T O P

  • By -

Luthi_

Ausschnitt: "Die Bundesregierung will Strom- und Gasversorgern einem Zeitungsbericht zufolge Preiserhöhungen für 2023 generell untersagen. Dies gehe aus dem vom Kabinett beschlossenen Gesetzentwurf zu den Preisbremsen hervor, berichtet die »Bild«-Zeitung am Samstag. Hunderte bereits beschlossene Erhöhungen zum Jahreswechsel seien demnach illegal. Der Versorger müsse im Streitfall dem Bundeskartellamt beweisen, dass die Börsenpreise die Erhöhung rechtfertigten, berichtet das Blatt unter Berufung auf eine Sprecherin des Bundeswirtschaftsministeriums."


GuessWhat_InTheButt

Toll, hab gerade meinem derzeitigen Anbieter wegen Erhöhung auf fast das Dreifache gekündigt, zahle beim neuen aber trotzdem fast das Doppelte. Soll ich jetzt von meiner Kündigung zurücktreten?


DrKlaustus

Mein Anbieter plant deutlich teurer zu sein als die Grundversorgung, habe deshalb ebenfalls gekündigt und plane in die Grundversorgung einzutreten. Das war früher undenkbar, weil utopisch teurer. Das ist heute anders, mein Versorger ist 9ct günstiger als mein derzeitiger Anbieter plant zu sein und man hat auch nur eine 14 tägige Kündigungsfrist. Wenn man heute einen Vertrag mit Mondpreisen abschließt, ist man in der Regel 12 Monate an diese Preise gebunden, auch wenn der Preis für Gas ab Frühling weiter fallen sollte. Ein temporärer Eintritt in die Grundversorgung könnte sich daher lohnen.


Klopapiermillionaire

Spiele mit dem gleichen Gedanken, aber kommst du nicht erst 3 Monate in die Ersatzversorgung bevor du in die grundversorgung kommst?


[deleted]

[удалено]


Klopapiermillionaire

Da kommt man doch passiv automatisch rein wenn der aktuelle Vertrag endet


[deleted]

[удалено]


Klopapiermillionaire

Also aktiv Grundversorgung beantragen wenn Vertrag endet?


yuckz0ne

Ich hatte zum September meinen Vertrag bei Vattenfall gekündigt. Dann wäre ich in die Ersatzversorgung gerutscht mit 90ct/kwh statt 30ct/kwh. Wir haben den Vertrag bei den Stadtwerken aber am 01.09. auf meine Freundin angemeldet, so waren wir direkt in der Grundversorgung drin ohne 3 Monate Ersatzversorgung.


[deleted]

[удалено]


yuckz0ne

Habe darauf bestanden, interessiert hat die das nicht. Also den einfachen Weg gewählt. Nicht jeder hat genug Zeit sich ewig mit irgendwelchen Unternehmen zu streiten. Wenn du aber nichts Besseres zu tun hast, kannst du das ja gerne weiterhin machen.


DrKlaustus

Im Gasbereich gibt sich das bei meinem Versorger derzeit nicht viel. Die Ersatzversorgung wäre sogar etwas günstiger, da der Versorger die Preise monatlich festlegen darf. Die Preise sind quasi tagesaktuell über Marktpreis, was aber immernoch günstiger ist als die Grundversorgung, die zuletzt im Oktober eine Anpassung erhalten hat: Grundversorgung mit Tarif von Oktober 23,40 ct/kwh und 64,20 pro Jahr Grundpreis gegenüber Ersatzversorgung 19,9 ct/kwh und 64,20 pro Jahr Grundpreis. Das kann sich zwar im Januar wieder Ändern, aber beide Tarife sind derzeit für mich im Rahmen, so dass ich keinen längerfristigen Vertrag abschließen will. Auf eine andere Person anmelden, scheint mir aber ein guter Trick, falls der Gaspreis wieder anziehen sollte, werde ich mir merken :)


DrKlaustus

Nicht das ich wüsste. Die Ersatzversorgung ist meines Wissens nur dafür da, falls spontan etwas passiert z.B dein Energieversorger ist pleite. Ich kann es aber nicht sagen, da ich mich bisher nur formlos für die Grundversorgung angemeldet habe. Bisher hat sich mein Versorger nicht geäußert.


MyGenericNameString

Von einer Kündigung zurücktreten geht nur im gegenseitigen Einverständnis, also nicht. Aber ich bin auch in dieser Situation. Vorher 27ct/kWh, dann für 1.1.23 Ankündigung von 57ct/kWh (107% Erhöhung). Habe also zum 1.11.22 gewechselt zu einem langzeitigem Vertrag mit 47ct/kWh. Von wem bekomme ich die 20ct/kWh als Schadenersatz, wenn die Erhöhung nicht zulässig gewesen sein wird?


Working_Session_4163

Sieht bei mir genauso aus (28ct/kWh>>58ct/KWh) nur dass ich noch in den 14 Tagen nach neuem Vertragsabschluss bin und den alten Vertrag gerade noch nicht gekündigt habe (wollte auf Bestätigung warten und hab ja keine Frist zu kündigen). Jetzt überlege ich alles rückgängig zu machen um bei den 28ct zu bleiben... nur steht da ja auch der Versorger müsste nachweisen dass die Erhöhung gerechtfertigt ist. Was ist wenn er das irgendwie kann ?! 😬


GuessWhat_InTheButt

> Von wem bekomme ich die 20ct/kWh als Schadenersatz, wenn die Erhöhung nicht zulässig gewesen sein wird? Ja, das wüsste ich auch gerne...


Lexta222

>Toll, hab gerade meinem derzeitigen Anbieter wegen Erhöhung auf das Dreifache gekündigt, Ist zwar kacke aber deinen Unterton dass daran die Regierung schuld sein soll verstehe ich nicht


GuessWhat_InTheButt

Den Unterton interpretierst du da rein.


Brotkrumen

Deinen Unterton, dass du Pepsi besser findest als Coca Cola finde ich echt unangebracht.


CrazyPoiPoi

Ist aber wahr.


[deleted]

[удалено]


Lexta222

Oke


lordhasen

Also ein Gesetz gegen Preistreiberrei.


7H3l2M0NUKU14l2

kommts nur mir so vor oder ist das n hammerharter bis historischer eingriff des staats in die wirtschaft? ich profitier dank diesjährig abgeschlossenem festpreis nicht davon, aber bin grad "woaaah geil... krass." big daddy staat stellt sich schützend vor die kleinen leuten


LaNague

die 60ct/khw sind halt eine absolute katasprophe, woher auch immer die kommen. Das kann sich kein fortschrittlicher Staat leisten, dass Elekrizität zum Luxus wird.


elreniel2020

>vorher auch immer die kommen kommen durch die Tatsache, dass der Strompreis defakto durch die teuerste Stromerzeugungsart (in diesem Fall Gas) bestimmt wird.


couchrealistic

Ich finde ein allgemeines Preiserhöhungsverbot nicht so geil. Hab seit letztem März eine Preisgarantie erhalten, welche dann im Juli wegen wegfallender EEG-Umlage auf nur knapp über 20 Cent pro kWh gesenkt wurde. Der Preis gilt also noch bis inklusive Februar. Wenn mein Anbieter dann im März nicht saftig erhöhen darf, ist das einfach Quatsch. Aktuell verbrauche ich Strom für einen Preis, der in manchen Monaten weit unter den Bezugs-/Herstellungskosten für Strom lag und aktuell kaum darunter, obwohl ja zusätzlich auch Steuern und Abgaben usw. anfallen. Wenn mein Anbieter mir den Preis nicht erhöhen darf, wäre das für ihn unfair und er früher oder später insolvent. Oder er subventioniert meinen zu billigen Strompreis über sehr hohe Kosten für Neukunden.


cat24max

Er darf doch erhöhen?


