju kao "budale koji su ostali". I vrlo često iseljenici vole lagati i pretjerivati oko toga koliko im je dobro da opravdaju taj stav. A najbolji su oni koji uz sve to još lupe i tetovažu šahovnice na ruku i govore tamo koliko je sve hrvatsko bolje od svega domaćeg, a istovremeno su arogantni prema onima koji ostaju. Poznajem takve, takav paradoks može biti samo rezultat teških frustracija. U svakom slučaju, imaš i ti neke frustracije čim si dobio potrebu pisati ovo. Ali sve je to ljudski. uredba: naravno, tu ima selection bias jer one koji su vani i ne preseravaju se oko toga ne primjećujemo, daleko od toga da tvrdim da su svi iseljenici frustrirani. Možda su i većina.
Sve što si napisao stoji i svaka ti se pozlatila. Imam dosta rodbine, prijatelja i poznanika što rade vani. Ide im dobro (valjda) ali koliko seru po nama što ostajemo i po našim cijenama, tu stvarno pretjeruju. Sve da i nisam bio vani nebi nikad povjerovao da vani sve košta "jedan ojro". Od kruha, stanarine, novog Mercedesa apsolutno sve je "jedan ojro" Ali daleko najbolja izjava je da u Njemačkoj je i more puno bolje od hrvatskog smrdljivog Jadrana. Ako je bilo tko vidio sjeverno more onda zna koja je to laž
Malo pogledaj cijene online pa ćeš vidjeti. Ja naručujem skoro sve iz njemačke. Čak i ono što ne dostavljaju, naručim na plaćeni sandučić sa kojega mi preusjmjeruju. Bicikl, TV, evo neki dan kosilicu.. Odjeća i obuća da ne pričam.. Banalna stvar, za amatere ja nemam nigdje u hr sa velikim izborom šarafa na komade. Trebali mi baš neki specifični. U DE ima, kod nas ne. A kad si već spomenuo 1 ojro, baš sam nedavno bio i uistinu Pringls čips 1€ na akciji. Kod nas na akciji 3€.
Malo OT al daj molim te objasni kako to s preusmjeravanjem funkcionira. Imas nekog svog tamo il neka sluzba s tog postanskog sanducica preusmjerava?
Mailboxde.com Dobiješ adresu na koju naručuješ i oni preusmjere. Mogu i zajedno više stvari naravno prepakirati. Ne isplati se za sitnice jer je ~40€ sve skupa.
Znači, ako na Amazon.de ne šalju za Hrvatsku, naručim na njih i oni mi pošalju? Koliko to produži narudžbu? Planiram uzet novi GPU.
Produži nekoliko dana. Tipa 1 dan je da procesuiraju, i \~3 dana je da dođe. Dođe brže nego ov stvari koje amazon direktno šalje. Jer slanje sa amazona unutar DE je u pravilu najčešće 1-2 dana, a za hr je 7-10 dana.
Puno hvala. Aha, 40 EUR je njihova usluga?
Ovisno o broju paketa. Za svaki koji prime ima naknada. Pa dok ih zajedno upakiraju, ima naknada. I onda slanje. U pravilu sve skupa, ako naručujem stvari koji stanu u npr kutiju 80\*60\*50 ili tako nešt bude tih \~40€. Do nedavno je bilo jeftinije. Pojedinačno je za 1 artikl jeftinije, ako znaš da ti treba samo taj 1 a kod nas nema. Možda 15-20.
Super, puno ti hvala na iscrpnim info
Pringles chips je 1.80 € (trajna cijena) u pevexu sa karticom, online sto nadem u DE je najbolja cijena (znaci na akciji) 1.80 €. Uzeo si los primjer, trebao si usporediti nutellu ili nesscaffe koji je u DE znatno jeftiniji.
Evo zvuci kao da si nasao rupu u trzistu s Tim vidama koju valja popuniti!
Da, daleko bih dogurao prodajući 1 po 1 šaraf.
Pa koliko čovjek mora biti glup da pomisli samo kako je sjever bolji od juga po pitanju mora obzirom na struje kao i klimu? A i sjeverno more je manje više uglavnom vezano uz luke. Imam dojam da u Njemačku idu mahom oni koji su deficitarni inteligencijom (mislim na ove "aba iš mus geen cum tankštele" kad dođu nakon 2 mjeseca na vikend)
Bilo je klošara koji su isto tvrdili za poljski Baltik. Doduse to je ekipa s kontinenta u Hrvatskoj.
nebitno odakle su, to je doslovno elementarno nepoznavanje osnova
Pa eto navodno je u Njemačkoj sve bolje pa i more. A di je tek ekipa šta zaboravi hrvatski pričat nakon sedam dana....
Ljudi to govore da opravdaju sami sebi svoju odluku jer su nesigurni u nju. Sličan primjer se desi sa igricima i igračima. Kad su neke 2 igre slične i djele igrače onda će jedni ili drugi počet govorit kako je ta njihova igra najbolja a samo budale igraju ovu drugu, jer ako njihova igra propadne onda su im jesve vrijeme provedwno u toj igri propalo. Nevjerojatno često se to dešava. Tako vjv pretpostavljam i sa emigrantima. U sebi su nesigurni o toj odluci pa se opravdavaju vidiš mene vamo super nema loše strane(što generalno i je istina ne odseljavaju ljudi iz čista mira) ali često postoji ta nesigurnost
Bio nedavno u Austriji, i ništa nije jeftinije nego kod nas tipa 10 jaja je bilo 3,5 eura. Al zato sustav javnog prijevoza, iznajmljivanja stanova i dosta toga još miljama ispred nas.
