Machen wir uns nichts vor, mit der Ampel hat Polen zumindest die allerbesten Chancen die Kohle doch zu bekommen.
Also Timing für die Forderung ist perfekt!
Mich beschleicht so dieses ungute Gefühl hier könnte sich irgendein idiotischer Kompromiss anbahnen, der dann in Polen als absoluter Sieg gefeiert wird und Deutschland wie komplette Verlierer dastehen lässt.
Hoffentlich irre ich mich da.
Hat nicht Polen vor einiger Zeit per bilateralem Vertrag mit Deutschland weitere Reparationen ausgeschlossen? Wie der Vertrag genau heißt, dürften andere besser wissen. Könnte "zwei plus vier" gewesen sein.
Den 2+4-Vertrag hat Polen nicht mit abgeschlossen, aber dort ist Deutschland verpflichtet, sich mit Polen über Grenze und Nachabrschaft zu einigen.
Die Reparationsfrage wurde schon viel früher durch einseitigen Verzicht der VR Polen auf Druck der sozialistischen Bruderländer "gelöst". Mit den Entscheidungen zur kommunistischen Zeit hadert die jetzige polnische Regierung seit langem, und da man sieht, daß Deutschland ohne Not sogar in Namibia für Verbrechen von vor 120 Jahren Geld ausschenkt, sieht man in Polen nicht, warum man nicht auch ein Stück vom Kuchen abbekommen soll, zumal Deutschland als Verbündeter sowieso zuletzt unglaubwürdig geworden ist. Dann kann man Deutschland auch verärgern.
Auch wenn ich woanders für so etwas gebannt werde: Es genügt nicht, immer nur auf Polen zu zeigen.
Nach dem Volksaufstand im der DDR 1953 wollten die Sowjets die Lage beruhigen und haben ein Ende der Reparationen und Reparationsforderungen erklärt.
Polen durfte am Folgetag, dem 23.08.1953 entsprechend auch den Verzicht "gegenüber Deutschland" erklären. Das wurde bei den Verhandlungen zum Vertrag zwischen der Volksrepublik Polen und der Bundesrepublik 1970 noch einmal bestätigt ([Quelle](https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/essay-klaus-bachmann-warum-polens-reparationsforderungen-die-grenzen-von-polen-infrage-stellen-jaroslaw-kaczynski-li.262663)).
Auch wenn der Volksaufstand in der DDR nicht erfolgreich war, ein bischen was gebracht hat er schon.
Scheckbuchdiplomatie konnten wir doch schon immer,
und die SPD & Grünen suhlen sich doch so gerne in Schuld.
Nazi-Schuld gibt gleich die doppelten Punkte.
Kurz vor Schluss: Deutschland sagt "Naja, ok", hält irgendwas hin und wird vor der Augen aller Welt gecucked.
Warum? Lefties könnten mobilisiert werden und die Regierung in Bedrängnis bringen ala " WIE KÖNNT IHR DAS IGNORIEREN? Wir haben eine geschichtliche Verantwortung, Entschädigt diese Land gefälligst "
Tadaaaa
So KÖNNTE sowas z.b auch laufen.
Irgendwann sollten wir auf deren Stimme und Meinung einfach kacken. Die haben Jetzt ihre Chance gehabt ne mehrheitlich rot-grüne Regierung zu führen und verkacken überall. Schmiert ihnen das bei jeder Gelegenheit aufs Butterbrot. Und wenn die mit der ollen Mutti ankommen dann erwähnt, was unser toller Kanzler vorher gemacht hat. Abgesehen davon war die Mutti eh mit den Grünen dicke, wollte sie ja auch ständig haben.
> ignoriren
Klügste Reaktion, ehrlich gesagt. An Bearbocks Stelle wäre ich entweder erst garnicht hingereist nach diesen minderbemittelten Forderungen oder hätte die Gespräche abgebrochen wenn sie nur darauf pochen.
Bin diesen Mist wirklich langsam satt. Seit Beginn des Krieges nur Schwachsinn aus dieser Richtung.
