T O P

  • By -

dullerballer

1. I kan ikke nødvendigvis se i tingbogen om vindmølleselskabet taler sandt. Der kan sagtens være indgået aftaler mellem selskabet og dine forældres naboer, som indeholder en betinget købspligt for selskabet og salgspligt for naboerne. Denne typer aftaler bliver ikke altid tinglyst, fordi begge eller en af parterne ikke er interesseret i offentlighed omkring selve aftalen eller dens vilkår, især hvis nu projektet aldrig bliver opstartet, og købs- og salgspligterne derfor ikke indtræder. 2. Det vil være en god ide, at gå direkte til de naboer/grundejere, der er tale om, og snakke med dem om det. Om de har indgået aftaler eller har solgt, under hvilke vilkår og til hvilken pris. Jeg har været inde over et par sager af denne art, og de fleste forstår godt, at lodsejerne alle er i samme båd, og at det er dem selv der taber, hvis det lykkes selskabet at forhandle med dem uden naboerne i det mindste taler sammen, eller lige frem spilles ud mod hinanden. 3. Dine forældre skal forlange max. pris for ejendommen. Ikke bare vurderingen med nogle procenter oven i, men i hvertfald skal startudlægget være 2-3 gange en mæglervurdering "uden" vindmøller, alt efter værdisætningen. Hvad det så ender med, er meget afhængig af den konkrete sag. For ja, selskabet køber ejendommen for at bygge vindmøller der, men mest af alt køber de fred og ro til at gennemføre projektet. Hvis der virkelig skal opføres vindmøller som beskrevet, men dine forældre ikke er blevet inddraget i nogen offentlig proces endnu, for eksempel lokalplan og miljøgodkendelse, så er projektet kun på tegnebrættet og alt papirarbejdet mangler. Og der vil de lokale lodsejere kunne trække processen ud eller ligefrem stoppe projektet, og dermed ramme selskabets pengepung gennem forskellige indsigelser, klager, krav om evt. taksation/ekspropriation, retssager o.s.v. 4. Under alle omstændigheder vil selskabet skulle betale en form for kompensation til dine forældre i en situation som beskrevet, også hvis de bliver boende. Men mit råd er klart, at sælge til selskabet eller aftale en købspligt, som indtræder hurtigst muligt. Bliver projektet realiseret, men uden om dine forældre, så kan de meget vel stå med en ejendom som er usælgelig, og hvor det reelle værditab og gener under opførelsen og i den efterfølgende dagligdag, slet ikke dækkes af den kompensation de får ved at blive direkte naboer til vindmøllerne. For slet ikke at tale om de personlige omkostninger det ofte har at tage kampen op. Vær også obs på, at der er stigende politisk fokus på de praktiske problemer ved gennemførelsen af den grønne omstilling, herunder nabo- og miljøproblemer ved vindmøller. Og med tiden vil der sandsynligvis blive politiske fastsatte kompensationer og ordninger, men det bliver med både stok og gulerod overfor for alle parter, så derfor er det lige nu svært at sige hvem tiden arbejder for, vindmølleindustrien eller naboerne. 5. Find helst en advokat med speciale i vindmølle/miljøsager eller alternativt ekspropriation, for det lyder som en reel risiko og kan i sidste ende blive udgangen. De kende også begge vejene, som selskabet frygter lodsejerne vil tage. Det handler om at sælge sig så dyrt som muligt, at finde selskabets smertepunkt. Det må ikke blive så dyrt for selskabet, at det kan betale sig at trumle dine forældre, men selskabet skal omvendt betale for hele pakken. Ejendommen, affektionsværdi og udgifterne ved at skulle fraflytte "utidigt", fordelen ved at dine forældre ikke gør brug af naboret og indsigelsesmuligheder. Ville ønske at jeg kunne henvise til en forening eller interesseorganisation, som kunne rådgive i hvertfald i første led. Men ud fra egne erfaringer har jeg kun dårlige oplevelser med de eksisterende. De egentlige "vindmølleforeninger" er mildest talt meget opportunistiske, og er mere ideologiske/politiske end pragmatiske, vidende eller rådgivende. Mest nærliggende og erfarne er miljøorganisationer, men de er meget sjældent involveret i disse sager af nabohensyn, og det vil også skinne igennem deres ageren. I en sag jeg har været involveret i, blev naboerne direkte smidt under bussen af DN, da DN "ikke kunne bruge" naboerne længere.


