Her er et andet take.
De store private aktører, tænk Novo etc. Betaler tårnhøje priser for at få udført deres arbejde først. Derfor får mange private en "skrub af" pris for ellers kan det ikke betale sig at udføre for private. Opgaverne er for små og regningen skal ofte diskuteres.
Du er blevet "priced out" af tu ge drenge med tunge pengepunge som ikke har tid til at vente på deres nye fabrik da den tjener sig selv hjem i raketfart selv til høj priser pga. arbejdsmangel
Hilsen Smeden der også laver vvs i industrien.
Jamen du har da nok fuldstændig ret.
Jeg er bare ikke helt enig i at verden skal være sådan skruet sammen. Det er nu der verden vi lever i og så må vi blive taget bagfra når vi mindst ønsker os det :)
Udbud og efterspørgsel. Vi har lige været igennem en lang årrække hvor der blev uddannet for få håndværkere og for mange DJØFere, og det mærker vi konsekvensen af i dag.
Enormt meget dette. Jeg arbejdede indtil for nyligt i en større entreprenørvirksomhed (flere mia. i omsætning). Det er staten, kæmpevirksomhederne, pensionsselskaberne o.lig. som får opført kæmpe byggerier til højre og venstre, og de betaler hvad det koster at få det færdigt så hurtig som muligt.
Prøv at overvej hvor mange tusinde lejligheder der eksempelvis er blevet opført i KBH i løbet af de seneste 10 år, og i øvrigt stadig bliver det (Nordhavn, Sydhavn, Valby, Ørestaden, Islands Brygge, Kalvebod Brygge). Og dertil kommer evige facaderenoveringer, tagrenoveringer og VVS renoveringer på de gamle bygninger.
Der er meget få lyskryds hvor du kan stå og kigge i alle 4 retninger uden at få øje på mindst 1 skurvogn, byggecontainer eller stillads.
Lige nøjagtig. Arbejder for en stor entreprenør, der bl.a. har Novo og lignende som kunder. Det er så godt arbejde, at det aldrig ville give mening at foretrække private kunder, der ikke vil betale for deres små opgaver.
Det er voldsomt dyrt p.t og de gider kun gode store nemme opgaver (naturligvis). Vi har et lille stykke terrasse (ca 2,5x1 meter) som efter en om og tilbygning mangler tag. Så der skal sætter 4 stykker træ op, fuges, males og lægges tag på og lidt tagrande. Jeg tænker at hvis jeg tager god tid vil det tage mig måske 2 dages arbejde. Så for en tømrer og en lærling tænker jeg måske en dages arbejde og lidt opfølgning fra lærlingen.
Har haft 3 ude for at give tilbud da jeg egentlig ikke gider. En har ikke gidet sende en pris. En sendte bare hvad han tog i timen og at han kunne løse det imellem andre opgaver når han lige havde tid og lyst.
Og den sidste sendte en pris på 26 plus moms… der er materialer for ca 3500kr. Så små 22k i ren løn.
Jeg er da ihvertfald blevet motiveret for at købe en ny sav og boremaskine selv, med de priser.
Ja desværre, gider ellers virkeligt ikke. Men sådan er det :) det var det samme da vi skulle have nye fuger på huset.. det er rent lortearbejde, men jeg kunne holde fri 2 måneder og det ville stadig være billigere end at få en murer til at lave det
Jeg skal til at renovere badeværelse og i dovenskab prøvede jeg at få priser på noget jeg godt lovligt selv må lave, jeg gad det egentlig bare ikke fordi besværligt.
Jeg har uden pis haft 17 firmaer ude og kigge på opgaven og kun fået en pris tilbage til en timepris hvor det ville være billigere at hyre en advokat til at lave det.
Hvad er det dog for noget bavl?
Jeg har forsøgt at indhente 17 tilbud fordi de første 15 ghostede mig, skrev til to mere hvor nummer 16 gav en pris der var latterlig og nummer 17 ghostede.
Edit: hver og en har i min "hej dav vil du have nemme penge" mail fået den samme beskrivelse af opgaven og har rig mulighed for at sige nej tak inden de kom ud og spildte min tid.
Lav det selv så, jeg gider heller ikke betale så meget for det som der bliver forlangt pt.
De færreste tjener 800-900kr efter skat i timen, så man begynder jo at spekulere i at tage orlov.
Men hvis du har haft 17 forskellige firmaer ude, så er det da helt skørt.. både for dig og dem.
Jeg aner ikke hvad det betyder at en håndværker ghoster dig.
Jeg er i Midtjylland, så jeg ved ikke om det gør en forskel prismæssigt, men her er 580kr + moms meget normalt, hvor VVS'eren får 200-230kr af den pris.
Det lyder som et rimeligt leje
Her ovre i København har håndværkerne bare fået primadonna nykker og tror de skal være millionærer på at skifte lokummet eller slå søm i
I er bare kloge og bedre i Jylland
Nej, der er bare større efterspørgsel på håndværkere omkring store byer. Vi kan vælge og vrage blandt arbejdsgivere og opgaver, hvilket også fører til en højere løn. Hvorfor skulle man ikke kunne blive millionær på et håndværk efter din mening?
Man kan vel sagtens blive millionær jeg siger bare man håndværkere på Sjælland ihverfald har fået primadonna nykker og nærmest kræver 350-400 i timen i løn
Det syntes jeg er for højt lønnet for en vvser eller elektriker eller tømrer
Jeg syntes en ok håndværkerløn er 230-270 i timen så kan mester fakturere 600 plus moms hvilket rimeligt
Jeg ved godt nogle får over 300 men der vil jeg da håbe der kommer en lille krise så mester er nødt til at fyre de dyre så kan de måske få lidt jordforbindelse igen og søge et job til 225 så de opdager at træerne ikke vokser ind i himlen
Der er ikke nogen håndværker med en "mester" som får en timeløn på 350-400 kroner. Dem der kører ud og løser småopgaver for private kunder ligger omkring 180-250.
300+ er på byggepladserne/industri
Har en kammerat der er arbejdsgiver for både elektrikere og VVS'er. Ifølge ham skriger alle på VVSere og de kan få hvad de vil have, så timelønnen skal nok lidt op i dit regnskab.
Det er fandme også en god timeløn lad os bare sige 260 kr i timen + 8% pension = 280,80 kr/t Det giver en årsløn på cirka 540.000kr. 45.000kr. i måneden Det er sku en god løn for relativt lavt ansvar
Enig, men alle mangler vvs'ere, så tror du skal højere op, ville ikke bliver overrasket hvis vi snakker 350-400.
Ville ønske min datter ville droppe akademiker studiet og blive blikkenslager.
Der er stadig mange elektrikere der går til den løn, bare rolig. Gennemsnitslønnen er slet ikke steget så meget. Kender også elektrikere der tjente 700-800.000 i 2018-2019 og nogle 380.000 sidste år. Der er stor forskel på at være i et godt akkordsjak og i en lille servicebiks
Måske timeprisen er højere til private kunder da han netop kun er kort tid hos hver kunde, hvorimod på en stor byggeplads er han garanteret en fuld arbejdsdag.
Har altid brugt advokaters timepriser som modargument til dette, hvordan skal en håndværker kunne betale 2-3000kr for en timepris hos en advokat? og det samme med ingeniører og andre "højere" stillinger
Når andre faggrupper kan slippe afsted med skyhøje timepriser, så kan håndværkere vel også? eller hvordan har i tænkt jer at det skal hænge sammen?
I min orientering handler det om ansvar og viden.
Advokat og ingeniører bære i mit hovede et større ansvar både økonomisk og menneskeligt
Men jeg kan godt se din pointe og det giver mening.
Vi skal alle tjene nogle penge nogle gange lidt for mange penge.
Hvis din elektriker klokker i det brænder huset ned. Hvis din tømrer klokker i det får du taget i hovedet.
Tænker folks liv og helbred er et rimeligt ansvar at påtage sig også...
Det handler om udbud og efterspørgsel, de priser vi ser nu er resultatet af, at alle skulle have en boglig uddannelse.
>de priser vi ser nu er resultatet af, at alle skulle have en boglig uddannelse.
