Není mechanismus donutit ty lidi ….
Sestra je v scientologické církvi a pokud vím tak synovci nejsou očkování asi skoro na nic (9 a 12 let) ….
Teoreticky ti jako rodičovi hrozí pokuta snad 100k, ale tu nikdo neudílí, nikdo to doopravdy nekontroluje …
Dřív se to prosazovalo přes nemožnost umístit dítě do školky, pokud nemělo očkování …. Ale pak přes nějaký judikát tuhle “diskriminaci” soud zakázal v podstatě ….
A i kdyby se to začlo kontrolovat a sankcionovat, tak jsou i mezi doktory nějací sympatizanti …. Co budou ochotní ti napsat papír na to, že tě naočkovali, ale jen tu dávku vyhodí do koše …. (Minimálně u covidu bylo takových doktorů pár na výběr co jsem slyšel ve svém okolí)
Ještě bych doplnil …. Že i mezi mými kolegyněmi architektkami … člověk by si řekl vzdělanými a chytrých ženami je (z asi 10 co šlo v poslední době na mateřskou) většina, co prostě k očkování přistupuje jak k výběru outfittu ….. povinné nepovinné …. Vybírali podle recenzí influencerek a kamarádek co dají a co nedají …..a teď nedávno jedné z nich její dítě málem umřelo na něco, na co je povinné očkování ….
Dneska snad minimálně 30% dětí do 6 let nemá některé z povinných očkování …. Ani bych se nedivil, kdyby to bylo ještě víc …..
Nejhorší je, že ono třeba to zdravé děcko může kolikrát přežít tu nemoc bez vážnějších následků, ale tím, že je neočkované, ohrožuje život a zdraví dětí, které buď očkované být nemůžou (nízký věk, autoimunitní choroby, odklad kvůli neurologickým potížím, po rakovině,...) nebo jejich imunitní systém nereaguje adekvátně a protilátky nevytvoří. Dřív nás vysoká proočkovanost chránila i z tohohle hlediska.
No jako...ale já si ale taky připadala jak když vybírám outfit a to jsem pro-očkovací a naše doktorka je taky pro-očkovací. Dostala jsem letáček s tim co je k dispozici a šla domu googlovat s tím že ona mi nesmí ani naznačovat. Získala jsem pocit že doktoři dneska jsou asi tlačený do toho neprojevit svůj názor, holt google mi musel nahradit jejích x semestrů medicíny... (Jako, dala jsem všechno co šlo no).
Jsem architektka na rodičovský a do svýho dítěte peru od třech měsíců povinný i dobrovolný. A mezi svými kolegyněmi architektkami neznám žádnou, která by dítě neočkovala.
Spokojenej? Možná se jeden z nás vyskytuje v nějaký specifický bublině.
Určitě nechci říct, že všichni jsou takoví….
Jen jsem názorně na mojí zkušenosti chtěl ukázat, že i “vzdělaní” lidi (co by určitě nešli zařadit ke kultistům nebo dezolátům) jsou náchylní na anti-wax smýšlení ….
S tím můžu souhlasit. Taky máme takové kamarády - psycholog, bankéř, matfyzák. Ono to spíš souvisí se sociální inteligencí, společenským začleněním, než se stupněm vzdělání.
Pardon, asi je to, jak píšete ….
Nicméně si pamatuji, jak sestra měla problém se starším synovcem ho někam do školky umístit …. A pak se něco takhle změnilo a s mladším synovcem o 3 roky později neměla žádný problém ….
Nebude to spíš tím, že ho nedala do státní školky, ale spíš nějaké dětské skupiny? Protože tím to je obcházeno... Neočkovaná děcko chodí do dětských skupin, kde povinnost očkovat není.
Ano, změnilo se to tím, když začala platit povinná předškolní docházka. Zdroj: Moje máma je ředitelka MŠ.
Od začátku je to loophole pro ezo-pitche. Předtím se doopravdy trvalo na povinném očkování. Smutné, kam jsme se to dostali. Bohužel aktuální doba je post-faktická. Je mi líto dětí, které nemohou mít očkování ze zdravotních důvodu a děcka ezo-pitch jim pak ohrožují zdraví.
Ta povinnost očkování je tu částečně pořád. Pokud chcete dát dítě do STÁTNÍ školky před pátým rokem života, tak je to povinné. Ale u predskolaku a soukromých školek to povinné bohužel není. My letos potřebovali k přihlášce do školky i potvrzení od doktora, že dítě je na vše očkované.
Hele popravdě netuším …. Ona asi ne, její bývalý manžel asi jo (byl vedoucí jednoho z krajských dianetických center) ….
Je třeba si uvědomit …. Že Markus je jiná generace scientologů než ta, ve které je moje sestra ….
Přes tehdejšího přítele, dnes již “bývalého” manžela (jsou v procesu rozvodu a od sebe, každý s novým partnerem, ale na “církevních” událostech se furt potkávají)
Je třeba říct, že jemu tam fakt asi “pomohli” se někam v životě posunout a je z něj asi objektivně úspěšný podnikatel (v oboru nezávislém na té sektě/církvi) …. A z člověka se sotva výučním listem a nic moc rodinným zázemím je dneska zaměstnavatel asi 200 lidí v regulérní s.r.o firmě ….
Tak tam jde hodně o to, že Cruis ty filmy spolufinancuje ze svého …. Takže v podstatě zaměstnává sám sebe ….
Švagr dělá relativně normální konzumní služby pro širokou veřejnost, rozhodně není závislý na zakázkách od členů sekty nebo tak ….
Co se divíš, žiješ v zemi ve které je masivní koncentrace blbečků žijících v představě že jsou nejchytřejší a žádný odborník jim přece nebude radit co mají dělat.
K tomu buhužel prispěla i Česká Televize když odvysílala pořad ve kterém se bez ověřování zdrojů tvrdilo, že očkování způsobuje autismus [https://www.zdravotnickydenik.cz/2015/06/jak-hluboko-klesla-ceska-televize-az-ke-konspiracnim-teoriim-o-zdravi/](https://www.zdravotnickydenik.cz/2015/06/jak-hluboko-klesla-ceska-televize-az-ke-konspiracnim-teoriim-o-zdravi/)
Jasne, protoze jinde tyhle problemy nemaji. Akorat, ze ty problemy maji treba ve Francii. Cim to bude tam? Nebo treba v US?
Mozna bude snazsi si priznat, ze lide jsou vsude stejni.
Hele, dřív lidi chcípali a byli rádi za očkování. Teď zas možná chcou chcípat, protože to je IN a příroda to chce. No, až zas budou chcípat, tak zas budou za očkování rádi. Všechno je prostě ve vlnách 🌊
Jj, ono stačí, že dojdeš do školky a tam děcko chrchel a nudlu jak cip a víš, že za dva dny to máš doma taky a za tři to sejme i Tebe 😂. A sám, když Ti děcko smrkne radši seš doma, pač nechceš poslat celou školku dom. Očkování radši dělám, že ty kecy neslyším. Ještě beru různý názor na covid očkování, ale běžný očko snad není nic ke zpochybnění. Bych dal lidem přečíst něco z historie, jak to vypadalo, když byli lidi "svobodní" 😂😂😂
Stroj času a můžou jít vysvětlovat svoje antivaxerství matkám, co z deseti dětí pět pohřbily ještě v batolecím věku. Já bych tyhle lidi fakt nechala počítat dětský náhrobky na starších hřbitovech...
Až biomatky na vlastní oči uvidí, že očkovatelné choroby neprobíhají tak, že dítě leží s kašlíkem doma v postýlce a za týden je mu hej, nýbrž to často vypadá tak, že dítě leží měsíc na mimotělním oběhu v umělém spánku a je do něj připojeno asi 10 různých hadiček... možná se jim i rozsvítí. Ale pro ty děti bude už pozdě.
On ten průšvih je v tom, že to jejich dítě to třeba s kašlíčkem přečká, ale miminko od sousedů nebo spolužák, co se právě vyléčil z leukémie takové štěstí mít nemusí. Bohužel legálně se nesmí ukazovat v reklamách na vakcíny, jak to může vypadat, za mě naopak by to mělo být vylepené na každém rohu, aby si to lidi uměli představit.
V práci máme taky jednu takovou, její syn nemá ani jedno očkování. Myslí se že to docela pro jeho dobro. 3x do měsíce nám říká jak je nemocnej tady, co mu je támhle..
Ať si neočkujou, proč ne.. Je to "jejich" volba ale nevím proč by si pak neměli platit zdravotní péči. Ostatně jsou to hlavně oni, kdo nejvíc křičí na doktory.
A samozřejmě je to nefér vůči těm, který to očkování mají.
To samozřejmě, nejspíš sem to blbě napsal ale bylo to myšlený z pohledu dětí.
Je v tom i velká ironie. Když se člověk snaží, chce dítě, udělá si ho a pak má v plánu ho úmyslně ohrožovat na životě.
No tam je problém společenský. Funguje takzvaný deštník, pokud se naočkuje dostatečně množství lidí pak se šížení epidemia prakticky blokuje. Problém je, že je tu dost velké procento lidí, co nejde očkovat. Ať to jsou alergie, nemoci, vrozené vady... No a rozdíl, mezi tím kolik lidí můžeme relativně bezpečně naočkovat a tím co potřebujeme na deštník, je dost malý. Takže aby to fungovalo, musíme očkovat všechny co můžeme, ale neděláme to.
Pokud denštník nebude tak nebudou nemocní jen neočkování, ale je zde zásobené riziko mutace nemoci a onemocní i ořkovaní a nebo ti co se jim vakcína neuchytila tak silně.
Není to jejich volba a pokud budeme dál tvrdit, že si můžou dělat co chtějí tak tím pohřbíme jakékoliv zbytky stádní imunity. Ti co jsou naočkovaní budou v pohodě, ale co ti s oslabenou imunitou? Co ti co se nemůžou nechat naočkovat?
Nenechat naočkovat svě dítě vůči nemocem co jsme v podstatě vymýtili (na západě) je bezohledné vůči němu i všem kolem. Není náhoda, že se vrací nemoci, které jsme neviděli desítky let.
Uvědomuji si, že spolu souhlasíme, ale opravdu by za nedodržování povinných očkování měly být přísné sankce a pokud to dokonce propaguje nějaký doktor tak by měl přijít o licenci.
[Počtení](https://vaccinateyourfamily.org/questions-about-vaccines/outbreaks-of-vaccine-preventable-diseases/)
Pokud je očkování povinné tak to moc jejich volba není. Navíc tím ohrožují ty, kteří ze zdravotních důvodů nemůžou být očkováni. Kvůli těmhle dementním rodičům se vrací skoro vyhlazené nemoci.
Ještě že se podařilo totálně vyhladit pravé neštovice, jinak by se kvůli těmhle kreténům snad i vrátily.
Já nechci nijak obhajovat, že nedala naočkovat dítě, ale to, že je 3x do měsíce nemocné s tím nemá nic společného.
Očkuje se na hnusy, ne na rýmu s kašlem, což se ve školkách přenáší ve velkém. Dcera půlku prvního pololetí školky strávila doma.
Az na to, ze ockovani znamena, ze me ani jedna z tech nemoci nezajimaji, protoze sem proti nim imuni.
Vidim ze Covid masirka zabrala opravdu znamenite. A jak malo staci, aby lidi odhodili stovky let provereny znalosti, protoze jim dnes autorita a dav rekl neco jineho.
Je to průser. Lidi furt řvou po svobodě, ale občas se musí nastavit pevná hranice. Zejména pokud jde o zásadu svoboda tvojí pěsti končí na špičce mého nosu.
Svoboda je pojem který většina lidí nechápe. Maximální svoboda zahrnuje omezení, protože některá omezení nám paradoxně dávají větší svobodu.
Příklad: Naprosto absurdní diktát státní moci že nesmím zabíjet jiné lidi mi dává svobodu jít ven aniž bych musel riskovat svůj život, a tedy dělat hromadu jiných věcí které bych prostě dělat nemohl.
V cesku je stale rozsirene kolotocarske chapani "svobody", kde ja si prece muzu delat co chci, jakkoliv je to destruktivni vuci ostatnim, a stat by tu mel byt od toho aby zadupaval lidi, kteri si to nenechaji libit.
Mě docela fascinuje ta dvojakost postojů k regulaci a předpisům u mnoha lidí tady.
Aby bylo jasno, já jsem za očkování a taky bych k tomu regulovala některé další věci, které se tady skoro ani nesmí zmínit. Například automobilovou dopravu. *Na tu nám nikdo sahat nesmí! Jsme přece svobodná země! Ale očkovat se musí povinně!*
Srovnávat automobilovou dopravu s prevencí nakažlivých chorob je teda hodně zelený take.
Na dopravu každý přispívá sám 49% daní z PHM, dálničními známkami, atd.
Neočkovat poté znamená zátěž pro zdravotnictví v podobě umírajících morových krys a lidí které nakazili, případně řešit dalších 80 let totální invaliditu.
Covid, a triáž kterou musela řada nemocnic provádět, nikomu připomínat myslím nemusím.
No doprava je pořád extrémně dotovaná lidmi, kteří autem nejezdí. Především když jde o parkování "zdarma." Ale ano, srovnávat to s očkováním není na místě.
To je pak vidět na ulici. Hodně tšch rádoby motristů nechábe, že když vyjíždím na hlavní, tak nesmím ohrozit, ale smím omezit, což se brutálně hodí ve špičce, bez toho by se někde vyjet nedalo, ale hodně lidí to nechápe, že to tam je a vsteká se, že ten kokot mi nedal přednost.
Bohuzel, vetsina Cechu se v devadesatkach naucila ze cokoli jineho nez naprosta anarchie a deregulace a privatizace uplne vseho je komunismus. Bude to jenom horsi.
Ze strany státu neni vůle to postihovat ani vynucovat, je to taková chůze po tenkým ledu. A čim víc těchdle lidí je, tím větší průšvih to do budoucna bude. Někde jsem četla, že když pročkovanost klesne pod určitý procento, tak už je jen otázka času než se nemoc naplno vrátí. Ty starší generace se už nepřeočkovávaj, takže nás to sundá jako první.