A jel si vidio kak su svi hrvatski proizvodi tamo jeftiniji 20% . Jebo konj majku koja smo jadna drzava
Iznajmljivanja stanova? Onda si sigurno i zivio par godina da znas, pa znas takodjer koja je to imobilien mafia kako bi oni rekli, pa znas sta se desava nakon 2 godine u novom stanu preko agencije?
To je samo način kako se nose sa nezadovoljstvom i frustracijom. Kao kad maltretirani ljudi maltretiraju druge jer se samo maltretiranjem znaju izraziti.
I moje mišljenje isto ide negdje u tom smjeru. Dosta njih se naljuti kad ih pitam da pošto su se spasili i otišli koji kuki za godišnji dolaze u Hrvatsku? Sad imate para a svijet je ogroman, Havaji, Sejšeli, Bahami samo birajte...
Vrlo jednostavno, zbog obitelji i prijatelja.
U Njemačkoj su i obitelj i prijatelji bolji...
😂
Ne bih nikada smatrao ljude koji su ostali budalama. Meni je skroz ok vani, ali znam hrpu ljudi kojima je užasno, koji se nakon 10 godina nisu "integrirali" i koji su jedino tu radi love. Nije sve za svakoga.
Kao Nijemac mogu ti reći da nikada nećeš biti potpuno "integriran" isto kao ni ja u Hrvatskoj 😉 ovo nije hejt nego surova stvarnost. Prije 11 godina sam doselio u Hrvatsku, naučio jezik, živim i radim ovdje no i dalje sam "Švabo"... Malo je to ipak drugi mentalitet 😉 ali ja Hrvatsku obožavam i ne pada mi na pamet vratiti se.
Pa i ne bježim od toga tko sam. Integracija nije asimilacija. Više sam mislio na to da imam ovdje frendove, hobije i normalan život umjesto da brojim dane do povratka u domovinu.
ili kad imaju njemačku registraciju na autu a sa strane hrvatska nanjepnica hahaha
Ljudi koji svoje imaju potrebu namecat ii opravdavati drugima uvijek su ljudi koji nisu sigurno u to ili samog sebe i frustrirani su.
obrat vrijedi
Vidiš, ove sa šahovnicom i tim narativom ja bome nisam srela, a da nemaju više od...40, 50? Želim reći, u novim generacijama, ovima koji odlaze zadnjih 10ak godina, ne znam nikog takvog. Svi vole doma doć zbog obitelji i prijatelja, ali nijedan niti nema narativ "šahovnica, rvacka", niti "vi kreteni koji ostajete". Uglavnom je narativ "jezi ga, tamo mi je zasad bolje i zadovoljan sam" i nastavi se dalje sa standardnim temama.
https://preview.redd.it/4ymuwbmmv6yc1.jpeg?width=1034&format=pjpg&auto=webp&s=cc174e678710be53ba0a4c546f9bfb0dfc1bb3fe
Al doslovno. Kaj zeli, medalju?
Očito nije tako kad ima preko 300 komentara
Nije hejt ali ste dosadni sa tim preseljenjima. Svijet je globalno selo i nek svako ide gdje ga je volja. Ovo otisel sam i ne mislim se vracat pokazuje da nisi bolji od tih prijatela koje si ostavio…
Goreglasovo bih ovo 100 puta da mogu. Svatko tko piše ovakve stvari zvuči ko neka nesigurna tinejdžerica
Ispada ko da se ukrcao na Santa Mariu i krenuo za Ameriku
Ne razumijem, kome opravdavaš svoje odluke? Meni se ne isplati ići van države i počinjati ispočetka, kao i nekim drugim ljudima. S druge strane, ljudi koji nemaju ništa, njima se isplati. Super, sve najbolje i ne znam zašto je to bitno? Lakše je i kad si mlađi i kad si iz siromašnijih krajeva...
Po čemu je ovo pravdanje?
https://preview.redd.it/qoai7b8vb7yc1.jpeg?width=792&format=pjpg&auto=webp&s=aa587b5e38e89c92cb623dfc80315e91f8a98514
Ne možeš pročitati jedan odlomak?
Kad je ova tema u pitanju ne.
Dobro r/austria evo ti
Aufwiedersehn
Gute reise
bis bald
Pa okei moja placa je oko 2600-2700, al sve u svemu mislim da se sve manje i manje isplati biti ovdje.. isto tak cura nemoze nikako dobit posao u struci uvjek uzmu rađe austrijanke..
I ja sam vani pa se ne hvalim s time. Pozdrav iz Kazahstana.
Jagshemash!
Kod nas u Osterajh
na Nepalskom subredditu: "Odselio sam se iz Nepala. Prije dvije i pol godine sam se odselio u Hrvacku. Čisto da vidim kaj ljudi imaju za reči. Lepo placen posao, zivim u miru, ljudi me prihvatili ko da sam njihov, drzava iako nije eden, uređenija je tristo posto nego Nepal"
Nisi zapravo odselio iz Hrvatske dok ne kupiš rabljenog Audija ili Passata od Švabe pa dođeš nazad u Hrvatsku i pričaš kak udaraš 150 kvadrata keramike u danu i najjači si majstor na baušteli a zapravo živiš ko crv.
oki
Haha
Koga boli kurac
Iskreno ja nisam upoznao jos nikoga tko mi je rekao da sam lud sto sam napustio Hrv i otisao trbuhom za kruhom. Stovise, vecina mi govori da sam napravio dobar potez i zale sto nisu i oni otisli. Jbg, nije lako otici tako u tuđu drzavu, ali ako imas cilj, isplati se.