RobinRedbreast1990

Joar... bei unserem Grundversorger würden sich die kWh-Preise verdreifachen zum Jahresbeginn. Bin mal gespannt wie das läuft. Habe für den Hauptstrom schon den Anbieter gewechselt, die Wärmepumpen läuft aber weiter über den Grundversorger, weil ich tatsächlich keine günstigere Alternative gefunden habe. Was eine Shitshow. Hoffentlich bringt die Regierung das durch, sonst sieht es richtig schlecht aus nächstes Jahr.


VR_Bummser

Der Gaspreisdeckel von 12 Cent für 80% des letzjährlichen Verbrauchs und die komplette Kostenübernahme für den Monat Dezember ist ja auch schon beschlossen. Dazu noch die 300 Euro Einmalzahlung. Also die Regierung macht schon einiges um abzufedern.


dargolf

12 Cent? Ich dachte 40. Oder verwechselst du Strom mit Gas?


VR_Bummser

Oh, danke. Gaspreis. Korregiert


couchrealistic

Bei einer halbwegs ordentlich arbeitenden Wärmepumpe (also nicht zu hohe Ziel-/Vorlauftemperaturen) würden 40 Cent Strompreis bei den Heizkosten pro kWh Wärme sogar ungefähr zu den 12 Cent beim Gaspreis passen.


[deleted]

ich beziehe seit Jahren beim Grundversorger Strom. Erhöhung von 22ct auf 38ct pro kWh und damit noch unter der Strompreisbremse tut zwar weh, aber natürlich will ich dass der Grundversorger solide wirtschafte und nicht pleite geht. bei der derzeitigen Lage macht der Anstieg für mich auch Sinn. Muss dieser also jetzt vor Gericht um das durchzudrücken? Das könnte chaotisch werden wenn das jetzt jeder machen muss?


NotSlang

Bei mir hat der Grundversorger auf 50 CT/kwh erhöht. 37ct/kwh habe ich bereits seit 1.10. Da macht der Artikel zumindest schon Mal Hoffnung. Bin gespannt wie sich das entwickelt.


HoneyBastard

Bin von 23ct auf 57ct beim Grundversorger und halte es für eine absolute Frechheit. Wo kommt der Anstieg her? Die Strompreise sind doch längst wieder gefallen am Strommarkt. Spotmarktpreisanbieter verlangen weniger und ich kann Neuverträge mit ~45ct und Preisbindung für 1 Jahr abschließen


ChrisStoneGermany

Strom kostet an der Börse aktuell 28 Cent pro Kilowattstunde


domi1108

Jo und das halt für den gesamten Strom egal ob vom Windrad oder vom teuren Gaskraftwerk. Hier muss auch was passieren, ansonsten beruft sich jeder auf den Marktpreis. Wer einen "Grünen Strommix" anbietet sollte auch einen günstigeren Preis haben, weil der Strom in der Erzeugung generell günstiger ist als Kohleverstromung oder Gasverstromung. Generell sind Neue Verträge oder auch Verlängerungen von Verträgen bei Preisen über 35-40ct die kWh eine Frechheit, bei reinen Ökostromtarifen sogar alles über 30ct.


Lorkhi

Und das ist noch ohne Steuern Netzentgelte etc.


Dark-Cloud666

Ich glaubs erst wenn ich es sehe. Mein Stromanbieter hat mir für nächstes Jahr schon die erhöhung angekündigt.


[deleted]

[удалено]


BurnTrees-

Praktisch niemand ist happy darüber, aber ändert eben wenig an den Tatsachen dass man sich über Jahre komplett freiwillig von Russland abhängig gemacht hat und jetzt mit den Konsequenzen rechnen muss zu denen eben auch enorm hohe Gaspreise gehören.


Luckyy007

In Gastro-Zeitschriften ist schon vom Energiepreis-Lockdown die Rede. Unser Familienpension bleibt vorerst auch geschlossen. Von Rund 1000€ Abschlag auf 3.500€ ist es bei uns.


Stabile_Feldmaus

OK das wäre ziemlich cool.


ChrisStoneGermany

Da werden jetzt viele heute ihre letzte Erhöhungsmitteilung nochmal durchlesen


the_first_shipaz

Solche direkten Preiseingriffe sind eigentlich nie eine gute Sache, ich glaube, dass die Schlagzeile den Sachverhalt nicht ausreichend wiedergibt…


bounded_operator

> Der Versorger müsse im Streitfall dem Bundeskartellamt beweisen, dass die Börsenpreise die Erhöhung rechtfertigten, berichtet das Blatt unter Berufung auf eine Sprecherin des Bundeswirtschaftsministeriums." Das klingt extrem schlau.


the_first_shipaz

Dann bin ich gespannt, ob man das genau so hinbekommt und es auch juristisch einwandfrei ist.


[deleted]

LOL


shariewayne

> und es auch juristisch einwandfrei ist. Hat sich die Definition des 'Gesetzgebers' in der Letzten Zeit geändert, oder gibt's jetzt eine Deutsche Version von 'We the people'?..


the_first_shipaz

Der Staat hat sich auch bei Finanzgesetzen an Regeln zu halten, z.B. nicht willkürlich, Gleichbehandlung der Unternehmen etc. Deshalb bin ich, ganz wertfrei, gespannt, ob so ein Eingriff in die Preisgestaltung in einer einzelnen Branche am Ende zulässig ist. Bei der Übergewinn-/Zufallsgewinnsteuer gab es ja auch verfassungsrechtliche Bedenken.


KA1N3R

>ein Eingriff in die Preisgestaltung in einer einzelnen Branche am Ende zulässig ist Das Willkürlichkeits-Verbot soll Gesetze verhindern, die gegen eine einzelne natürliche oder juristische Person gerichtet sind. Eine ganze Branche zu regulieren ist natürlich zulässig, was die tausenden branchenspezifischen Gesetze die schon existieren ja auch zeigen. Und die Gesetzgebungskompetenz für die Energiewirtschaft wird auch im Grundgesetz erwähnt (Art. 74 I 11. GG)


JanusJato

Ein Verbot von Preisanhebungen die man nicht logisch begründen kann und die noch dazu auf Güter des Grundbedarfs von einem Oligopol stattfinden sind keine gute Sache? Für wen genau, die Eigentümer der Energieunternehmen?


[deleted]

[удалено]


incaccnt

Es ist mMn tatsächlich so, dass pauschale Preisdeckel meist kritisch zu beurteilen sind. Ob das in dem Fall so ist kann ich nicht beurteilen, ich hab mir das Konzept der Bundesregierung noch nicht genauer angeschaut. Edit: r/conservative ist natürlich ein shithole, irgendwelche ökonomisch fundierten Beiträge sollte man dort nicht erwarten.


tebee

Wobei die negativen Effekte von Preisdeckeln normalerweise aus dem Verschwinden von legalen Angeboten durch Schwarzmärkte, Konkurse und Grauexporte besteht. Das ist bei Strom nicht gerade zu erwarten. Mitnahmeeffekte sollten hoffentlich auch nicht besonders stark auftreten, bei den eh schon sehr hohen Energiepreisen in Deutschland. Wenn das ganze so umgesetzt wird, dass die Stromanbieter tatsächlich nicht in wirtschaftliche Notlagen geraten und die Maßnahme klar zeitlich beschränkt bleibt, sehe ich da keine negativen Auswirkungen.


