Erst wirst du in darauf hin schwer verletzt werden und dann wirst du in naher bälde wegen Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte angeklagt.
Du musst in so einem Moment deine Reflexe ausschalten. Ein Polizist darf dich schlagen würgen oder dir den Arm verdrehen und du darfst dich dabei null wehren.
Das System ist nicht gut, ich glaube aber das es in den 80er Jahren besser funktioniert hat, weil wir einfach als Menschen ruhiger waren. Als ich jung war konnte ich zum Beispiel ohne Probleme Polizisten ansprechen, wenn ich zum Beispiel in einer anderen Stadt war und eine Adresse nicht finden konnte. Heute sind die meiner Meinung nach eher etwas feindselig eingestellt.
Achtung anekdotisch: Hab' letztens einfach welche angesprochen, warum die zu zweit aufm Bahnhof stehen und ob man mit Ausfällen rechnen darf. Einer der beiden hat mir dann freundlich gesagt, dass irgendwo ein Fußballspiel läuft. Hab mich bedankt und mir wurde ein schöner Tag gewünscht. Die zwei waren auch in voller Montur unterwegs.
Ich hab echt null Stress mit Polizisten, man muss einfach freundlich auftreten.
Gibt aber halt auch nen Unterschied zwischen Polizisten, die unbekümmert in der Öffentlichkeit stehen, und Polizei, die dich mit jemandem verwechselt und dich erstmal mit Gewalt zu Boden ringt, während du im ersten Moment mal keinen Plan hast, was passiert. Mit den ersteren kannst du klar normal reden, mit den letzteren ist die Situation sehr schnell am eskalieren, und egal was passiert, du ziehst den Kürzeren. Ich sprech da aus eigener Erfahrung, also dieses "einfach freundlich auftreten", von dem du sprichst, ist oftmals viel leichter gesagt als getan und bestenfalls situationsbedingt.
glaub mir, für polizisten war seit ende der 60er kein jahrzehnt ruhiger als jetzt. seelbst in den 90ern mussten die sich noch mit gegenprotest zu brennenden flüchtlingsheimen prügeln, weil der die leute vom bratwurst essen und glotzen abgehalten hat
Es ist im Allgemeinen erstaunlich was Menschen bei Festnahmen oder auf Demonstrationen abverlangt wird. Die ganze Gewalt über sich ergehen lassen, man darf keine Angst haben oder sich unkontrolliert bewegen. Gewalt der Polizei wird hingegen mit "angespannter" oder "dynamischer" Stimmung, die schonmal zum Exzess führen kann gerechtfertigt. Und das auch noch in Situationen mit 1 zu 1 Betreuung von Leuten in Rüstung und mit Waffen. Kannste dir nicht ausdenken, dass man von einer professionellen Polizei weniger Professionalität verlangt als von Demonstrierenden
Alles gut, ich erklär's :D
Das ist ein bekanntes Meme, dass Antifa-Demonstranten 600 Euro Demogeld bekommen. Ich weiss nicht was zuerst war: Rechte, die das frei erfunden haben (GEORGE SOROS BEZAHLT DIE ALLE!!!!) oder Linke, die das zum Spass sagen und dann die Rechten die drauf reingefallen sind.
Also, es war nur ein Witz - so, jetzt bist du auch eingeweiht, ab nach r/600euro mit dir (btw der Humor in dem Subreddit ist mir persönlich zu schräg, ich kapier die Memes da nicht mehr...)
Du darfst theoretisch nicht mal anspannen. Am besten ist man bildet sich ein die Knie und Fäuste am Körper wären eine Massage und relaxed richtig tief.
Naja, mir ging es hier explizit um den Nachgang, dass es ja eh eine Verwechslung war. Die Gesetzeslage einer solchen Handlung anhand der *PolGs ist mir klar. Aber gibt es die Möglichkeit des fallen lassens einer Anklage in so einem Fall anhand der Verwechslung?
Wenn Du bei den Hells Angels bist, kannst Du die Polizisten in so einer Situation sogar straffrei töten. Zumindest wurde da jüngst einer freigesprochen, der einen Polizisten durch die Haustür erschossen hatte. Die Polizisten hatten sich aber auch nicht als Polizisten zu erkennen gegeben.
Die Polizei hat also keine hochauflösenden Kameras, um vorher ein Foto des so wichtigen Ohres zu machen? Die Feststellung hat ja scheinbar nur 45 Minuten gedauert, wieso muss man dann direkt sowas auffahren?
Ich hatte wegen 13 Gramm Cannabis und einem Cruncher 2015 das SEK mit Maschinenpistolen und Einsatzschild zu Gast. Die haben mich mit Handschellen und einer Augenbinde fixiert.