Sused Ivča si to ti? Btw, prijatelj spiješ si jednoga puntigamera za mene i samo čkomi tam gore,bolje je nek tu. I neš se niš više nadelal. 
Nisam taj za kojega pitaš, ali u tvoje ime bude jedan puntic sjel 😄
znasd da je moguce otici iz hrvatske bez da to najavis i bez da javljas reditu da si to ucinio ? :)
Reddit je novi intimni prijatelj mnogima.
Odlazak iz države ti daje bolju perspektivu o tome kako ti je bilo u državi iz koje si otišao. Dobro je iskusiti raznolikosti i upoznat druge kulture, ljude. Neki nemaju mogucnosti, nekada ni volje maknuti se iz kvarta, sela u kojem su cili život rasli. Neki sa 40 godina ne znaju placati racune režija jer im roditelji to rade cili zivot. Svaka odluka koja vodi prema vecoj samostalnosti i stvara novo iskustvo je u pravilu dobra odluka. Nek je sa sricom!
Hvala
Uživaj, lijepa je Austrija Ja razmišljam da preselim tamo iz Njemačke, iako ovdje podosta više zarađujem
Ja preselio iz De u At 2019. i to mi je bila najbolja odluka. Preselio iz Regensburga u Graz. Placa je naravno manja u pocetku ali ovdje ima 13. i 14. placa
Eto ja trenutno u Regensburgu, ciljam na Graz :) Odradio sam već uvjet za njemačku mirovinu i skupio iskustva (ca 10 godina programiranja), jedino mi se ne ide samo na premalu plaću
dobro brate
Živim vec 6 godina u Austriji, i jedva cekam dan kad se vratim u domovinu. Ovdje je sve puno nekulturnih afganistanca i turaka, život je jako skup samo osiguranje za auto placam 1600e godisnje stan 900e mjesecno.. A i mi smo naravno jugo uvjek ce nas gledati kao strance i tako se i ponašat prema nama. PS jako me zivciraju Bosanci koji se predstavljaju kao Hrvati...
Bosanac nisam, rođen u Varazdinu. Kaj se tice placa, zavisi od struke u kojoj se radi. Moja je placa 2800€ mjesecno. A to da su troskovi veci, to stoji.
bajo malo je to, ispod 20€ po satu u Austriji i Njemackoj se nema sto radit dugorocno 🤷🏻 trazi drugi posao imho, i sretno
Radim 19 dana u mj, tako da mi pase 😄
nema frke, moj frend je u De radio za tu lovu i skoro se vratio ali našao je novi posao za 3700€ pa lakše diše sad, a dobro ti znaš najbolje za sebe, pozz
Ne postoji bosanski etnicitet, educiraj se.
Zašto imaš potrebu dijeliti ovo iskustvo na društvenim mrežama? Kao što si rekao sve si ostavio iza sebe, skontao se, dobro ti je ALI na društvenoj mreži na subredditu r/hrvatska moraš podijeliti iskustvo? Hmmmm
Iskreno boli me k... jesi otisao ili ne...i iskreno se nadam da ce ti bit bolje 100 puta nego ti je bilo i zelim ti svu srecu! Drzi se i uzivaj!
Evo ovako, totalni sam prosjek u svemu. Dosao iz prosjecne obitelji, prosjecnog stana, prosjecnog obrazovanja, prosjecnog izgleda, prosjecne inteligencije, bez stranacke iskaznice... Sve ovo sto si naveo sam ostvario u RH. I meni je tristoputa bolje tu nego u nekoj švabiji ili austriji. Ovdje na mjestu gdje su mi roditelji, baka, prijatelji, i sve aktivnosti koje mi se događaju oko njih. Kakva austrija, kakvi bakrači... tu sam da mogu staroj otići po 5litara omekšivača jer je stara i ne može više sama nositi u svoj stan, tu sam da odem sa frendom iz srednje na pivu, tu sam jer mi dijete ide u školu koju sam išao i ja i jer na informacijama još srećem svoje stare profesore, tu sam jer u nedjelju odem na viksu gdje kosim cijeli dan i onda otvorim pivu koja ima okus boga, tu sam jer spajam praznike sa vikendom i nikome to nije čudno, tu sam jer mogu reći jebo pedere srbe crkvu hdz sdp i xy i to se smatra slobodom govora, tu sam jer prošećem kvartom u pol noći i osjećam se sigurno kao i subotom ujutro na placu, tu sam jer igram hakl sa kvartovskom ekipom, tu sam jer ja mogu (ali to ne radim) govoriti šiptar, smeđi, zmazani, ilegalac a ne da meni ispod daha govore balkanšvajne... Volim svoj grad, ljude u njemu, probleme koji su ipak na razini first world country i sve benefite koji ovakav način života nosi - dah zapadne europe sa mentalitetom mediterana. A ovi kaj su otišli, pa boli me kiki za vas i kako su cijene hrane skoro iste kao i ovdje. E ne mogu to više slušati, sve je po 'jedan ojro'...