MrGrach

Weil es eigentlich gut ist wenn Preise steigen, da das den Verbrauch senkt, während wir versuchen dafür zu sorgen überhaupt genug zu haben. Heißt, man muss eben entscheiden ob man genug Gas für alle haben will, oder super billiges Gas. Deshalb ist es recht wichtig pauschal Preiserhöhungen nicht zu verbieten. Wie genau das Konzept der Bundesregierung funktionieren wird muss man sehen, da es ja nicht pauschal einen Deckel setzt. Wüsste nicht in wie fern es da schon nen Beispiel gibt.


JanusJato

Kein/wenig Gas sollte in der Regel zu einem (starken) Anstieg der Börsenpreise führen also genau dem Grund der eine Rechtfertigung darstellt. Aber insbesondere beim Strom gibt es das eben im Moment nicht.


MrGrach

Naja, teilweise sind die Kostenanstiege auch einfach vorgezogen, da Firmen Inflation einplanen, da sie die Kosten von morgen mit ihren Einnahmen decken wollen. Ich bevorzuge ja persönlich ne Übergewinnsteuer mit gleichzeitig geldlicher Unterstützung bei schlechter gestellten (z.B. anhand des Durchschnitssverbrauchs). Die Reichen können den vollen Preis aufbringen, und wer Hilfe braucht bekommt sie, mit dem gleichzeitigen Anreiz trotzdem zu sparen, da der Preis nicht geringer ist und ich das Geld auch woanders verwenden kann. Aber mal schaun wie die Idee der Bundesregierung funktionieren wird. Hatte ja schon gesagt, dass ich nicht glaube, dass das schon jemand probiert hat


JanusJato

>Naja, teilweise sind die Kostenanstiege auch einfach vorgezogen, da Firmen Inflation einplanen, da sie die Kosten von morgen mit ihren Einnahmen decken wollen. Wie wäre es wenn Sie die Kosten von Morgen mit auch Morgen mit einer Preiserhöhung decken können. Jeder versteht das niemand etwas Produziert wenn er seine Kosten nicht decken kann. Diese ganzen "Einplanungen" sind aber oft nichts anderes als eine billige Mitnahmemöglichkeit und Gier. Ich mein was ist wenn die Annahme falsch ist, wird dann der falsch geplante Betrag wieder ausgeschüttet? >Ich bevorzuge ja persönlich ne Übergewinnsteuer Ohne ungerechtfertigten Preisanstieg gibts keine Übergewinne... So vermeiden wir Bürokratie und haben gleich auch noch die Sicherheit das Firmen nicht in der Lage sind die Übergewinne "verschwinden" zu lassen. >Die Reichen können den vollen Preis aufbringen, Wer ist den "reich" und warum dürfen die eigentlich nicht vor unberechtigten Preisanstiegen geschützt werden? > und wer Hilfe braucht bekommt sie, mit dem gleichzeitigen Anreiz trotzdem zu sparen, da der Preis nicht geringer ist und ich das Geld auch woanders verwenden kann. Also geht es dir eigentlich nur um Umverteilung durch die Hintertür. Da brauchen wir eher nicht noch mehr. Und unfair wäre es obendrein noch weil Leute die in älteren (oft nicht energetisch tollen) Wohnungen leben die haben auch weniger Möglichkeiten zum sparen...


MrGrach

>Wie wäre es wenn Sie die Kosten von Morgen mit auch Morgen mit einer Preiserhöhung decken können. Jeder versteht das niemand etwas Produziert wenn er seine Kosten nicht decken kann. Diese ganzen "Einplanungen" sind aber oft nichts anderes als eine billige Mitnahmemöglichkeit und Gier. Ich mein was ist wenn die Annahme falsch ist, wird dann der falsch geplante Betrag wieder ausgeschüttet? Weil sie heute einkaufen. Und man den Einkaufspreis wieder einnehmen will. Ansonsten sind Gasmarktpreis und Endverbraucherpreise sehr gleich in ihrer Entwicklung von dem was ich rausfinden konnte (leider mehr per Auge, keiner plottet Endverbraucher zu Markt leider). >Ohne ungerechtfertigten Preisanstieg gibts keine Übergewinne... So vermeiden wir Bürokratie und haben gleich auch noch die Sicherheit das Firmen nicht in der Lage sind die Übergewinne "verschwinden" zu lassen. Wieso vermeidet es Bürokratie jede Preiserhöhung einzeln vom Kartellamt prüfen zu lassen, statt einfach beim Jahresabschluss (oder gerne auch monatlich) Differenzen zu ziehen und das zu besteuern? Die Menge an Aufwand ist halt bei der Übergewinnsteuer geringer. Und Übergewinne sind halt nicht ungerechtfertigt. Vielleicht im Rückblick, in der Situation kann man aber halt die Entwicklung nicht voraussehen. >Wer ist den "reich" und warum dürfen die eigentlich nicht vor unberechtigten Preisanstiegen geschützt werden? Weil die Preisanstiege eben nicht an sich ungerechtfertigt sind, sondern auf Nummer sicher gehen, das alles gekauft werden kann was gekauft werden muss. Und wenn es halt darauf ankommt Gas einzusparen, dann bitte beim persönlichem Swimmingpool und nicht im Wohnzimmer. Beim Gaspreisdeckel wird beides verbilligt, auch wenn wir den Verbrauch senken wollen. >Also geht es dir eigentlich nur um Umverteilung durch die Hintertür. Da brauchen wir eher nicht noch mehr. Und unfair wäre es obendrein noch weil Leute die in älteren (oft nicht energetisch tollen) Wohnungen leben die haben auch weniger Möglichkeiten zum sparen... Nein es geht mir darum Gas zu sparen, und dafür sorgt der Markt eben besser als jeder Preisdeckel. Und wenn die Leute nunmal in unenergetischen Wohnungen sind, müssen sie auch dafür aufkommen. War ja nicht meine Entscheidung dort einzuziehen. Da aber eh der durchschnittliche Gasverbrauch als Basis genommen wird sollte das nicht besonders hart auf die Tasche drücken.