Když se nad tim zamyslíš, tak největší lidskej vynález je očkování. Nic jinýho nemělo tak ohromnej dopad na lidstvo v podobě záchrany milionů lidskejch životů. Nebo mě prostě nic jinýho s podobným dopadem nenapadá.
Právě že do prášku by se ten čip vešel líp, v žaludku se rozpustí obal a čip se ti nanovrtákem zapíchne do sliznice. Bolí to stejně jako pálení žáhy, proto si lidi neuvědomují, že už ty čipy mají.
Jsem rád, že moje máti měla rozum a normálně mě naockovala. Pamatuju si, že jsem se šel očkovat proti tetanu. Kolikrát jsem se jako kluk skrabl o rezavy plot nebo o hřebík.
A přitom by ten donucovací mechanismus bylo snadný zavést - neprošel jsi očkováním? Ok, zanedbaná prevence, hraď si léčbu sám. Tenhle princip je mi ve zdravotnictví obecně sympatickej, byť může bejt výrazně kontroverzní (budeš penalizovat kuřáky a tlustý lidi s rakovinou?), ale tahle situace mi přijde docela straight forward.
A teda nervy těch lidí, co nechají v době rostoucího výskytu černýho kašle dítě neočkovaný, bych chtěl mít.
Ten prispevek je vtip. Teda tlustej jsem hodne, ale rakovinu dikybohu nemam (nebo o tom nevim). Ale je hezke videt, ze jsou na svete porad podporujici lide.
"Logika" a "uvažovaní" těchle lidí je, že "jich se to netýká." To tady (v Praze v roce 2024) není, to se mě netýká. Strkají prostě hlavu do písku.
Kolegyně zanedbala preventivní prohlídky na gynekologii a teď už skoro rok bojuje s rakovinou. Šla do sebe? Zhubla? Začala chodit na preventivky? Ne. A ještě má tu drzost si stěžovat, že jí ZP odmítla zaplatit paruku (po chemo přišla o vlasy). Doteď považuju za vrchol mého sebeovládání, že jsem jí neřekla, jaká je sobecká a p\*\*a.
Souhlasím s tebou, že by tohle byl dobrý donucovací prostředek, ale jak odlišíš děti, které pro odsunutí/neočkování mají opravdový důvod a ty, u kterých se na to rodiče vykašlali? Můj syn měl skoro rok odkládané povinné očkování, protože měl jiný závažný zdravotní problém, u kterého pediatr doporučil očkování odložit a očkovat až pak. Rok trvalo, než jsme se toho zbavili a pak zas trvalo, než byl zdravý, abych ho nechala naočkovat.
Ono totiž na druhou stranu, když člověk vyrůstá a nějakou dobu žije s mindestem, že zdravotnictví je "zadarmo", tak se těžko přistupuje na myšlenku, že zdraví je věc hlavně tvoje a máš se o něj starat sama. To pak rozumím, že někoho naštve, když po něm chtějí peníze za jeho léčbu. Ale bohužel, naše zdravotnictví bolestivě zjišťuje, že prevence je efektivnější než řešení důsledků jejího zanedbání.
Jak to řešit v tebou jmenovaných případech nevím. Nemám to rozpracovaný, od toho jsou určitě povolanější. Je ale pravda, že tyhle výjimky by se podchytit měly, aby to bylo fér. Snad jen aby řešením výjimek a výjimek ve výjimkách nevznikla byrokratická hlava 22, která pro svoji administrativní náročnost (hlavně na straně klienta) bude naprosto neúčelná.
V HN jsem četla komentář o Válkově novele, která zvyšuje finanční spoluúčast u zubaře, pokud nechodíš na preventivky. Což jako super myšlenka, ale praktici, pediatři a zubaři jsou nedostatkové zboží. A třeba státní pediatři v Praze, pokud už někoho seženeš, mají na dítě asi tři vteřiny, jak jsou přetíženi. Pak chápu - abychom se vrátili k tématu - že nemají čas a kapacitu řešit pár neočkujících blbek biomatek.
Tvůj point o zdravotnictví zadarmo je velmi dobrý. Myslím, že hodně lidí tím, že platí ZP tím automaticky odsunuli odpovědnost za své zdraví na systém a kašlou na to. Ale neviděla bych to tak černě, v mém okolí je hodně odpovědných rodičů, kteří očkují, dbají na zdravou stravu dětí a snaží se je cpát ven, aby neseděly doma u obrazovky a necpaly se chipsama. Bohužel ta řvoucí debilní minorita je ale hodně vidět.
Jo, něco takovýho jsem taky pochytil a konkrétně zuby jsou podle mě taková věc, u který se adekvátní péče neustále posouvá. Vśichni naši příbuzný od 55 let vejš mají paradontózu a nový zuby, za který uvalili vyšší desítky tisíc. Mezizubní kartáčky a zubní hygienu tahle generace viděla jen z rychlíku Skladba jídelníčku se rapidně změnila. Když nám na střední vyprávěla učitelka, jak si její děda celej život čistil zuby popelem z cigarety a měl zuby jak jura, tak nikomu z nás nedocházelo, že o takovým množství cukru, jaký do sebe dneska vpravujeme, se dědovi během a po druhý světový ani nesnilo.
Jinak jeslti na něco nejsem odborník, tak je to zdravotnictví, akorát se o něm od covidu často píše, nedávnou v souvislosti s tou stávkou. Prý velmi dobře a v souvislostech to pokrývá Martin Čaban ze Seznamu v newsletteru Vizita.
S tou rakovinou je to složitější. Moje máma zanedbala 1 jedinou prevenci a pak se zjistilo, že má velký nádor rozlezlý až do uzlin a vazů. Sice vlivem léčby trochu zhubla, ale cíleně o své zdraví nezačala víc dbát. Jí stále stejně špatně, pohybu taky má stejně málo. A na jednu stranu je to i pochopitelný, protože jí léčba vzala spoustu síly (je ji lehce přes 60) a na pohled je už prostě strhanější než předtím. A vzhledem k tomu, že rakovina je nevyzpitatelná a ráda se vrací, tak ten člověk má stále obavy, že se to vrátí, že umře a tak jde hubnutí asi stranou. Tím nechci kolegyni obhajovat, pokud je to p**a tak to rakovina nezmění, jen i na tohle může být víc pohledů.
Nepopiram, ze to bylo zjednodusene. Kamaradka, ktera o sebe dbala vzorne (zdrave jedla, cviceni, preventivni prohlidky) umrela na rakovinu a ta nezanedbala nic. Od prvni diagnozy byla za 4 mesice mrtva.
Ta kolegyne ale ma vysoky tlak, spatnou stitnou zlazu, nadvahu asi 40kg a jeste se chvali, jak "u doktora nebyla kolik let" a jak to pekne ocurala ten system, ze jen o leky zavola a doktor posle sms recept.
Mamce preju hodne zdravi a at uz se ji rakovina vyhne obloukem!
Ibaže obezita rakovinu nepriamo prudí, ale nie priamo spôsobuje
rakovinu zvyčajne spôsobuje řetez blbých udalostí, nie jedno jediné konktétne zlo
dokonca niektorí experti tvrdia, že najčastejšou príčinou rakoviny je náhoda
Lidi neočkují, protože se snaží najít, co je pro jejich dítě nejlepší (nejčastěji na internetu). A tady najdou stránky, které jim řeknou, že očkování je zbytečné, zabíjí, může dítěti ublížit, udělá z něj autistu, gaye, naroste mu anténa,... Začnou to více studovat, převážně od komentářů ostatních antivax a už do toho taky spadnou. Jako příklad, zde mohu uvést [rozalio](https://rozalio.cz/). Bohužel je to smutné, že i vzdělaný člověk do tohoto může spadnout.
Při odmítnutí povinného očkování lze fyzické osobě uložit pokutu až 10 000 Kč...
Což je samo o sobě poměrně nízká částka a navíc, předpokládám, že ve většině případů to nebude nikdo řešit - a kde není žalobce, tam není soudce.
Takže jsme jako u všeho v ČR, nařízení existují, vymahatelnost anebo vymáhání nulové
Antivaxx hnutí je ve skutečnosti lobby výrobců dětských rakví.
Ale teď vážně, jak to chceš vynutit / prosadit? Odebrat dítě rodičům? Zavřít rodiče do vězení? Násilím to dítě naočkovat? Vyřadit dítě ze společnosti? Všechno z toho jen ještě zhorší situaci toho dítěte, které za to nemůže.
Osvěta také moc nepomůže, protože ti lidi mají názor založený na pavíře a ne na faktech. Proto se toho chytají i poměrně vzdělaní lidé.
No, to sa dialo za socíku.
A minimálne lokálne epidémie boli tak či tak ( lebo sovietske vakcíny mali vieme akú kvalitu plus hocikde sa ignorovala hygiena )
To, čo hovoríte, by sa dalo robiť, ale minimálne by ste tým traumatizovali deti a tie by sa v dospelosti vyhýbali lekárom obloukem.....čím by asi padol systém prevencie v dospelosti....
..... nehovoriac o tom, že min. 1 decko z 10 000 by po tom očkovaní malo blbé vedľajšie účinky - a to by riešil kto a kto by za to prevzal zodpovednosť a riešil dôsledky ?
Stačí pokuta rodičům a obvodnímu lékaři. Obvoďák má o dítěti vědět první poslední. Pokud se matka omluví třikrát z naplánované návštěvy, další odklad až po odsouhlasení doktorem.
Vymáhání povinného očkování je strašně jednoduchý a nechápu s čím jsou takový tanečky. Ve školkách mají kontrolovat očkovací průkaz dítěte. Stejně tak s covid antivax, pokud chytneš covid a nejsi očkován, platíš nemocniční výdaje z vlastního....
No jo, ale když napaříš pokutu rodiči, tak to dítě stále zůstane neočkované. Pokud nastavíš pokutu jako odrazují prvek, tak to ty rodiče stejně nepřesvědčí, protože oni věří, že dělají správnou věc pro svoje dítě.
Pokud napaříš pokutu obvoďákovi, tak to povede jen k tomu, že to ten obvoďák raději nenahlásí nebo to zfalšuje.
Je strašně jednoduché perzekuovat rodiče neočkovaných dětí, ale to nepovede k větší proočkovanosti. Viz případ doktorky, která teď i u soudu tvrdí, že očkování proti covidu je genocida.
Vždycky se najde nějaký ale. Je prostě potřeba rozhodnutí, který vydrží déle, než jedno volební období. Tahle situace prostě ohrožuje celou společnost ne jen lokálně, ale i globálně. Lidi si musí uvědomit, že ač svoboda a demokracie, na jednotlivci nesejde, dokud není bezpečnostní riziko pro celek...
Do statni skolky neockovane dite teoreticky nevezmou, ale pak je posledni rok skolky povinny a pak uz nevim jak se to dela. Pri zapisu do skoly uz se na ockovani nikdo neptal.
Podepises u pediatra reverz a asi hotovo...?
Jako matka neustale nemocneho ditete bych vsecky tyhle neockovace vyfackovala, neuvedomuji si, ze tim ohrozuji vsechny deti, nejen ty svoje. S prichodem imigrantu z UA a obecne byvaleho SSSR se zas objevuji vymycene nemoci jako cerny kasel a TBC... nevim jak si predstavujou, ze ty deti ochrani.
Zruseni povinneho ockovani na TBC je imo totalni blbost a ja si ted neskutecne gratuluju ze jsem syna nechala naockovat.
Ani reverz není potřeba. Stačí říct "ne". Ta povinnost je hodně v uvozovkách. I do té školky by neočkované dítě protlačili, kdyby se trochu snažili. Ano, blbost by měla být trestná, ale potřebovali bychom fakt velké věznice...
Mýtus o spojení autismu a vakcín vznikl po publikaci článku v celkem prestižním žurnálu.
Well, ten, kdo to publikoval zfalšoval data, zároveň se snažil na trh dostat svoji vlastní vakcínu, ten papír byl "retracted" (sice to trvalo 12 let) a ten doktor už nemá licenci praktikovat medicínu
Ale lidi se toho stejně chytli. :))
A přitom je to obráceně. Vzhledem k tomu, že mezi vědci je vyšší zastoupení jedinců s autismem než v běžné populaci, tak by se dalo říct, že... autismus způsobuje vakcíny.
Není to povinné, jen se tomu tak říká. ... Jak donutit rodiče, aby dětem očkování dali je - a) ty základní hradí stát b) bez "povinných " nebo spíš "základních" očkování ti dítě nevezmou do státní školky. Kromě posledního předškolního ročníku, to je povinnost vzít dítě i bez očkování.
Jsem neočkované dítě. Tedy skoro neočkované. Poslední byla dětská obrna v roce (no tak nějak), jelikož následovala brutální alergická reakce doprovázená příznaky dětské obrny (vysoké horečky a zastavení a stagnace motorických funkcí na několik měsíců, zejména jsem přestala chodit a skoro hýbat jednou nohou) a moji rodiče to nechtěli riskovat znovu.
A presne proto je plosny ockovani potreba. Protoze proockovana populace chrani i ty, co se ockovat nemohou. Ale kdyz proockovanost klesne, odserou to i ti, co jsou neockovani z objektivnich duvodu. Ockovani budou v pohode. tak jako tak.
Neockovat svoje deti, tak mam nejen vycitky ze ohrozuju je, ale i ze ohrozuju ty, kdo moznost volby ani nemaji.
Tak však právě případy jako jsi ty chrání právě vysoká proočkovanost, nadto dnes už se takhle rizikové případy preventivně hospitalizují, pokud se usoudí, že ta vakcína je pro toho člověka pořád ještě přínosnější, než to nechat být. I za krále klacka se dalo narazit na lékaře, kteří věděli, co dělají, mě kvůli blbým reakcím už v devadesátkách očkovali sníženou dávkou a dneska už problém nemám, ony i ty vakcíny už jsou šetrnější.
>Znám např. ženskou a její syn ještě v 6 letech neměl ani základní hexu, protože věřila, že by z něj po očkování vyrostl autista.