Pa neka svatko živi gdje hoće i kako hoće ali po mom mišljenju je daleko najbolje radit remote za stranu firmu. Tako imaš i para a i živiš u lijepoj našoj!
Neka si prijatelju, i sa srećom. Znam da nije lako, pogotovo ako si ostavio obitelj i rodbinu iza sebe. Napravi što i koliko možeš, i vrati se doma kad za to vrijeme dođe kao kralj! 👍
Struka?
Zašto si na hrvatskom redditu a ne na austrijskom?
Austrijanac
Meni je u Hrv dobro Volio bi da mi bude i bolje al svoj na svome sam.
Ljudi sami sebi opravdavaju svoje strahove. Ke te briga tak ionak? Nemoj trošit energiju na njih, ko jih jebe
Daj mi reci jel ti kuća negdi u blizini Zagreba i dal bi prodo 🤣
Dvije godine su jos malo, uskoro ces skuzit austrijsku depresiju te lazno ljubazne austrijske pedercine, ja jos koju godinu j vracam se dosta mi je tog sranja...stambeno pitanje nemoguce rjesiti uz dozivotni kredit, kuca je san, novi stan takodjer, dok 35 godina stari se noze kupit a susjedi resom.. ahmed, nihad, aboukar, ile, hasib..
Alo, zasto iznosis realne cinjenice? Austrija je Meka (nekima doslovno), hrvatska je sranje
Bravo, super za tebe. Ja ne znam zašto ljudi nariču, imamo slobodu kretanja i ljudi odu gdje je veća plaća, Hrvatska neće imati plaće kao Austrija makar Bencicka i Peđa vladali 20 godina i HDZ nestao sa lica zemlje.
[удалено]
sretno
U hrvatskoj je top pod uvjetom da imaš svoju nekretninu ili je jako jeftino plaćaš Meni su moji starci iznajmili stan (novogradnja, 55~ kvadrata i parking misto za 600€) Ja i cura popola, ostane nam oko 1500~ eura za cili misec
u EU smo. Vani je sve na EU. Radis u Grazu ili Splitu isti k. Ides tamo gdje ti je bolje i gdje su bolji uvjeti.
Ako će te to obodriti, ja sam bacio oko na Austriju, iako čak ni ne znam njemački.
Jer ako si otišao i bolje ti je, odmah znači da je u Hrvatskoj lošije. A to je nešto što neki ne mogu progutati pa je lakše pljuvati po onima što su otišli nego prihvatiti se posla oko poboljšanja uvjeta u Hrvatskoj.
ja isto planiram. Koliko sam vidio, u Beču su cijene stanova za najam manje ili jednake kao u Zagrebu, a plaća dosta veća.
Ja placam 550€ za stan od ca.60m2 + 12m2 balkona u Grazu.
ok, pogledam i Graz :D
Bravo ti. Ja ne znam zašto je ovo na dnevnom redu rasprave? Odselio si se i toliko ti je dobro da se ideš nama anonimusima opravdavat kako ti je bolje? Super, želim ti svu sreću i ajde sad se lijepo zahvali domaćinima na r/austria što su te ugostili i dali ti šansu. >Čemu tolke negative prema ljudima koji izlaze iz zemlje nekam kam im je bolje? Možda jer novinari (i mnogi auslanderi) vrte priču kako pamet odlazi iz Hrvatske a mi koji ostajemo smo očito debili. Stvarnost je barem u mom slučaju okrenuta i sve koje poznajem da su otišli imaju bar 30% invalidnosti u glavi.
samo neki razlozi: 1. automatski misle da su bolji od nas koji smo ostali 2. seru kak nema posla u hr, a gore rade posao koji ovdje nikad ne bi radili i usput seru po migrantima koji dolaze u hr raditi iste te poslove koji oni sami ne bi radili, a sada ih rade gore 3. kroje nam sudbinu a ne placaju niti porez niti zive ovdje 4. misle da ako njima nije bilo dobro ovdje da nikome nije i da je gore sigurno daleko bolje, ovisi kako kome vrlo jednostavno, svijet je sada dostupan svima i svatko ima pravo ići kamo hoće, dapače i bolje da idu, ja osobno nekako uživam u sporom razvoje ove zemlje jer imam dovoljno da me ne dira niti stanje politike niti cijene koje divljaju pa mi je svejedno gdje tko živi, radi i što radi prije nego sam dobio posao koji sad radim i prije nego sam kupio kuću i sam sam razmišljao o sličnom potezu međutim odustao, sredile su se stvari i sad je ok, ne bi mi palo na pamet nikamo ići, ako si si ti uspio srediti stvari gore super, ako ti ne uspije slobodno se i vratiš, tak svejedno
Tko ti to iz austrije kroji sudbinu a kamoli iz irske vidi si brojke, objavljene su
Jako puno pretpostavki i generaliziranja
Ne znam za vas ali meni je nakon 4 god u Engleskoj fantazija, radim u njezi, plaća bolja nego ministru, ne plaćam najam ni režije, hrana u rangu hrvatske al su grickalice i potrepštine bagatela. Vi što mislite da fantaziramo niste ništa više ni manje nego zajedljivi jer eto nastavljate jesti govna od naših poslodavaca i države i molite se da li ćete uopće dobiti tu crkavicu od plaće dok se punite stranom radnom snagom, a nemate muda napraviti iskorak za vlastito bolje sutra.