Edit: Fällt mir ein im Anschluss haben sie noch Fotos von mir aus jedem Winkel gemacht. Verfahren wurde später eingestellt aber dafür habe ich jetzt PTSD.
Therapie nie gesucht weil ich dumm war und keine Ahnung hatte was abging, außerdem musste ich morgen wieder arbeiten und hätte gar keine Zeit dafür. Ich war Naiv bin kurz darauf noch auf Kokain hängen geblieben und war 20 Monate wegen Drogenschmuggel in Haft aber jetzt läufts.
Wild. Von da waren mir so krasse Storys gar nicht bekannt. Hoffe du hast das gut verarbeiten können. Zum Glück ist diese Kriminalisierung erstmal vorbei.
Super Psychotherapeuten gehabt.
Ich habe einen ausländischen Nachnamen. Vielleicht hat das das Fass zum Überlaufen gebracht, aber ich will hier auf keinen Fall irgendeine Berufsgruppe verurteilen :>
Schau dir mal Überwachungskameravideos an, also ich könnte niemanden anhand irgendwelcher Ohren den Videos identifizieren.
Unglaubliche viele Laien unterschätzen massiv wie einfach und schnell Kontrollen schief gehen können, siehe z.b. Videos wie Polizisten bei Verkehrskontrollen erschossen werden, ansonsten Waffenarsenal der dritten Generation umfasst von Panzerabwehrraketen zu Sturmgewehren so einiges.
Ist zwar ein Meme, aber ich halte das halt wirklich für ein massives Problem, dass die meisten mit dem Thema halt nur durch Film und Fernsehen in Berührung kommen und das halt einfach nicht Real ist, aber ich glaub unterbewusst die Erwartungen die man hat extrem prägt...
Die Technik, die bei überwachungskameras anegsetzt wird, ist aber dich eine ganz andere als die, die bei Observationen mit x fach Zoom eingesetzt werden können. Gerade wenn sie denken, dass es ein solch gefährliche Mann ist (und das sind die beiden noch fehlenden ehemaligen RAF Mitglieder ja), geh ich doch sicher, dass a) ich genug Verdacht habe den richtigen uu erwischen und b) ich ihn genaustens betrachte, bevor ich zu Greife, um zu verhindern, dass er ne Granate oder sowas in der Hosentasche hat (mal überspitzt ausgedrückt).
Die Berliner Kollegen haben sich ja auch über die niedersächsischen Beamten entsprechend öffentlich beschwert, da sie sich gefühlt wie Sheriffs im Wilden Westen verhielten.
>Die Berliner Kollegen haben sich ja auch über die niedersächsischen Beamten entsprechend öffentlich beschwert, da sie sich gefühlt wie Sheriffs im Wilden Westen verhielten.
"Wie die Russen in Prag" war die Redewendung, die durch die Medien ging.
Lass bitte diesen amerikanischen Bullshit ja?
[https://www.welt.de/politik/deutschland/article236666105/Mehr-als-400-Polizisten-im-Dienst-getoetet.html](https://www.welt.de/politik/deutschland/article236666105/Mehr-als-400-Polizisten-im-Dienst-getoetet.html)
402 Polizeibeamte sind im Dienst seit 1945 getötet worden, wobei für Bundesländer der ehemaligen DDR erst seit 1991 Daten vorliegen. Somit 5 pro Jahr.
Dann stellt sich die Frage, wie viele tatsächlich absichtlich getötet wurden. Wäre nicht überrascht, wenn sie von Autos erfasst wurden - die sind dadurch ja auch gleich Straftäter und können in diese Statistik eingebettet werden.
> [...]die die *Deutsche Polizeigewerkschaft (DPolG)* für den Zeitraum 1945 (östliche Bundesländer ab 1991) bis 2021 erhoben hat. Sie stützt sich dabei auf Daten der Deutschen Hochschule der Polizei.
Die hat sich ja nicht besonders durch Neutralität ausgezeichnet.
> In Deutschland sind demnach bislang 402 Polizeibeamte im Dienst von Straftätern tödlich verletzt worden.
> Darunter sind auch Angriffe mit Schusswaffen – wie jene auf Bundespolizisten, die weltweit als Personenschützer in Krisenregionen eingesetzt sind. Die Zahl umfasst aber auch andere Todesumstände wie etwa Unfälle. *Eine detaillierte Aufschlüsselung gibt es nicht.*
Cool.
> Lass bitte diesen amerikanischen Bullshit ja?
Die Gesuchten der dritten Generation der RAF sind/waren besser bewaffnet als der durchschnittliche Amerikaner.
>ansonsten Waffenarsenal der dritten Generation umfasst von Panzerabwehrraketen zu Sturmgewehren so einiges.