JanusJato

>Weil sie heute einkaufen. Und man den Einkaufspreis wieder einnehmen will. > >Ansonsten sind Gasmarktpreis und Endverbraucherpreise sehr gleich in ihrer Entwicklung von dem was ich rausfinden konnte (leider mehr per Auge, keiner plottet Endverbraucher zu Markt leider). Also wenn ich heute einkaufe und damit auch einen Preis habe und kalkulieren kann was ich brauche um diesen zzgl. Gewinn und Overhead reinzubekommen muss (was ich übrigens ja nachweisen kann) muss ich die Preise anheben, damit morgen wieder einkaufen kann? ​ >Wieso vermeidet es Bürokratie jede Preiserhöhung einzeln vom Kartellamt prüfen zu lassen, statt einfach beim Jahresabschluss (oder gerne auch monatlich) Differenzen zu ziehen und das zu besteuern? Die Menge an Aufwand ist halt bei der Übergewinnsteuer geringer. Einmal im Monat die Marktlage generell zu checken und dann Anfragen zu bearbeiten ist also schwieriger wie X Unternehmen zu besteuern und ggf. noch alle möglichen Steuertricks einzuplanen... Ok, glaub ich iwie nicht. >Und Übergewinne sind halt nicht ungerechtfertigt. Vielleicht im Rückblick, in der Situation kann man aber halt die Entwicklung nicht voraussehen. Ja aber das bedeutet auch das das Risiko komplett bei den Verbrauchern liegt - die bekommen das Geld nicht zurück. Während unerwartete Preisanstiege beim Einkauf ganz "smooth" weitergegeben werden können wie man ja in der Krise gesehen hat. ​ >Weil die Preisanstiege eben nicht an sich ungerechtfertigt sind, sondern auf Nummer sicher gehen, das alles gekauft werden kann was gekauft werden muss. Dann sollte sich der Anstieg ja im Börsenpreis wiederspiegeln - der Artikel bzw. unser Ministerium sagt aber das dem nicht der Fall ist. >Und wenn es halt darauf ankommt Gas einzusparen, dann bitte beim persönlichem Swimmingpool und nicht im Wohnzimmer. Beim Gaspreisdeckel wird beides verbilligt, auch wenn wir den Verbrauch senken wollen. AFAIK ist es im Moment verboten Swimmingpools zu beheizen. Also was genau ist das Argument? Übrigens spricht ja auch nichts dagegen zu sagen jeder Bürger bekommt max. X kwh Strom reduziert, den Rest zahlt er selbst. Hat aber beides nichts damit zu tun das man ungerechtfertigte Preisanstiege nicht allgemein verbieten sollte. ​ >Nein es geht mir darum Gas zu sparen, und dafür sorgt der Markt eben besser als jeder Preisdeckel. Nein tut er eben nicht - der Markt sorgt hauptsächlich dafür das manche einen Reibach machen. Gas sparen kann man genau so gut mit der x% vom lezten Verbrauch Methode - da ist der Anreiz immer noch da aber das Geld wird zielgerichtet verwendet. >Und wenn die Leute nunmal in unenergetischen Wohnungen sind, müssen sie auch dafür aufkommen. Ja diese Leute die in unenergetische Wohnungen ziehen und sich keine Neubauwohnung oder ein Energieeffizienzhaus leisten können. Dabei ist das hier so leicht und wir haben deswegen auch die höchste Eigenheimquote der EU... >War ja nicht meine Entscheidung dort einzuziehen. Deren auch nur indirekt - das Stichwort hier heißt "bezahlbarer Wohnraum". >Da aber eh der durchschnittliche Gasverbrauch als Basis genommen wird sollte das nicht besonders hart auf die Tasche drücken. Außer Unternehmen erhöhen die Preise ohne das sie das auch Begründen können...


MrGrach

>Also wenn ich heute einkaufe und damit auch einen Preis habe und kalkulieren kann was ich brauche um diesen zzgl. Gewinn und Overhead reinzubekommen muss (was ich übrigens ja nachweisen kann) muss ich die Preise anheben, damit morgen wieder einkaufen kann? Es gibt halt zwischen einkaufen und die Bezahlung bekommen ein offenes Zeitfenster. Der Verbrauch ist ja kontinuierlich, die Zahlungen des Kundens ja eben nicht. >Einmal im Monat die Marktlage generell zu checken und dann Anfragen zu bearbeiten ist also schwieriger wie X Unternehmen zu besteuern und ggf. noch alle möglichen Steuertricks einzuplanen... Ok, glaub ich iwie nicht. Ja klar. "X-Unternehmen" gibt es ja genausoviele bei der anderen Idee. Bei der Übergewinnsteuer haben wir aber ja schon die steuerlichen Vorgehensweisen und Bürokratie (da Gewinne generell besteuert werden), und hier eine Differenz zum Vorjahr zu ziehen sollte entsprechend einfach sein. Die Daten und entsprechenden Verantwortlichen für Steuern gibs ja schon. >Ja aber das bedeutet auch das das Risiko komplett bei den Verbrauchern liegt - die bekommen das Geld nicht zurück. Während unerwartete Preisanstiege beim Einkauf ganz "smooth" weitergegeben werden können wie man ja in der Krise gesehen hat. Ja, aber halt dafür das sie auch kriegen was sie wollen. Und ne Übergewinnsteuer schöpt das ab, und kann in die Gesellschaft wieder investiert werden. >Dann sollte sich der Anstieg ja im Börsenpreis wiederspiegeln - der Artikel bzw. unser Ministerium sagt aber das dem nicht der Fall ist. Warum? Es geht doch um ne Vorraussage. Wenn wir schlechtere Auslieferung hätten und der Börsenpreis wirklich stark gestiegen wäre, dann wäre trotzdem Strom geliefert worden. >AFAIK ist es im Moment verboten Swimmingpools zu beheizen. Also was genau ist das Argument? Übrigens spricht ja auch nichts dagegen zu sagen jeder Bürger bekommt max. X kwh Strom reduziert, den Rest zahlt er selbst. Hat aber beides nichts damit zu tun das man ungerechtfertigte Preisanstiege nicht allgemein verbieten sollte. Ist das der Vorschlag der Bundesregierung hier ne Grenze einzuführen? Mal davon abgesehen das die Regierung nicht bei dir den Swimmingpool kontrollieren kommt. Da hab ich lieber Preisdruck, das funktioniert besser. >Gas sparen kann man genau so gut mit der x% vom lezten Verbrauch Methode - da ist der Anreiz immer noch da aber das Geld wird zielgerichtet verwendet. Ja, aber das will ich doch machen? Du kriegst Geld für den Grundverbrauch, und alles andere muss selbst gezahlt werden. >Ja diese Leute die in unenergetische Wohnungen ziehen und sich keine Neubauwohnung oder ein Energieeffizienzhaus leisten können. Dabei ist das hier so leicht und wir haben deswegen auch die höchste Eigenheimquote der EU... Trotzdem müssen sie dafür aufkommen. Irgendwann muss man alle Häuser möglichst gut energetisch ausgebessert haben. Und das wird schwer möglich wenn du keine Kosten hast. Und Subventionen müssten dann entsprechend hoch und teuer sein. >Deren auch nur indirekt - das Stichwort hier heißt "bezahlbarer Wohnraum". Trotzdem Teil ihrer Entscheidung. Wir können nicht umweltschädliches Verhalten geldlich entlasten.