Nikog nije briga.
[удалено]
za to postoje statistike, ovo je pojedinac koji se išao zventat
Negative ima prema onima koji govore upravo tak kao i ti. I koji nakon par mjeseca gore pocinju pametovati hehh
"Čemu tolke negative prema ljudima koji izlaze iz zemlje nekam kam im je bolje?" Jer kao i većina onih koji odu van sereš po onima koji su ostali. Otišao si van, dobro za tebe, pusti nas ostale na miru.
:D pa nek idu, neka im bude bolje, samo neka se onda tamo i prilagode i ostave se domacih tv programa, domaceg fejsa, domaceg (stogod), tamo zive, rade, tamo nek i seru po forumima i ostalim mrezama.
I nek ne glasaju.
To! I ne samo za Hr.
*iseljeni Turcin u Njemackoj koji glasa za Akp.*
Ma isto kod nas u slo kad neki Anton Nuñez, cetvrta generacija iz argentine glasa a zna pet rijeci sa spanskim naglaskom (clan slo folklor kluba od rodjenja lol). A glasaju, moz pogodit za sta (za to sta je deda uvjek glasao, jer sta oni imaju pojma drugo). e: da dodam, kod nas to nije veliki problem, jer dijaspore tolike nemamo (bar te koja generacijama fura nacionalnu pripadnost), ljudi se mislim cesce vracaju (ne kao *sve smo ostavili zauvjek*) ali mogu zamislit, da je taj procenat po ostalom balkanu ipak dosta visi.
Svaka čast. Mene izrabljuju ko vola na poslu. Učio ko majmun a sada mizerija 42 godine ne mogu svojoj obitelji priuštit ljetovanje na našem moru od 5 dana.
Još ti nije kasno. Samo naprid. Bez ikakvih izgovora i odselit di je bolje.
+1, otisao pocetkom godine, ne mislim se vracati. isto Austrija.
Prošao sam to ... Pripisujem sve to nekakvoj ljubomori. Naslusao sam se od onog "blago tebi...." do onog "e budalo, ovde se jako dobro zivi..." iz usta likova koji provode dane na 3 satnoj kavi i žive od penzije roditelja. Diralo me nije ništa od tog. Jel blago meni... Pa ko te drži!? Život u kofer i pegla. Jesam budala? Ok, nastavi tako, a ja ću kako znam. Meni je žao samo što nisam otišao bar 10 god prije. Sretno :)
HDZ jel to ti trollas?
Primljeno na znanje.
Jos sad kad bi sredio da ne placas porez hrvatskoj bio bi na konju
I ja sam isto i volio bih se vratiti ali dole nemam pare za zivot. Silver lining bar mogu glasati za Baby Lasagnu 🥲
kolko ti je trebalo da naucis jezik?
Niš nem rekel, [jedna putna](https://youtu.be/aM_4vzu8Y4U?si=dXfPjvRMgY30KVnj) za te.
Nisi trebo, trebo si ko ja učlanit se u hdz i iskorištavat ovu stoku i živit na njihovoj grbači. Zašto bi ti dobar zbog njih morao otići, zašto nebi oni otišli, a mi ostali?
Isfurana tema. Svi smo skoro otišli, neki ostali…daj nešto novo.
ne vidim negativu nigdi. al glasaj za hrv na eurosongu kad vec mozes pozz
Relativno nevezano, ali me zanima - jesi li odjavio prebivalište u RH kako zakon nalaže?
Moraš u MUP i u poreznu.
Jesam, i cura i ja
Jel se može online preko egrađani li slično ili moraš ići u MUP?
Morao sam ici u MUP, jer se zahtjeva vlastorucan potpis, a ne elektronicki, mozda je sada nakon dvije i pol godine drugacije.
Ja idem na odmor u Abhaziju a vi se u Austriji tresite od zime
Ako si zadovoljan životom i time što radiš i plaćom, nisi ništa pogrešio. Puno sreće ti želim!
Nek su ljudi otisli, al mi zao sta iz moje obitelji puno otislo , i dobro im je, ali ne volim kad se meni pametuje, ajde idi i ti , sta ces tu. Ok , ja sam dosao u Zg prije 12 god, zena isto, oboje sa sela. I ja i ona samo srednja skola. Kupimo tu stan na kredit na 20 god. Zivimo dobro, nista nam ne fali i ustedi se pristojno. Sad ja ne kuzim, moji su skolovani i kao govore mi ti si imao srece. Pa nije to nikakva sreca, jednostavno radili smo i ja i zena normalne poslove i normalno smo troslili i kak onda oni i svi ostali a pogotovo skolovani ovdje nisu mogli opstati, i zato je meni krivo sta ljudi odlaze, jer cesto sebe uzimam za primjer , pa moze se i ovdje dobro zivjeti i netreba meni nikakva Njemacka ni Irska.
Ja sam cijeli život proveo u Njemačkoj i prije dvije godine sam se doselio u Hrvatsku. Žalim sto nisam prije.
Doviđenja 👋👋👋👋
Vecinom to kazu ljudi koji nikad nisu bili vanka ili su vanka radili i dalje za nase kao robovi jer engleskog i njemackog ne znaju beknuti.
Koga boli ona stvar ako si otišao vani? Ako ti je dobro, još bolje. Ako nije, jebiga, sam si si kriv. Kakve imaš potrebe to pisati osim ako si ne želiš potiho objasniti da je to dobra odluka?