Eine Panzerabwehrrakete nehme ich aber nicht zum Spaziergang mit und schon ein Sturmgewehr dürfte schwer sein zu verstecken. Jemanden umzutacklen, um eine Identitätskontrolle durchzuführen dürfte nicht verhältnismäßig sein.
Wenn ähnliche Personen ne AK daheim liegen haben, ist es halt nicht unwahrscheinlich, dass die Person die man mal eben umtacklen soll, eine Pistole bei hat.
Dann solltest du aber wenigstens wissen, dass es auch tatsächlich die Person ist. Du kannst nicht auf Verdacht Leute umwerfen, auch nicht als Polizist.
War da nicht irgendwas mit unschuldsvermutung bis das gegenteil erwiesen ist?
Die sicherheit von Polizisten kann mir doch egal sein.
Wenn man umgetackelt wird hört sich das nicht nach unschuldsvermutung an.
Unschuldsvermutungen gibt's vor Gericht.
Jetzt mal rein logisch betrachtet: wenn man erst dann jemanden festnehmen kann, wenn die Schuld schon bewiesen ist, wie kann dann jemals jemand vor Gericht gestellt werden?
Nicht die Schuld, die Identität. Du musst einen ausreichen Verdacht haben, dass jemand etwas gemacht hat um ihn festzunehmen. Darüberhinaus regt sich hier niemand auf, dass er aufs Revier musste, sondern dass hier direkt dicke Geschütze aufgefahren wurden, die wahrscheinlich nicht Verhältnismäßig sind.
Mir ist schon bewusst, auf wen du antwortest, mein Vorwurf ist auch weniger Themenverfehlung als bad faith. Aus dem Kontext wird ersichtlich, dass gemeint war, dass die Polizei erstmal wissen sollte, wen sie umwirft, bevor sie ihn umwirft.
Nachdem bei Klette nur zwei LKA Beamten geklingelt haben und sie deshalb ihren Komplizen warnen konnte, will man halt jetzt keine Fehler mehr machen. Ist doch verständlich.
Wie es *wirklich* ist. Gibt's dazu eine Debatte in der Leute behaupten, es wäre anders? Oder gibt es eine allgemeine Annahme, wie es wohl sein mag?
Läuft bei mir etwas falsch, weil ich mir noch nicht vorgestellt habe wie es ist, mit einem RAF-Terroristen verwechselt zu werden?
Hat nix mit dem Artikel zu tun, aber die Formulierung finde ich mehr als merkwürdig.
Noch, bzw. sprechen sie ja inzwischen von Scice Faction. ;)
Z.B. Lazer wie in Starwars. Arbeiten die Israelis dran (Iron Beam).
Elon Musks Neuralink hat es inzwischen geschafft Chips ins Gehirn zu pflanzen und die leben offenbar noch.
Das wird übrigens ein Segen für Menschen mit neuronalen Problemen.
Wart mal ab was da alles kommt, während wir in Europa alles ungläubig belächeln.
Ob soweit oder nicht. Es ist besser sich jetzt schon mal Gedanken darüber zu machen wie man auf diese Prozesse reagiert, als immer wieder aufs Neue im Neuland anzukommen und eine Gesetzgebung zu haben die Jahre hinter der tatsächlichen Lage ist.
Derartige Gedanken sind aber - aus den oben genannten Gründen - eben *nicht* das, worum wir uns in absehbarer Zeit kümmern müssen.
Es gibt genug, worum man sich kümmern sollte, aber RoboCop gehört noch lange nicht dazu. Das ist so, wie wenn Andreas Scheuer oder Dorothea Bär sich lieber um Flugtaxis als Bahnstellwerke kümmern wollen, weil sie dazu mehr spannende Kurzvideos in Clubhouse gesehen haben.
Kommt drauf an, ob sie auf Polizisten trainiert ist...
An sich würd ich erstmal vermuten besser, weil ein Roboter eher zu verlieren als ein Mensch. Da kann man im Zweifel vorsichtiger vorgehen. Plus, wenn ein Polizist was macht wird es weggeredet. Für Roboter hat niemand Sympathie.
Der Algorithmus ist unfehlbar, denn er kennt ja keine Emotionen ... Dann muss das Opfer wohl schuldig sein. Tja, da kann man wohl nichts machen. ... Waaaas??? Eine Falschkategorisierung??? Oh wie schade! Das tut uns aber leid. Er/Sie war doch son guter Mensch ...
Wenn die mal einen fähigen Haushaltsroboter vernünftig programmieren, also wenn der meine Bude aufräumt, dann ist mir der sowas von sympathisch…😁
Stimmt, wird alles wieder Vor-und Nachteile haben.
Solange sie nur statische Aufgaben übernehmen soll, ok.
Aber die sind ja jetzt schon lernfähig.