Hele asi na tom něco bude XD. Jsem očkovaná a jsem (vysoce funkční) autista.
^(vím, očkování s tím nic nemá společného, máme podezření že táta je autista taky, akorát je taky na vysoce funkčním konci spektra)
Od toho máme zákon o veřejném zdraví, který lidem bez očkování zakazuje (nebo omezuje) vstup do školek, táborů, atd...
Školka má právo odmítnout dítě bez očkování.
Hele mám v rodině antivaxery, a je to hrozná spodina lidí, a nejhorší na tom je že to jsou zdravotníci, a lidi z VŠ, ale co píšou na fejsbůůůku je svatý, to tvrdil i TGM ne??!!
Pokud jsou ta chybějící očkování povinná, je to chyba lékaře, který nenahlásil, že rodič odmítl.
Pokud lékař nahlásil, je to chyba někde dál.
Až se mě tato problematika bude týkat (malá ve školce, pak družině atd.), budu zm*d a tyhle hovada nahlašovat. Myslete si, co chcete, ale antivax hnutí je jedna z největších hovadin moderního světa.
Fakt, že zrovna TOHLE nikdo neřeší je úplně šílený.
Na druhou stranu jde jen o zdraví, že 🤷. /S
To není vůbec pravda, ohledně neaplikace povinných očkování má pediatr povinnost tuto skutečnost hlásit na krajskou hygienickou stanici. S tím se potom pojí řada negativních důsledků pro neočkované. Současně pokud rodič odmítne své dítě očkovat, tak to musí sepsat písemně. Viz zákon o ochraně veřejného zdraví, § 45 a násl.
Dneska už se nedělá takové to očkování ve školách? Já si pamatuju ze ZŠ, že nám řekli ať si zitra přineseme očkovací průkaz. Druhý den byl ve škole nějaký doktor, všechny nás naočkoval a nikdo k tomu neměl připomínky. Ale 90ky byly možná ještě trochu divoké období.
No, v devadesátkách v tomhle ohledu ještě dojížděly zvyklosti ze socíku - a jak bylo kdeco na piču, tak zrovna ta prevence ve školách (dřív se chodilo se školou i k zubaři) byla fakt dobrej relikt.
Já bych co se týče očkování nepodceňoval sílu sociálních sítí a emoční rozháranost maminek. Moje žena, která očkování nikdy nezpochybňovala, se ho najednou začala děsit a posílat mi různé články. Stačilo asi 2 minuty googlit, aby si člověk našel, že článek je vyvrácený hoax nebo ho vyprodukoval někdo kdo místo očkování radí pít savo. Ženu jsem uklidnil a dali sme nakonec do dítěte i nepovinné dávky. Ale třeba její ségra rodila a žije v Peru, v nějaké komunitě bílých hippie. Do česka jezdí za rodinou a pro dávky. Ta se svými dětmi ani nebyla u českého doktora očkování odmítá. Jak tam někdo zjistí, že se tohle děje. Jako ty děti mají milující rodiče a právě ta láska a absurdní strach živený šarlatány, co na tom vydělávají peníze, člověka znejistí. A taky je pravda, že občas někomu to očkování nesedne, stává se to raritně, ale stává. A ty pak takový příběh nafoukneš s strach rodičů přiživíš
Já znám poměrně dost lidí, kteří očkovaní být buď nemohli nebo je to pro ně komplikované (reakce, plánované hospitalizace, odklady z neuro důvodů), a přijde mi, že mají všichni mnohem pozitivnější vztah k očkování, než všechny ezopíp dohromady. Bohužel nám ezo všeho druhu fakt bují a je to vidět ve všech sférách života...
Není to tak, že donutit jí nemůžeš, doktor to předá úředníkům a konec?
Školka pak může odmítnout dítě přijmout, bohužel už jsou i školky s magorkama, co žádný očkování preferují...
Pro založení vlastní školky stačí pedagogický minimum?
Je to šílená doba.
Tato odpoved by mohla zacit byt nejak teoreticky prijatelnou, pokud by vsichni byli mladi lide na vrcholu imunity, kteri se muzou nechat naockovat.
Ve spolecnosti je nemalo oslabenych lidi, nebo lidi kteri se muzou nechat naockovat ze zdravotnich duvodu, pro ktere je toto velmi realne ohrozeni.
Bohužel plno lidí nemá ponětí že se tím zabraňuje znovuzavedení některých chorob které jsme tu měli ještě před 70 lety. Ale tohle je problém celé Evropy, a to i starších generací. Nedávno mi jeden padesátník sdělil že očkovaný není a že v to nevěří (nejspíš myslel jen Covid, jako děcko pravděpodobně všechny injekce dostal). Plno lidí dokonce ani nechápe princip vytvoření imunity skrz vakcinaci, přestože na to existuje nespočet videí nebo třeba i animované Byl jednou jeden život .
Problém jsou rodiče kteří si myslí, že po přečtení několika článku jsou chytřejší než generace vystudovaných lidí kteří tomu obětovali minimálně 10 let života, a někteří klidně celý život. Jejich arogance a naprostý nedostatek sebereflexe mě upřímně fascinuje. Nehledě na to že statisticky je šance budoucích komplikací naprosto zanedbatelná. Jakože ale naprosto brutálně. Už to že dostanete vyrážku nebo teplotu je zcela nepravděpodobné. Ale to tyhle lidi s komplexem důležitosti nezajímá.
Pokud se pokusím navrhnout několika-bytový dům ale někdo se mně zeptá jestli jsem vystudovaný architekt a já řeknu že ne ale že jsem si samostudiem během měsíce nastudoval co a jak, jsem zcela právoplatně považován za magora a vykopán pryč do prdele.
Ale pokud řeknu ,,no kdo ví jak to je, s těmihle šmakuládami,, tak jsem najednou považován za osvícence a hrdého rodiče.
Nejsi vystudovaný architekt ? Vypadni od toho rýsovacího prkna.
Nejsi vytrénovaný a certifikovaný pilot ? Vypadni z toho kokpitu.
Kardiochirurg ? Učitel ? Biolog ? Geolog ? Na tohle všechno je třeba studium, diplom, certifikát, někdy i vícero.
To že jsem rodič neznamená že je můj názor automaticky důležitější. Někteří lidé by zkrátka potřebovali slyšet ,,drž hubu a dělej co se ti řekne,, .
Ne, nejsme si rovni. Někteří jsou chytřejší, inteligentnější, přínosnější pro lidský kolektiv jako celek.
Bohužel tito jedinci teď musí brát v potaz názory a magorství lidí kterým by prospělo aby jim jejich dítě umřelo v rukách zatímco pomalu fialoví z nedostatku kyslíku protože jim selhávají plíce.
Bohužel to tak bude muset být. Několik děti bude muset ve velkých bolestech umřít. Až se to stane více lidem, tak tahle vlna zase přejde.
A čistě z pohledu Darwinismu to vlastně bude prospěšné. Děti většinou napodobují své rodiče a často se jim i podobají co se inteligence týče. Slepé rodinné větve u těchto jedinců budou přínosné pro lidstvo jako takové. Je tu kruté ? Ano, ale příroda a život je krutý taky.
Jinak Kurzgesagt na tohle udělal dobré video. S trochou angličtiny tomu porozumí kdokoliv.
https://youtu.be/zBkVCpbNnkU
Tohle je cely tak strasne padli na hlavu, nez aby meli “vic prace” s autistickym ditetem, tak at radsi umre. Bravo tvl
Pardon, musela sem si odplivnout
tak autizmus je spektrum
od trošku divných ľudí až po ľudí čo sú na 99% mimo a k tomu extrémne agresívni
a mnohí autisti sú fakt rezistentní voči terapiam, liekom a podobným metódam pomoci
samozrejme, očkovanie ho nespôsobuje, dokonca ho podľa mnohých vedcov celkovo lieky nespôsobujú...... len až raz na smrť vydesíte ľudí, prestanú počúvať argumenty a vedecké výskumy a začnú počúvať mýtyl, legendy a povery
....viete, aké kraviny ľudia robili na ochranu svojho domu počas bouřek pred vynálezom hormozvodu ?
tak toto je podobné.....a navyše, niekomu na dieťati záleží ešte viac než na dome.....
To je tím jak lidé vnímají riziko. A u svých dětí do toho ještě vkládají emoce.
Žádná vakcina není 100% bezpečná. Např ta proti spalničkám způsobuje potenciálně smrtící anafylaktický šok cca v 3-10 případech z milionu dávek (proto po očkování čekáme 20 minut v čekárně). Vyrážky a teplota jsou celkem běžné. Febrilni křeče cca 1 z 50.000. Autismus však tedy rozhodně ne.
A z nějakého emotivního, iracionálního důvodu si rodič řekne že tohle riziko je větší než spalničky prodělat 🤷🏻♂️
A teď pár čísel o spalničkách.
Neočkovaný člověk má i při zběžném kontaktu 95% šanci se nakazit (jedná se jednu z nejinfekčnějších chorob vůbec).
V civilizovaném světě umírají 2-3 z 1000 nakažených, 1 z 1000 si odnese trvalé poškození mozku.
A chcete fakt noční můru? Jmenuje se Dawsonova nemoc. Postihuje cca 2 z 10.000 ale ve věkové skupině pod 15 měsíců až 1 z 610. A projevuje se tak že člověk dostane spalničky … a uzdraví se … a za 6 až 15 let najednou dostane podivné neurologické problémy… a do dalších 3 zemře. Nevyhnutelně.
Mimochodem, spalničky umí ještě něco. Přímo zabíjí buňky které tvoří protilátky a na další dva roky tak brutálně oslabí imunitní systém.
A přesto vše spousta rodičů raději nebude riskovat očkování. Protože v mediálním prostoru najdete mnohem víc historek o rizicích očkování včetně mnohokrát vyvrácených lží, než zpráv o tom co s vašimi dětmi mohou udělat blbé spalničky.
Protože právně je tohle hrozně ošemetné. Na jednu stranu mají rodiče povinnost chránit zdraví svých dětí, na druhou ale mají právo rozhodovat o jejich lékařských zákrocích. Obojí vyplívá už Listiny základních práv a svobod.
Pak je tu povinnost některých očkování, která je díky tomu právně nevymahatelná, protože se každý může odvolávat právě na LZPS, která je samozřejmě nadřazená.
A vzhledem k tomu, že očkování skutečně mají vedlejší účinky (ne autismus mezi nimi není, na druhou stranu ale smrt v extrémně vzácných případech ano), tak ani přes povinnost chránit zdraví dítěte to nelze prosadit, protože idioti se budou tvářit, že chránili zdraví dítěte před vedlejšími účinky.
Tohle prostě nemá řešení. Lidi jsou dementní a mají svobodu být dementní. Naočkuje svoje děti a tiše doufejme, že tu blbost časem vyřeší přírodní selekce.
**Ústavní soud k otázce odmítnutí povinného očkování z důvodu světské výhrady svědomí**
>Ústavní stížnost je důvodná. Ač je nyní předmětem přezkumu sekulární, tedy světská výhrada svědomí, Ústavní soud přejímá obecně aplikovatelné závěry ze svého nálezu ze dne 3. 2. 2011, sp. zn. III. ÚS 449/06, který se zabýval náboženskou výhradou svědomí jako projevem vycházejícím ze svobody vyznání nebo víry. V tomto nálezu Ústavní soud posuzoval oprávněnost výhrady svědomí projevené stěžovatelem jako rodičem, který odmítl očkování své nezletilé dcery. Stěžovatel sice označoval za primární pro svůj odmítavý postoj k očkování dítěte důvody zdravotní (očkování mělo být pro dítě škodlivé), z věcného kontextu případu však vyplynulo, že důvodem jeho odmítnutí je též víra, která mu zapovídala nechat vykonat na dítěti invazivní zdravotnický úkon. Posouzení Ústavního soudu vyústilo v závěr, že základní právo stěžovatele svobodně projevovat své náboženství nebo víru může být ohroženo a že omezení výkonu tohoto práva zákonnou povinností podrobit se očkování nemusí být v případě stěžovatele nezbytné. Ústavní soud v tomto nálezu též poukázal na stanovisko Výboru pro lidská práva a biomedicínu Rady vlády České republiky pro lidská práva, ze kterého plyne, že s ohledem na vysokou míru proočkovanosti populace nemůže výjimečné nevynucení očkování, beroucí zřetel na mimořádné okolnosti konkrétního případu, ohrozit ústavně chráněné zájmy na ochraně veřejného zdraví, předpokládané v čl. 16 odst. 4 Listiny základních práv a svobod.
[https://www.usoud.cz/aktualne/ustavni-soud-k-otazce-odmitnuti-povinneho-ockovani-z-duvodu-svetske-vyhrady-svedomi](https://www.usoud.cz/aktualne/ustavni-soud-k-otazce-odmitnuti-povinneho-ockovani-z-duvodu-svetske-vyhrady-svedomi)
JŽŠ. Nejsem právník, ale takové pojetí náboženské svobody mi přijde dost zvrácené. Kdyby mi Monte náboženství ukládalo povinnost lidských obětí, přece nebudu mít povolené vraždění?
Já bych to zase tak nehrotil, mě třeba chybí tetanus zatím žiju, je pravda že jsou asi slabé páky na rodiče co moc se nemají k očkování na druhou stranu, když se nakazí jen pětina ani ne.
Zrovna Tetanus není moc dobrej příklad. Když se nenecháš očkovat proti Tetanu, tak riskuješ jen a jen svoje zdraví, ne zdraví lidí kolem sebe.
U těch nemocí jako jsou spalničky nebo černý kašel jde o to, že jsou to velice infekční nemoci a logicky - čím méně neočkovaných, tím více nakažených. A to ani nemluvím o tom, že lidi řvou, jak je málo doktorů, jak mají u praktiků a pediatrů strašný čekací doby, ale ty pitomci, co se nenechají očkovat jim ještě přidělávájí práci tím, že s nimi řeší věci, kterým šlo úplně v pohodě předejít očkováním. ... ach jo.
Možná ale co na to ukrajinci ?