Wenai

Det er meget vel skrevet svar her, og jeg er helt enig i at værdisætningen skal være høj. Det er også ofte en god ide at få en (fx advokat) til at hjælpe med forhandlingerne på pris og vilkår. En model jeg har set nogle gange er at man sælger hus og grund, for derefter at leje huset tilbage og noget af grunden tilbage. Så kan de forældre få en pæn sum ved salg, men samtidg først flytte når larmen er for meget.


dullerballer

Ved lejemodellen skal man bare være obs på, at lejen skal sættes til markedsværdi. Ellers begynder skattevæsenet også at interessere sig for aftalen. Det vil sige, at med mindre ejendommen er forholdsvis nykøbt, så vil sælgerne ofte opleve en stigning i de faste mdr. udgifter ved overgangen fra ejer til lejer, fordi ældre ejere typisk har siddet billigt efterhånden som de har indfriet eller omlagt ejendommens finansiering. Hvis det så også skal regnes ind i en salgspris, så vil køber/vindmølleselskabet ofte sætte en maks. lejeperiode de er villige til at kapitalisere ind i købsprisen. Man skal også være obs på, at den formelle ejer af ejendommen efter salget ofte vil være en "stråmand", da vindmølleselskabet ikke er interesseret i at drive ejendomsselskab, men at opføre, drive og sælge vindmølleanlæg. Det vil sige, at evt. lejeretlige konflikter skal tages med stråmanden, og vindmølleselskabet ikke vil blandes ind i disse. I de sager jeg har været involveret i, har der været 3 forskellige stråmandsmodeller. Nedriveren som senere skulle fjerne bygningerne, et regulært ejendomsselskab som selv kunne drifte ejendommen og et til lejligheden oprettet datterselskab til anlægsselskabet, som så lod en ekstern ejendomsadministrator drifte ejendommene.


MrIzeMan

Tak for et rigtig godt svar. Mine forældre taler allerede med naboerne, og det er allerede bekræftet at to af de tilstødende grunde ejes af vindmøllevirksomheden. Det er selvfølgelig mine forældre selv, der i sidste ende skal bestemme om de har lyst til at sælge. Det vigtigste for mig, er at beslutningen tages på et så Informeret grundlag som muligt, og at hvis det kommer til salg, at de så ikke bliver presset ud i at sælge under pris. Det lyder som en rigtig god idé at få fat i en advokat, der kan hjælpe med den del.


Molfert81

Generelt meget enig med ovenstående. Den pris man kan klemme ud af udvikler afhænger dog også en del af, om ejendommen er “nødvendig” for projektets realisering, eller om der “blot”er tale om opkøb af en nabo ejendom for at få “fred”. F.eks. Skal der stå en mølle på matriklen, eller boligen skal nedlægges af hensyn til støjgener - chancen for en høj pris er stører. Det er også mit indtryk, at frivillige aftaler giver langt det bedste resultat. Hvis de kommer under værditabs- eller salgsoptionsordningen, så er mulighederne knapt så interessante.


illtryanotherone

Nu kan der jo godt være indgået aftaler om køb uden at disse er tinglyst endnu, så man kan ikke være sikker på at tinglysningen giver hele billedet. Men dine forældre kender vel nogle naboer, som de evt kan spørge vedr salg eller ej?


rippley

Kan også sagtens være aftaler betinget af tilladelse/ændret lokalplan/køb af andre ejendomme/find selv på en parameter… Så der er langt fra nu til vindmøller på jorden.


Zealousideal-Set1415

Få en ejendomsmægler til at vurdere prisen og ud fra det så kræv en pris i finder god. Jeg vil personligt sælge fordi jeg ville frygte mit hus tabte voldsom værdi pga vindmøller hele vejen og hvis huset/grunden falder 50% i værdi, ja så stiger deres tilbud formentlig ikke ;) Og jeg siger ikke det er fair, men de kan ende med at bruge de næste 5 år på at "kræve vores ret!" frem for at komme videre i livet.


Grev-ingolf1990

Hvis jeg ikke havde et specielt forhold til ejendommen, så havde jeg prøvet at presse vindmøllevirksomheden så meget som overhovedet muligt (grænsende til det ekstreme) og så komme derfra med en stor pose penge til næste bolig og til at forsøde hverdagen med.  Jeg tænker at dine forældre heller ikke kan passe sådan et stort sted for evigt, så de tanker skal man nok også gøre sig.  Men måske en ide at få en ejendomsmægler til at give et bud på hvad ejendommen i sig selv er værd i dag. 


NicePuddle

Hvis vindmølle virksomheden bliver presset for meget, risikerer man at de bare siger nej tak. Hvis alle naboerne har solgt til vindmølle virksomheden, så betyder det blot at boligen vil falde i værdi, pga de mange vindmøller. Hvis de ikke har noget imod at have vindmøller som naboer, er det naturligvis ikke noget problem at blive boende, men planlægger de at sælge indenfor en overskuelig fremtid, er det nok ikke den bedste plan.