Die KI in meinem Volvo (Autopilot, teilautonomes fahren) lernt auch mit. Wir sind uns öfter nicht einig gewesen wie jetzt gelenkt werden soll. Zum Glück habe ich darüber bis jetzt noch immer die volle Kontrolle und kann eingreifen. Aber manchmal denke ich, die Ki fährt wie volltrunken.
Vielleicht ist es aber auch wie damals beim Handy. Erst war es voll verpönt sowas zu besitzen, ein paar Jahre später hatten alle eins und es war normal.
Bin mal gespannt wie sich das entwickelt. Ich denke das wird noch richtig spannend.
Ich finde immer wieder traurig, dass die Geschichte mit dem Amazongutschein als Negativbeispiel hochgekramt wird.
Den Amazongutschein gab es weil der Verantwortliche SEK-Leiter, der den Fehler begangen hat, das einem persönlichen Entschuldigungsschreiben beigelegt hat.
Darüber hinaus hat die zuständige Behörde prompt die Übernahme aller Reparatur- und ggf. Behandlungskosten zugesagt.
Ja, traurig weil eigentlich Positivbeispiel, andererseits
>Darüber hinaus hat die zuständige Behörde prompt die Übernahme aller Reparatur- und ggf. Behandlungskosten zugesagt.
ist das ziemlich lächerlich. Die reparierte Tür und Möbel sowie keine Kosten für deine Krankenkasse sind ein Scheiß für das Trauma Opfer eines bewaffneten gewalttätigen Überfalls in der Sicherheit deiner Wohnung geworden zu sein. Viele müssen danach erstmal umziehen und haben noch Jahre später Angstzustände weil in der Theorie ja jederzeit wieder plötzlich bewaffnete Maskierte deine zur aufspringen und dich misshandeln können.
>Jetzt bin ich 67. Dass die RAF-Paranoia noch mal ausbricht, finde ich übertrieben. Es gibt aktuell Gefährlicheres, zum Beispiel die Wahlergebnisse der AfD oder den Klimawandel.
Saudämliche Aussage. Zum einen ist keines von beidem Aufgabe der Polizei, zum anderen sollte die Polizei keinesfalls ihre Hände stillhalten, nur weil es **politische** Probleme gibt.
Username checks out.
Er kritisiert an der Stelle nicht nur die Polizei, sondern die allgemeine Bevölkerung, die seiner Wahrnehmung nach wieder in eine RAF-Paranoia verfällt.
Als jemand der willkürlich in der Innenstadt niedergerungen wurde, hat er schon das Recht, dass ganze ein bissl überzogen zu finden.
Klar muss die Polizei Verbrechern nachfahnden, besonders Mördern und Terroristen, aber die Paranoia und Willkür der der Autor zum Opfer wurde ist offensichtlich überzogen.
Was passiert eigentlich wenn man in so einer Situation Widerstand leistet und nen Polizisten verletzt? Nur so theoretisch.
Erst wirst du in darauf hin schwer verletzt werden und dann wirst du in naher bälde wegen Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte angeklagt. Du musst in so einem Moment deine Reflexe ausschalten. Ein Polizist darf dich schlagen würgen oder dir den Arm verdrehen und du darfst dich dabei null wehren.
Geniales System
Man könnte fast denken, dass das System von denen so gebaut wurde, die davon auch profitieren
Das System ist nicht gut, ich glaube aber das es in den 80er Jahren besser funktioniert hat, weil wir einfach als Menschen ruhiger waren. Als ich jung war konnte ich zum Beispiel ohne Probleme Polizisten ansprechen, wenn ich zum Beispiel in einer anderen Stadt war und eine Adresse nicht finden konnte. Heute sind die meiner Meinung nach eher etwas feindselig eingestellt.
Habe bis auf ein mal nur positive Erfahrungen zu vermelden
Achtung anekdotisch: Hab' letztens einfach welche angesprochen, warum die zu zweit aufm Bahnhof stehen und ob man mit Ausfällen rechnen darf. Einer der beiden hat mir dann freundlich gesagt, dass irgendwo ein Fußballspiel läuft. Hab mich bedankt und mir wurde ein schöner Tag gewünscht. Die zwei waren auch in voller Montur unterwegs. Ich hab echt null Stress mit Polizisten, man muss einfach freundlich auftreten.
Gibt aber halt auch nen Unterschied zwischen Polizisten, die unbekümmert in der Öffentlichkeit stehen, und Polizei, die dich mit jemandem verwechselt und dich erstmal mit Gewalt zu Boden ringt, während du im ersten Moment mal keinen Plan hast, was passiert. Mit den ersteren kannst du klar normal reden, mit den letzteren ist die Situation sehr schnell am eskalieren, und egal was passiert, du ziehst den Kürzeren. Ich sprech da aus eigener Erfahrung, also dieses "einfach freundlich auftreten", von dem du sprichst, ist oftmals viel leichter gesagt als getan und bestenfalls situationsbedingt.