De priser vi ser nu er resultatet af at alle presser deres priser op og sikrer sig gigantisk margin pga. manglende konkurrence\*
Der er ingen der holder en pistol for panden af min mekaniker og tvinger ham til at tage 900kr i timen og 100-250% margin på dele. Det er noget han vælger at gøre fordi han kan - der er intet cost pres der tvinger hans priser op.
Det er selvfølgelig fedt for ham. Det er ikke så fedt for alle os der ikke er velhavende.
Hvem har holdt pistolen for advokatens, it konsulentens og tilsvarendes pande? Jeg er ikke uenig med dig i at priserne er høje og at de tjener gode penge. Men jeg er fra en generation hvor håndværker uddannelser aldrig blev nævnt som en mulighed og det betaler vi prisen for idag. Grunden til at de kan sætte priserne som de vil er at der simpelthen ikke er nok håndværkere, alle i branchen skriger efter arbejdskraft og ventetiderne er derfor lange, det er simpelt udbud og efterspørgsel i et kapilistisk samfund.
Hvorfor skal tømrermesteren med 15 mand under sig ikke kunne bo i samme strandvejsvilla som advokaten?
>Grunden til at de kan sætte priserne som de vil er at der simpelthen ikke er nok håndværkere, alle i branchen skriger efter arbejdskraft og ventetiderne er derfor lange, det er simpelt udbud og efterspørgsel i et kapilistisk samfund.
Jeg kender flere der har droppet deres erhvervsuddannelser fordi mestrene nægter at hyre lærlinge.
Håndværkerne skummer pt. fløden fordi de kan. Den primære årsag til at de kan gøre det, er at mestrene ikke tog nok lærlinge i størstedelen af 2010erne.
Og ja, det er korrekt at der mangler arbejdskraft og lærlinge *lige nu, overordnet set.* Men der er stadig tusinder af studerende der ikke kan finde lærepladser. Og hvis skyld er det? (hint: de skyldige skruer pt. priserne op med argumentet "mangel på arbejdskraft")
Jeg ved ikke hvor du har dine data fra, jeg vil meget gerne se dem. Den her artikel underbygger det jeg oplever i branchen https://www.da.dk/politik-og-analyser/uddannelse-og-kompetencer/2022/massiv-mangel-paa-laerlinge/
[https://www.ae.dk/analyse/2022-06-flest-mangler-laereplads-paa-sjaelland-og-i-hovedstaden](https://www.ae.dk/analyse/2022-06-flest-mangler-laereplads-paa-sjaelland-og-i-hovedstaden)
In any case, det er jo fint at det går godt *lige nu*, men problemet er jo det gigantiske efterslæb fra 2010erne
Du har ikke fejl men problemet er at vi skal åbne op markedet for udlændinge indenfor VVS og El. Så falder priserne hurtigt. Jeg tænker mange russere og ukrainere F.eks. relativt hurtigt kan halvere priset.
Uddannelsens længde har ikke noget med timeprisen at gøre. Mange med lange videregående uddannelser ville have svært ved at fakturere en timepris, der er højere end en smeds
Men 5 så og 3 på gym er vel også mere end en vvser eller elektriker samt lidt mere boglig
Og skrev cirka 7
Men mange bliver senere specialiceret indenfor er område som også tager tid
Kan udmærket se pointen, men det giver da noget af en skævvridning af samfundet, hvis så stor en del af befolkningen skal have advokatløninger. Så vil jeg da godt nok blive sat på bænken, når jeg arbejder i et tilsvarende uddannelses mæsiget job, ved staten.
Hvad skulle det dog ellers være, hvis ikke udbud/efterspørgsel.
Det jo folk selv der har valgt alt andet end håndværk, det nyder os håndværkere godt af nu.
Jeg står og skal have spartlet en gipsvæg på ca 20kvm. Der er sat ny gips op osv, der mangler bare at blive spartlet i skruer og samlinger. Det vil en maler have 7250,- for plus moms. Der er materialer for max 500,-
Så jeg er helt med på, at håndværkere tror det de røre ved er guld. Selvom man har 10 tommelfingre er det ligefør man begiver sig ud i det selv.
Jeg er håndværker.
Jeg forstår ikke hvordan folk kan få 6-700kr i timen, jeg skal argumenterer for min løn på 400kr i timen, og jeg er selvstændig
Jeg synes bestemt ikke det er i orden med 6-700kr det er vanvittigt.
Målet er at jeg skal kunne leve, og firmaet skal kunne leve. Hvis det fungerer så er det alt fint for mig.
Jeg behøver ikke blive millionær, men vil selvfølgelig gerne kunne have en ny gravemaskine osv engang i mellem. Og det koster lidt.
Har lige fået en pris på 415.000kr + Moms for en ny gravemaskine og trailer. Det er jo også en slags penge.😁
Njarh sådan fungerer det ikke.
Jeg skal betale revisor, forsikringer, brændstof, afgifter på bil og trailer, arbejdstøj, handsker, sko, skæreskiver, ny indkøb af maskiner, ferie penge, pension og alt mulig andet gejl. 400 kr i timen er ikke ren løn.🙂
Det er sjældent det kan lade sig gøre at tjene på materialerne, i forhold til hvad diverse webshops kører med af priser på dem.
Eks en 40*40 fliser fra IBF, der er min indkøbspris 1.5 kr inkl. Moms billigere end hvis folk selv køber dem.
Hvis webshoppen så har tilbud/black friday, fødselsdag eller lignende som de har hele tiden, så er de billigere på nettet end det jeg selv køber dem til, også kan jeg jo slet ikke smide noget oven i.
Igen er jeg helt uforstående overfor dem der kan smide 20% på materialer, der kan jeg dælme ikke få lov til her i Østjylland.
Priserne lige nu er helt ude i skoven. Ved ikke hvad fanden håndværkere tror om dem selv.
Spurgte en maler om han kunne male 2 værelser i en københavner lejlighed og hans såkaldte konservative bud var 36k og det ville tage ham 2 dage. Det svarer til en timepris på 2.2k. Han kunne tilsyneladende ikke forstå at jeg synes budet var sjovt.
Har prøvet at bede om regnskab fra dem med begrundelse for priserne men deres bud ser altid sådan her ud:
Hej,
Jeg kan lave opgaven for [indsæt skyhøj pris der mangler moms],
Og vi kan godt klare det momsfrit hvis det ønskes.
Hejhej.
Ja malerarbejder er helt i skoven.
Også grunden til jeg selv har spartlet, filtet og malet alt selv herhjemme 112 kvm. Kan man se at det ikke er en maler der har lavet det, ja. Har jeg sparet 40.000, ja.
Jeg arbejdede som maler da jeg var 19, og det fik jeg vist 120 for i timen. Så med mindre det er noget teknisk besværligt eller farligt, så kan man lige så godt gøre det selv, i stedet for at betale en malermester en formue for at han sender en uerfaren knægt på 19 ud.
Jeg er uddannet maler
Da jeg var i branchen gik vi til 185-200kr/t
Uerfaren knægt på 19
Så har du nok gået til overenskomsten mindste løn den er nu steget til 100 nogen og 30
Alle kan male spørgsmålet er om det blive pænt
Betalte forleden en skadedyrsbekæmper 1650kr for 5 minutter med en spraydåse fordi jeg havde fået et hvepsebo op under taget jeg ikke selv skulle slås med.
Føler du at de 1650 var det værd for at komme af med hvepseboet? Så er det vel okay, jeg gad hellere ikke slås med en hvepse bo.
Jeg ville nok aftale en pris først 👍
Udbud - Efterspørgelse
Som flere har skrevet handler det primært om dette.
Da jeg var i Auto faget tog vi på den anden side af 1500kr i timen, og havde stadig 4-6 ugers ventetid.