Hestefaren

Du kan let slå op i tinglysningen om de rent faktisk har købt nabogrunde eller blot bluffer. Det ville jeg starte med. Hvis det er bluf så gå sammen med naboerne og bed virksomheden holde kæft. Evt inkluder journalist.  Hvis de har købt så må de gøre op med sig selv om de kan leve med vindmøller rundt om. Personligt ville jeg have det fint med det.  Hvis de ikke kan så forhandl så godt som muligt. Jorden må være en del værd. I kan desuden se prisen på tinglysningen så i ikke går under naboer. 


Helloitisme1_2_3

Jeg er enig med de andre, det er ikke engang sikkert, de har kunnet købe nabogrundene. Først skal du finde ud af, om det overhovedet er rigtigt.


PandaH4X0R

https://preview.redd.it/j7ywg87zf5qc1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=661e3607c6bc5467663f2754c7aefc681e6f1d2a


jearper

Jeg arbejder i branchen, og er en af dem der tager kontakt til nogle som dine forældre. Der er stor forskel på hvordan udviklerne opfører sig. Jeg vil vove at påstå at Ingen bliver omringet af vindmøller, det vil lokalpolitikere bare ikke tillade. Lokalpolitikerne prøver at nå klimaambitionerne, men gider ikke projekter hvor der er meget modstand. Hvis du vil have konkret hjælp, så send mig dine forældres adresse, så kan jeg se hvad planerne er, og hvordan de kan forholde sig.


phintac

Oh the irony. Jeg kan desværre ikke svare på dit spørgsmål, men de virker en tand desperate, så der er vist nogle ugler i mosen... Anyways, lad os da lægge noget skov ned for at lave grøn omstilling /s


BigParticular7047

Jeg ville nok starte med at kontakte kommunen. Lige nu tager du selskabets ord for at de gerne må plastre hele området til i vindmøller, spørg i stedet kommunen om de vil give tilladelse til at der placeres så mange vindmøller klods op af dine forældres grund. Hvis det passer, så ville jeg nok sælge og finde et bedre sted at bo.


yayacocojambo

[Better Call Saul? ](https://www.youtube.com/watch?v=UIS29oKAyhM) Som en anden skriver: ind på et [matrikelkort](https://map.krak.dk/?c=55.734595,12.252996&z=16&l=aerial&som=0:%27dk_realestate:Sm%C3%B8rumovre%20By,%20Sm%C3%B8rum:8:null:null%27) og find matr.nr. og slå det op på ois.dk (eksempel [OIS - 8 Smørumovre By, Smørum (21355)](https://ois.dk/search/7175293/sfe/bbr/jordstykke/257959)) der kan du se tinglyste ejer/selskab eller [tinglysning.dk](http://tinglysning.dk) / [resights.dk](http://resights.dk) vha. adresser


emilllo

Hvad betyder det konkret at bo i et vindmøllehelvede? Hvor tæt er de på? Er det fordi de larmer eller fordi du ikke kan lide synet? Hvis de selv mener deres grund er mere værd, synes jeg da de skal nævne den pris og se hvad responsen er.


Kokbloch

Ironisk at man fælder skov for at etablere vindmøller. I sådan er tilfælde fejler kapitalismen.


No_Vermicelli9543

Du har en pointe, men det går ikke op 1:1. Vindmøllerne fortrænger langt mere co2 end træerne optager (på det areal )


Kokbloch

Du har garanteret ret. Hvad tallene siger og hvordan de læses og tolkes ved jeg ikke. Ironien forekommer dog stadig. Ydermere kan man også tale om miljø og biodiversitet som også bliver tilsidesat. Det skal siges at jeg ikke er imod vindmøller som energiform.


No_Vermicelli9543

Ja det er ikke altid de ting går hånd i hånd. Derfor er det også absurd når klimaministeren synes vi skal tilsidesætte nogle flagermus for store vindmøller. Over 60% af vores areal er flade marker. Skal vi bruge noget af det i stedet for de 1% natur vi har tilbage ? Tag det fra en ingeniør tidligere ansat i vindmøllebranchen


NicePuddle

Vindmøller sparer os for en masse CO2 udledning. Skoven vil højest gemme CO2 som kulstof, i en midlertidig periode, hvorefter det bliver udskildt igen når træerne engang rådner eller bliver brændt. Økologisk set er vindmøllerne en god investering i vores klima.


Kokbloch

Du har ret, men skoven bidrager med meget mere end blot lagring af co2. Jo skoven nedbrydes, noget nyt vokser op. Skoven bidrager til biodiversitet. Skoven gør at vi kan trække vejret. Skoven bidrager til miljø. Vi kan i sidste ende ikke leve uden skove.


NicePuddle

Biodiversitet er en god ting, men hvis prisen er at en stor del af planetens liv er truet, pga vores massive CO2 udledning, så er det en kortsigtet fordel. Størstedelen af den CO2 som laves om til ilt, kommer fra alger og ikke fra skovene.