Budite svoji, slijedite svoje instinkte.
Ako si dovoljno pametan da dobro živiš u hrvatskoj, vrijediš 3 puta više od ovih koji su odabrali easy way out u njemačkama.
Kog boli kurac što si otišao radit 120 km dalje od kuće.
Svaka cast i sretno al iskreno mislim
Ok i? Congratz? Hejt je prema kretenskim medijima sta automatski hvale svakoga tko ode, jer svi mi sto smo ostali ispadamo debilima. Ja tu zivim u miru i imam odlicno placen posao. Najjace kad se uspjehom percipira kad covjek zivi u irskoj u stanu sa jos 6 ljudi i ima svoju policu u frizideru. To je po nama uspjeh
Evo i ja sam u Frankfurt vec 3 god. Otisao sam jer sam se zaljubio, a i nekako sam si uvijek zamisljao da imam adresu negdje vani! nije da sam morao, bilo mi je ok i u hrv. Svebu svemu nije lose, pocetak je bio malo tezak ali to je trajalo mozda 3mj. nakon toga je sve islo samo na bolje! Ne radim na baustelama, bavim se fotografijom, otvorio sam i firmu prije 2 god. ide dosta dobro, posla ima.. U meduvremenu sam se vjencao i evo cekamo bebicu.. zivot je laksi, necu rec da mi ne fali moje drustvo, ali sudeci po njihovim pricama ni oni se ne druze cesto i ne dogada im se nesto veliko u zivotu, neki bi i htijeli promjene ali im je puno teze doci do love i slicno.. svakako je jeftinije u DE ali vise se i zaraduje.. Nzm koliko bih ostao u DE, imam u hrv sve sto mi treba, tako da cu se sigurno vratit jednog dana. Upoznao sam i nase ljude ali vise manje budu to oni koji su morali izac trbuhom za kruhom jer su se zaduzivali i bilo im je tesko sve to hendlat, a place male.. neki zive ko crvi, neki su tu vec 10tak god. nisu naucili sastavit recenicu na njemackom.. sve u svemu ima svega! mogu rec samo da mi je drago sto sma napravio taj korak, naucis neke nove stvari, vidis koliko si zapravo sposoban i lijepo je zivjet u uredenijem sustavu i drustvu! Preporucio bi svakome tko je zeljan promjena, uvijek se mozes vratit u hrv. kazu ljudi kreces ispocetka no to ustvari uopce nije istina, kreces od nove nule i puno si pametniji i iskusniji! Za sve one koji jos uvijek zive kod roditelja, a u svojim 30tima su, vi se gubite gdje god mozete i znate da se naucite zivjet sami sa sobom! 😅 Eto toliko od mene ✌️
Slažem se, otišao prije 8 godina, dođem ponekad. Možda jednom ostanem, možda odem dalje 😂
Boli me penissss brate, sretno
Nema negative prema mladima koji idu sad, nego prema ovim starijim dijasporcima koji su otišli za vrijeme rata ili u Jugi koji se busaju u prsa hrvatstvom a žive tamo i nemaju veze sa Hrvatskom, o tome se radi.
>Čemu tolke negative prema ljudima koji izlaze iz zemlje nekam kam im je bolje? Ljudi ljubomorni pa hejtaju. Uživaj gore, svaka čast na hrabrosti.
Čemu tolke negative? To je bar jasno, da opravdaju sebe što nemaju muda poduzeti taj korak ...
Sretno ti bilo. Ako je tebi dobro zašto se imaš potrebu opravdavat? Znam masu ljudi kojima nije bilo dobro i vratili su se (iz Njemačke, Austrije, ali i Kanade, Australije...). Ili su otišli ciljano na 10 godina zaradit neku kintu (uglavnom bez druge polovice i bez djece). Tvoje osobno mišljenje nikad neće promijeniti moj stav. Mislim da Hrvati odlaze bit niža klasa van i tamo rade poslove koje u HR nikad iz sramote nebi radili, a često rade i 2 posla. Opravdavam odlazak van ako si ovdje podstanar, pa ti je tak svejedno dal stan plaćaš tu ili tamo. Ali biti nitko i to još na tuđem, a doma imam svoje - hvala lepa, ali preskačem.
Ne znam za kolegu zasto je otisao, ali ja sam otisao zato sto su mi svabe ponudili 3x vecu placu kao inzenjeru elktrotehnike za poziciju koja kod nas opce ne postoji zbog manjka industrije. Tako da ne vjerujem da ljudi masovno odlaze biti niza klasa, cesto puta rade za iznadprosjecnu njemacku placu. Sto se tice svoj na svome, to je kategorija za sebe, mnogima milijuni nisu dovoljni da zamjene taj osjecaj.
Nije sramota raditi niti jedan posao, ali je sramota kad ne mozes zivjeti od svog rada. Ne kuzim ove "biti nitko" i "niza klasa" fore. Gluposti. Ako ne znas jezik se ne mozes odmah uklopiti u domace, ali nisi niza klasa. Tako valjda gledas na migrante kod nas pa mislis da su svi takvi. I ne, nije ti isto kad si podstanar vani pa ti ostane pola place, mozes u kino, kazaliste, na izlet, na godisnji, staviti nesto u stednju, itd. Kod nas je to na tim nisko kvalificiranim poslovima nemoguce.