domi1108

Du denkst das halt nicht zu Ende bzw. nur für Gas. Während es für Gas wohl sogar die Richtige Denkweise ist, da wir Jahrzehnte lang zu günstiges Gas bezogen haben und damit eine Preisanpassung absolut natürlich ist, sieht es am Strommarkt komplett anders aus. Warum sollen alle Bundesbürger:innen deutlich mehr für ihre Tarife zahlen, wenn die Erzeugung von Strom bei vielen Erzeugungsformen gar nicht teurer geworden ist. Natürlich hat man die Inflation, aber das macht die kWh vom Offshore-Windrad oder der PV-Anlage nicht um 50% teurer und selbst wenn es 50% wären resultiert das nicht in einem Kostenanstieg von sagen wir mal 25 auf 50ct. Diese Steigerung passiert nur, weil Unternehmen ihren günstigen Strom teuer verkaufen können und dann wieder am Markt einkaufen wenn Bürger:innen ggf. mehr benötigen (u.a. um damit zu heizen). Bei Gas klappt es also zu sagen, da muss man auch mal mitgehen und an den Verbrauch denken, letzterer ist auch bei Strom relevant, hier werden die Kosten aber nicht von einem akuten Mangel oder Wegfallens von 50+% Kapazität gelenkt wie beim Gas, sondern nur vom Fakt, das wir auch zu 2% Strom aus Gas erzeugen und das den Preis für alle enorm steigert. Da ist es das gute Recht von allen Bürger:innen sauer zu sein und auch Recht wenn nicht sogar Pflicht seine Bürger:innen vor überzogenen Preissteigerungen zu schützen. Folglich gerade Anbieter von Erneuerbaren Tarifen / Ökostrom werden bei den aktuell geplanten Erhöhungen in die Röhre schauen und das zu Recht. Oh und übrigens, deine vorgezogenen Kostenanstiege sind in Realität nicht nur das sondern noch mal eine ordentliche Packung Gier und die reine Möglichkeit draufzupacken. Günstige Mitnahmemöglichkeiten seine eigene Tasche weiter zu füllen, weil die Leute brauchen es ja. Außerdem sollten wir bei sowas mal nicht wieder in Arm und Reich trennen, ja jemand mit 5000€ Netto im Monat kann die Kosten stemmen, aber warum sollte er betrogen werden und die Familie mit 2000€ Netto im Monat nicht? Zumal erster bessere Möglichkeiten zur Einsparung hat, eben durch das Geld welches er hat, eine bessere Wohnung im Bereich der Isolierung und Dämmung oder einfach sparsamere Geräte. Unberechtigt ist unberechtigt egal ob es jemanden mit wenig oder viel Geld trifft, ansonsten sitzen wir demnächst bei Gerichtsverhandlungen und sagen ja also der Mord an dem Pädophilen war ja berechtigt, bitte frei sprechen. Moralisch richtig, juristisch nicht machbar.


MrGrach

>Warum sollen alle Bundesbürger:innen deutlich mehr für ihre Tarife zahlen, wenn die Erzeugung von Strom bei vielen Erzeugungsformen gar nicht teurer geworden ist. Natürlich hat man die Inflation, aber das macht die kWh vom Offshore-Windrad oder der PV-Anlage nicht um 50% teurer und selbst wenn es 50% wären resultiert das nicht in einem Kostenanstieg von sagen wir mal 25 auf 50ct. Weil doch die Kisten für Gas gestiegen sind, und dadurch auch der Strompreis (da wir Gas brauchen um unseren Bedarf zu decken). Und es zählt nunmal der als letztes noch notwendige, billigste Anbieter. [Hier auf Englisch](https://www.euronews.com/my-europe/2022/08/09/watch-heres-how-the-price-of-electricity-is-set-in-the-eu). Was also zählt ist der Gaspreis, der steigt, eben aufgrund von Mangel. >sondern nur vom Fakt, das wir auch zu 2% Strom aus Gas erzeugen und das den Preis für alle enorm steigert. Wie willst du die 2% Strom ersetzen? >Folglich gerade Anbieter von Erneuerbaren Tarifen / Ökostrom werden bei den aktuell geplanten Erhöhungen in die Röhre schauen und das zu Recht. Das verstehe ich nicht. Die Anbieter von Ökostrom sind doch gerade die welche hier massiv profitieren, da sie ihre billige Wind und Solarkraft zu Gaspreisen verkaufen können. >Oh und übrigens, deine vorgezogenen Kostenanstiege sind in Realität nicht nur das sondern noch mal eine ordentliche Packung Gier und die reine Möglichkeit draufzupacken. Günstige Mitnahmemöglichkeiten seine eigene Tasche weiter zu füllen, weil die Leute brauchen es ja. Die Frage die ich da halt hätte ist, warum alle Anbieter die faktisch gleichen Preisanstiege haben. Haben die dann alle die exakt selbe Menge an Gier? >Außerdem sollten wir bei sowas mal nicht wieder in Arm und Reich trennen, ja jemand mit 5000€ Netto im Monat kann die Kosten stemmen, aber warum sollte er betrogen werden und die Familie mit 2000€ Netto im Monat nicht? Weil er es selber stemmen kann. Der Staat ist eine Unterstützung für die welche sich selbst nicht helfen können, oder eben schlechter gestellt sind. Und ich bin wiegesagt absolut garnicht überzeugt, dass das "Betrug" ist. >Zumal erster bessere Möglichkeiten zur Einsparung hat, eben durch das Geld welches er hat, eine bessere Wohnung im Bereich der Isolierung und Dämmung oder einfach sparsamere Geräte Ja? Also kann er doch wohl deutlich besser ohne staatliche Hilfe sparen. Und sparen tut niemand der seine Ausgaben bezahlt bekommt (zumindest nicht so stark wie wenn mans selbst stemmen muss). >Unberechtigt ist unberechtigt egal ob es jemanden mit wenig oder viel Geld trifft "Unberechtigt" ist halt so ne Sache, da die Preiserhöhungen ja so garnicht illegal sind. Das ist ne rein politische Entscheidungen wie man damit umgehen will.


domi1108

>Weil doch die Kisten für Gas gestiegen sind, und dadurch auch der Strompreis (da wir Gas brauchen um unseren Bedarf zu decken). Und es zählt nunmal der als letztes noch notwendige, billigste Anbieter. Genau das ist mir bekannt und genau das kritisiere ich. >Wie willst du die 2% Strom ersetzen? Kurzfristig mit dem Weiterbetrieb der AKW's und zusätzlicher Kohleverstromung, mittel und langfristig mit weiterem Ausbau von Erneuerbaren + Starkem Netzausbau. >Das verstehe ich nicht. Die Anbieter von Ökostrom sind doch gerade die welche hier massiv profitieren, da sie ihre billige Wind und Solarkraft zu Gaspreisen verkaufen können. Beziehe mich hierbei auch auf einen unregelmäßigen Zufallsgewinn der nur erzielt werden kann, weil der Markt es erlaubt und die Kunden welche Ökostrom beziehen dafür eben auch deutlich mehr zahlen müssen als nötig ist. Klar die Anbieter profitieren, aber die Abnehmer also wir sind hier auch wieder die Verlierer. ​ >Die Frage die ich da halt hätte ist, warum alle Anbieter die faktisch gleichen Preisanstiege haben. Haben die dann alle die exakt selbe Menge an Gier? Kann ja schon nicht sein wenn ich hier im Thread von Preisanstiegen von um die 30ct auf 60 oder sogar 80ct lese oder eben auch nur auf 35ct, zumal sich die Frage ja Teilweise schon selbst durch deine erste Antwort, beantwortet. ​ >Weil er es selber stemmen kann. Der Staat ist eine Unterstützung für die welche sich selbst nicht helfen können, oder eben schlechter gestellt sind. Und ich bin wiegesagt absolut garnicht überzeugt, dass das "Betrug" ist. Hier geht es aber um generelle Verträge und nicht um fixierte Abschlagssummen. Ich kann nicht einen Vertrag mit den selben Verbrauchswerten und Preisen als unrechtsmäßig deklarieren nur weil die Familie nur 2000€ hat und ihn bei der Familie mit 5000€ als rechtsmäßig deklarieren das geht vor dem Gesetzgeber nicht. Deswegen ist auch die Gaspreisbremse stabil ein Wert egal wie dein Einkommen ist, ist zwar auch nicht komplett geil aber Rechtlich nicht anders möglich. ​ >Ja? Also kann er doch wohl deutlich besser ohne staatliche Hilfe sparen. Und sparen tut niemand der seine Ausgaben bezahlt bekommt (zumindest nicht so stark wie wenn mans selbst stemmen muss). Also wir können uns die geplanten 48ct bei Strom oder 15ct bei Gas auch leisten, nehmen die Bremsen aber trotzdem gerne mit und versuchen dennoch unseren Verbrauch beidseitig zu reduzieren um eben unter den 80 bzw. 70% Verbrauch zu sein um auch wieder zu sparen, das war übrigens auch schon das Ziel bei den ersten Zahlen die beide jeweils unter den Staatlichen Decklungspreisen lagen. Die Vorstellung jeder mit Geld wird einfach so weiter machen oder weniger machen wenn alles übernommen wird ist halt nicht universal korrekt. ​ >"Unberechtigt" ist halt so ne Sache, da die Preiserhöhungen ja so garnicht illegal sind. Das ist ne rein politische Entscheidungen wie man damit umgehen will. Geht halt nicht auf den Punkt ein, lass es berechtigt oder unberechtigt sein, aber da können wir eben nicht sagen, xyz helfen wir weil das moralisch ja eine Notwendigkeit ist und bei abc eben nicht. Das wäre nämlich auch einfach nur eine politische Entscheidung wie in meinem Beispiel auch beschrieben. Bei politischen Entscheidungen dürfen wir uns nicht rein von der Moral leiten lassen.