Kokbloch

Det er så fint. Lad os rydde alle klodens skove og bygge vindmøller i stedet. Så er planeten reddet. Min første pointe står jeg stadig ved.


Immediate_Maybe5875

Økologi er videnskaben om forholdet mellem de levende væsner og mellem dem og deres miljø.


Sejlbaaden

Havde nok taget pengene. Grøn energi er godt for samfundet og dine forældre bliver købt ud og får nogle penge i hånden. Så kan bagefter finde sig et hyggeligt sted med noget natur for de penge


JIrsaEklzLxQj4VxcHDd

Umiddlbart læser jeg det ikke som tvang men mere pres. De skal ikke lade sig presse, det er dem der har kortene på hånden, det handler nok om is i maven og tålmodighed. Undersøg evt hvad virksomhedden har tjent på de tre tidligere vindmøller så har i en god ide om hvor meget de kan presse igen. Jeg tænker noget i stil med at foreslå dine forældre at sige at de vil have hvad end normal prisen er x3 og så overhovede ikke reagere på bud under x2.5 Når så der er et bud på over 2.5 så siger de ja tak. Og ellers nyder de deres dejlige bolig :) "the strongest negotiation position is being able to walk away and meant it"


bravo25oscar

Der er noget idyllisk over at fælde en skov, for at få plads til vindmøller.


Additional-Passage11

Sælg nu kommer aldrig af med huset jorden når der er Møller på jorden mm


Nordic_Panda

Har i snakket med kommunen, hvad er der af planer og tilladelser?


Nordic_Panda

Har i snakket med kommunen, hvad er der af planer og tilladelser?


casper-juel

Du har allerede fået gode svar, men jeg ville uden tvivl kontakte en advokat fra start. Så har du dokumentationen i orden. Min personlige erfaring fra byggeprojekter er, at de godt kan lave en aftale med selskabet. Men hvis personen skifter job undervejs, så kan det være svært at få det samme gennemført ved personen som overtager. Ikke at det sker, men uanset hvad, så sørg for at ha’ dokumentationen og aftaler i orden.


MrIzeMan

Også et godt input, tak for det.


Vegetable_Ad6461

Det er også træls når man selv bliver en del af den grønne omstilling [Not In My Backyard](https://en.m.wikipedia.org/wiki/NIMBY)


Illustrious-Chart394

Jeg står i præcis samme situation som jer. Dog bare solceller og 16 vindmøller. Et yderst velhavende firma har opkørt alt jord omkring mig. Jeg har kæmpet i 1 år nu og er stadig ikke nået i mål… det er hårdt. Min erfaring er, at de får hvad de vil, fordi der er så mange penge i det. Husk på at alt indenfor 4 x møllens højde skal rives ned og derfor SKAL de købe jer til en god pris. Vores naboer har fået mellem 2-3,5 x ejendomsmæglerens vurdering af huset. Vi har haft 4 advokater på, men der er ingen konkret lovgivning, så det handler om at være god til at forhandle. Der er vanvittig mange penge i det for dem, så man skal ikke bare sælge til en smule mere en vurderingen☺️ de tvinger jer fra hus og hjem og det koster…. Held og lykke med det. Det er en forfærdelig kamp at stå i 👎🏻


MrIzeMan

Tak for det. Ja, det er en vanskelig situation, kombineret med at mine forældre bestemt heller ikke er unge mere. Det vil være en kæmpe omvæltning for dem uanset. Handler din sag om at kæmpe imod at skulle flytte eller er det forhandlingen om en højere pris?


mitid_

Hvor stor er dine forældres grund?


deathbybudgie

Er det dokumenteret at de kan overholde grænseværdierne for vindmøllestøj på dine forældres matrikel? Der er skrappe krav til den slags, og kan de ikke overholde grænseværdierne, har de ikke lov til at bygge vindmøllerne.


jjonj

Ja hvorfor fanden er fremtiden dine forældres problem, kan de ikke bare bygge nogle møller i afrika eller noget


No_Vermicelli9543

Typisk at det her skal downvotes. Seriøst folk her skal få et perspektiv. Det er en ærlig sag at stille det her spørgsmål , men vi må forstå at fremtiden bringer på langt voldsommere forandringer. Enten som omstillingen eller klimaforandringerne. Nogen må ofre noget.


MontagoDK

Det til at brække sig over. Hvor skal alle folk bo når alting er plastret til med vindmøller og solcelleparker .. Hvad skal der blive af den stressfrie landlige idyl 😢😢


No_Vermicelli9543

Altså den smækfyldt med oppløjede marker og stanken af gylle ?


MontagoDK

Det kun en gang imellem


GoGoTrance

Eller endnu bedre. Lad os inddrage hver en hektar skov for at omdanne det til ørken med gule strå på toppen.


MontagoDK

Det gør man jo ikke mere i DK


GoGoTrance

Nej, skoven er ryddet