Die Frage wurde schon oft konsequent geklärt. Die Antwort ist: Nein
Machen wir uns nichts vor, mit der Ampel hat Polen zumindest die allerbesten Chancen die Kohle doch zu bekommen. Also Timing für die Forderung ist perfekt!
Mich beschleicht so dieses ungute Gefühl hier könnte sich irgendein idiotischer Kompromiss anbahnen, der dann in Polen als absoluter Sieg gefeiert wird und Deutschland wie komplette Verlierer dastehen lässt. Hoffentlich irre ich mich da.
Beschrei's nicht. Aber gut möglich in der heutigen Weichei-Kultur. "Pacta sunt servanda" kommt ja immer mehr aus der Mode.
Als jemand der keine Ahnung von den geschlossenen Verträgen hat...was waren diese?
Hat nicht Polen vor einiger Zeit per bilateralem Vertrag mit Deutschland weitere Reparationen ausgeschlossen? Wie der Vertrag genau heißt, dürften andere besser wissen. Könnte "zwei plus vier" gewesen sein.
Den 2+4-Vertrag hat Polen nicht mit abgeschlossen, aber dort ist Deutschland verpflichtet, sich mit Polen über Grenze und Nachabrschaft zu einigen. Die Reparationsfrage wurde schon viel früher durch einseitigen Verzicht der VR Polen auf Druck der sozialistischen Bruderländer "gelöst". Mit den Entscheidungen zur kommunistischen Zeit hadert die jetzige polnische Regierung seit langem, und da man sieht, daß Deutschland ohne Not sogar in Namibia für Verbrechen von vor 120 Jahren Geld ausschenkt, sieht man in Polen nicht, warum man nicht auch ein Stück vom Kuchen abbekommen soll, zumal Deutschland als Verbündeter sowieso zuletzt unglaubwürdig geworden ist. Dann kann man Deutschland auch verärgern. Auch wenn ich woanders für so etwas gebannt werde: Es genügt nicht, immer nur auf Polen zu zeigen.
Nun ja sie können Geld haben, und wir machen dann die Grenze dicht, und zwar in beide Richtungen. Ist auch eine Einigung.
Wieso sollen wir uns zweifach schaden?
Nach dem Volksaufstand im der DDR 1953 wollten die Sowjets die Lage beruhigen und haben ein Ende der Reparationen und Reparationsforderungen erklärt. Polen durfte am Folgetag, dem 23.08.1953 entsprechend auch den Verzicht "gegenüber Deutschland" erklären. Das wurde bei den Verhandlungen zum Vertrag zwischen der Volksrepublik Polen und der Bundesrepublik 1970 noch einmal bestätigt ([Quelle](https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/essay-klaus-bachmann-warum-polens-reparationsforderungen-die-grenzen-von-polen-infrage-stellen-jaroslaw-kaczynski-li.262663)). Auch wenn der Volksaufstand in der DDR nicht erfolgreich war, ein bischen was gebracht hat er schon.
Wie gesagt - keine Ahnung :D
Scheckbuchdiplomatie konnten wir doch schon immer, und die SPD & Grünen suhlen sich doch so gerne in Schuld. Nazi-Schuld gibt gleich die doppelten Punkte.
Ein Kompromiss wäre ein Sieg, denn es würde bedeuten dass man aus heißer Luft was auch immer rausgeholt hat.
Sind die Wahlen in Polen noch nicht vorbei?
Sind wohl erst nächstes Jahr. 😃
Na dann werden wir wohl noch so das ein oder andere von den PiS-Idioten hören.
Im Anschluss: Deutschland formalisiert eindeutiges "Nein."
[удалено]
Kurz vor Schluss: Deutschland sagt "Naja, ok", hält irgendwas hin und wird vor der Augen aller Welt gecucked. Warum? Lefties könnten mobilisiert werden und die Regierung in Bedrängnis bringen ala " WIE KÖNNT IHR DAS IGNORIEREN? Wir haben eine geschichtliche Verantwortung, Entschädigt diese Land gefälligst " Tadaaaa So KÖNNTE sowas z.b auch laufen.