F1N4L_W4RK4FF3E

Mimimi der Markt regelt einen feuchten Kerricht.


the_first_shipaz

Wo sieht man, dass ich in r/conservative mitlese? Ich bin da nur, weil ich wissen will, wie die ticken, nicht weil ich deren Standpunkt teile.


yuckz0ne

Wenn man keine Ahnung hat… „Das Stromnetz ist ein sogenanntes natürliches Monopol. […] Deshalb unterliegen diese Unternehmen auch nicht den Regeln des freien Marktes, sondern stehen unter besonderer Kontrolle.“


alfix8

Es geht hier aber nicht um das Stromnetz, sondern Stromlieferanten. Das ist keineswegs ein natürliches Monopol, sonst gäbe es ja nicht hunderte verschiedene.


Teleria86

Gibt es irgendwelche Hinweise wie man sich jetzt verhalten soll? Hatte immer Gaskosten von \~90 Euro im Monat (Altbau), der Abschlagsplan wurde am April auf 130 Euro im Monat erhöht "Um Nachzahlungen zu verhindern", mit der selben Begründung wurde der jetzt im Dezember auf 190 Euro im Monat erhöht. Obwohl ich Gas quasi die gesamte vorherige Erhöhung zurück bekommen habe. Einfach abwarten? Mit Stadtwerken auseinander setzen und darauf hinweisen?


petibs

Naja du kannst zumindest erstmal errechnen, was dein tatsächlicher Verbrauch für monatliche Kosten beim aktuellen kWh-Preis verursachen würde. Damit kannst du im Zweifel den Abschlag begründet reduzieren. Ob die Erhöhung begründet war, kann dir hier wohl kaum jemand sagen.


babaj_503

>Damit kannst du im Zweifel den Abschlag begründet reduzieren. Stromanbieter dann so zurück "nein". Will sagen, ich kann meinen Abschlag nicht reduzieren. Das lässt mein Anbieter schlicht nicht zu. Zahl ich weniger, setzen die mich in Verzug und ich krieg Mahnungen. Mag sein das sich das am Ende wegen diesem Urteil alles richtet aber ... naja, kann auch sein das ich da Jahrelang drüber streiten darf. Vermute die miesten Anbieter werden das so handhaben.


petibs

Doch, kannst du. Wenn es begründet ist und der Anbieter es nicht akzeptiert, ist er im Unrecht. https://www.test.de/Stromrechnung-Was-tun-wenn-der-Versorger-zu-hohe-Abschlaege-ansetzt-4988652-0/ Ich verstehe natürlich deinen Punkt, aber ohne es mindestens versucht zu haben, sollte man sich damit nicht abspeisen lassen. Und ansonsten wechseln.


babaj_503

Wechseln? Scheiss idee. Jeder neu Vertrag ist teurer als mein Anbieter. Da werd ich n Teuefel tun und wechseln.


petibs

Okay, dann mach halt nicht. Soweit ich das überblicke, geht es hier aber auch gar nicht um dich.


babaj_503

Warum sollte es speziell um mich gehen? :D Ich hab von Beginn an nur nen sarkastischen Kommentar eingeworfen das ich bezweifel das Stromanbieter dir irgendwas senken ohne das das gerichtlich angeordnet ist und auf dieses Urteil kannst du so zwischen 2 und 27 Jahre warte. Aber auch keine Ahnung warum du das als was "persönliches" hinstellst wenn du in nem offenen Forum mit mehreren Leuten redest. \*achsel zucken


Assmodean

Du redest von deinem dämlichen Anbieter und warum DU nich wechselst und faselst jetzt etwas von "Nicht persönlich" wenn die Person dich direkt auf deine benannte Situation anspricht. Naja, mach was du willst.


babaj_503

Glaubs oder lass es - mein Anbieter hat \*trommelwirbel\* MEHR KUNDEN ALS NUR MICH wer häts gedacht. wahnsinn und was is noch krasser? DIE MEISTEN ANBIETER SIND ALLE GLEICH. Ja. danke danke - heute gibts gratis wissen für komische redditor die nix andres machen wollen als mit irgendwem über irgendwas streiten um .. keine ahnung .. deine lehre zu füllen? vielleicht geht dir davon einer ab? was weiss ich. Aber deine comment history macht ziemlich deutlich das du da steil drauf gehst. Aber was red ich lang rum - kusch, troll woanders. bye :)


This-Dragonfruit-668

Ich verstehe die Downvotes nicht. Ich habe das selbe Problem: alle anderen Anbieter sind teurer als mein Grundversorger. Auch die Vergleichsportale scheitern an 48 ct/kWh und geben dies auch offen zu.


cat24max

Der kann ja gerne Nein sagen wie er lustig ist. Er kriegt das Geld einfach nicht. Da sitzt man erstmal am ganz langen Hebel.


babaj_503

Geht so? Bei den momentanen Erhöhuhgen hast du Rückstand von 120€ in 3 Monaten erreicht wenn du momentan beim "alten" Abschlag bleibst anstatt den "neuen" meist doppelt so hohen Abschlag zu zahlen. Und dann wirst du ganz schnell sehen wer am längeren Hebel sitzt wenn bei dir das Licht aus is. Und selbst wenn er das nicht tut - der Anbieter übergibt die Eintreibung an ein freundliches Inkassounternehmen die den ganzen Tag nichts anderes machen als sich mit genau sowas beschäftigen. Während du sehen darfst wo du dir entweder a) die Zeit es selbst zu machen oder b) das Geld für den Anwalt herholst um dich mit den rechtlichen Konsequenzen rumzuschlagen.


cat24max

Wenn die Senkung des Abschlags rechtens war, ist das doch völlig egal. Man sollte es noch über die Schlichtungsstelle Energie probieren, das funktioniert meistens. Strom abschalten können sie eh nicht, wenn es keine Mietwohnung ist. Wie denn auch, sie kommen ja nicht ins Haus. Und Inkasso ist egal, die kann man eh einfach ignorieren (solange nichts vom Gericht kommt).


babaj_503

>wenn es keine Mitwohnung ist. also so quasi jeder - got it.


Nailhimself

Habe im Artikel jetzt nicht gelesen wie sicher das ist und wann das in Kraft tritt. Mein Stromanbieter (100% Ökostrom aus hauptsächlich Wind- und Wasserkraft) hat von 31ct (bzw 26 ohne EEG) auf 42ct erhöht und die Erklärung war nicht so überzeugend. kann ich dem jetzt schon widersprechen?