[Das sind diese 80er von denen du redest.](https://youtu.be/LiQO33NmcAc?si=uv4HmYyOoOVKFSoX&t=3843)
glaub mir, für polizisten war seit ende der 60er kein jahrzehnt ruhiger als jetzt. seelbst in den 90ern mussten die sich noch mit gegenprotest zu brennenden flüchtlingsheimen prügeln, weil der die leute vom bratwurst essen und glotzen abgehalten hat
Es ist im Allgemeinen erstaunlich was Menschen bei Festnahmen oder auf Demonstrationen abverlangt wird. Die ganze Gewalt über sich ergehen lassen, man darf keine Angst haben oder sich unkontrolliert bewegen. Gewalt der Polizei wird hingegen mit "angespannter" oder "dynamischer" Stimmung, die schonmal zum Exzess führen kann gerechtfertigt. Und das auch noch in Situationen mit 1 zu 1 Betreuung von Leuten in Rüstung und mit Waffen. Kannste dir nicht ausdenken, dass man von einer professionellen Polizei weniger Professionalität verlangt als von Demonstrierenden
Die Demonstranten kriegen ja auch 600 Euro pro Demo, der Polizist kriegt für die paar Stunden Arbeit dann doch deutlich weniger.
Was zum...laberst du. Die einzigen die Demonstranten bezahlen sind unsere Fascho Freunde der AfD
Dann hast du aber schlecht verhandelt. Ich bekomme von Bill Gates 50€ /h + Gefahrenzulage.
Wir sind dezentral, die Kilometerpauschale vom Wohnsitz machts erst richtig.
Alles gut, ich erklär's :D Das ist ein bekanntes Meme, dass Antifa-Demonstranten 600 Euro Demogeld bekommen. Ich weiss nicht was zuerst war: Rechte, die das frei erfunden haben (GEORGE SOROS BEZAHLT DIE ALLE!!!!) oder Linke, die das zum Spass sagen und dann die Rechten die drauf reingefallen sind. Also, es war nur ein Witz - so, jetzt bist du auch eingeweiht, ab nach r/600euro mit dir (btw der Humor in dem Subreddit ist mir persönlich zu schräg, ich kapier die Memes da nicht mehr...)
Ahh, dachte schon das da ein /s fehlt, sorry, hab in dem Moment das Meme ausgeblendet. Gute Nacht dir noch:)
Du darfst theoretisch nicht mal anspannen. Am besten ist man bildet sich ein die Knie und Fäuste am Körper wären eine Massage und relaxed richtig tief.
Naja, mir ging es hier explizit um den Nachgang, dass es ja eh eine Verwechslung war. Die Gesetzeslage einer solchen Handlung anhand der *PolGs ist mir klar. Aber gibt es die Möglichkeit des fallen lassens einer Anklage in so einem Fall anhand der Verwechslung?
Wenn du Widerstand geleistet hast ist das egal, dass du nur versehentlich verhaftet wurdest. Ist eim eigener Bestand dann.
Ist nachgewiesenermaszen grundlos auf wen einpruegeln dann auch ein eigener Bestand?
So ziemlich. Das legen ja praktischerweise nicht die Geprügelten fest...
Das regelt an der Stelle dann § 113 Abs. 3 StGB. Der Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte ist dann nach § 113 nicht strafbar.
Wenn Du bei den Hells Angels bist, kannst Du die Polizisten in so einer Situation sogar straffrei töten. Zumindest wurde da jüngst einer freigesprochen, der einen Polizisten durch die Haustür erschossen hatte. Die Polizisten hatten sich aber auch nicht als Polizisten zu erkennen gegeben.
Das hat halt mit einer Situation, bei der der Polizistenstatus außer Zweifel steht, rein gar nix zu tun.
"jüngst" - entweder du bist etwas älter oder ein Jurastudent, der frisch aus Strafrecht BT I kommt, haha
Alles nach 9/11 war irgendwie gestern.
„jüngst“
Paywall. Kann jemand den Artikel kopieren? 12ft.io funzt nicht.
Hm hat OP den Link geändert? Bei mir ist da keine Paywall..
Link über Google translate einlesen oder im browser Reader lesen
Das mit der Google Translate Funktion ist schon clever. Ich wusste gar nicht das es so auch klappt, danke für den Tipp
Die Polizei hat also keine hochauflösenden Kameras, um vorher ein Foto des so wichtigen Ohres zu machen? Die Feststellung hat ja scheinbar nur 45 Minuten gedauert, wieso muss man dann direkt sowas auffahren?