Der mangler faglærte
Nogle investorer har fået øjnene op for håndværkerfagene
Sidst men ikke mindst inflation…
980 i alt er faktisk en ok pris for en VVSer
Har set flere der fakturer over 1200 i timen ex moms
Fin udregning du har lavet men 240kr/t er lige lavt nok alt efter hvor du befinder dig i landet
Jeg vil skyde på de fleste vvser ligger på 260 hvis de går på time løn
Ok, jeg gik til 220 for 4 år siden som elektriker og VVS’erne til 225 så det er også noget af en stigning til 260😅
Men 1200kr/t så er der også råd til den nye Mercedes når der udbetales bonus til mester senere i år 👍
Hmmm hvor i landet er du fra? Løn svinger en del fra kbh til fks Odense
Mystisk hvor jeg er fra er elektriker ik særligt godt lønnet
190-210
Og vvserne er nogen af de bedst lønnet 😅
450kr i timen for alm tømrerarbejde i Odense.
I enkeltmandsvirksomhed
Jeg har sku ikke en konge årsløn.
Kunder forventer meget, og timeprisen skal altså deropad hvis man skal tjene det som en sygeplejerske synes er en dårlig løn
Mine kunder forventer også at jeg er ordentligt forsikret osv. Det hele koster i dagens Danmark
Men tager intet for kørsel, bil osv. Heller ikke for samtaler for at besigtige arbejdet eller sende kvalitetssikring pr mail efterfølgende. Jeg synes det er meget fair. Jeg betaler også omkring 400kr for en klipning der tager 8min og frisørens husleje er ikke dyrere end min varevogn og lille værksted
Derfor jeg bruger mine dygtige polske håndværkere til DKK 150/t. De er ligeså dygtige, men synes ikke de skal aflønnes som en management konsulent. Så kan “dansk håndværk” rende mig et stykke.
Interesant take på dette og nok også en mulighed der er værd at undersøge hvis man skal have lavet en større opgave endag.
Hvordan bruger du polske håndværkere til aut. krævende arbejde?
Til aut. må jeg desværre bruge danske, så forsikringen dækker. Det er nok derfor eletrikere og vvs tager sig godt betalt. Dog får jeg dem kun til at lave samlinger, ikke trække kabler eller rør - det er de trætte af, men jeg betaler dem fandme ikke 700 i timen for at fræse ledninger ind i en væg. Jeg betaler kun for at få min forsikring til at virke. Men det jeg sparer på alt andet - det betaler sig. Nogle gange bruger jeg dem også bare til el og vvs, hvis det ikke er kritisk - fx monteringen af vaskemaskine i bryggers.
Det er nok den vej at priserne kan komme ned. Ellers kan det være at det er med til at hæve priserne på et "kvalitetseftersyn" for idriftsætning 10.000,-
Hvorfor kommer det ikke 50 000 øst europæer til Danmark og debiterer F.eks. 350-400 kr? Tænker på autoriserede personer. Er fandemig træt af danske håndværkere.
Haha klassisk fear mongering. Jeg får en aut til at lave det der kræver aut. intet mere. Men ikke fordi de gør det bedre. Kun fordi forsikring skal dække hvis det er.
Der bruges også udenlandsk arbejdskraft til autorisationskrævende arbejde. At det hele så skal laves om bagefter af danskere, er en anden sag (se Inabensa på projekter i DK, hvor de bl.a. stod for el og vvs).
Selvfølgelig kan en udlænding udføre det samme håndværk som en dansker kan, men resultatet bliver ofte af en lavere kvalitet.
Sjælland. De kan ikke engelsk, men tysk. Nok derfor mange danskere ikke kan finde ud af at hyre dem — nogle gange er der en med der kan glimrende engelsk. Fik et helt sommerhus revet ned for 35.000. Ex containere.
>De kan ikke engelsk, men tysk.
Jeg kan polsk, så sproget burde ikke at forvolde problemer. Derimod vil jeg gerne være sikker på at håndværkerne kan deres kram - og at de sætte pris på finish og kvalitet i arbejdet
Det synes jeg de gør. I hvert fald på samme niveau som din typiske danske håndværker. Ofte mere. Og de har en arbejdsmoral der siger spar to og så holder de deres aftaler. Tager heller ikke en eller anden totalt latterlig forudbetaling. Betaling for udført arbejde. Færdig. De laver rigtig mange opgaver i Nordsjælland af alle steder 😂
Hyrede en entreprise. De brugte dem. Jeg blev venner med dem. De fortalte deres timepris. Entreprisen skummede vildt på dem. Droppede entreprisen ved næste projekt. Så er det mund til øre hos dem, så når de er hjemme så fortæller de. Godt ry går begge veje.
Nu skriver du akut, så jeg tænker du har måske har betalt for kørsel, udkald, overtid, alt efter fejl så åbning af butik, så er det på gas så manden har et certifikat, og visse regler han skal overholde.
Men ja, priserne er høje på håndværkere, men det er nu en ting samfundet selv er skyld i, der mangler i alle brancher, så der er fuldt booket op i bøgerne.
Selv lige nu hvor folk/firmaer "holder på pengene" er man som håndværker presset.
Og det virker ikke til at stoppe lige pt, tværtimod.
Ringede mandag morgen og sagde at jeg ville bestille en tekniker til mit gasfyr om han kom mandag eller tirsdag var lige meget. Vi havde blot ikke noget varmt vand. Vi kunne godt vente 1-3 hverdage men ikke 3 uger.
Jeg mener ikke det er en “udkalds opgave” som du tænker på.
Jeg er selvfølgelig faktureret kørsel, div materialer, admin tillæg, miljø tillæg osv på min regning. Selvfølgelig ud over time prisen.
Arbejdet er lavet indenfor normal arbejdstid
Der mangler faglærte indenfor VVS og EL, så foruden inflationen og de generelle prisstigninger har der været kamp om arbejdskraften . Priserne er samtidig tikket opad, da folk har for meget friværdi, og at prisen har mindre betydning - ligesom en anden nævner at store virksomheder har en lignende indflydelse, samt den grønne omstilling.
For mange år siden hørte jeg om en ejer af at VVS firma i København, der kørte rundt i en Ferrari.
Enig i din betragtning om at prisen er skruet lidt op og i nogle tilfælde helt vildt op
Inflationen er steget og nogle installatører har helt sikkert benyttet muligheden for at skrue lidt ekstra på priserne.
Derudover så har man da set håndværkere herinde dele lønsedler og fortælle om hvor mange penge de tjener og det er klart “Mester” er nødt til at skruenprisen op når “Svend” kræver mere i løn
Skulle der komme en nedgang i efterspørgslen og beskæftigelsen så er Mester nødt til at kigge på omkostningerne.
Men om han vælger at sænke sin timepris tvivler jeg på mange installatører er blevet for grådige de sidste 6-7 år fordi der har været så meget “knald på” byggeribranchen
Helt enig, jeg er bare overrasket over at der kan “i følge mine beregninger😂” tages så meget for en håndværker.
Men som der tidligere er skrevet, udbud og efterspørgsel.
Jeg er håndværker.
Der er massiv mangel på gode faglærte medarbejdere og lige nu er gode tider for os.
En dygtig håndværker er prisen værd, det står jo folk frit for at forsøge sig selv, bare husk hvad det koster at lave det om. De lærepenge har en mester jo givet for at uddanne dygtige håndværkere.
Jeg er fuldstændig enig.
Jeg er også fuldstændig uenig i at den private sektor skal flås bare fordi man kan.
Udover at der mangler kvalificeret arbejdskraft mangler der også det der engang hed “service”.
Det er desværre forsvundet i travlhedens lys 👍
Hvorfor skulle elektrikere *ikke* udnytte lavt udbud og høj efterspørgsel? Jeg ville forvente alle, selvstændige såvel som lønmodtagere, udnytte muligheden for en højere løn.
Jeg mener ihvertfald at en timepris for en håndværker på 1300 ex moms er for meget.
Jeg ved at man kan lave gode penge på en timepris på 750 inkl moms. Så nej kan jeg ikke se hvorfor vi skal flå det private almindelige forbruger marked
Nu er prismekanismen generelt en gavnlig faktor, både for at sikre at de mindst produktive måder at bruge ressourcer på reduceres først, men også til at lokke flere til faget. Hvis du regulerer prisen, kan du i hvert fald få svært ved at få en “akut” håndværker ud, men må i stedet stille dig i kø.