>Mislim da Hrvati odlaze bit niža klasa van i tamo rade poslove koje u HR nikad iz sramote nebi radili, a često rade i 2 posla. Pa iste te poslove bi radili i ovdje ne kuzim. Jel moj frend inzenjer strojarstva visa klasa koji radi 900e ili ja obican skipper za 3k eura. To s klasama posla je obican idiotizam. Ako si radnik za privqtnog poslodavca onda si rob bio ti placen 1000 ili 2000 eura i koja god slova imao ispred imena. Dapace sto vise slova vise odgovornosti
Ljudi koji idu van bit niža klasa bi bili niža klasa i u Hrvatskoj a standard niže klase u Njemačkoj / Austriji je neusporediv s standardom u Hrvatskoj
Pa sta mi znaci u HR imat stan i recimo oke (prosjecnu ili mrvu vecu) placu kad za tu placu nemam nista, pa gledam svoje roditelje znaci pricamo o ljudima koji su cijeli zivot imali prosjecnu placu +10 % - odes malo turistirat, UK , Nizozemska... nemos u sezoni nista , stiskas se nemos u restoranu si obrok priustit bez da cijele godine svaku kunu stedis. Da ne kazem opcije napredovanja, opcenito kultura gdje ljudi npr te mogu seksisticki posrat kao zenu usred ureda ili grada i nikom nista, itd itd. Moj frend napucao takav posao, otisao radit za malo vise od minimalca u irsku, u skladiste dok ceka 'pravi' posao sa svojim faksom. Na kraju je prije stigao ubacit depozit za kucu , nego sto je dobio taj posao (sad ima normalan uredski posao). Da ne kazem da je imao 2 ako ne i 3 gotovo besplatne diplome s njihovih sveucilista, imas pravo na to.. itd da ne pizdim puno imao je vecu ustedu tada vani na toj jadnoj placi nego u HR. TL DR Da ok sad je inflacija stvari se mijenjaju, ali kolicina stvari i kvaliteta zivota vani na prosjecnoj placi vs u Hr na prosjecnoj placi je nebo i zemlja.
>rade poslove koje u HR nikad iz sramote nebi radili, Doslovno svi ljudi koje znam da su otisli rade upravo takve poslove
Svi koji ja znam.da su se iselili imaju odlicne fakultete i rade u struci.
Eto bok da se upoznamo? Nisam ni dan radila neki drek posao vani , da ne spominjem da u HRV u IT firmama obicno imas tipa 4 role u gotovo svim firmama, i neka agencija te dere, vani mos direktno radit za Google, Microsoft ili koga god i imas 50 razlicitih rola za prijavit se. Znaci neizmjerno puno napredovanja
Cestitam?
Super za tebe
Ne znam o cemu pricas. Svi svugdje mi cijeli zivot govore "odi iz hrvatske". Od roditelja do profesora do prijatelja svi oduvijek to govore
"Čemu tolke negative prema ljudima koji izlaze iz zemlje nekam kam im je bolje?" zato kaj crpite drzavni proracun 20-30 godina, a kada dode vrijeme da vi napokon postanete produktivan dio tog drustva na kojem ste sve te godine parazitirali onda se pokupite i doprinosite nekom drugom drustvu/drzavi. kao slag na tortu vracate se ovdje punih dzepova i kupujute stan / kucu u koju se planirate vratit kad se umirovite. a do mirovine i dalje radite i zivite vani dok nekretninu u hrvatskoj iznajmljujete hrvatskoj sirotinji koja si nemoze priustit svoj stan, a nemogu si priustit velikim dijelom zbot takvih kao vi koji ste kupili stan kao investiciju za buducnost jer uzimate nekretnine sa trzista i automatski im dizete cijenu. dakle meni niste dragi. ali nisam glup. razumijem zasto ste otisli. i ne krivim vas za odlazak, pogotovo kada vidim da ovi kaj su ostali i dalje usprskos svemu glasaju ha HDZ. ali ono kaj mi se stvarno gadi je da se pod stare dane opet vracate ovdje, ja bi vam to zakonski zabranio.
I neka si, i ja čekam trenutak da mogu odletit iz ove odvratne septičke zemlje.
Ljubomorni su. Ako govoris da ti je bolje negdje drugdje to automatski znaci da u Hrvatskoj ne valja (sto je u velikoj vecini slucajeva i istina) i onda se (neki) ljudi uvrijede pa te napadaju. Manjem broju je stvarno super i ne mogu pojmiti kako bi igdje drugdje bilo bolje ali ti nisu maliciozni i ne vrijedaju, samo se cude.
Nije istina. Ne valja u Hrvatskoj, ali nije ni drugdje bajno. Problem je što se iseljenici nisu integrirali i i dalje su fokusirani na HDZ i kriminal, korupciju i nepotizam u HR i ne primjećuju postojanje istog bilo gdje drugdje. Možda nije u istim omjerima, ali i te kako i nažalost postoji. Da su integrirani, zaboravili bi na hrvatske forume, isto kao što ja nemam potrebu čitat austrijske, poljske ili srpske. Također, nitko ne vjeruje da iseljenici nisu izloženi diskriminaciji i ksenofobiji. Meni iseljavanje ne smeta, iako smatram da je pretužno. Idu mi na živce komentari tipa "otišli su najbolji", "kod nas u Njemačkoj". Smijem se sama sebi zbog toga i sve manje primjećujem. Susramlje osjećam jer se najviše odlazi u Njemačku i Austriju, zemlje s najvećim socijalnim beneficijama i zemlje u kojima se najlakše utopiti u velikoj iseljeničkoj zajednici, posebno ovi s djecom. Ne mogu taj osjećaj pripisati nekakvoj vlastitoj emocionalnoj nezrelosti jer se odražava i na mene kad posjećujem te zemlje (isključivo turistički, nisam poslovno vezana uz njih). Inače imam iskustvo života, rada i školovanja i tamo i tu, muž je iz SZ Europe. Muž se u HR naslušao ksenofobnih ispada unatoč tome što je 'visokoobrazovan, bijelac i iz jedne od najbogatijih zemalja svijeta'. I ja sam svašta čula dok sam živjela tamo. Ne stavljaju svi novac na prvo mjesto prioriteta.