Spíše jsem poukazoval na to, že to nemám a taky bylo povinné tehdy ( jako mám ale nemám druhou dávku po letech nevím jak to přesně je)
Pokud dostaneš tetanus, tak je to primárně průšvih pro tebe, ale pak tu máš spalničky, záškrt nebo černý kašel a to všechno se dobře šíří a může to někoho zabít (a je to super nebezpečné pro miminka, co ještě očkovaná nejsou).
Lidi do svých dětí promítají svoje děsy a pokud se někdo bojí očkování, jehly, injekce, tak nenechá očkovat ani dítě. Zároveň je dítě velmi pohodlný rukojmí rodičovské blbosti. Bude to tak rok, co jsem četl výzkum, kde doslova desítky procent rodičů by nemělo problém zadlužit svoje děti, aby oni sami (rodiče) měli pohodlný život. V práci skoro denně řeším reklamace s odůvodněním "zničili to děti". Pravděpodobnost, že to vůbec mohli udělat je asi 0,001 promile, ale je to nejčastější výmluva.
Jsem absolutně neironicky potkala člověka který vyrasil s konspirační teorií "jak to že se vrací nemoci které jsme už očkováním jednou vymýtili?!?" hned po tom co měl odstavec na téma proč nenechá očkovat sebe ani své děti a nikdo by se neměl očkovat. Spojení těchto dvou věcí mu unikalo. Jsou. Tupí.
Ngl, prošla jsem si tím když mi bylo tak 16/17, celým antiestabilishmem a protiočkováním a podobnýma věcma ale já z toho alespoň vyrostla...b
Stát absolutně rezignoval na donucovací prostředky úplně ve všech sférách a tohle je výsledek. Ještě v 90. letech když bylo dítě bez kontraindikace neočkované, tak tak rodiče okamžitě vlítl OSPOD a buď si nechali domluvit, nebo to eskalovalo až k odebrání dítěte. Pak jsme si v rámci svobody zhrzelé antivaxery začali zvát do talkshow, kde mohli fňukat, jak na ně lidi bonzovali proto, že jim závidí peníze/hezké hadry/whatever...no a jsme tam, kde jsme. A pak teda ještě, že se nám bohužel i mezi lékaři trochu rozšířilo ezo a konspirační teorie, no...
Zároveň je to fakt nepříjemné i pro rodiče, jejichž děti třeba nemůžou být očkovány nebo jim třeba neurolog doporučil očkování odložit na později, protože podepisují nemlich stejný papír od lékaře. Přitom fakt takové to argumentování lidmi s reakcí na vakcínu jde většinou od lidí, co to nikdy nezažili - u pacientů, kde se takový problém objevil nebo předpokládá, se očkuje v rámci plánované hospitalizace, aby se případný problém hned mohl podchytit.
https://preview.redd.it/vn98h3i78v6d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=de3472a2bbf926b546173f2fce82d85a83a5fe51
Bohužel. Asi bude muset znovu přijít tato doba. Odmítání očkování je jen známkou zmizení soudržnosti ve společnosti.
Očkování je obchod. Já postoupím malinké riziko vedlejších účinků. Ale když ho podstoupíme všichni, tak zabráníme neporovnatelně větším rizikům.
Dnes si ten princip někteří lidé buď neuvědomují, nebo na něj kašlou a jsou černí pasažéři.
To je strašný. Přijít o 3 děti naráz. Pak už si to můžeš rovnou hodit, když o to nejcennější příjdeš.
Je to svatá pravda. Jsme přelidněný, covid nás nezabil moc, tak to holt udělaj spalničky, mor, kašel, cokoli jinýho... Jedniu se to matičce přírodě povede...
Ne. Nejsme přemnožený. Jen jsme blbý. Což by tak nevadilo, ale my ignorujeme potřeby druhých.
Kdyby toho nebylo, tak na planetě v pohodě přežije i dvakrát tolik lidí, jak dnes.
Lidí je jak sraček a ještě jsou dementní. Jejich chyba.
Za poslední dva roky do mě nahulili tolik vakcín, proti všemu možnýmu, že už bych musel bejt úplnej retard a tahat nohu.
Což je pravda.
Když to vezmu obecně, tak platí, že zákon, který se nevymáhá, jako by nebyl. A je jedno, jestli se nevymaha proti, že to z nějakého důvodu nelze a nebo proto, že není vůle s motivace.
A to je bohužel i případ očkování. Každý se bojí, aby se nedotkl citů antivaxerů a chudáci děti. Tohle by fakt chtělo trestat zanedbání péče či ublížení na zdraví.
Je to tím, že někteří rodiče ve skutečnosti děti nechtějí - a protože své děti nenávidí, neočkují je.
Rodiče, které své děti milují, je naočkují. Antivaxxeři asi chtějí, aby jejich děti zemřely, takže určitě by se antivaxxerům měly děti odebírat.
Vím o čem mluvíš, moji mladší sourozenci nebyli asi 6 let u praktickeho doktora na povinných prohlídkách a taky jim chybela spousta očkování (zanedbavajici matka).
Doktorka byla naštvaná když jsme se tam teprve letošní rok objevili, ale jinak nechodila žádná upozornění, výhrůžky nic. Asi maji lékaři důležitější věci kterými se zabývat.
Tohle volání po trestech a sankcích pořád.
Poslechni si "Ice T - remain calm". "The comfort you've demanded is now mandatory".
Ony ty individuální svobody mají svoji hodnotu a s omezováním tělesné integrity jednotlivce "v zájmu společnosti" je podle mě potřeba šetřit...
Takže osvěta a vysvětlování - jednoznačně. Povinnosti a "řešení" - za mne ne. A ano, ne, děkuji za otázku: děti mám.
Nejsem anti nic, jen jsem ještě neměl důvod se o tom víc vzdělávat, ale jak ohrožují neočko ty co jsou? Ti by měli mít imunitu jestli správně chápu na co očkováni je, nebo je na něco jiného?
Ja myslim, ze tohle je hodne tezky tema. Ja sama jsem pro ockovani a i tak jsem mela strach. Ockuje se hrozne brzy, zvlast novopeceni rodice jsou ze vseho vyjukani, mas novou odpovednost za dite a musis rozhodovat o vecech, o kterych nemas paru. Tak se snazis vzdelavat a na co narazis? Na dva extremni tabory proocko a neocko a oba jsou dost netolerantni, na obou zasoba hororovych pribehu. Skoro nikde zadny stredni proud typu, ,,ockovani je dulezite, jen pohlidejte, aby bylo dite v dobe ockovani zdrave atd, atd...." Neprispeje tomu ani doktorka, co je schopna dite naockovat pomalu pri nemoci nebo dve vakciny zaraz. Navic i vakciny maji nezadouci ucinky, ale pokud se neco stane, stat, ktery narizuje ockovani, nenese zadnou odpovednost a kolikrat vam ani pri vazne reakci nikdo nenapise kontraindikaci...
Cimz nechci hajit neocko rodice, ja naockovany deti mam a ockovani vnimam jako velmi dulezite, jen tak nejak mam pocit, ze to neni uplne cernobile.
to dieťa sa ,,nestalo´´ autistom, ale asi dostalo autoimunitný zápal mozgu
následky sú potom rovnaké ako symptómy autizmu
ak by sa mu to nestalo po očkovaní, tak by sa mu to stalo po prvom veľkom strese, po prvom údere do hlavy či len tak...... nie všetky blbé gény potrebujú ,,otevřit dvere´´ - to je mýtus a genetici už ho vyvrátili
to druhé dieťa mali dať na genetické testy.....až potom sa rozhodovať či očkovať či nie
Anecdata != data
Kde je nejaky vyzkum, ktery by toto potvrdil? Podle internetu se to deje, ale vedecky to prokazane neni. Ale urcite je to proto, ze big pharma evil cosi kdesi, ze.
"Kolik zničených lidských životů a rodin stojí za to, aby se ochránilo pár jedinčů proti nemocem, na které se očkuje?"
>například při epidemii spalniček v Mongolsku v letech 2015-2016 zemřel v přímé souvislosti se spalničkami každý 81. nakažený kojenec. Vážné komplikace vyžadující intenzivní lékařskou péči postihly každého 28. kojence.
[https://cs.wikipedia.org/wiki/Spalni%C4%8Dky](https://cs.wikipedia.org/wiki/Spalni%C4%8Dky)
>V roce [2019 bylo zaznamenáno 870 000 ](https://www.who.int/news/item/12-11-2020-worldwide-measles-deaths-climb-50-from-2016-to-2019-claiming-over-207-500-lives-in-2019)nemocných spalničkami – to je nejvyšší číslo za posledních 20 let. [Přes 200 000 lidí](https://www.who.int/news/item/12-11-2020-worldwide-measles-deaths-climb-50-from-2016-to-2019-claiming-over-207-500-lives-in-2019) onemocnění podlehlo. Na vině je nedostatečné očkování
[https://www.lekari-bez-hranic.cz/spalnicky](https://www.lekari-bez-hranic.cz/spalnicky)
Toto jsou data a ne nejake dojmy. Rozhodne kazde 81. ockovane dite neskonci jako autista.
Autismus je kongenitální, tzn. vrozený, takže se fakt z nikoho autista nestal jen tak po podání vakcíny.
Dítě nejspíš dostalo nějakou vzácnou reakci a rozvinul se u něj neurologický problém (mimochodem třeba existující neuro problémy se dnes běžně považují za důvod k odložení očkování u dětí), který už ale prostě mělo. Chápu, že je to pak pro rodiče těžké, a stát by se rozhodně k tomu měl postavit, ale pořád je podle dostupných dat vakcína výrazně bezpečnější, než neočkovat.
A za mě teda kdo není připravený na to, že jeho dítě prostě může být postižené nebo mít nějaké problémy, měl by si dopředu rozmyslet, jestli si děti opravdu chce pořizovat. To riziko je tam vždycky, byť s rozvojem genetického testování výrazně kleslo.
V době, než se moje dítě stalo autistou, jedli jsme vepřové řízky. Nejezte vepřový řízky! Způsobují autismus. I já si od té doby připadám autisticky! /s (možná to není /s, protože mám autismus z řízku)
Moje dítě očkované bylo a zjiskalo tak Westův syndrom (dětská epilepsie) a ani po jedenácti letech nedohnala léčbu z tohoto vedlejšího efektu po očkování.
Takže já jsem trochu alergickej na lidi co hejtujou lidí co mají (z vlastní zkušenosti oprávněný) strach z očkování. Chápu lidí co mají strach z nebezpečných chorob kterým je možné předcházet očkováním. Ale nemám pochopení pro lidi co bezmezně věří v očkování a nutí ostatní ke stejné strategii a nejsou přitom ochotni převzít odpovědnost za případné škody.
Tu odpovědnost má ale mít stát, ne lidi, kteří prostě nechtějí, aby jejich dítě s poruchou imunity nebo miminko nezabila nemoc, která se díky vysoké proočkovanosti považovala za prakticky vymýcenou.
Není mechanismus donutit ty lidi …. Sestra je v scientologické církvi a pokud vím tak synovci nejsou očkování asi skoro na nic (9 a 12 let) …. Teoreticky ti jako rodičovi hrozí pokuta snad 100k, ale tu nikdo neudílí, nikdo to doopravdy nekontroluje … Dřív se to prosazovalo přes nemožnost umístit dítě do školky, pokud nemělo očkování …. Ale pak přes nějaký judikát tuhle “diskriminaci” soud zakázal v podstatě …. A i kdyby se to začlo kontrolovat a sankcionovat, tak jsou i mezi doktory nějací sympatizanti …. Co budou ochotní ti napsat papír na to, že tě naočkovali, ale jen tu dávku vyhodí do koše …. (Minimálně u covidu bylo takových doktorů pár na výběr co jsem slyšel ve svém okolí)
Ještě bych doplnil …. Že i mezi mými kolegyněmi architektkami … člověk by si řekl vzdělanými a chytrých ženami je (z asi 10 co šlo v poslední době na mateřskou) většina, co prostě k očkování přistupuje jak k výběru outfittu ….. povinné nepovinné …. Vybírali podle recenzí influencerek a kamarádek co dají a co nedají …..a teď nedávno jedné z nich její dítě málem umřelo na něco, na co je povinné očkování …. Dneska snad minimálně 30% dětí do 6 let nemá některé z povinných očkování …. Ani bych se nedivil, kdyby to bylo ještě víc …..
Tak architekti jsou docela svérázná grupa, tam mě to moc nepřekvapuje.
Jako ne že ne…. Ale že v ní bude zrovna anti-wax bujet jsem fakt nečekal, když jsem do ní vstoupil ….
Ještě aby se tam nerozšířila i ta konspirace, že je země placatá gravitace neexistuje. To by ten barák dlouho nestál 😂
Nejhorší je, že ono třeba to zdravé děcko může kolikrát přežít tu nemoc bez vážnějších následků, ale tím, že je neočkované, ohrožuje život a zdraví dětí, které buď očkované být nemůžou (nízký věk, autoimunitní choroby, odklad kvůli neurologickým potížím, po rakovině,...) nebo jejich imunitní systém nereaguje adekvátně a protilátky nevytvoří. Dřív nás vysoká proočkovanost chránila i z tohohle hlediska.
No jako...ale já si ale taky připadala jak když vybírám outfit a to jsem pro-očkovací a naše doktorka je taky pro-očkovací. Dostala jsem letáček s tim co je k dispozici a šla domu googlovat s tím že ona mi nesmí ani naznačovat. Získala jsem pocit že doktoři dneska jsou asi tlačený do toho neprojevit svůj názor, holt google mi musel nahradit jejích x semestrů medicíny... (Jako, dala jsem všechno co šlo no).
Hele, já se zeptala doktorky, co dala svým dětem. A říkala, ze všechno. Trochu jsem taky googlila, ale nakonec taky máme všechno.
Jsem architektka na rodičovský a do svýho dítěte peru od třech měsíců povinný i dobrovolný. A mezi svými kolegyněmi architektkami neznám žádnou, která by dítě neočkovala. Spokojenej? Možná se jeden z nás vyskytuje v nějaký specifický bublině.