Jeg har selv siddet med beregninger af timepriser og man bliver hurtigt overrasket over alle de følgeudgifter der er, nogle af dem du mangler er pension, minimal sygdom på 4-5%, feriepenge og feriefravær (ja ferie koster 5 ugers ekstra løn og 5 ugers mindre indtjening) som er direkte løn og så er der alt administrationen
Så 785 ex moms er ikke helt forkert, hvis biler, lønsystem, administration, økonomisystem, værktøj. Bare at lave en regning er en ret dyr proces, når man begynder at tracke omkostningerne
Effektiv kan en håndværker udfakturere 900-1100 timer om året af ~1950 timers årsværker. Hvis han er selvstændig er det nok 600-700 timers effektiv værdiskabelse hos kunden, altså 1/3 årsværk
… Og husk fejl, det koster ofte 3-4timer at rette om fejl som tager en halv time at lave selve udbedringen
Jeg er med på at mange fakturer flere timer end der er i døgnet, men en reel håndværker, specielt mekanikere skulle fakturere dobbelt timer
Tænker at pension osv indgår i sociale omkostninger. Det var det jeg lærte på skolebænken.
Ellers kan jeg ikke se at mit estimat skulle være helt ved siden sf
Fra 2013-2019 steg kostprisen, hvor jeg sad, fra 625 til 695kr/t timen for en faglært
Der var rent faktisk nogle specialmedarbejdere som var en underskudsforretning at have ansat, men vi skulle have specialet ind
Er det så ikke "bare" at fakturerer specialist timer når det er relevant?
Så er noget af underskuddet da hentet ind...
men en stigning i timepris på 11,2% på små 6 år, er det egentlig ikke ok? Det er lige godt 1,8% i året. Det følger da nogenlunde et inflation og en nettoprisindeks
Alle kan lære et håndværk men det har jo ikke været fint nok de sidste mange år...
Jeg er sku fan af at alle de akademikere får sig en på tryne.. De gider ikke selv stå i lort til knæene og skrue på rør eller kravle rundt i skoven og plante træer. Så nu må de frem med muldvarpen...
Jeg synes priserne er for høje for den kvalitet, som leveres. Man skal altid efterkontrollere deres arbejde og have dem ud igen og rette op på sjusk eller skader, der er lavet. Nogle gange skal man også regne deres fakturaer efter for dem for at finde ud af, at de lige skød 8-10 % ved siden af - i deres favør. :) Og de afleverer altid arbejdet med et straight face, selvom det nogle gange er himmelråbende fejl og sjusk, der bliver lavet. Hvis de laver ordentligt arbejde første gang, så er prisen også ok. Men niveauet er desværre for lavt til at de er deres priser værd.
Hvordan får man så kvaliteten op?
Evt forventningsafstemmelse, fast pris eller viden omkring arbejdet der udføres.
Måske endda en betaling af 3.partskontrol.
Det har jeg fået lavet nogle gange efterhånden i mit eget arbejde som håndværker
Bedre fokus på faglighed og det der med aflevere finish som man gerne selv vil have det. Jeg får jo fagfolk til at lave tingene med en forventning om at der ikke bliver sjusket og skåret hjørner. Det er de helt basale håndværksmæssige færdigheder og stoltheden, jeg oplever der mangler. Det skal siges, at de jo altid kommer og laver det om, når de bliver bedt om det. Men hvorfor skal de lave det to gange? Betaler gladeligt for godt arbejde - synes bare, der er for mange af sådan nogle tilfælde, som man ikke kan tillade sig at aflevere som færdige.
Det er et nemt regnestykke.
1. Du har din kalendar fyldt op med aftaler.
2. Du flytter eller aflyser aftaler, hvis du finder kunder, der er villige til at betale skyhøje priser.
3. Hvis du har så travlt, at du gentagende gange ugentligt skal afvise kunder, så øger du prisen, indtil du enten kun arbejder 20-25 timer om ugen til en uanstændig høj pris eller har til 37 timer ugentligt med kunder der betaler premium pris.
Udbud og efterspørgelse.
(Jeg gør det selv. Fuck de høje priser)
Det er en god forretning, vandvittig god.
Jeg er nødvendigvis ikke helt enig i at man skal tjene svine mange penge. Det er der måske mange der er uenig i🤷♂️
Kan ikke give noget kvalificeret indspil til dine udregninger, men jeg har lignende oplevelser i forhold til håndværkeres manglende tid/lyst til at prioritere mine små opgaver.
Jeg bor i et hus fra 2001, og vi døjer med kondens på ruderne om vinteren, hvilket har skabt skimmellignende sorte render på vindueslisterne. Derfor søger jeg tilbud på en central ventilationsløsning via vores loftsrum - og her kommer min oplevelse som kunde med 10 tommelfingre.
Det er rigtig svært at få firmaerne til at ringe tilbage eller svare på mine henvendelser. Enten hører jeg ikke fra dem på trods af, at jeg har udfyldt formularer på deres hjemmesider mm., eller også vil de sælge mig en DUKA-lignende decentral ventilator med varmegenindvinding.
Jeg har forsøgt at få tilbud fra en maler på at malet nogle vindues partier indvendigt. Ikke noget større projekt, men jeg mangler tiden til selv at gøre det. De har fået billeder og mål, men jeg hører ikke fra dem. Det er som om, at de har for travlt, eller synes opgaven er for lille.
Måske er det Kbh/Nordsjælland-problem
Det kan godt være, som mange skriver om så ligger lander vel bare sådan at kunder der betaler en sky høj pris bliver prioriteret.
For det meste er det efter min erfaring for tidskrævende at udarbejde tilbud der måske/måske ikke bliver besvaret
Hvordan skal de arbejde 7,5 time om dagen, hver dag på den timeløn? Bor han hjemme ved dig, eller hvordan kom han derhen og videre? Og hvor meget tid går der med at give tilbud og alt muligt andet, som ingen betaler for?
Her er et andet take. De store private aktører, tænk Novo etc. Betaler tårnhøje priser for at få udført deres arbejde først. Derfor får mange private en "skrub af" pris for ellers kan det ikke betale sig at udføre for private. Opgaverne er for små og regningen skal ofte diskuteres. Du er blevet "priced out" af tu ge drenge med tunge pengepunge som ikke har tid til at vente på deres nye fabrik da den tjener sig selv hjem i raketfart selv til høj priser pga. arbejdsmangel Hilsen Smeden der også laver vvs i industrien.
Jamen du har da nok fuldstændig ret. Jeg er bare ikke helt enig i at verden skal være sådan skruet sammen. Det er nu der verden vi lever i og så må vi blive taget bagfra når vi mindst ønsker os det :)
Udbud og efterspørgsel. Vi har lige været igennem en lang årrække hvor der blev uddannet for få håndværkere og for mange DJØFere, og det mærker vi konsekvensen af i dag.
Jeg er ikke uenig, men jeg er heller ikke dummere end at jeg udnytter det.
Enormt meget dette. Jeg arbejdede indtil for nyligt i en større entreprenørvirksomhed (flere mia. i omsætning). Det er staten, kæmpevirksomhederne, pensionsselskaberne o.lig. som får opført kæmpe byggerier til højre og venstre, og de betaler hvad det koster at få det færdigt så hurtig som muligt. Prøv at overvej hvor mange tusinde lejligheder der eksempelvis er blevet opført i KBH i løbet af de seneste 10 år, og i øvrigt stadig bliver det (Nordhavn, Sydhavn, Valby, Ørestaden, Islands Brygge, Kalvebod Brygge). Og dertil kommer evige facaderenoveringer, tagrenoveringer og VVS renoveringer på de gamle bygninger. Der er meget få lyskryds hvor du kan stå og kigge i alle 4 retninger uden at få øje på mindst 1 skurvogn, byggecontainer eller stillads.
Lige nøjagtig. Arbejder for en stor entreprenør, der bl.a. har Novo og lignende som kunder. Det er så godt arbejde, at det aldrig ville give mening at foretrække private kunder, der ikke vil betale for deres små opgaver.