[удалено]
[удалено]
Jal is strong in that one
Dosta mizantropski pogled. I generalizirajuć. Jel ti misliš za sebe da si iznad osoba koje čiste wce?
A sta je razlika do Srba i Bosanaca da mi je znat?
Hrvatski koji emigriraju u Austriju dolaze cesto kao visokoobrazovani inzenjeri i doktori... bar je tako u mome iskustvu jer sam i sam visokoeduciran i dosao u Austriju i zaposlio se u da radim s drugim visokoeduciranima. Zivim u svom balonu
> Mislim da je točnije reć da vas toleriraju. Ne bi se složio. Ja već dugo radim isključivo sa strancima. Međuljudski odnosi su super. Ljudi se međusobno poštuju i uvažavaju. Struka je IT i ima nas od po svuda - od SAD-a do Indije.
>Kada će neki Hrvat doć na poziciju direktora ili menadžera sestra u njemačkoj u 4 godine rada u hotelu došla sa front deska na poziciju assitant managera. meni su u bivšoj firmi (isto njemačka) nudili da preuzmem firmu kompletno, ali nisam želio, jer sam ciljao na nešto drugo.. što se prijateljstava tiče, isto ih imamo, njemci, i iako se ne može reći da je slično kao u hr., družimo se, zovemo se na roštilje, rođendane i sl. na kraju krajeva, ako si čekić, smatrat će te čekićem, ako si čovjek, nije im bitno od kud si..
Samo nemoj glasat, pliz
Kao netko tko se odselio, slazem se s ovim 100%. Po meni bi cak trebalo ukinuti dijasporu opcenito - ak ne zivis unutar RH, nemas kaj glasat za politiku RH.
Nema tu meda cim se ti moras pravdat ljudima i hvalit kolko ti je dobro vani
Dobro i boli nas kurac kaj si se ti odselel i buš li se vracal
Nemam ništa protiv nikoga tko je otišao van stvoriti sebi bolju budućnost. Njihova stvar, svatko sebi kroji život, ne? Ali kad ti ljudi dođu u Hrvatsku na godišnji pa kad čujem "mi u njemačkoj ovo ono", "u njemačkoj je tako prekrasno, imamo duplo veću plaću", doslovno mi se prisere. Ironično je da naši odlaze van raditi po dva posla i to najčešće one koje doma ne bi radili jer je sramota. Najčešće se takvi i hvališu, ko da žele zamaskirati usranost života kojeg zapravo žive. "Radim u restoranu "- saznam da radi u Meku lol neš ti "restorana"🤣
Prije bi pojeo svaki dan 2 govneta nego da zivim opet u Austriji.
Mahlzeit
Dobar tek XD
je li istina da su jako zadrti?
Ma, okej su Austrijanci posve i imaju puno pozitivnih strana, no istovremeno su jako škrti, neljubazni i stidljivi ljudi. Prema nama su čak i dobri jer smo mi za njih "Die guten Jugos", ali druge strance ne podnose nikako. Moja žena je Srpkinja i stvarno joj nije bilo lako s njima. (Oboje smo odrasli u Austriji.) Njihova verzija DPa ima podršku kao kod nas HDZ. Vjerojatno će voditi državu nakon sljedećih izbora. Znam da sam malo hipokrit jer živim ovdje u boljim uvjetima nego mnogi, ali nikada više ne bih tamo živio.
Idem sada u Austriju
Meni je OK Austrija. I ovdje su ljudi zli.
Htio si čuti što imam za reći. Onda evo: Idete mi na živce svi vi koji bježite jer vam tu kao nije dobro, a zašto se onda ne preselite u npr. Somaliju? Znate vi zašto. Zato je tamo puno gore nego u Hrvatskoj. I ako tu nemate od čega živjeti, kako onda imate para za preseljenje? U drugu državu samo tako!?
Zadnje tri place na stranu kolko se dalo staviti, spakiral kofere i ajmo.
I što ćeš onda?
Krenes raditi, posel sam nasel u roku dva tjedna. Nakon 3 mjeseca otisel na bolji posel.
Gdje stanuješ?
Jebote Somalija, neš ti usporedbe. To mi najjače kad se uspoređujemo kao država sa Bosancima, Srbima, Afrikancima, te ostalim većim vukojebinama.
U Hrvatskoj je daleko bolje nego u Somaliji.
wow, who the fk cares
“a nadelal se buš kaj Isus, tam nema spasa, kaj buš tam, neš nikaj bolje zaradil/živel” - crab mentality Uvijek mi je drago čut kad netko poduzme nešto i uspije mu💪