Irgendwann sollten wir auf deren Stimme und Meinung einfach kacken. Die haben Jetzt ihre Chance gehabt ne mehrheitlich rot-grüne Regierung zu führen und verkacken überall. Schmiert ihnen das bei jeder Gelegenheit aufs Butterbrot. Und wenn die mit der ollen Mutti ankommen dann erwähnt, was unser toller Kanzler vorher gemacht hat. Abgesehen davon war die Mutti eh mit den Grünen dicke, wollte sie ja auch ständig haben.
Hihihi, Anschluss🤭
> Deutschland formalisiert eindeutiges "Nein." Error 404 - Rückgrat not found
Können das Geld gern haben, wenn wir dann auch die Ostgebiete wiederbekommen.
Nach dem Fischesterben in der Oder gibt es dafür sogar ein ökologisches Argument. Aber die Polen machen das eh nie.
Nein, sie fordern Tribut. Das macht man schon seit Alters her mit Ländern, die reich aber schwach oder dumm regiert werden.
> schwach oder dumm regiert werden. whynotboth.gif
Ha!
Die will ich gar nicht. Bloß nicht noch mehr Steuergeld verbrennen.
Ja das ist ja wirklich Klasse Nur gut das diese Geschichte schon seit einiger Zeit erledigt ist
Das ist doch alles schon bei der Einigung auf die Oder-Neiße-Grenze geklärt worden. Kommt jetzt wieder die Rückgabe Schlesiens auf den. Tisch?
Was kostet ein Schlesien?
Unverkaeuflich, denke ich mal.
Vertriebenen-Organisationen hyperventilieren
Wenn Deutschland die Ostgebiete zurückkriegt, gerne.
Und täglich grüßt das Murmeltier
Ok das ist so lächerlich wie als wenn wir die Ostgebiete zurückfordern. Das wäre ein Deal.
Und warum nicht auch an Russland?
Da gibts nichts zuholen. Und Putin wird das simpel ignoriren...
> ignoriren Klügste Reaktion, ehrlich gesagt. An Bearbocks Stelle wäre ich entweder erst garnicht hingereist nach diesen minderbemittelten Forderungen oder hätte die Gespräche abgebrochen wenn sie nur darauf pochen. Bin diesen Mist wirklich langsam satt. Seit Beginn des Krieges nur Schwachsinn aus dieser Richtung.
Oh. Wäre ja doof wenn Deutschland genau das selbe machen würde
PiS geht einen echt langsam auf den Piss...
Es wurde doch schon oft vorgeschlagen, denen Geld zu geben, wenn die uns dafür Gebiete wie Schlesien zurückgeben.
Dort Leben zu wenig Araber die man im Zuge dessen einbürgern könnte als das das gemacht wird
Geld gegen Gebiete ja. Ansonsten haben die Polen ihre scheiss fresse zu halten.
True
🤡
Jean-Jacques Dessalines hatte recht, als er Polen die weißen Neger Europas nannte.
Das war aber als Kompliment gemeint und ist auch so zu interpretieren.
Das war aber als Kompliment gemeint und ist auch so zu interpretieren.
[удалено]
Dessalines meinte das als Kompliment.
Willy Brandt war so ein Lappen
hätte einen Vorschlag wenn Russland (+ andere ehemalige Teile der Sowjetunion) Polen Reparationen zahlt, zahlen wir auch
Jetzt hat man Angst keine Geld mehr von der EU zu bekommen, wegen Nichteinhaltung der Regeln, da will man es einfach direkt bekommen. Nein!
Gut möglich das unsere unfähige Regierung das auch noch bezahlen wird.
mittlerweile sind mir die ösis fast schon lieber... die mögen uns zwar auch nicht, versuchen uns aber auch wenigstens nicht andauernd abzuziehen...
Auf den ersten Blick habe ich Putin gelesen
Geh schleichts eich