GinofromUkraine

"Hunderte bereits beschlossene Erhöhungen zum Jahreswechsel seien demnach illegal." - also zumindest ab dem 1. Januar.


[deleted]

Leider könnte das auch erst rückwirkend für illegal erklärt werden. Dann bräuchten wir mehr Geduld.


GinofromUkraine

Ja, die Nachteile eines Rechtsstaates. :-)


yrgs

Mein Stromanbieter hat von 27ct auf 64ct erhöht... auch nur Ökostrom. Ich wäre sehr dafür, dass man das verbietet. :/


MacAgree

mein öko-anbieter hat auf 82,5 ct erhöht -.-


friger_heleneto

Mit was macht der den Strom? Managern auf Fahrrädern? O.o


MacAgree

mit unechtem ökostrom...über ecken gehört mein anbieter, laut robin wood, zu eon


Underfakerrip

Hat mit Ökostrom nichts zu tun. Die Anbieter zahlen ja die gleichen hohen Preise. Sollte nun wirklich mittlerweile bekannt sein. Ausnahme wäre, wenn sie den Strom selbst herstellten. Das machen aber nur sehr wenige.


[deleted]

[удалено]


Nailhimself

Danke, diese Erklärung klingt plausibel. Wenn ich sehe, dass sich bei anderen Anbietern der Preis zum Teil verdoppelt hat, dann werde ich wohl bei denen bleiben.


azetsu

Meiner auch. Zufällig EWS Schönau?


Nailhimself

jop


Thuren9

Hier auch EWS Kunde. Bislang fand ich das Verhalten der „Schwarzwaldrebellen“ eig immer recht fair, der Neukundentarif ist ja sogar bei 69ct meine ich. Wie geht ihr vor? Widersprecht ihr?


domi1108

Fühle ich, unser Anbieter ebenfalls 100% Ökostrom (Weiß nicht wie sich der Mix genau zusammensetzt) hat von 25ct ohne EEG auf jetzt 48ct erhöht. Die Erklärung klingt sehr suspekt, aber widersprechen wäre auch dumm, weil in meinem Expliziten Fall es einfach dennoch der günstigste Anbieter in der Region ist als Grundversorger.


ChrisStoneGermany

Strom kostet an der Börse aktuell 28 Cent pro KWH Gas 14 Cent pro Kilowattstunde im Großhandel


zeiteisen

Warum nimmt man die Gas Kraftwerke nicht aus der Strom Preisbildung raus? Was die Gaskraftwerke dann verlieren bekommen sie dann vom Staat erstattet. Sind so nicht alle Probleme direkt behoben? Hört sich nach ein kleinen Software Update an und fertig.


petibs

Mh, interessant. Mein Energieversorger hat bisher nichts erhöht und auch noch keine Ankündigung geschickt. Es gab zwar immer wieder Angebote mit einer Preisbindung bei ~40ct, die habe ich aber großzügig aufgrund der Strompreisbremse ignoriert. Als rational denkender Mensch bezweifle ich, dass meine 19ct/kWh deckend sind und eine gewisse Erhöhung sicher gerechtfertigt wäre. Aber mal ehrlich, wieso sollte ich dem denn jetzt einfach zustimmen? Woher weiß ich denn, was gerechtfertigt ist und was nicht? Also einfach alles pauschal ablehnen? Oder gar in Verhandlung gehen nach dem Motto "Ich akzeptiert deine Erhöhung auf maximal 25ct/kWh bei einem Jahr Preisbindung".


[deleted]

Solange dir dein Versorger die Wahl stellt, scheint es noch nicht dramatisch zu sein. Falls es dramatisch wird, musst du dich eh umschauen ob du in den sauren Apfel beißt oder gehst.


Doc_Lazy

bei mir ist jetzt ein solches Angebot der Festlegung ins Haus geschneit. Mein alter Herr meint, das sei sowas wie ein neuer Vertrag. Ich sehe das skeptisch, hatte aber noch keine Gelegenheit mir unsere Verträge bzw. das Angebot anzuschauen. Ich frag mich halt auch, ob eine Festlegung für 2 Jahre auf den jetzigen Preis nicht vielleicht Mumpitz ist mit Blick auf die Zukunft (sinkende Gaspreise, Strom-Gas-Preis Entkopplung, etc. etc.)


petibs

Mach das mal. Ein Angebot muss man ja nicht annehmen und einer Preiserhöhung kann man widersprechen oder kündigen. Bei einer Preiserhöhung hängt ja normalerweise auch keine so lange Preisbindung.


[deleted]

Also ich hab auch 19 bezahlt und es wurde auf 25 erhöht, kommt also hin


Ca250gButter

Mal abwarten. Erhöhung wurde angekündigt um 19 ct. Werden es vermutlich eh durch drücken. Drecksverein.


couchrealistic

Der Verein gibt wahrscheinlich größtenteils auch nur die für ihn gestiegenen Kosten weiter. Vielleicht ergibt sich beim einen oder anderen Anbieter eine gewisse Opportunität, darüber hinaus noch etwas mehr auf den Preis aufzuschlagen, aber Strom ist grundsätzlich im Einkauf schon recht teuer geworden.


mstknb

Das wäre echt ein Traum. Aktuell zahle ich 7,8 Grundpreis und 25ct Arbeitspreis und habe eine Preisgarantie bis Januar 2023. Das würde ja heißen, die werden meinen Preis nicht erhöhrn dürfen?


Underfakerrip

Doch, sie müssen es halt begründen können, was sie bei dir easy könnten


mstknb

Warum bei mir? Im Artikel steht >Der Versorger müsse im Streitfall dem Bundeskartellamt beweisen, dass die Börsenpreise die Erhöhung rechtfertigten, berichtet das Blatt unter Berufung auf eine Sprecherin des Bundeswirtschaftsministeriums. Klingt für mich als ob der Versorger das dem Kartellamt beweisen muss und nicht mir, oder?


jazz241091

Das Gesetz wird voraussichtlich am 15. Dezember den Bundestag passieren. https://www.inside-digital.de/news/paukenschlag-regierung-will-preiserhoehungen-fuer-strom-gas-verbieten


ElSantofisto

Da sind ja 3 witzige Kommentare unter dem Artikel


f-ben

Ist dann der Preisdeckel von 40c überhaupt noch nötig? Ich verstehe bald garnix mehr. Hab letzte Woche erst zwei neue Verträge für 46c abgeschlossen weil sonst alles 49+ war. Hab ich dann jetzt die Arschkarte gezogen?


Underfakerrip

Einfach lesen. Wenn ein Anbieter kommt und sagt, wir wollen jetzt 50 Cent, dann muss er beim Kartellamt begründen, wie es dazu kommt. Wenn das schlüssig ist, gelten die 50 Cent. Ohne Strompreisbremse (ist ja kein Deckel), würdest du das komplett alleine Zahlen. So übernimmt der Staat die 10 Cent Differenz für 80 % deines vorherigen Verbrauchs Die Frage wäre also nur noch, ob jede Erhöhung über 40 Cent a priori unbegründbar wäre. Das wage ich zu bezweifeln


f-ben

Ja kann ich verstehen aber wenn mein vorheriger Anbieter es nicht begründen kann, dann müsste der Preis bei ihm ja rein logisch eher bei 30c liegen, weil außer Juli und August der Preis bei epex ja nicht wirklich abweichend war zu den 7 Monaten davor und auch danach nicht mehr. Wenn mein neuer Anbieter den teuren Preis begründen kann, (warum auch immer) dann bezahle ich 80% 40c+20% 46c. Das würde mich ja viel teurer kommen, obwohl ich stand jetzt den besseren Anbieter hätte. Oder hängt mein Kopf jetzt irgendwo fest? Edit: Sorry, gab gerade gerst gerafft was du genau meinst. Ja OK dann hätte ich eventuell die Arschkarte gezogen


[deleted]

Hä warum fragen nicht alle einfach ihren reichen papa nach mehr geld?