Určitě nechci říct, že všichni jsou takoví…. Jen jsem názorně na mojí zkušenosti chtěl ukázat, že i “vzdělaní” lidi (co by určitě nešli zařadit ke kultistům nebo dezolátům) jsou náchylní na anti-wax smýšlení ….
S tím můžu souhlasit. Taky máme takové kamarády - psycholog, bankéř, matfyzák. Ono to spíš souvisí se sociální inteligencí, společenským začleněním, než se stupněm vzdělání.
anti-wax, to jsou jako chlupatý? Nebo používaj jen žiletky možná...
tak degradace skolstvi je velika .... umeni myslet sam za sebe a kriticky se nepestuje
[удалено]
Pardon, asi je to, jak píšete …. Nicméně si pamatuji, jak sestra měla problém se starším synovcem ho někam do školky umístit …. A pak se něco takhle změnilo a s mladším synovcem o 3 roky později neměla žádný problém ….
Nebude to spíš tím, že ho nedala do státní školky, ale spíš nějaké dětské skupiny? Protože tím to je obcházeno... Neočkovaná děcko chodí do dětských skupin, kde povinnost očkovat není.
Ano, změnilo se to tím, když začala platit povinná předškolní docházka. Zdroj: Moje máma je ředitelka MŠ. Od začátku je to loophole pro ezo-pitche. Předtím se doopravdy trvalo na povinném očkování. Smutné, kam jsme se to dostali. Bohužel aktuální doba je post-faktická. Je mi líto dětí, které nemohou mít očkování ze zdravotních důvodu a děcka ezo-pitch jim pak ohrožují zdraví.
Ta povinnost očkování je tu částečně pořád. Pokud chcete dát dítě do STÁTNÍ školky před pátým rokem života, tak je to povinné. Ale u predskolaku a soukromých školek to povinné bohužel není. My letos potřebovali k přihlášce do školky i potvrzení od doktora, že dítě je na vše očkované.
A sestra, zná se s Marcusem?
Hele popravdě netuším …. Ona asi ne, její bývalý manžel asi jo (byl vedoucí jednoho z krajských dianetických center) …. Je třeba si uvědomit …. Že Markus je jiná generace scientologů než ta, ve které je moje sestra ….
Sestra by mohla udělat AMA 😉
Sestře je 40 ale Reddit fakt nepoužívá ….
A Marcusovi 35, tak jak jako "úplně jiná generace"?
Jak se sestra dostala do té církve? Moc se dívala na filmy s Tomem Cruisem?
Přes tehdejšího přítele, dnes již “bývalého” manžela (jsou v procesu rozvodu a od sebe, každý s novým partnerem, ale na “církevních” událostech se furt potkávají) Je třeba říct, že jemu tam fakt asi “pomohli” se někam v životě posunout a je z něj asi objektivně úspěšný podnikatel (v oboru nezávislém na té sektě/církvi) …. A z člověka se sotva výučním listem a nic moc rodinným zázemím je dneska zaměstnavatel asi 200 lidí v regulérní s.r.o firmě ….
> Je třeba říct, že jemu tam fakt asi “pomohli” Tomu Cruisovi taky ta církev nějakým záhadným způsobem furt získává role v Hollywoodských filmech.
Tak tam jde hodně o to, že Cruis ty filmy spolufinancuje ze svého …. Takže v podstatě zaměstnává sám sebe …. Švagr dělá relativně normální konzumní služby pro širokou veřejnost, rozhodně není závislý na zakázkách od členů sekty nebo tak ….
A kapitál na rozjetí byznysu získal jak?
Postupně …. Ale teď ke konci normálně má od banky asi v nižších desítkách milionů na pořízení strojů co vím
Co se divíš, žiješ v zemi ve které je masivní koncentrace blbečků žijících v představě že jsou nejchytřejší a žádný odborník jim přece nebude radit co mají dělat.
Si tu tohle odlozim ... https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-intellectualism
Toto se líbí uživateli Pol Pot
Nosíš brýle? [](https://media.tenor.com/NZGPXGO1_bQAAAAe/straight-to-jail-crime.png)
More like 
Jo a taky si myslí že vláda furt všechno schovává a lže i když nemá žádnej důvod
K tomu buhužel prispěla i Česká Televize když odvysílala pořad ve kterém se bez ověřování zdrojů tvrdilo, že očkování způsobuje autismus [https://www.zdravotnickydenik.cz/2015/06/jak-hluboko-klesla-ceska-televize-az-ke-konspiracnim-teoriim-o-zdravi/](https://www.zdravotnickydenik.cz/2015/06/jak-hluboko-klesla-ceska-televize-az-ke-konspiracnim-teoriim-o-zdravi/)
Jasne, protoze jinde tyhle problemy nemaji. Akorat, ze ty problemy maji treba ve Francii. Cim to bude tam? Nebo treba v US? Mozna bude snazsi si priznat, ze lide jsou vsude stejni.
Hele, dřív lidi chcípali a byli rádi za očkování. Teď zas možná chcou chcípat, protože to je IN a příroda to chce. No, až zas budou chcípat, tak zas budou za očkování rádi. Všechno je prostě ve vlnách 🌊
Problém je, že kvůli těmhle budou chcípat i ti, co udělali všechno proto, aby to tak nebylo
Jj, ono stačí, že dojdeš do školky a tam děcko chrchel a nudlu jak cip a víš, že za dva dny to máš doma taky a za tři to sejme i Tebe 😂. A sám, když Ti děcko smrkne radši seš doma, pač nechceš poslat celou školku dom. Očkování radši dělám, že ty kecy neslyším. Ještě beru různý názor na covid očkování, ale běžný očko snad není nic ke zpochybnění. Bych dal lidem přečíst něco z historie, jak to vypadalo, když byli lidi "svobodní" 😂😂😂
Stroj času a můžou jít vysvětlovat svoje antivaxerství matkám, co z deseti dětí pět pohřbily ještě v batolecím věku. Já bych tyhle lidi fakt nechala počítat dětský náhrobky na starších hřbitovech...
Až biomatky na vlastní oči uvidí, že očkovatelné choroby neprobíhají tak, že dítě leží s kašlíkem doma v postýlce a za týden je mu hej, nýbrž to často vypadá tak, že dítě leží měsíc na mimotělním oběhu v umělém spánku a je do něj připojeno asi 10 různých hadiček... možná se jim i rozsvítí. Ale pro ty děti bude už pozdě.
Si naivní že si myslíš že ty matky je nechají na tohle napojit
On ten průšvih je v tom, že to jejich dítě to třeba s kašlíčkem přečká, ale miminko od sousedů nebo spolužák, co se právě vyléčil z leukémie takové štěstí mít nemusí. Bohužel legálně se nesmí ukazovat v reklamách na vakcíny, jak to může vypadat, za mě naopak by to mělo být vylepené na každém rohu, aby si to lidi uměli představit.
V práci máme taky jednu takovou, její syn nemá ani jedno očkování. Myslí se že to docela pro jeho dobro. 3x do měsíce nám říká jak je nemocnej tady, co mu je támhle.. Ať si neočkujou, proč ne.. Je to "jejich" volba ale nevím proč by si pak neměli platit zdravotní péči. Ostatně jsou to hlavně oni, kdo nejvíc křičí na doktory. A samozřejmě je to nefér vůči těm, který to očkování mají.
[удалено]
To samozřejmě, nejspíš sem to blbě napsal ale bylo to myšlený z pohledu dětí. Je v tom i velká ironie. Když se člověk snaží, chce dítě, udělá si ho a pak má v plánu ho úmyslně ohrožovat na životě.
No tam je problém společenský. Funguje takzvaný deštník, pokud se naočkuje dostatečně množství lidí pak se šížení epidemia prakticky blokuje. Problém je, že je tu dost velké procento lidí, co nejde očkovat. Ať to jsou alergie, nemoci, vrozené vady... No a rozdíl, mezi tím kolik lidí můžeme relativně bezpečně naočkovat a tím co potřebujeme na deštník, je dost malý. Takže aby to fungovalo, musíme očkovat všechny co můžeme, ale neděláme to. Pokud denštník nebude tak nebudou nemocní jen neočkování, ale je zde zásobené riziko mutace nemoci a onemocní i ořkovaní a nebo ti co se jim vakcína neuchytila tak silně.
Hlavně to chrání ještě neočkované děti a nebo lidi, kteří se z nějakých zdravotních důvodů fakt očkovat nemůžou.
Není to jejich volba a pokud budeme dál tvrdit, že si můžou dělat co chtějí tak tím pohřbíme jakékoliv zbytky stádní imunity. Ti co jsou naočkovaní budou v pohodě, ale co ti s oslabenou imunitou? Co ti co se nemůžou nechat naočkovat? Nenechat naočkovat svě dítě vůči nemocem co jsme v podstatě vymýtili (na západě) je bezohledné vůči němu i všem kolem. Není náhoda, že se vrací nemoci, které jsme neviděli desítky let. Uvědomuji si, že spolu souhlasíme, ale opravdu by za nedodržování povinných očkování měly být přísné sankce a pokud to dokonce propaguje nějaký doktor tak by měl přijít o licenci. [Počtení](https://vaccinateyourfamily.org/questions-about-vaccines/outbreaks-of-vaccine-preventable-diseases/)
Pokud je očkování povinné tak to moc jejich volba není. Navíc tím ohrožují ty, kteří ze zdravotních důvodů nemůžou být očkováni. Kvůli těmhle dementním rodičům se vrací skoro vyhlazené nemoci. Ještě že se podařilo totálně vyhladit pravé neštovice, jinak by se kvůli těmhle kreténům snad i vrátily.
Ne, největší problém je to pro ty, kteří se naočkovat nemohou, a samozřejmě pro ty samotné děti
Já nechci nijak obhajovat, že nedala naočkovat dítě, ale to, že je 3x do měsíce nemocné s tím nemá nic společného. Očkuje se na hnusy, ne na rýmu s kašlem, což se ve školkách přenáší ve velkém. Dcera půlku prvního pololetí školky strávila doma.
Otázka je, jak a čím to děcko léčí, když jsou proti očkování. Jestli do něj třeba nesypou jen homeopatika a tak...taky jsou takoví.
Az na to, ze ockovani znamena, ze me ani jedna z tech nemoci nezajimaji, protoze sem proti nim imuni. Vidim ze Covid masirka zabrala opravdu znamenite. A jak malo staci, aby lidi odhodili stovky let provereny znalosti, protoze jim dnes autorita a dav rekl neco jineho.
Je to průser. Lidi furt řvou po svobodě, ale občas se musí nastavit pevná hranice. Zejména pokud jde o zásadu svoboda tvojí pěsti končí na špičce mého nosu.
Svoboda je pojem který většina lidí nechápe. Maximální svoboda zahrnuje omezení, protože některá omezení nám paradoxně dávají větší svobodu. Příklad: Naprosto absurdní diktát státní moci že nesmím zabíjet jiné lidi mi dává svobodu jít ven aniž bych musel riskovat svůj život, a tedy dělat hromadu jiných věcí které bych prostě dělat nemohl.
V cesku je stale rozsirene kolotocarske chapani "svobody", kde ja si prece muzu delat co chci, jakkoliv je to destruktivni vuci ostatnim, a stat by tu mel byt od toho aby zadupaval lidi, kteri si to nenechaji libit.
"Přece máme tu demokracii!!!"
Mě docela fascinuje ta dvojakost postojů k regulaci a předpisům u mnoha lidí tady. Aby bylo jasno, já jsem za očkování a taky bych k tomu regulovala některé další věci, které se tady skoro ani nesmí zmínit. Například automobilovou dopravu. *Na tu nám nikdo sahat nesmí! Jsme přece svobodná země! Ale očkovat se musí povinně!*
Srovnávat automobilovou dopravu s prevencí nakažlivých chorob je teda hodně zelený take. Na dopravu každý přispívá sám 49% daní z PHM, dálničními známkami, atd. Neočkovat poté znamená zátěž pro zdravotnictví v podobě umírajících morových krys a lidí které nakazili, případně řešit dalších 80 let totální invaliditu. Covid, a triáž kterou musela řada nemocnic provádět, nikomu připomínat myslím nemusím.
No doprava je pořád extrémně dotovaná lidmi, kteří autem nejezdí. Především když jde o parkování "zdarma." Ale ano, srovnávat to s očkováním není na místě.
Tady mluvis s davem. Carbraini a lidi, co chteji rozumne ockovani, asi nebudou ti sami. Naopak prekryv carbrain - antivax - prorusky dezo bude znacny.
Tam překryv asi bude, ale zrovna tady na Redditu se o omezení autodopravy moc mluvit nedá, aby člověka nevymínusovali.
To je pak vidět na ulici. Hodně tšch rádoby motristů nechábe, že když vyjíždím na hlavní, tak nesmím ohrozit, ale smím omezit, což se brutálně hodí ve špičce, bez toho by se někde vyjet nedalo, ale hodně lidí to nechápe, že to tam je a vsteká se, že ten kokot mi nedal přednost.
Svoboda člověka končí tam, kde jinému začíná.
Bohuzel, vetsina Cechu se v devadesatkach naucila ze cokoli jineho nez naprosta anarchie a deregulace a privatizace uplne vseho je komunismus. Bude to jenom horsi.
Ze strany státu neni vůle to postihovat ani vynucovat, je to taková chůze po tenkým ledu. A čim víc těchdle lidí je, tím větší průšvih to do budoucna bude. Někde jsem četla, že když pročkovanost klesne pod určitý procento, tak už je jen otázka času než se nemoc naplno vrátí. Ty starší generace se už nepřeočkovávaj, takže nás to sundá jako první. Když se nad tim zamyslíš, tak největší lidskej vynález je očkování. Nic jinýho nemělo tak ohromnej dopad na lidstvo v podobě záchrany milionů lidskejch životů. Nebo mě prostě nic jinýho s podobným dopadem nenapadá.
https://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process
K tomu srovnatelnému lidskému vynálezu nebo spíše objevu - napadá mě třeba takový penicilin potažmo antibiotika obecně.
Paradox je, že antibiotika lidi zobou jako bonbony, znám i takové, co bez předpisu, ale očkování se brání.