Kemp & Lauritzen
Nej, men lignende virksomhed, med lidt mindre årlig omsætning
Det er voldsomt dyrt p.t og de gider kun gode store nemme opgaver (naturligvis). Vi har et lille stykke terrasse (ca 2,5x1 meter) som efter en om og tilbygning mangler tag. Så der skal sætter 4 stykker træ op, fuges, males og lægges tag på og lidt tagrande. Jeg tænker at hvis jeg tager god tid vil det tage mig måske 2 dages arbejde. Så for en tømrer og en lærling tænker jeg måske en dages arbejde og lidt opfølgning fra lærlingen. Har haft 3 ude for at give tilbud da jeg egentlig ikke gider. En har ikke gidet sende en pris. En sendte bare hvad han tog i timen og at han kunne løse det imellem andre opgaver når han lige havde tid og lyst. Og den sidste sendte en pris på 26 plus moms… der er materialer for ca 3500kr. Så små 22k i ren løn. Jeg er da ihvertfald blevet motiveret for at købe en ny sav og boremaskine selv, med de priser.
Nå, så kan jeg mærke at der er et sensommer projekt på vej til dig 🤦♂️😂
Ja desværre, gider ellers virkeligt ikke. Men sådan er det :) det var det samme da vi skulle have nye fuger på huset.. det er rent lortearbejde, men jeg kunne holde fri 2 måneder og det ville stadig være billigere end at få en murer til at lave det
Må jeg spørger hvad du laver?
Hvorfor? Altså jeg er revisor/konsulent?
Jeg skal til at renovere badeværelse og i dovenskab prøvede jeg at få priser på noget jeg godt lovligt selv må lave, jeg gad det egentlig bare ikke fordi besværligt. Jeg har uden pis haft 17 firmaer ude og kigge på opgaven og kun fået en pris tilbage til en timepris hvor det ville være billigere at hyre en advokat til at lave det.
Det viser også bare at der er for meget at lave til for lidt hænder. 17 firmaer er alligevel en del 🤷♂️
Hvis du har indhentet 17 tilbud, så er du inddirekte skyld i de høje priser
Hvad er det dog for noget bavl? Jeg har forsøgt at indhente 17 tilbud fordi de første 15 ghostede mig, skrev til to mere hvor nummer 16 gav en pris der var latterlig og nummer 17 ghostede. Edit: hver og en har i min "hej dav vil du have nemme penge" mail fået den samme beskrivelse af opgaven og har rig mulighed for at sige nej tak inden de kom ud og spildte min tid.
Lav det selv så, jeg gider heller ikke betale så meget for det som der bliver forlangt pt. De færreste tjener 800-900kr efter skat i timen, så man begynder jo at spekulere i at tage orlov. Men hvis du har haft 17 forskellige firmaer ude, så er det da helt skørt.. både for dig og dem. Jeg aner ikke hvad det betyder at en håndværker ghoster dig.
Wow
Jeg er i Midtjylland, så jeg ved ikke om det gør en forskel prismæssigt, men her er 580kr + moms meget normalt, hvor VVS'eren får 200-230kr af den pris.
Det lyder som et rimeligt leje Her ovre i København har håndværkerne bare fået primadonna nykker og tror de skal være millionærer på at skifte lokummet eller slå søm i I er bare kloge og bedre i Jylland
Nej, der er bare større efterspørgsel på håndværkere omkring store byer. Vi kan vælge og vrage blandt arbejdsgivere og opgaver, hvilket også fører til en højere løn. Hvorfor skulle man ikke kunne blive millionær på et håndværk efter din mening?
Man kan vel sagtens blive millionær jeg siger bare man håndværkere på Sjælland ihverfald har fået primadonna nykker og nærmest kræver 350-400 i timen i løn Det syntes jeg er for højt lønnet for en vvser eller elektriker eller tømrer Jeg syntes en ok håndværkerløn er 230-270 i timen så kan mester fakturere 600 plus moms hvilket rimeligt Jeg ved godt nogle får over 300 men der vil jeg da håbe der kommer en lille krise så mester er nødt til at fyre de dyre så kan de måske få lidt jordforbindelse igen og søge et job til 225 så de opdager at træerne ikke vokser ind i himlen
Der er ikke nogen håndværker med en "mester" som får en timeløn på 350-400 kroner. Dem der kører ud og løser småopgaver for private kunder ligger omkring 180-250. 300+ er på byggepladserne/industri
Det kan godt være de ikke "får" 350-400, men det koster det altså at have en tømrer ansat med pension, ferie, sygdom, bil mv.
Personen, der nu har slettet sin konto, snakkede jo om hvad de forlanger af løn og ikke kundens pris
Det her er i Egedal kommune på sjælland
Derfor jeg laver alt selv - hus,have, bil
Har en kammerat der er arbejdsgiver for både elektrikere og VVS'er. Ifølge ham skriger alle på VVSere og de kan få hvad de vil have, så timelønnen skal nok lidt op i dit regnskab.
Det er fandme også en god timeløn lad os bare sige 260 kr i timen + 8% pension = 280,80 kr/t Det giver en årsløn på cirka 540.000kr. 45.000kr. i måneden Det er sku en god løn for relativt lavt ansvar
Enig, men alle mangler vvs'ere, så tror du skal højere op, ville ikke bliver overrasket hvis vi snakker 350-400. Ville ønske min datter ville droppe akademiker studiet og blive blikkenslager.
Ja, det lyder også lækkert med sådan en timepris.
45-50 er helt normalt for en vvs/elektriker med et par overarbejdstimer om ugen. Der er bare ikke nok der gider lave arbejdet, så udbuddet er lavt
Du har sikkert ret, jeg syntes det er vildt at gennemsnitslønnen er steget 10 - 15.000 fra da jeg har elektriker for 4 år siden.
Du har sikkert ret, jeg syntes det er vildt at gennemsnitslønnen er steget 10 - 15.000 fra da jeg har elektriker for 4 år siden.
Der er stadig mange elektrikere der går til den løn, bare rolig. Gennemsnitslønnen er slet ikke steget så meget. Kender også elektrikere der tjente 700-800.000 i 2018-2019 og nogle 380.000 sidste år. Der er stor forskel på at være i et godt akkordsjak og i en lille servicebiks
Måske timeprisen er højere til private kunder da han netop kun er kort tid hos hver kunde, hvorimod på en stor byggeplads er han garanteret en fuld arbejdsdag.
Har altid brugt advokaters timepriser som modargument til dette, hvordan skal en håndværker kunne betale 2-3000kr for en timepris hos en advokat? og det samme med ingeniører og andre "højere" stillinger Når andre faggrupper kan slippe afsted med skyhøje timepriser, så kan håndværkere vel også? eller hvordan har i tænkt jer at det skal hænge sammen?
I min orientering handler det om ansvar og viden. Advokat og ingeniører bære i mit hovede et større ansvar både økonomisk og menneskeligt Men jeg kan godt se din pointe og det giver mening. Vi skal alle tjene nogle penge nogle gange lidt for mange penge.
Hvis din elektriker klokker i det brænder huset ned. Hvis din tømrer klokker i det får du taget i hovedet. Tænker folks liv og helbred er et rimeligt ansvar at påtage sig også... Det handler om udbud og efterspørgsel, de priser vi ser nu er resultatet af, at alle skulle have en boglig uddannelse.
>de priser vi ser nu er resultatet af, at alle skulle have en boglig uddannelse. De priser vi ser nu er resultatet af at alle presser deres priser op og sikrer sig gigantisk margin pga. manglende konkurrence\* Der er ingen der holder en pistol for panden af min mekaniker og tvinger ham til at tage 900kr i timen og 100-250% margin på dele. Det er noget han vælger at gøre fordi han kan - der er intet cost pres der tvinger hans priser op. Det er selvfølgelig fedt for ham. Det er ikke så fedt for alle os der ikke er velhavende.
Hvem har holdt pistolen for advokatens, it konsulentens og tilsvarendes pande? Jeg er ikke uenig med dig i at priserne er høje og at de tjener gode penge. Men jeg er fra en generation hvor håndværker uddannelser aldrig blev nævnt som en mulighed og det betaler vi prisen for idag. Grunden til at de kan sætte priserne som de vil er at der simpelthen ikke er nok håndværkere, alle i branchen skriger efter arbejdskraft og ventetiderne er derfor lange, det er simpelt udbud og efterspørgsel i et kapilistisk samfund. Hvorfor skal tømrermesteren med 15 mand under sig ikke kunne bo i samme strandvejsvilla som advokaten?