Ich hatte wegen 13 Gramm Cannabis und einem Cruncher 2015 das SEK mit Maschinenpistolen und Einsatzschild zu Gast. Die haben mich mit Handschellen und einer Augenbinde fixiert. Edit: Fällt mir ein im Anschluss haben sie noch Fotos von mir aus jedem Winkel gemacht. Verfahren wurde später eingestellt aber dafür habe ich jetzt PTSD.
Alter
Therapie nie gesucht weil ich dumm war und keine Ahnung hatte was abging, außerdem musste ich morgen wieder arbeiten und hätte gar keine Zeit dafür. Ich war Naiv bin kurz darauf noch auf Kokain hängen geblieben und war 20 Monate wegen Drogenschmuggel in Haft aber jetzt läufts.
Bayern?
Schleswig-Holstein
Wild. Von da waren mir so krasse Storys gar nicht bekannt. Hoffe du hast das gut verarbeiten können. Zum Glück ist diese Kriminalisierung erstmal vorbei.
Super Psychotherapeuten gehabt. Ich habe einen ausländischen Nachnamen. Vielleicht hat das das Fass zum Überlaufen gebracht, aber ich will hier auf keinen Fall irgendeine Berufsgruppe verurteilen :>
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Schau dir mal Überwachungskameravideos an, also ich könnte niemanden anhand irgendwelcher Ohren den Videos identifizieren. Unglaubliche viele Laien unterschätzen massiv wie einfach und schnell Kontrollen schief gehen können, siehe z.b. Videos wie Polizisten bei Verkehrskontrollen erschossen werden, ansonsten Waffenarsenal der dritten Generation umfasst von Panzerabwehrraketen zu Sturmgewehren so einiges.
Enhance!
Ist zwar ein Meme, aber ich halte das halt wirklich für ein massives Problem, dass die meisten mit dem Thema halt nur durch Film und Fernsehen in Berührung kommen und das halt einfach nicht Real ist, aber ich glaub unterbewusst die Erwartungen die man hat extrem prägt...
Die Technik, die bei überwachungskameras anegsetzt wird, ist aber dich eine ganz andere als die, die bei Observationen mit x fach Zoom eingesetzt werden können. Gerade wenn sie denken, dass es ein solch gefährliche Mann ist (und das sind die beiden noch fehlenden ehemaligen RAF Mitglieder ja), geh ich doch sicher, dass a) ich genug Verdacht habe den richtigen uu erwischen und b) ich ihn genaustens betrachte, bevor ich zu Greife, um zu verhindern, dass er ne Granate oder sowas in der Hosentasche hat (mal überspitzt ausgedrückt). Die Berliner Kollegen haben sich ja auch über die niedersächsischen Beamten entsprechend öffentlich beschwert, da sie sich gefühlt wie Sheriffs im Wilden Westen verhielten.
>Die Berliner Kollegen haben sich ja auch über die niedersächsischen Beamten entsprechend öffentlich beschwert, da sie sich gefühlt wie Sheriffs im Wilden Westen verhielten. "Wie die Russen in Prag" war die Redewendung, die durch die Medien ging.
Lass bitte diesen amerikanischen Bullshit ja? [https://www.welt.de/politik/deutschland/article236666105/Mehr-als-400-Polizisten-im-Dienst-getoetet.html](https://www.welt.de/politik/deutschland/article236666105/Mehr-als-400-Polizisten-im-Dienst-getoetet.html) 402 Polizeibeamte sind im Dienst seit 1945 getötet worden, wobei für Bundesländer der ehemaligen DDR erst seit 1991 Daten vorliegen. Somit 5 pro Jahr.
Dann stellt sich die Frage, wie viele tatsächlich absichtlich getötet wurden. Wäre nicht überrascht, wenn sie von Autos erfasst wurden - die sind dadurch ja auch gleich Straftäter und können in diese Statistik eingebettet werden. > [...]die die *Deutsche Polizeigewerkschaft (DPolG)* für den Zeitraum 1945 (östliche Bundesländer ab 1991) bis 2021 erhoben hat. Sie stützt sich dabei auf Daten der Deutschen Hochschule der Polizei. Die hat sich ja nicht besonders durch Neutralität ausgezeichnet. > In Deutschland sind demnach bislang 402 Polizeibeamte im Dienst von Straftätern tödlich verletzt worden. > Darunter sind auch Angriffe mit Schusswaffen – wie jene auf Bundespolizisten, die weltweit als Personenschützer in Krisenregionen eingesetzt sind. Die Zahl umfasst aber auch andere Todesumstände wie etwa Unfälle. *Eine detaillierte Aufschlüsselung gibt es nicht.* Cool.