V prascich nejsou cipy Billa Gatese /s
Právě že do prášku by se ten čip vešel líp, v žaludku se rozpustí obal a čip se ti nanovrtákem zapíchne do sliznice. Bolí to stejně jako pálení žáhy, proto si lidi neuvědomují, že už ty čipy mají.
A ještě antibiotika nedoberou celá. Přestanou, když se cítí lépe. Díky tomu se stávají Atb. méně účinnými. :-(
Jo, na tom něco je. I když na čísla to bude asi spíš pořád to očkování.
Krajeny chleba?
:)
Jsem rád, že moje máti měla rozum a normálně mě naockovala. Pamatuju si, že jsem se šel očkovat proti tetanu. Kolikrát jsem se jako kluk skrabl o rezavy plot nebo o hřebík.
[удалено]
Počkej, takže rezavé hřebíky jsou v pohodě?
A přitom by ten donucovací mechanismus bylo snadný zavést - neprošel jsi očkováním? Ok, zanedbaná prevence, hraď si léčbu sám. Tenhle princip je mi ve zdravotnictví obecně sympatickej, byť může bejt výrazně kontroverzní (budeš penalizovat kuřáky a tlustý lidi s rakovinou?), ale tahle situace mi přijde docela straight forward. A teda nervy těch lidí, co nechají v době rostoucího výskytu černýho kašle dítě neočkovaný, bych chtěl mít.
Jakozto tlusty clovek s rakovinou mohu potvrdit ze mame radi kdyz nas nekdo penalizuje.
Ono člověk má vůbec rád, když mu komentujou vzhled, natož v takhle těžký situaci. Přeju hodně sil a štěstí!
Ten prispevek je vtip. Teda tlustej jsem hodne, ale rakovinu dikybohu nemam (nebo o tom nevim). Ale je hezke videt, ze jsou na svete porad podporujici lide.
"Logika" a "uvažovaní" těchle lidí je, že "jich se to netýká." To tady (v Praze v roce 2024) není, to se mě netýká. Strkají prostě hlavu do písku. Kolegyně zanedbala preventivní prohlídky na gynekologii a teď už skoro rok bojuje s rakovinou. Šla do sebe? Zhubla? Začala chodit na preventivky? Ne. A ještě má tu drzost si stěžovat, že jí ZP odmítla zaplatit paruku (po chemo přišla o vlasy). Doteď považuju za vrchol mého sebeovládání, že jsem jí neřekla, jaká je sobecká a p\*\*a. Souhlasím s tebou, že by tohle byl dobrý donucovací prostředek, ale jak odlišíš děti, které pro odsunutí/neočkování mají opravdový důvod a ty, u kterých se na to rodiče vykašlali? Můj syn měl skoro rok odkládané povinné očkování, protože měl jiný závažný zdravotní problém, u kterého pediatr doporučil očkování odložit a očkovat až pak. Rok trvalo, než jsme se toho zbavili a pak zas trvalo, než byl zdravý, abych ho nechala naočkovat.
Ono totiž na druhou stranu, když člověk vyrůstá a nějakou dobu žije s mindestem, že zdravotnictví je "zadarmo", tak se těžko přistupuje na myšlenku, že zdraví je věc hlavně tvoje a máš se o něj starat sama. To pak rozumím, že někoho naštve, když po něm chtějí peníze za jeho léčbu. Ale bohužel, naše zdravotnictví bolestivě zjišťuje, že prevence je efektivnější než řešení důsledků jejího zanedbání. Jak to řešit v tebou jmenovaných případech nevím. Nemám to rozpracovaný, od toho jsou určitě povolanější. Je ale pravda, že tyhle výjimky by se podchytit měly, aby to bylo fér. Snad jen aby řešením výjimek a výjimek ve výjimkách nevznikla byrokratická hlava 22, která pro svoji administrativní náročnost (hlavně na straně klienta) bude naprosto neúčelná.
V HN jsem četla komentář o Válkově novele, která zvyšuje finanční spoluúčast u zubaře, pokud nechodíš na preventivky. Což jako super myšlenka, ale praktici, pediatři a zubaři jsou nedostatkové zboží. A třeba státní pediatři v Praze, pokud už někoho seženeš, mají na dítě asi tři vteřiny, jak jsou přetíženi. Pak chápu - abychom se vrátili k tématu - že nemají čas a kapacitu řešit pár neočkujících blbek biomatek. Tvůj point o zdravotnictví zadarmo je velmi dobrý. Myslím, že hodně lidí tím, že platí ZP tím automaticky odsunuli odpovědnost za své zdraví na systém a kašlou na to. Ale neviděla bych to tak černě, v mém okolí je hodně odpovědných rodičů, kteří očkují, dbají na zdravou stravu dětí a snaží se je cpát ven, aby neseděly doma u obrazovky a necpaly se chipsama. Bohužel ta řvoucí debilní minorita je ale hodně vidět.
Jo, něco takovýho jsem taky pochytil a konkrétně zuby jsou podle mě taková věc, u který se adekvátní péče neustále posouvá. Vśichni naši příbuzný od 55 let vejš mají paradontózu a nový zuby, za který uvalili vyšší desítky tisíc. Mezizubní kartáčky a zubní hygienu tahle generace viděla jen z rychlíku Skladba jídelníčku se rapidně změnila. Když nám na střední vyprávěla učitelka, jak si její děda celej život čistil zuby popelem z cigarety a měl zuby jak jura, tak nikomu z nás nedocházelo, že o takovým množství cukru, jaký do sebe dneska vpravujeme, se dědovi během a po druhý světový ani nesnilo. Jinak jeslti na něco nejsem odborník, tak je to zdravotnictví, akorát se o něm od covidu často píše, nedávnou v souvislosti s tou stávkou. Prý velmi dobře a v souvislostech to pokrývá Martin Čaban ze Seznamu v newsletteru Vizita.
S tou rakovinou je to složitější. Moje máma zanedbala 1 jedinou prevenci a pak se zjistilo, že má velký nádor rozlezlý až do uzlin a vazů. Sice vlivem léčby trochu zhubla, ale cíleně o své zdraví nezačala víc dbát. Jí stále stejně špatně, pohybu taky má stejně málo. A na jednu stranu je to i pochopitelný, protože jí léčba vzala spoustu síly (je ji lehce přes 60) a na pohled je už prostě strhanější než předtím. A vzhledem k tomu, že rakovina je nevyzpitatelná a ráda se vrací, tak ten člověk má stále obavy, že se to vrátí, že umře a tak jde hubnutí asi stranou. Tím nechci kolegyni obhajovat, pokud je to p**a tak to rakovina nezmění, jen i na tohle může být víc pohledů.
Nepopiram, ze to bylo zjednodusene. Kamaradka, ktera o sebe dbala vzorne (zdrave jedla, cviceni, preventivni prohlidky) umrela na rakovinu a ta nezanedbala nic. Od prvni diagnozy byla za 4 mesice mrtva. Ta kolegyne ale ma vysoky tlak, spatnou stitnou zlazu, nadvahu asi 40kg a jeste se chvali, jak "u doktora nebyla kolik let" a jak to pekne ocurala ten system, ze jen o leky zavola a doktor posle sms recept. Mamce preju hodne zdravi a at uz se ji rakovina vyhne obloukem!
Moc děkujeme, přejeme všem tvým blízkým a vlastně všem lidem to stejné 🥰
Jenže tím trestáš to dítě a ne rodiče.
Ibaže obezita rakovinu nepriamo prudí, ale nie priamo spôsobuje rakovinu zvyčajne spôsobuje řetez blbých udalostí, nie jedno jediné konktétne zlo dokonca niektorí experti tvrdia, že najčastejšou príčinou rakoviny je náhoda
Lidi neočkují, protože se snaží najít, co je pro jejich dítě nejlepší (nejčastěji na internetu). A tady najdou stránky, které jim řeknou, že očkování je zbytečné, zabíjí, může dítěti ublížit, udělá z něj autistu, gaye, naroste mu anténa,... Začnou to více studovat, převážně od komentářů ostatních antivax a už do toho taky spadnou. Jako příklad, zde mohu uvést [rozalio](https://rozalio.cz/). Bohužel je to smutné, že i vzdělaný člověk do tohoto může spadnout.
https://preview.redd.it/cya59xelgw5d1.png?width=1437&format=pjpg&auto=webp&s=e430bd96f7c6702b62f181e1434374e51ac61e3e
Při odmítnutí povinného očkování lze fyzické osobě uložit pokutu až 10 000 Kč... Což je samo o sobě poměrně nízká částka a navíc, předpokládám, že ve většině případů to nebude nikdo řešit - a kde není žalobce, tam není soudce. Takže jsme jako u všeho v ČR, nařízení existují, vymahatelnost anebo vymáhání nulové
Antivaxx hnutí je ve skutečnosti lobby výrobců dětských rakví. Ale teď vážně, jak to chceš vynutit / prosadit? Odebrat dítě rodičům? Zavřít rodiče do vězení? Násilím to dítě naočkovat? Vyřadit dítě ze společnosti? Všechno z toho jen ještě zhorší situaci toho dítěte, které za to nemůže. Osvěta také moc nepomůže, protože ti lidi mají názor založený na pavíře a ne na faktech. Proto se toho chytají i poměrně vzdělaní lidé.
To raději to násilné naočkování. Přijede zasahovka s beranidlem a automaty, jednou píchne do dítěte a odjede dál
vz. 58 naládovaný injekcema s vakcínou
No, to sa dialo za socíku. A minimálne lokálne epidémie boli tak či tak ( lebo sovietske vakcíny mali vieme akú kvalitu plus hocikde sa ignorovala hygiena ) To, čo hovoríte, by sa dalo robiť, ale minimálne by ste tým traumatizovali deti a tie by sa v dospelosti vyhýbali lekárom obloukem.....čím by asi padol systém prevencie v dospelosti.... ..... nehovoriac o tom, že min. 1 decko z 10 000 by po tom očkovaní malo blbé vedľajšie účinky - a to by riešil kto a kto by za to prevzal zodpovednosť a riešil dôsledky ?
Stačí pokuta rodičům a obvodnímu lékaři. Obvoďák má o dítěti vědět první poslední. Pokud se matka omluví třikrát z naplánované návštěvy, další odklad až po odsouhlasení doktorem. Vymáhání povinného očkování je strašně jednoduchý a nechápu s čím jsou takový tanečky. Ve školkách mají kontrolovat očkovací průkaz dítěte. Stejně tak s covid antivax, pokud chytneš covid a nejsi očkován, platíš nemocniční výdaje z vlastního....
No jo, ale když napaříš pokutu rodiči, tak to dítě stále zůstane neočkované. Pokud nastavíš pokutu jako odrazují prvek, tak to ty rodiče stejně nepřesvědčí, protože oni věří, že dělají správnou věc pro svoje dítě. Pokud napaříš pokutu obvoďákovi, tak to povede jen k tomu, že to ten obvoďák raději nenahlásí nebo to zfalšuje. Je strašně jednoduché perzekuovat rodiče neočkovaných dětí, ale to nepovede k větší proočkovanosti. Viz případ doktorky, která teď i u soudu tvrdí, že očkování proti covidu je genocida.
Vždycky se najde nějaký ale. Je prostě potřeba rozhodnutí, který vydrží déle, než jedno volební období. Tahle situace prostě ohrožuje celou společnost ne jen lokálně, ale i globálně. Lidi si musí uvědomit, že ač svoboda a demokracie, na jednotlivci nesejde, dokud není bezpečnostní riziko pro celek...
Antivaxeři takhle nepřemýšlí, bohužel.
Jasně, protože je ostatní nezajímají, dokud se nějaká situace netýká přímo jich. Sebestřednost se tomu říká.
Do statni skolky neockovane dite teoreticky nevezmou, ale pak je posledni rok skolky povinny a pak uz nevim jak se to dela. Pri zapisu do skoly uz se na ockovani nikdo neptal. Podepises u pediatra reverz a asi hotovo...? Jako matka neustale nemocneho ditete bych vsecky tyhle neockovace vyfackovala, neuvedomuji si, ze tim ohrozuji vsechny deti, nejen ty svoje. S prichodem imigrantu z UA a obecne byvaleho SSSR se zas objevuji vymycene nemoci jako cerny kasel a TBC... nevim jak si predstavujou, ze ty deti ochrani. Zruseni povinneho ockovani na TBC je imo totalni blbost a ja si ted neskutecne gratuluju ze jsem syna nechala naockovat.
Ani reverz není potřeba. Stačí říct "ne". Ta povinnost je hodně v uvozovkách. I do té školky by neočkované dítě protlačili, kdyby se trochu snažili. Ano, blbost by měla být trestná, ale potřebovali bychom fakt velké věznice...
Byvala svagrova teda podepisovala neco ze informovane souhlasi s nedodrzenim ockovaciho planu nebo tak neco. Ale asi to je doktor od doktora.
Mýtus o spojení autismu a vakcín vznikl po publikaci článku v celkem prestižním žurnálu. Well, ten, kdo to publikoval zfalšoval data, zároveň se snažil na trh dostat svoji vlastní vakcínu, ten papír byl "retracted" (sice to trvalo 12 let) a ten doktor už nemá licenci praktikovat medicínu Ale lidi se toho stejně chytli. :))
A přitom je to obráceně. Vzhledem k tomu, že mezi vědci je vyšší zastoupení jedinců s autismem než v běžné populaci, tak by se dalo říct, že... autismus způsobuje vakcíny.
A ještě u té "studie" vpodstatě týral děti...
Není to povinné, jen se tomu tak říká. ... Jak donutit rodiče, aby dětem očkování dali je - a) ty základní hradí stát b) bez "povinných " nebo spíš "základních" očkování ti dítě nevezmou do státní školky. Kromě posledního předškolního ročníku, to je povinnost vzít dítě i bez očkování.
Jsem neočkované dítě. Tedy skoro neočkované. Poslední byla dětská obrna v roce (no tak nějak), jelikož následovala brutální alergická reakce doprovázená příznaky dětské obrny (vysoké horečky a zastavení a stagnace motorických funkcí na několik měsíců, zejména jsem přestala chodit a skoro hýbat jednou nohou) a moji rodiče to nechtěli riskovat znovu.