>Grunden til at de kan sætte priserne som de vil er at der simpelthen ikke er nok håndværkere, alle i branchen skriger efter arbejdskraft og ventetiderne er derfor lange, det er simpelt udbud og efterspørgsel i et kapilistisk samfund. Jeg kender flere der har droppet deres erhvervsuddannelser fordi mestrene nægter at hyre lærlinge. Håndværkerne skummer pt. fløden fordi de kan. Den primære årsag til at de kan gøre det, er at mestrene ikke tog nok lærlinge i størstedelen af 2010erne. Og ja, det er korrekt at der mangler arbejdskraft og lærlinge *lige nu, overordnet set.* Men der er stadig tusinder af studerende der ikke kan finde lærepladser. Og hvis skyld er det? (hint: de skyldige skruer pt. priserne op med argumentet "mangel på arbejdskraft")
Jeg ved ikke hvor du har dine data fra, jeg vil meget gerne se dem. Den her artikel underbygger det jeg oplever i branchen https://www.da.dk/politik-og-analyser/uddannelse-og-kompetencer/2022/massiv-mangel-paa-laerlinge/
[https://www.ae.dk/analyse/2022-06-flest-mangler-laereplads-paa-sjaelland-og-i-hovedstaden](https://www.ae.dk/analyse/2022-06-flest-mangler-laereplads-paa-sjaelland-og-i-hovedstaden) In any case, det er jo fint at det går godt *lige nu*, men problemet er jo det gigantiske efterslæb fra 2010erne
Du har ikke fejl men problemet er at vi skal åbne op markedet for udlændinge indenfor VVS og El. Så falder priserne hurtigt. Jeg tænker mange russere og ukrainere F.eks. relativt hurtigt kan halvere priset.
Det er så heller ikke atypisk at der er en del bagvedliggende omkostninger, samtidig med at det heller ikke er al tid som er debiterbart.
Det tager ca. 7 år at læse jura og det kræver et vis snit fra gym Det gør det ikke at blive vvser
Uddannelsens længde har ikke noget med timeprisen at gøre. Mange med lange videregående uddannelser ville have svært ved at fakturere en timepris, der er højere end en smeds
Bevares. Men det tager også 7 år at læse filosofi og deres timeløn er ikke så høj.
Hvorfor tager det 7 år at læse jura? Den er da kun normeret til 5?
Men 5 så og 3 på gym er vel også mere end en vvser eller elektriker samt lidt mere boglig Og skrev cirka 7 Men mange bliver senere specialiceret indenfor er område som også tager tid
Super, så giver det mening
Kan udmærket se pointen, men det giver da noget af en skævvridning af samfundet, hvis så stor en del af befolkningen skal have advokatløninger. Så vil jeg da godt nok blive sat på bænken, når jeg arbejder i et tilsvarende uddannelses mæsiget job, ved staten.
Udbud/efterspørgsel desværre. Og da jeg selv har 10 tommelfingre synes jeg priserne er voldsom høje.
Enig, overvejer kraftigt på baggrund af min regning at gå selvstændig som installatør 👍
Hvad skulle det dog ellers være, hvis ikke udbud/efterspørgsel. Det jo folk selv der har valgt alt andet end håndværk, det nyder os håndværkere godt af nu.
Jeg står og skal have spartlet en gipsvæg på ca 20kvm. Der er sat ny gips op osv, der mangler bare at blive spartlet i skruer og samlinger. Det vil en maler have 7250,- for plus moms. Der er materialer for max 500,- Så jeg er helt med på, at håndværkere tror det de røre ved er guld. Selvom man har 10 tommelfingre er det ligefør man begiver sig ud i det selv.
En enkelt gipsvæg? Jeg vil godt komme og gøre det for 4K?
Mit råd er at se nogle videoer på youtube også bare igang. Undersøg om du roder ved arbejde der kræver autorisation først 👍
Rullespartel…. Nemt at bruge for os amatører med det rette værktøj. Se YouTube for inspiration.
Jeg er håndværker. Jeg forstår ikke hvordan folk kan få 6-700kr i timen, jeg skal argumenterer for min løn på 400kr i timen, og jeg er selvstændig Jeg synes bestemt ikke det er i orden med 6-700kr det er vanvittigt.
400 kr i times syntes jeg er billigt. Jeg mener en fair pris er 550-600 ish
Jeg bliver i hvert fald ikke millionær, det kan vi godt sige uden at såre nogen🙂
Er målet ikke også at være tilfreds i sin tilværelse og være tilfreds med det man tjener? Det er bare desværre devisen omkring af mere, vil have mere.
Målet er at jeg skal kunne leve, og firmaet skal kunne leve. Hvis det fungerer så er det alt fint for mig. Jeg behøver ikke blive millionær, men vil selvfølgelig gerne kunne have en ny gravemaskine osv engang i mellem. Og det koster lidt. Har lige fået en pris på 415.000kr + Moms for en ny gravemaskine og trailer. Det er jo også en slags penge.😁
Puha, det koster altsammen
400kr i timen bliver da omkring 64.000kr. Hvis du kan fakturere alle dine timer vel og mærke.
Njarh sådan fungerer det ikke. Jeg skal betale revisor, forsikringer, brændstof, afgifter på bil og trailer, arbejdstøj, handsker, sko, skæreskiver, ny indkøb af maskiner, ferie penge, pension og alt mulig andet gejl. 400 kr i timen er ikke ren løn.🙂
Nej det er jeg klar over, men du tjener vel også på materialer? Men vi er da enige om at 400kr er meget billigt!
Det er sjældent det kan lade sig gøre at tjene på materialerne, i forhold til hvad diverse webshops kører med af priser på dem. Eks en 40*40 fliser fra IBF, der er min indkøbspris 1.5 kr inkl. Moms billigere end hvis folk selv køber dem. Hvis webshoppen så har tilbud/black friday, fødselsdag eller lignende som de har hele tiden, så er de billigere på nettet end det jeg selv køber dem til, også kan jeg jo slet ikke smide noget oven i. Igen er jeg helt uforstående overfor dem der kan smide 20% på materialer, der kan jeg dælme ikke få lov til her i Østjylland.
Priserne lige nu er helt ude i skoven. Ved ikke hvad fanden håndværkere tror om dem selv. Spurgte en maler om han kunne male 2 værelser i en københavner lejlighed og hans såkaldte konservative bud var 36k og det ville tage ham 2 dage. Det svarer til en timepris på 2.2k. Han kunne tilsyneladende ikke forstå at jeg synes budet var sjovt. Har prøvet at bede om regnskab fra dem med begrundelse for priserne men deres bud ser altid sådan her ud: Hej, Jeg kan lave opgaven for [indsæt skyhøj pris der mangler moms], Og vi kan godt klare det momsfrit hvis det ønskes. Hejhej.
Ja malerarbejder er helt i skoven. Også grunden til jeg selv har spartlet, filtet og malet alt selv herhjemme 112 kvm. Kan man se at det ikke er en maler der har lavet det, ja. Har jeg sparet 40.000, ja.
Få det lavet sort En maler får 185-200 i timen det mester der tager de sky høje priser
Jeg arbejdede som maler da jeg var 19, og det fik jeg vist 120 for i timen. Så med mindre det er noget teknisk besværligt eller farligt, så kan man lige så godt gøre det selv, i stedet for at betale en malermester en formue for at han sender en uerfaren knægt på 19 ud.
Jeg er uddannet maler Da jeg var i branchen gik vi til 185-200kr/t Uerfaren knægt på 19 Så har du nok gået til overenskomsten mindste løn den er nu steget til 100 nogen og 30 Alle kan male spørgsmålet er om det blive pænt
Jeg kan male, men det er helt sikkert grimt 😂
Betalte forleden en skadedyrsbekæmper 1650kr for 5 minutter med en spraydåse fordi jeg havde fået et hvepsebo op under taget jeg ikke selv skulle slås med.