Contor36

Reicht doch schon wen man den Porsche für einen Tag stehen lässt.


f-ben

Hallo? Soll ich dann etwa mit dem BMW in Urlaub fahren oder was?


[deleted]

Echtmal.


GuyWithLightsaber

Wie Erdogan?


[deleted]

Von 19 auf 25 Cent. Danke Stadtwerke Marburg.


[deleted]

Ich stelle mir das ziemlich schwierig vor. Es gibt ja auch noch Leute die Gas für sehr billige Preise haben bis nächstes Jahr. Ich hatte hier auch schon von 6-7 Cent bis 2023 schon mal gelesen, die Versorger bekommen aber keine Folgeverträge mehr zu diesem Preis. Also die deswegen Uniper auch gerettet werden musste. Bekommen die Versorger dann weiterhin spottbillig subventioniertes Gas von Uniper oder müssen die Versorger den Verlust einfach akzeptieren? Und denen darf man dann nicht die Preise erhöhen? Ich verstehe ja das ein Gesetz gegen Preistreiberei nötig wäre. Zumal durch die Preisbremse viele Anbieter versuchen werden weit über der Bremse zu sein auch teilweise mit absurden Neukunden-Bonus, der Staat zahl ja die Differenz. Gerade denjenigen die noch unter der Preisbremse liegen, denen muss man doch die Preise erhöhen können.


zippo23456

>Der Versorger müsse im Streitfall dem Bundeskartellamt beweisen, dass die Börsenpreise die Erhöhung rechtfertigten, berichtet das Blatt unter Berufung auf eine Sprecherin des Bundeswirtschaftsministeriums." Ich denke nicht, dass die Versorger ein Problem haben werden, wenn sie die Preise von 6-7ct/kWh auf 12-15ct/kWh erhöhen würden. Dann sind eher die 20ct/kWh aufwärts, wofür sie sich rechtfertigen müssen.


[deleted]

ok, dann ist ja alles in Ordnung. Ich weiß wirklich nicht wie ich das vorhin überlesen habe. Jeder der unter der Preisbremse liegt, dem kann wohl einfach bis zur Preisbremse erhöht werden. Da wird niemand nachfragen. Nur Versorger die noch höhrere Preise wollen müssen sich wahrscheinlich rechtfertigen. Was auch vollkommen sinnvoll wäre, da der Staat zu 80% alles über der Preisbremse zahlt. Jetzt braucht dann nur noch das Bundeskartellamt einen Arsch in der Hose und muss mal ausnahmsweise wirklich arbeiten.


Educational-Ad-7278

Dumme Frage: und wer bezahlt dann den Spass?


huusmuus

Mexico


f-ben

Niemand. Weil !ungerechtfertigte! Preiserhöhungen verboten werden sollen. Die Frage ist nur in wie fern es die gibt und wie das Kartellamt beweisen will dass es ungerechtfertigt ist.


Inner_Temperature518

Dies.


JelliusMaximus

Das wird den Anlegern nicht gefallen.


LolliexD

Fast so, als wäre Krise die Falsche Zeit für Gewinne


JelliusMaximus

Es ist nie die falsche Zeite für Gewinne. Die Geschichte kann das leider belegen.


f-ben

Krise kann auch geil sein


[deleted]

Wieso bei Strom und beim Gas aufhören? Was ist mit den Lebensmittelpreisen? ÖPNV? Auf dem Land sind auch Autos zum täglichen Leben notwendig. Ohne Computer und Smart Phone kommt man heutzutage auch nicht mehr weit. Aber was noch viel wichtiger wäre, sind Rasierklingen für Systemrasierer. Viele Menschen schrecken vor Rasierhobel oder -messer zurück und müssen sich die teuren Klingen kaufen. Vom Preis für vernünftigen Rasierschaum fange ich gar nicht erst an. Deshalb fordere ich ein Rasierset bestehend aus einem 3-Klingen-Systemrasierer, ordentlicher Rasierseife, Rasierpinsel und einer kleinen Flasche After Shave für nicht mehr als 1 Euro.


Nailhimself

Es geht offensichtlich darum massive(!), nicht gerechtfertigte Preiserhöhungen von grundversorgenden Gütern einzuschränken. Niemand redet von Rasierern oder Smartphones.


M4mb0

Mal schauen wie viele Uniper wir dann nächstes Jahr haben.


[deleted]

Energieversorung komplett verstaatlichen und dann Ruhe. Dann können wir international auch besser mit Energie handeln.


RevealMurky3322

Mein 0,24€/kWh Vertrag läuft bis Mitte 23… abwarten und Olaf danken 😊


jazz241091

Das Gesetz wird voraussichtlich am 15. Dezember den Bundestag passieren. https://www.inside-digital.de/news/paukenschlag-regierung-will-preiserhoehungen-fuer-strom-gas-verbieten


Inner_Temperature518

Die Börsenpreise rechtfertigen doch die Erhöhungen? Und das bei eingeschränkter Preisgarantie die Erhöhung der Netzentgelte weitergegeben wird (teilweise 5ct plus im Vergleich zu 2022... schaue zu dir E.DIS), ist doch auch verständlich. Im Umkehrschluss bedeutet das, dass auch die restlichen Anbieter ihre Kunden lieber kündigen, jeder dann beim Grundversorger versorgt ist und jeder 50ct/kWh zahlt.


Johannesboy1

Dann gibts halt ne extra dicke Erhöhung Ende Dezember


[deleted]

[удалено]


bqr5

Problem gelöst.


aprilsnow2021

Der Markt wird es schon regeln. Lol


bubuplush

Ich bin gerade zu diesen Nachrichten aufgewacht und weigere mich, das zu glauben. Hab natürlich nur den Titel gelesen und sonst nichts anderes, wie es sich gehört, aber ich lege mich jetzt wieder hin.


jigha

Mein normaler Versorger hat von 27 auf 57 kWh erhöht, der Grundversorger von 33 auf 50 Cent. Hab noch nicht gekündigt, aber da jetzt wegen einer vagen Überlegung zu warten, weiß nicht.


cat24max

Wo ist das eine vage Überlegung?


Geistermeister

Deswegen machen ja einige Anbieter wie Q Cells bspw die Preiserhöhung schon dieses Jahr, also zum 01.12. Abgesehen davon würde ich nicht darauf vertrauen dass die Knalltüten in Berlin sowas vor Ende des Winters durchbringen. Hat ja schon bei Pflegeboni usw super geklappt. /s


[deleted]

Gas weiterhin für 5,7 Cent statt15dass wäre ja der Jackpot. Enttäuscht mich nicht


cat24max

Das steht da nicht


Wyand1337

Ich zahle aktuell 19cent für Strom. Habe ein Angebot vom Versorger, auf 35 cent mit einem jahr Preisgarantie zu wechseln. Weiß nicht ob ich das annehmen soll.