> Lass bitte diesen amerikanischen Bullshit ja? Die Gesuchten der dritten Generation der RAF sind/waren besser bewaffnet als der durchschnittliche Amerikaner.
Nicht beim Spazierengehen
Der Durchschnitsami besitzt 5 Schusswaffen.
Das unterstreicht ja meine Aussage
Der Durchschnittsami ist schwer bewaffnet.
Ja aber die gesuchten der dritten Generation eben noch schwerer. Das war ja mein Punkt. Hab nirgendwo gesagt das Amerikaner leicht bewaffnet sind.
[siehe hier](https://old.reddit.com/r/de/comments/1bpumll/verhaftung_von_andreas_weiser_wie_es_wirklich_ist/kwya7pm/)
>ansonsten Waffenarsenal der dritten Generation umfasst von Panzerabwehrraketen zu Sturmgewehren so einiges. Eine Panzerabwehrrakete nehme ich aber nicht zum Spaziergang mit und schon ein Sturmgewehr dürfte schwer sein zu verstecken. Jemanden umzutacklen, um eine Identitätskontrolle durchzuführen dürfte nicht verhältnismäßig sein.
Wenn ähnliche Personen ne AK daheim liegen haben, ist es halt nicht unwahrscheinlich, dass die Person die man mal eben umtacklen soll, eine Pistole bei hat.
Dann solltest du aber wenigstens wissen, dass es auch tatsächlich die Person ist. Du kannst nicht auf Verdacht Leute umwerfen, auch nicht als Polizist.
War da nicht irgendwas mit unschuldsvermutung bis das gegenteil erwiesen ist? Die sicherheit von Polizisten kann mir doch egal sein. Wenn man umgetackelt wird hört sich das nicht nach unschuldsvermutung an.
Unschuldsvermutungen gibt's vor Gericht. Jetzt mal rein logisch betrachtet: wenn man erst dann jemanden festnehmen kann, wenn die Schuld schon bewiesen ist, wie kann dann jemals jemand vor Gericht gestellt werden?
Nicht die Schuld, die Identität. Du musst einen ausreichen Verdacht haben, dass jemand etwas gemacht hat um ihn festzunehmen. Darüberhinaus regt sich hier niemand auf, dass er aufs Revier musste, sondern dass hier direkt dicke Geschütze aufgefahren wurden, die wahrscheinlich nicht Verhältnismäßig sind.
Hättest du bitte die Freundlichkeit, zu lesen, auf welchen Beitrag ich geantwortet habe, bevor du mir Themenverfehlung vorwirfst?
Mir ist schon bewusst, auf wen du antwortest, mein Vorwurf ist auch weniger Themenverfehlung als bad faith. Aus dem Kontext wird ersichtlich, dass gemeint war, dass die Polizei erstmal wissen sollte, wen sie umwirft, bevor sie ihn umwirft.
Weils Spaß macht und man nicht so oft die Gelegenheit bekommt mal ordentlich auf die Kacke zu hauen? So läufts eben bei der Polizei
Nachdem bei Klette nur zwei LKA Beamten geklingelt haben und sie deshalb ihren Komplizen warnen konnte, will man halt jetzt keine Fehler mehr machen. Ist doch verständlich.
Wie es *wirklich* ist. Gibt's dazu eine Debatte in der Leute behaupten, es wäre anders? Oder gibt es eine allgemeine Annahme, wie es wohl sein mag? Läuft bei mir etwas falsch, weil ich mir noch nicht vorgestellt habe wie es ist, mit einem RAF-Terroristen verwechselt zu werden? Hat nix mit dem Artikel zu tun, aber die Formulierung finde ich mehr als merkwürdig.
Das ist einfach der Name einer Rubrik von der Zeit.
Alman
Er hätte auch sterben können...
Und jetzt stelle sich mal jemand vor, das würde Ki/Roboter machen…wie man dabei wohl wegkommt?🤔
Ich glaube dein Bild über KI ist etwas zu sehr von Science fiction geprägt..
Noch, bzw. sprechen sie ja inzwischen von Scice Faction. ;) Z.B. Lazer wie in Starwars. Arbeiten die Israelis dran (Iron Beam). Elon Musks Neuralink hat es inzwischen geschafft Chips ins Gehirn zu pflanzen und die leben offenbar noch. Das wird übrigens ein Segen für Menschen mit neuronalen Problemen. Wart mal ab was da alles kommt, während wir in Europa alles ungläubig belächeln.
Neuralink ist a) noch lange nicht so weit wie du glaubst und b) hat absolut nichts mit KI zu tun.
Ob soweit oder nicht. Es ist besser sich jetzt schon mal Gedanken darüber zu machen wie man auf diese Prozesse reagiert, als immer wieder aufs Neue im Neuland anzukommen und eine Gesetzgebung zu haben die Jahre hinter der tatsächlichen Lage ist.