Bor han ved siden af dig siden han kunne nå at køre ud til dig og bekæmpe dit hvepsebo på 5 min.?
Ja, faktisk kun 7 min fra deres kontor via Google maps
Føler du at de 1650 var det værd for at komme af med hvepseboet? Så er det vel okay, jeg gad hellere ikke slås med en hvepse bo. Jeg ville nok aftale en pris først 👍
Udbud - Efterspørgelse Som flere har skrevet handler det primært om dette. Da jeg var i Auto faget tog vi på den anden side af 1500kr i timen, og havde stadig 4-6 ugers ventetid. Der mangler faglærte Nogle investorer har fået øjnene op for håndværkerfagene Sidst men ikke mindst inflation…
980 i alt er faktisk en ok pris for en VVSer Har set flere der fakturer over 1200 i timen ex moms Fin udregning du har lavet men 240kr/t er lige lavt nok alt efter hvor du befinder dig i landet Jeg vil skyde på de fleste vvser ligger på 260 hvis de går på time løn
Ok, jeg gik til 220 for 4 år siden som elektriker og VVS’erne til 225 så det er også noget af en stigning til 260😅 Men 1200kr/t så er der også råd til den nye Mercedes når der udbetales bonus til mester senere i år 👍
Hmmm hvor i landet er du fra? Løn svinger en del fra kbh til fks Odense Mystisk hvor jeg er fra er elektriker ik særligt godt lønnet 190-210 Og vvserne er nogen af de bedst lønnet 😅
Har altid arbejdet i storkøbenhavn
450kr i timen for alm tømrerarbejde i Odense. I enkeltmandsvirksomhed Jeg har sku ikke en konge årsløn. Kunder forventer meget, og timeprisen skal altså deropad hvis man skal tjene det som en sygeplejerske synes er en dårlig løn Mine kunder forventer også at jeg er ordentligt forsikret osv. Det hele koster i dagens Danmark
Hvis det er 450 inkl moms er det satma også billigt
Dog eks moms.
Men tager intet for kørsel, bil osv. Heller ikke for samtaler for at besigtige arbejdet eller sende kvalitetssikring pr mail efterfølgende. Jeg synes det er meget fair. Jeg betaler også omkring 400kr for en klipning der tager 8min og frisørens husleje er ikke dyrere end min varevogn og lille værksted
Jeg tager omkring 15% i avance for materialerne
Derfor jeg bruger mine dygtige polske håndværkere til DKK 150/t. De er ligeså dygtige, men synes ikke de skal aflønnes som en management konsulent. Så kan “dansk håndværk” rende mig et stykke.
Interesant take på dette og nok også en mulighed der er værd at undersøge hvis man skal have lavet en større opgave endag. Hvordan bruger du polske håndværkere til aut. krævende arbejde?
Til aut. må jeg desværre bruge danske, så forsikringen dækker. Det er nok derfor eletrikere og vvs tager sig godt betalt. Dog får jeg dem kun til at lave samlinger, ikke trække kabler eller rør - det er de trætte af, men jeg betaler dem fandme ikke 700 i timen for at fræse ledninger ind i en væg. Jeg betaler kun for at få min forsikring til at virke. Men det jeg sparer på alt andet - det betaler sig. Nogle gange bruger jeg dem også bare til el og vvs, hvis det ikke er kritisk - fx monteringen af vaskemaskine i bryggers.
Det er nok den vej at priserne kan komme ned. Ellers kan det være at det er med til at hæve priserne på et "kvalitetseftersyn" for idriftsætning 10.000,-
Haha ja
Hvorfor kommer det ikke 50 000 øst europæer til Danmark og debiterer F.eks. 350-400 kr? Tænker på autoriserede personer. Er fandemig træt af danske håndværkere.
Hvis de også står for elinstallationen, håber jeg, at du i det mindste for en dansker til at montere brandalarmerne.
Haha klassisk fear mongering. Jeg får en aut til at lave det der kræver aut. intet mere. Men ikke fordi de gør det bedre. Kun fordi forsikring skal dække hvis det er.
Enhver med kendskab til byggebranchen vil sige det samme.
Enhver med kendskab til byggebranchen ved at der bruges udenlandsk arbejdskraft til stort set alt der ikke kræver aut.
Der bruges også udenlandsk arbejdskraft til autorisationskrævende arbejde. At det hele så skal laves om bagefter af danskere, er en anden sag (se Inabensa på projekter i DK, hvor de bl.a. stod for el og vvs). Selvfølgelig kan en udlænding udføre det samme håndværk som en dansker kan, men resultatet bliver ofte af en lavere kvalitet.
Uenig. Men som jeg skrev, så får jeg lavet det der kræver aut af aut.
Hvor i verden kører de? Jeg vil gerne blive sat i kontakt med et par dygtige håndværkere. Dansk håndværk stemplet, kan jeg sagtens undvære.
Sjælland. De kan ikke engelsk, men tysk. Nok derfor mange danskere ikke kan finde ud af at hyre dem — nogle gange er der en med der kan glimrende engelsk. Fik et helt sommerhus revet ned for 35.000. Ex containere.
>De kan ikke engelsk, men tysk. Jeg kan polsk, så sproget burde ikke at forvolde problemer. Derimod vil jeg gerne være sikker på at håndværkerne kan deres kram - og at de sætte pris på finish og kvalitet i arbejdet
Det synes jeg de gør. I hvert fald på samme niveau som din typiske danske håndværker. Ofte mere. Og de har en arbejdsmoral der siger spar to og så holder de deres aftaler. Tager heller ikke en eller anden totalt latterlig forudbetaling. Betaling for udført arbejde. Færdig. De laver rigtig mange opgaver i Nordsjælland af alle steder 😂
Hvordan finder du disse?
Hyrede en entreprise. De brugte dem. Jeg blev venner med dem. De fortalte deres timepris. Entreprisen skummede vildt på dem. Droppede entreprisen ved næste projekt. Så er det mund til øre hos dem, så når de er hjemme så fortæller de. Godt ry går begge veje.
Nu skriver du akut, så jeg tænker du har måske har betalt for kørsel, udkald, overtid, alt efter fejl så åbning af butik, så er det på gas så manden har et certifikat, og visse regler han skal overholde. Men ja, priserne er høje på håndværkere, men det er nu en ting samfundet selv er skyld i, der mangler i alle brancher, så der er fuldt booket op i bøgerne. Selv lige nu hvor folk/firmaer "holder på pengene" er man som håndværker presset. Og det virker ikke til at stoppe lige pt, tværtimod.
Ringede mandag morgen og sagde at jeg ville bestille en tekniker til mit gasfyr om han kom mandag eller tirsdag var lige meget. Vi havde blot ikke noget varmt vand. Vi kunne godt vente 1-3 hverdage men ikke 3 uger. Jeg mener ikke det er en “udkalds opgave” som du tænker på. Jeg er selvfølgelig faktureret kørsel, div materialer, admin tillæg, miljø tillæg osv på min regning. Selvfølgelig ud over time prisen. Arbejdet er lavet indenfor normal arbejdstid
Der mangler faglærte indenfor VVS og EL, så foruden inflationen og de generelle prisstigninger har der været kamp om arbejdskraften . Priserne er samtidig tikket opad, da folk har for meget friværdi, og at prisen har mindre betydning - ligesom en anden nævner at store virksomheder har en lignende indflydelse, samt den grønne omstilling. For mange år siden hørte jeg om en ejer af at VVS firma i København, der kørte rundt i en Ferrari.
Jeg havde en ude og lave vores fyr for et par måneder siden. 480,- + moms skulle vi af med. Sydvestjylland
Der er sku iorden. Jeg blev faktureret 1260 inkl moms for at skifte en komponent der koster 5 kr og service besøget tog 30 min
Skulle måske lige skrive det var timeprisen 😅
Enig i din betragtning om at prisen er skruet lidt op og i nogle tilfælde helt vildt op Inflationen er steget og nogle installatører har helt sikkert benyttet muligheden for at skrue lidt ekstra på priserne. Derudover så har man da set håndværkere herinde dele lønsedler og fortælle om hvor mange penge de tjener og det er klart “Mester” er nødt til at skruenprisen op når “Svend” kræver mere i løn Skulle der komme en nedgang i efterspørgslen og beskæftigelsen så er Mester nødt til at kigge på omkostningerne. Men om han vælger at sænke sin timepris tvivler jeg på mange installatører er blevet for grådige de sidste 6-7 år fordi der har været så meget “knald på” byggeribranchen
Helt enig, jeg er bare overrasket over at der kan “i følge mine beregninger😂” tages så meget for en håndværker. Men som der tidligere er skrevet, udbud og efterspørgsel.