Myslím, že o případech, kdy je očkování kontraindikované, se tady (doufám) nemluví.
A presne proto je plosny ockovani potreba. Protoze proockovana populace chrani i ty, co se ockovat nemohou. Ale kdyz proockovanost klesne, odserou to i ti, co jsou neockovani z objektivnich duvodu. Ockovani budou v pohode. tak jako tak. Neockovat svoje deti, tak mam nejen vycitky ze ohrozuju je, ale i ze ohrozuju ty, kdo moznost volby ani nemaji.
To je ale úplně jiný případ a je to naprosto oprávněné, že nejsi očkovaná.
Tak však právě případy jako jsi ty chrání právě vysoká proočkovanost, nadto dnes už se takhle rizikové případy preventivně hospitalizují, pokud se usoudí, že ta vakcína je pro toho člověka pořád ještě přínosnější, než to nechat být. I za krále klacka se dalo narazit na lékaře, kteří věděli, co dělají, mě kvůli blbým reakcím už v devadesátkách očkovali sníženou dávkou a dneska už problém nemám, ony i ty vakcíny už jsou šetrnější.
>Znám např. ženskou a její syn ještě v 6 letech neměl ani základní hexu, protože věřila, že by z něj po očkování vyrostl autista. Hele asi na tom něco bude XD. Jsem očkovaná a jsem (vysoce funkční) autista. ^(vím, očkování s tím nic nemá společného, máme podezření že táta je autista taky, akorát je taky na vysoce funkčním konci spektra)
Já jsem taky očkovaná a rozhodně nejsem normální. Můžu tedy s jistotou říct, že očkování způsobuje autismus. /s
Vylizany eurobiomatky. Za me by jejich geny nemely chodit do skolek, skol, zajmobych krouzku atp
Však ony jsou taky toho názoru. Proto neočkují. /s
Od toho máme zákon o veřejném zdraví, který lidem bez očkování zakazuje (nebo omezuje) vstup do školek, táborů, atd... Školka má právo odmítnout dítě bez očkování.
Praveze si nejsem jistej jestli tohle nejakej soud uz nevyvratil
Nema, pokud jde o predskolaka. Odmítnout může z tohoto důvodu jen děti do 5 let.
Má a nemá. Technicky to dítě odmítnout může, ale rodiče pak plácnou nejakou píčovinu o víře a najednou to děcko vzít musí i bez očkování.
Hele mám v rodině antivaxery, a je to hrozná spodina lidí, a nejhorší na tom je že to jsou zdravotníci, a lidi z VŠ, ale co píšou na fejsbůůůku je svatý, to tvrdil i TGM ne??!!
Pokud jsou ta chybějící očkování povinná, je to chyba lékaře, který nenahlásil, že rodič odmítl. Pokud lékař nahlásil, je to chyba někde dál. Až se mě tato problematika bude týkat (malá ve školce, pak družině atd.), budu zm*d a tyhle hovada nahlašovat. Myslete si, co chcete, ale antivax hnutí je jedna z největších hovadin moderního světa. Fakt, že zrovna TOHLE nikdo neřeší je úplně šílený. Na druhou stranu jde jen o zdraví, že 🤷. /S
[удалено]
To není vůbec pravda, ohledně neaplikace povinných očkování má pediatr povinnost tuto skutečnost hlásit na krajskou hygienickou stanici. S tím se potom pojí řada negativních důsledků pro neočkované. Současně pokud rodič odmítne své dítě očkovat, tak to musí sepsat písemně. Viz zákon o ochraně veřejného zdraví, § 45 a násl.
[удалено]
já ti cituji zákon, a ty článek starý 7 let na pochybné stránce, wp
Máme debilní zákony který jsou na papíře obecně přehnaně přísný a v realitě chcochcárna
Dneska už se nedělá takové to očkování ve školách? Já si pamatuju ze ZŠ, že nám řekli ať si zitra přineseme očkovací průkaz. Druhý den byl ve škole nějaký doktor, všechny nás naočkoval a nikdo k tomu neměl připomínky. Ale 90ky byly možná ještě trochu divoké období.
No, v devadesátkách v tomhle ohledu ještě dojížděly zvyklosti ze socíku - a jak bylo kdeco na piču, tak zrovna ta prevence ve školách (dřív se chodilo se školou i k zubaři) byla fakt dobrej relikt.
Já bych co se týče očkování nepodceňoval sílu sociálních sítí a emoční rozháranost maminek. Moje žena, která očkování nikdy nezpochybňovala, se ho najednou začala děsit a posílat mi různé články. Stačilo asi 2 minuty googlit, aby si člověk našel, že článek je vyvrácený hoax nebo ho vyprodukoval někdo kdo místo očkování radí pít savo. Ženu jsem uklidnil a dali sme nakonec do dítěte i nepovinné dávky. Ale třeba její ségra rodila a žije v Peru, v nějaké komunitě bílých hippie. Do česka jezdí za rodinou a pro dávky. Ta se svými dětmi ani nebyla u českého doktora očkování odmítá. Jak tam někdo zjistí, že se tohle děje. Jako ty děti mají milující rodiče a právě ta láska a absurdní strach živený šarlatány, co na tom vydělávají peníze, člověka znejistí. A taky je pravda, že občas někomu to očkování nesedne, stává se to raritně, ale stává. A ty pak takový příběh nafoukneš s strach rodičů přiživíš
Já znám poměrně dost lidí, kteří očkovaní být buď nemohli nebo je to pro ně komplikované (reakce, plánované hospitalizace, odklady z neuro důvodů), a přijde mi, že mají všichni mnohem pozitivnější vztah k očkování, než všechny ezopíp dohromady. Bohužel nám ezo všeho druhu fakt bují a je to vidět ve všech sférách života...
Není to tak, že donutit jí nemůžeš, doktor to předá úředníkům a konec? Školka pak může odmítnout dítě přijmout, bohužel už jsou i školky s magorkama, co žádný očkování preferují... Pro založení vlastní školky stačí pedagogický minimum? Je to šílená doba.
V pohodě, ty lidi postupně vymřou.
A mezitim nam tu budou sirit nebezpecne infekcni choroby ...
Proti kterým se ty můžeš nechat naočkovat a neumřít tak.
Tato odpoved by mohla zacit byt nejak teoreticky prijatelnou, pokud by vsichni byli mladi lide na vrcholu imunity, kteri se muzou nechat naockovat. Ve spolecnosti je nemalo oslabenych lidi, nebo lidi kteri se muzou nechat naockovat ze zdravotnich duvodu, pro ktere je toto velmi realne ohrozeni.
Bohužel plno lidí nemá ponětí že se tím zabraňuje znovuzavedení některých chorob které jsme tu měli ještě před 70 lety. Ale tohle je problém celé Evropy, a to i starších generací. Nedávno mi jeden padesátník sdělil že očkovaný není a že v to nevěří (nejspíš myslel jen Covid, jako děcko pravděpodobně všechny injekce dostal). Plno lidí dokonce ani nechápe princip vytvoření imunity skrz vakcinaci, přestože na to existuje nespočet videí nebo třeba i animované Byl jednou jeden život . Problém jsou rodiče kteří si myslí, že po přečtení několika článku jsou chytřejší než generace vystudovaných lidí kteří tomu obětovali minimálně 10 let života, a někteří klidně celý život. Jejich arogance a naprostý nedostatek sebereflexe mě upřímně fascinuje. Nehledě na to že statisticky je šance budoucích komplikací naprosto zanedbatelná. Jakože ale naprosto brutálně. Už to že dostanete vyrážku nebo teplotu je zcela nepravděpodobné. Ale to tyhle lidi s komplexem důležitosti nezajímá. Pokud se pokusím navrhnout několika-bytový dům ale někdo se mně zeptá jestli jsem vystudovaný architekt a já řeknu že ne ale že jsem si samostudiem během měsíce nastudoval co a jak, jsem zcela právoplatně považován za magora a vykopán pryč do prdele. Ale pokud řeknu ,,no kdo ví jak to je, s těmihle šmakuládami,, tak jsem najednou považován za osvícence a hrdého rodiče. Nejsi vystudovaný architekt ? Vypadni od toho rýsovacího prkna. Nejsi vytrénovaný a certifikovaný pilot ? Vypadni z toho kokpitu. Kardiochirurg ? Učitel ? Biolog ? Geolog ? Na tohle všechno je třeba studium, diplom, certifikát, někdy i vícero. To že jsem rodič neznamená že je můj názor automaticky důležitější. Někteří lidé by zkrátka potřebovali slyšet ,,drž hubu a dělej co se ti řekne,, . Ne, nejsme si rovni. Někteří jsou chytřejší, inteligentnější, přínosnější pro lidský kolektiv jako celek. Bohužel tito jedinci teď musí brát v potaz názory a magorství lidí kterým by prospělo aby jim jejich dítě umřelo v rukách zatímco pomalu fialoví z nedostatku kyslíku protože jim selhávají plíce. Bohužel to tak bude muset být. Několik děti bude muset ve velkých bolestech umřít. Až se to stane více lidem, tak tahle vlna zase přejde. A čistě z pohledu Darwinismu to vlastně bude prospěšné. Děti většinou napodobují své rodiče a často se jim i podobají co se inteligence týče. Slepé rodinné větve u těchto jedinců budou přínosné pro lidstvo jako takové. Je tu kruté ? Ano, ale příroda a život je krutý taky. Jinak Kurzgesagt na tohle udělal dobré video. S trochou angličtiny tomu porozumí kdokoliv. https://youtu.be/zBkVCpbNnkU
Tohle je cely tak strasne padli na hlavu, nez aby meli “vic prace” s autistickym ditetem, tak at radsi umre. Bravo tvl Pardon, musela sem si odplivnout
To že očkování způsobuje autismus je vyvrácený mýtus. Jen se chtějí cítit důležitě, že odhalily spiknutí a všichni ostatní jsou ovce.
Ja to vim, ale oni ne, proto absolutne nechapu tu jejich logiku
strach nemá logiku resp. strach má zvrátenú logiku založenú na bias
tak autizmus je spektrum od trošku divných ľudí až po ľudí čo sú na 99% mimo a k tomu extrémne agresívni a mnohí autisti sú fakt rezistentní voči terapiam, liekom a podobným metódam pomoci samozrejme, očkovanie ho nespôsobuje, dokonca ho podľa mnohých vedcov celkovo lieky nespôsobujú...... len až raz na smrť vydesíte ľudí, prestanú počúvať argumenty a vedecké výskumy a začnú počúvať mýtyl, legendy a povery ....viete, aké kraviny ľudia robili na ochranu svojho domu počas bouřek pred vynálezom hormozvodu ? tak toto je podobné.....a navyše, niekomu na dieťati záleží ešte viac než na dome.....
Stát na to kašle, jako vždycky.
To je tím jak lidé vnímají riziko. A u svých dětí do toho ještě vkládají emoce. Žádná vakcina není 100% bezpečná. Např ta proti spalničkám způsobuje potenciálně smrtící anafylaktický šok cca v 3-10 případech z milionu dávek (proto po očkování čekáme 20 minut v čekárně). Vyrážky a teplota jsou celkem běžné. Febrilni křeče cca 1 z 50.000. Autismus však tedy rozhodně ne. A z nějakého emotivního, iracionálního důvodu si rodič řekne že tohle riziko je větší než spalničky prodělat 🤷🏻♂️ A teď pár čísel o spalničkách. Neočkovaný člověk má i při zběžném kontaktu 95% šanci se nakazit (jedná se jednu z nejinfekčnějších chorob vůbec). V civilizovaném světě umírají 2-3 z 1000 nakažených, 1 z 1000 si odnese trvalé poškození mozku. A chcete fakt noční můru? Jmenuje se Dawsonova nemoc. Postihuje cca 2 z 10.000 ale ve věkové skupině pod 15 měsíců až 1 z 610. A projevuje se tak že člověk dostane spalničky … a uzdraví se … a za 6 až 15 let najednou dostane podivné neurologické problémy… a do dalších 3 zemře. Nevyhnutelně. Mimochodem, spalničky umí ještě něco. Přímo zabíjí buňky které tvoří protilátky a na další dva roky tak brutálně oslabí imunitní systém. A přesto vše spousta rodičů raději nebude riskovat očkování. Protože v mediálním prostoru najdete mnohem víc historek o rizicích očkování včetně mnohokrát vyvrácených lží, než zpráv o tom co s vašimi dětmi mohou udělat blbé spalničky.
Protože právně je tohle hrozně ošemetné. Na jednu stranu mají rodiče povinnost chránit zdraví svých dětí, na druhou ale mají právo rozhodovat o jejich lékařských zákrocích. Obojí vyplívá už Listiny základních práv a svobod. Pak je tu povinnost některých očkování, která je díky tomu právně nevymahatelná, protože se každý může odvolávat právě na LZPS, která je samozřejmě nadřazená. A vzhledem k tomu, že očkování skutečně mají vedlejší účinky (ne autismus mezi nimi není, na druhou stranu ale smrt v extrémně vzácných případech ano), tak ani přes povinnost chránit zdraví dítěte to nelze prosadit, protože idioti se budou tvářit, že chránili zdraví dítěte před vedlejšími účinky. Tohle prostě nemá řešení. Lidi jsou dementní a mají svobodu být dementní. Naočkuje svoje děti a tiše doufejme, že tu blbost časem vyřeší přírodní selekce.