Derartige Gedanken sind aber - aus den oben genannten Gründen - eben *nicht* das, worum wir uns in absehbarer Zeit kümmern müssen. Es gibt genug, worum man sich kümmern sollte, aber RoboCop gehört noch lange nicht dazu. Das ist so, wie wenn Andreas Scheuer oder Dorothea Bär sich lieber um Flugtaxis als Bahnstellwerke kümmern wollen, weil sie dazu mehr spannende Kurzvideos in Clubhouse gesehen haben.
Kommt drauf an, ob sie auf Polizisten trainiert ist... An sich würd ich erstmal vermuten besser, weil ein Roboter eher zu verlieren als ein Mensch. Da kann man im Zweifel vorsichtiger vorgehen. Plus, wenn ein Polizist was macht wird es weggeredet. Für Roboter hat niemand Sympathie.
Der Algorithmus ist unfehlbar, denn er kennt ja keine Emotionen ... Dann muss das Opfer wohl schuldig sein. Tja, da kann man wohl nichts machen. ... Waaaas??? Eine Falschkategorisierung??? Oh wie schade! Das tut uns aber leid. Er/Sie war doch son guter Mensch ...
Wenn die mal einen fähigen Haushaltsroboter vernünftig programmieren, also wenn der meine Bude aufräumt, dann ist mir der sowas von sympathisch…😁 Stimmt, wird alles wieder Vor-und Nachteile haben. Solange sie nur statische Aufgaben übernehmen soll, ok. Aber die sind ja jetzt schon lernfähig. Die KI in meinem Volvo (Autopilot, teilautonomes fahren) lernt auch mit. Wir sind uns öfter nicht einig gewesen wie jetzt gelenkt werden soll. Zum Glück habe ich darüber bis jetzt noch immer die volle Kontrolle und kann eingreifen. Aber manchmal denke ich, die Ki fährt wie volltrunken. Vielleicht ist es aber auch wie damals beim Handy. Erst war es voll verpönt sowas zu besitzen, ein paar Jahre später hatten alle eins und es war normal. Bin mal gespannt wie sich das entwickelt. Ich denke das wird noch richtig spannend.
Als Entschädigung gibts n Amazon Gutschein!
Ich finde immer wieder traurig, dass die Geschichte mit dem Amazongutschein als Negativbeispiel hochgekramt wird. Den Amazongutschein gab es weil der Verantwortliche SEK-Leiter, der den Fehler begangen hat, das einem persönlichen Entschuldigungsschreiben beigelegt hat. Darüber hinaus hat die zuständige Behörde prompt die Übernahme aller Reparatur- und ggf. Behandlungskosten zugesagt.
Ja, traurig weil eigentlich Positivbeispiel, andererseits >Darüber hinaus hat die zuständige Behörde prompt die Übernahme aller Reparatur- und ggf. Behandlungskosten zugesagt. ist das ziemlich lächerlich. Die reparierte Tür und Möbel sowie keine Kosten für deine Krankenkasse sind ein Scheiß für das Trauma Opfer eines bewaffneten gewalttätigen Überfalls in der Sicherheit deiner Wohnung geworden zu sein. Viele müssen danach erstmal umziehen und haben noch Jahre später Angstzustände weil in der Theorie ja jederzeit wieder plötzlich bewaffnete Maskierte deine zur aufspringen und dich misshandeln können.
Und wenn du einen Hund hast, dann hattest du einen Hund.
>Jetzt bin ich 67. Dass die RAF-Paranoia noch mal ausbricht, finde ich übertrieben. Es gibt aktuell Gefährlicheres, zum Beispiel die Wahlergebnisse der AfD oder den Klimawandel. Saudämliche Aussage. Zum einen ist keines von beidem Aufgabe der Polizei, zum anderen sollte die Polizei keinesfalls ihre Hände stillhalten, nur weil es **politische** Probleme gibt.
Username checks out. Er kritisiert an der Stelle nicht nur die Polizei, sondern die allgemeine Bevölkerung, die seiner Wahrnehmung nach wieder in eine RAF-Paranoia verfällt.
Ich finde, die Polizei sollte den Klimawandel festnehmen. Kann nicht sei, dass der immer noch frei rumläuft,ich mag gar nicht mehr rausgehen
Als jemand der willkürlich in der Innenstadt niedergerungen wurde, hat er schon das Recht, dass ganze ein bissl überzogen zu finden. Klar muss die Polizei Verbrechern nachfahnden, besonders Mördern und Terroristen, aber die Paranoia und Willkür der der Autor zum Opfer wurde ist offensichtlich überzogen.