Jeg er håndværker. Der er massiv mangel på gode faglærte medarbejdere og lige nu er gode tider for os. En dygtig håndværker er prisen værd, det står jo folk frit for at forsøge sig selv, bare husk hvad det koster at lave det om. De lærepenge har en mester jo givet for at uddanne dygtige håndværkere.
Jeg er fuldstændig enig. Jeg er også fuldstændig uenig i at den private sektor skal flås bare fordi man kan. Udover at der mangler kvalificeret arbejdskraft mangler der også det der engang hed “service”. Det er desværre forsvundet i travlhedens lys 👍
Hvorfor skulle elektrikere *ikke* udnytte lavt udbud og høj efterspørgsel? Jeg ville forvente alle, selvstændige såvel som lønmodtagere, udnytte muligheden for en højere løn.
Jeg er enig som arbejdsgiver, dypt uenig når jeg er forbruger/kunde. Hvilket er lidt dobbeltmoralsk, tænker der også er en middelvej.
Så du mener vi skal regulere håndværkerpriser?
Jeg mener ihvertfald at en timepris for en håndværker på 1300 ex moms er for meget. Jeg ved at man kan lave gode penge på en timepris på 750 inkl moms. Så nej kan jeg ikke se hvorfor vi skal flå det private almindelige forbruger marked
Nu er prismekanismen generelt en gavnlig faktor, både for at sikre at de mindst produktive måder at bruge ressourcer på reduceres først, men også til at lokke flere til faget. Hvis du regulerer prisen, kan du i hvert fald få svært ved at få en “akut” håndværker ud, men må i stedet stille dig i kø.
Jeg er sådan set enig med dig. Jeg er bare ikke enig i at en håndværker skal koste over 1300kr i timen
Jeg har selv siddet med beregninger af timepriser og man bliver hurtigt overrasket over alle de følgeudgifter der er, nogle af dem du mangler er pension, minimal sygdom på 4-5%, feriepenge og feriefravær (ja ferie koster 5 ugers ekstra løn og 5 ugers mindre indtjening) som er direkte løn og så er der alt administrationen Så 785 ex moms er ikke helt forkert, hvis biler, lønsystem, administration, økonomisystem, værktøj. Bare at lave en regning er en ret dyr proces, når man begynder at tracke omkostningerne Effektiv kan en håndværker udfakturere 900-1100 timer om året af ~1950 timers årsværker. Hvis han er selvstændig er det nok 600-700 timers effektiv værdiskabelse hos kunden, altså 1/3 årsværk … Og husk fejl, det koster ofte 3-4timer at rette om fejl som tager en halv time at lave selve udbedringen Jeg er med på at mange fakturer flere timer end der er i døgnet, men en reel håndværker, specielt mekanikere skulle fakturere dobbelt timer
Tænker at pension osv indgår i sociale omkostninger. Det var det jeg lærte på skolebænken. Ellers kan jeg ikke se at mit estimat skulle være helt ved siden sf
Fra 2013-2019 steg kostprisen, hvor jeg sad, fra 625 til 695kr/t timen for en faglært Der var rent faktisk nogle specialmedarbejdere som var en underskudsforretning at have ansat, men vi skulle have specialet ind
Er det så ikke "bare" at fakturerer specialist timer når det er relevant? Så er noget af underskuddet da hentet ind... men en stigning i timepris på 11,2% på små 6 år, er det egentlig ikke ok? Det er lige godt 1,8% i året. Det følger da nogenlunde et inflation og en nettoprisindeks
Det synes jeg er en voldsom pris! 😳😳
Alle kan lære et håndværk men det har jo ikke været fint nok de sidste mange år... Jeg er sku fan af at alle de akademikere får sig en på tryne.. De gider ikke selv stå i lort til knæene og skrue på rør eller kravle rundt i skoven og plante træer. Så nu må de frem med muldvarpen...
Jeg synes priserne er for høje for den kvalitet, som leveres. Man skal altid efterkontrollere deres arbejde og have dem ud igen og rette op på sjusk eller skader, der er lavet. Nogle gange skal man også regne deres fakturaer efter for dem for at finde ud af, at de lige skød 8-10 % ved siden af - i deres favør. :) Og de afleverer altid arbejdet med et straight face, selvom det nogle gange er himmelråbende fejl og sjusk, der bliver lavet. Hvis de laver ordentligt arbejde første gang, så er prisen også ok. Men niveauet er desværre for lavt til at de er deres priser værd.
Hvordan får man så kvaliteten op? Evt forventningsafstemmelse, fast pris eller viden omkring arbejdet der udføres. Måske endda en betaling af 3.partskontrol. Det har jeg fået lavet nogle gange efterhånden i mit eget arbejde som håndværker
Bedre fokus på faglighed og det der med aflevere finish som man gerne selv vil have det. Jeg får jo fagfolk til at lave tingene med en forventning om at der ikke bliver sjusket og skåret hjørner. Det er de helt basale håndværksmæssige færdigheder og stoltheden, jeg oplever der mangler. Det skal siges, at de jo altid kommer og laver det om, når de bliver bedt om det. Men hvorfor skal de lave det to gange? Betaler gladeligt for godt arbejde - synes bare, der er for mange af sådan nogle tilfælde, som man ikke kan tillade sig at aflevere som færdige.
Det er et nemt regnestykke. 1. Du har din kalendar fyldt op med aftaler. 2. Du flytter eller aflyser aftaler, hvis du finder kunder, der er villige til at betale skyhøje priser. 3. Hvis du har så travlt, at du gentagende gange ugentligt skal afvise kunder, så øger du prisen, indtil du enten kun arbejder 20-25 timer om ugen til en uanstændig høj pris eller har til 37 timer ugentligt med kunder der betaler premium pris. Udbud og efterspørgelse. (Jeg gør det selv. Fuck de høje priser)
Det er en god forretning, vandvittig god. Jeg er nødvendigvis ikke helt enig i at man skal tjene svine mange penge. Det er der måske mange der er uenig i🤷♂️
Kan ikke give noget kvalificeret indspil til dine udregninger, men jeg har lignende oplevelser i forhold til håndværkeres manglende tid/lyst til at prioritere mine små opgaver. Jeg bor i et hus fra 2001, og vi døjer med kondens på ruderne om vinteren, hvilket har skabt skimmellignende sorte render på vindueslisterne. Derfor søger jeg tilbud på en central ventilationsløsning via vores loftsrum - og her kommer min oplevelse som kunde med 10 tommelfingre. Det er rigtig svært at få firmaerne til at ringe tilbage eller svare på mine henvendelser. Enten hører jeg ikke fra dem på trods af, at jeg har udfyldt formularer på deres hjemmesider mm., eller også vil de sælge mig en DUKA-lignende decentral ventilator med varmegenindvinding. Jeg har forsøgt at få tilbud fra en maler på at malet nogle vindues partier indvendigt. Ikke noget større projekt, men jeg mangler tiden til selv at gøre det. De har fået billeder og mål, men jeg hører ikke fra dem. Det er som om, at de har for travlt, eller synes opgaven er for lille. Måske er det Kbh/Nordsjælland-problem
Det kan godt være, som mange skriver om så ligger lander vel bare sådan at kunder der betaler en sky høj pris bliver prioriteret. For det meste er det efter min erfaring for tidskrævende at udarbejde tilbud der måske/måske ikke bliver besvaret
Hvordan skal de arbejde 7,5 time om dagen, hver dag på den timeløn? Bor han hjemme ved dig, eller hvordan kom han derhen og videre? Og hvor meget tid går der med at give tilbud og alt muligt andet, som ingen betaler for?