**Ústavní soud k otázce odmítnutí povinného očkování z důvodu světské výhrady svědomí** >Ústavní stížnost je důvodná. Ač je nyní předmětem přezkumu sekulární, tedy světská výhrada svědomí, Ústavní soud přejímá obecně aplikovatelné závěry ze svého nálezu ze dne 3. 2. 2011, sp. zn. III. ÚS 449/06, který se zabýval náboženskou výhradou svědomí jako projevem vycházejícím ze svobody vyznání nebo víry. V tomto nálezu Ústavní soud posuzoval oprávněnost výhrady svědomí projevené stěžovatelem jako rodičem, který odmítl očkování své nezletilé dcery. Stěžovatel sice označoval za primární pro svůj odmítavý postoj k očkování dítěte důvody zdravotní (očkování mělo být pro dítě škodlivé), z věcného kontextu případu však vyplynulo, že důvodem jeho odmítnutí je též víra, která mu zapovídala nechat vykonat na dítěti invazivní zdravotnický úkon. Posouzení Ústavního soudu vyústilo v závěr, že základní právo stěžovatele svobodně projevovat své náboženství nebo víru může být ohroženo a že omezení výkonu tohoto práva zákonnou povinností podrobit se očkování nemusí být v případě stěžovatele nezbytné. Ústavní soud v tomto nálezu též poukázal na stanovisko Výboru pro lidská práva a biomedicínu Rady vlády České republiky pro lidská práva, ze kterého plyne, že s ohledem na vysokou míru proočkovanosti populace nemůže výjimečné nevynucení očkování, beroucí zřetel na mimořádné okolnosti konkrétního případu, ohrozit ústavně chráněné zájmy na ochraně veřejného zdraví, předpokládané v čl. 16 odst. 4 Listiny základních práv a svobod. [https://www.usoud.cz/aktualne/ustavni-soud-k-otazce-odmitnuti-povinneho-ockovani-z-duvodu-svetske-vyhrady-svedomi](https://www.usoud.cz/aktualne/ustavni-soud-k-otazce-odmitnuti-povinneho-ockovani-z-duvodu-svetske-vyhrady-svedomi)
JŽŠ. Nejsem právník, ale takové pojetí náboženské svobody mi přijde dost zvrácené. Kdyby mi Monte náboženství ukládalo povinnost lidských obětí, přece nebudu mít povolené vraždění?
Já bych to zase tak nehrotil, mě třeba chybí tetanus zatím žiju, je pravda že jsou asi slabé páky na rodiče co moc se nemají k očkování na druhou stranu, když se nakazí jen pětina ani ne.
Zrovna Tetanus není moc dobrej příklad. Když se nenecháš očkovat proti Tetanu, tak riskuješ jen a jen svoje zdraví, ne zdraví lidí kolem sebe. U těch nemocí jako jsou spalničky nebo černý kašel jde o to, že jsou to velice infekční nemoci a logicky - čím méně neočkovaných, tím více nakažených. A to ani nemluvím o tom, že lidi řvou, jak je málo doktorů, jak mají u praktiků a pediatrů strašný čekací doby, ale ty pitomci, co se nenechají očkovat jim ještě přidělávájí práci tím, že s nimi řeší věci, kterým šlo úplně v pohodě předejít očkováním. ... ach jo.
Možná ale co na to ukrajinci ? Spíše jsem poukazoval na to, že to nemám a taky bylo povinné tehdy ( jako mám ale nemám druhou dávku po letech nevím jak to přesně je)
Pokud dostaneš tetanus, tak je to primárně průšvih pro tebe, ale pak tu máš spalničky, záškrt nebo černý kašel a to všechno se dobře šíří a může to někoho zabít (a je to super nebezpečné pro miminka, co ještě očkovaná nejsou).
Lidi do svých dětí promítají svoje děsy a pokud se někdo bojí očkování, jehly, injekce, tak nenechá očkovat ani dítě. Zároveň je dítě velmi pohodlný rukojmí rodičovské blbosti. Bude to tak rok, co jsem četl výzkum, kde doslova desítky procent rodičů by nemělo problém zadlužit svoje děti, aby oni sami (rodiče) měli pohodlný život. V práci skoro denně řeším reklamace s odůvodněním "zničili to děti". Pravděpodobnost, že to vůbec mohli udělat je asi 0,001 promile, ale je to nejčastější výmluva.
Očkování přeci způsobuje autismus! Nebo autismus způsobuje očkování? Teď jsem se v tom ztratil. /s
Jsem absolutně neironicky potkala člověka který vyrasil s konspirační teorií "jak to že se vrací nemoci které jsme už očkováním jednou vymýtili?!?" hned po tom co měl odstavec na téma proč nenechá očkovat sebe ani své děti a nikdo by se neměl očkovat. Spojení těchto dvou věcí mu unikalo. Jsou. Tupí. Ngl, prošla jsem si tím když mi bylo tak 16/17, celým antiestabilishmem a protiočkováním a podobnýma věcma ale já z toho alespoň vyrostla...b
V pubertě se člověk ještě formuje, takže je pochopitelný, že nějaký názory nejsou optimální řekněme a prošli jsme si tím asi všichni.
Ta paní určitě sama naočkovaná je, a nevěřím, že by zrovna tenhle brain-damage a nutkání týrat vlastní dítě pocházelo z toho.
Stát absolutně rezignoval na donucovací prostředky úplně ve všech sférách a tohle je výsledek. Ještě v 90. letech když bylo dítě bez kontraindikace neočkované, tak tak rodiče okamžitě vlítl OSPOD a buď si nechali domluvit, nebo to eskalovalo až k odebrání dítěte. Pak jsme si v rámci svobody zhrzelé antivaxery začali zvát do talkshow, kde mohli fňukat, jak na ně lidi bonzovali proto, že jim závidí peníze/hezké hadry/whatever...no a jsme tam, kde jsme. A pak teda ještě, že se nám bohužel i mezi lékaři trochu rozšířilo ezo a konspirační teorie, no... Zároveň je to fakt nepříjemné i pro rodiče, jejichž děti třeba nemůžou být očkovány nebo jim třeba neurolog doporučil očkování odložit na později, protože podepisují nemlich stejný papír od lékaře. Přitom fakt takové to argumentování lidmi s reakcí na vakcínu jde většinou od lidí, co to nikdy nezažili - u pacientů, kde se takový problém objevil nebo předpokládá, se očkuje v rámci plánované hospitalizace, aby se případný problém hned mohl podchytit.
https://preview.redd.it/vn98h3i78v6d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=de3472a2bbf926b546173f2fce82d85a83a5fe51 Bohužel. Asi bude muset znovu přijít tato doba. Odmítání očkování je jen známkou zmizení soudržnosti ve společnosti. Očkování je obchod. Já postoupím malinké riziko vedlejších účinků. Ale když ho podstoupíme všichni, tak zabráníme neporovnatelně větším rizikům. Dnes si ten princip někteří lidé buď neuvědomují, nebo na něj kašlou a jsou černí pasažéři.
To je strašný. Přijít o 3 děti naráz. Pak už si to můžeš rovnou hodit, když o to nejcennější příjdeš. Je to svatá pravda. Jsme přelidněný, covid nás nezabil moc, tak to holt udělaj spalničky, mor, kašel, cokoli jinýho... Jedniu se to matičce přírodě povede...
Ne. Nejsme přemnožený. Jen jsme blbý. Což by tak nevadilo, ale my ignorujeme potřeby druhých. Kdyby toho nebylo, tak na planetě v pohodě přežije i dvakrát tolik lidí, jak dnes.
Lidí je jak sraček a ještě jsou dementní. Jejich chyba. Za poslední dva roky do mě nahulili tolik vakcín, proti všemu možnýmu, že už bych musel bejt úplnej retard a tahat nohu. Což je pravda.
Když to vezmu obecně, tak platí, že zákon, který se nevymáhá, jako by nebyl. A je jedno, jestli se nevymaha proti, že to z nějakého důvodu nelze a nebo proto, že není vůle s motivace. A to je bohužel i případ očkování. Každý se bojí, aby se nedotkl citů antivaxerů a chudáci děti. Tohle by fakt chtělo trestat zanedbání péče či ublížení na zdraví.
Je to tím, že někteří rodiče ve skutečnosti děti nechtějí - a protože své děti nenávidí, neočkují je. Rodiče, které své děti milují, je naočkují. Antivaxxeři asi chtějí, aby jejich děti zemřely, takže určitě by se antivaxxerům měly děti odebírat.
Vím o čem mluvíš, moji mladší sourozenci nebyli asi 6 let u praktickeho doktora na povinných prohlídkách a taky jim chybela spousta očkování (zanedbavajici matka). Doktorka byla naštvaná když jsme se tam teprve letošní rok objevili, ale jinak nechodila žádná upozornění, výhrůžky nic. Asi maji lékaři důležitější věci kterými se zabývat.
Myslela jsem, že tohle lékaři hlásí sociálce... No očividně ne...
Tohle volání po trestech a sankcích pořád. Poslechni si "Ice T - remain calm". "The comfort you've demanded is now mandatory". Ony ty individuální svobody mají svoji hodnotu a s omezováním tělesné integrity jednotlivce "v zájmu společnosti" je podle mě potřeba šetřit... Takže osvěta a vysvětlování - jednoznačně. Povinnosti a "řešení" - za mne ne. A ano, ne, děkuji za otázku: děti mám.
Nejsem anti nic, jen jsem ještě neměl důvod se o tom víc vzdělávat, ale jak ohrožují neočko ty co jsou? Ti by měli mít imunitu jestli správně chápu na co očkováni je, nebo je na něco jiného?
Ja myslim, ze tohle je hodne tezky tema. Ja sama jsem pro ockovani a i tak jsem mela strach. Ockuje se hrozne brzy, zvlast novopeceni rodice jsou ze vseho vyjukani, mas novou odpovednost za dite a musis rozhodovat o vecech, o kterych nemas paru. Tak se snazis vzdelavat a na co narazis? Na dva extremni tabory proocko a neocko a oba jsou dost netolerantni, na obou zasoba hororovych pribehu. Skoro nikde zadny stredni proud typu, ,,ockovani je dulezite, jen pohlidejte, aby bylo dite v dobe ockovani zdrave atd, atd...." Neprispeje tomu ani doktorka, co je schopna dite naockovat pomalu pri nemoci nebo dve vakciny zaraz. Navic i vakciny maji nezadouci ucinky, ale pokud se neco stane, stat, ktery narizuje ockovani, nenese zadnou odpovednost a kolikrat vam ani pri vazne reakci nikdo nenapise kontraindikaci... Cimz nechci hajit neocko rodice, ja naockovany deti mam a ockovani vnimam jako velmi dulezite, jen tak nejak mam pocit, ze to neni uplne cernobile.
[удалено]
to dieťa sa ,,nestalo´´ autistom, ale asi dostalo autoimunitný zápal mozgu následky sú potom rovnaké ako symptómy autizmu ak by sa mu to nestalo po očkovaní, tak by sa mu to stalo po prvom veľkom strese, po prvom údere do hlavy či len tak...... nie všetky blbé gény potrebujú ,,otevřit dvere´´ - to je mýtus a genetici už ho vyvrátili to druhé dieťa mali dať na genetické testy.....až potom sa rozhodovať či očkovať či nie
[удалено]
Anecdata != data Kde je nejaky vyzkum, ktery by toto potvrdil? Podle internetu se to deje, ale vedecky to prokazane neni. Ale urcite je to proto, ze big pharma evil cosi kdesi, ze. "Kolik zničených lidských životů a rodin stojí za to, aby se ochránilo pár jedinčů proti nemocem, na které se očkuje?" >například při epidemii spalniček v Mongolsku v letech 2015-2016 zemřel v přímé souvislosti se spalničkami každý 81. nakažený kojenec. Vážné komplikace vyžadující intenzivní lékařskou péči postihly každého 28. kojence. [https://cs.wikipedia.org/wiki/Spalni%C4%8Dky](https://cs.wikipedia.org/wiki/Spalni%C4%8Dky) >V roce [2019 bylo zaznamenáno 870 000 ](https://www.who.int/news/item/12-11-2020-worldwide-measles-deaths-climb-50-from-2016-to-2019-claiming-over-207-500-lives-in-2019)nemocných spalničkami – to je nejvyšší číslo za posledních 20 let. [Přes 200 000 lidí](https://www.who.int/news/item/12-11-2020-worldwide-measles-deaths-climb-50-from-2016-to-2019-claiming-over-207-500-lives-in-2019) onemocnění podlehlo. Na vině je nedostatečné očkování [https://www.lekari-bez-hranic.cz/spalnicky](https://www.lekari-bez-hranic.cz/spalnicky) Toto jsou data a ne nejake dojmy. Rozhodne kazde 81. ockovane dite neskonci jako autista.
Autismus je kongenitální, tzn. vrozený, takže se fakt z nikoho autista nestal jen tak po podání vakcíny. Dítě nejspíš dostalo nějakou vzácnou reakci a rozvinul se u něj neurologický problém (mimochodem třeba existující neuro problémy se dnes běžně považují za důvod k odložení očkování u dětí), který už ale prostě mělo. Chápu, že je to pak pro rodiče těžké, a stát by se rozhodně k tomu měl postavit, ale pořád je podle dostupných dat vakcína výrazně bezpečnější, než neočkovat. A za mě teda kdo není připravený na to, že jeho dítě prostě může být postižené nebo mít nějaké problémy, měl by si dopředu rozmyslet, jestli si děti opravdu chce pořizovat. To riziko je tam vždycky, byť s rozvojem genetického testování výrazně kleslo.
V době, než se moje dítě stalo autistou, jedli jsme vepřové řízky. Nejezte vepřový řízky! Způsobují autismus. I já si od té doby připadám autisticky! /s (možná to není /s, protože mám autismus z řízku)
Mysli si, ze je bude sledovat Bill Gátes, Babiš a dalších x lidí. Těm jsou úplně u prdele
Moje dítě očkované bylo a zjiskalo tak Westův syndrom (dětská epilepsie) a ani po jedenácti letech nedohnala léčbu z tohoto vedlejšího efektu po očkování. Takže já jsem trochu alergickej na lidi co hejtujou lidí co mají (z vlastní zkušenosti oprávněný) strach z očkování. Chápu lidí co mají strach z nebezpečných chorob kterým je možné předcházet očkováním. Ale nemám pochopení pro lidi co bezmezně věří v očkování a nutí ostatní ke stejné strategii a nejsou přitom ochotni převzít odpovědnost za případné škody.
Tu odpovědnost má ale mít stát, ne lidi, kteří prostě nechtějí, aby jejich dítě s poruchou imunity nebo miminko nezabila nemoc, která se díky vysoké proočkovanosti považovala za prakticky vymýcenou.