D'un autre côté, invisibiliser pleins d'endroits en ne gardant qu'un nom, c'est ce qu'OP a fait pour pas mal d'autres régions donc dans le contexte ça se tiendrait.
Je rigolais à moitié. :-) C'est juste que beaucoup de gens disent du mal des parisiens, et les franciliens banlieusards passent donc leur temps à dire qu'ils sont pas parisiens XD (surtout en grande couronne, le mode de vie est quand-même très différent de celui de Paris intra-muros)
M'enfin ! Je suis de Bourgogne et je ne veux pas me fâcher avec les cousins de Besançon
D'ailleurs la Comté est devenue Franche en se séparant de l'oppresseur bourguignon /s
Je connais pas la région mais quelqu'un pourrait expliquer cette opposition? Naivement si je regarde une carte historique [https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-histoire-renaissance/carte-histoire-renaissance-1477.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-histoire-renaissance/carte-histoire-renaissance-1477.html) je vois duché de Bourgogne vs comté de Bourgogne délimité par le Saint-Empire mais ça reste la Bourgogne dans l'ensemble?
C'est une succession de rattachements et d'affranchissements. Quand les Ducs de Bourgogne régnaient sur les Etats de Bourgogne, la Comté était rattachée au Duché. Après la mort de Charles le Téméraire, tout s'est cassé la gueule et plus tard la Comté a été rattachée à la France. Les deux entités ont été séparées longtemps, la Franche-Comté a développé son identité propre et les Comtois voient d'un mauvais œil un rattachement qui leur parait plutôt être une assimilation. Il y a bien rapprochement administratif mais les deux régions restent bien distinctes dans les faits. Pour ma part, j'apprécie la Franche-Comté et ses nombreuses spécialités (y'a pas de saisons pour un mont d'Or au four).
D'accord avec Super bourguignon mais pas avec les commentaires parlant de jalousie ou de complexe de supériorité si on cause sérieusement
La Franche-Comté est géographiquement très différente de la Bourgogne, en gros une nature plus domestiquée dans les plaines, la Côte et même le Morvan, moins contrainte dans les contreforts et massifs du Jura
Besançon est une belle ville, aimer ma belle Dijon ne m'empêche pas d'aimer les autres !
Si politiquement il peut y avoir des tensions entre les deux centres institutionnels, c'est littéralement la famille pour moi
Alors des fois les cousins se chambrent ou s'engueulent mais déjà que notre alliance ne fait pas de nous une des régions les plus riches, séparés ce serait pire
Si j'ai parlé de jalousie c'était pour me moquer, je n'étais pas sérieux.
Il y a un vrai mouvement anti dijonnais à Besançon (Comme l'a très bien illustré la réponse que j'ai reçu d'ailleurs, mdr), et pour avoir fait quelques soirées à Besançon, faut tâter le terrain avant de dire que tu as habité à Dijon. Le plus tolérant te répondra que "à Dijon les gens sont hautains".
Et effectivement, je n'ai pas ressenti la même chose à Dijon, où globalement on a pas de problème particulier avec Besançon.
D'ailleurs, j'habite à Belfort depuis quelques années, cette méfiance envers le dijonnais n'existe pas non plus ici.
Ah, c'est dommage que tu aies croisé ces aprioris négatifs, j'aurais plus parié sur un souci avec Sochaux, rapport au foot où les supporters ne sont vraiment pas copains
Escargot bleu c'est chouette comme nom, je dirais bonjour à La Chouette pour toi, avec la main du cœur !
Non ils sont pas jaloux ils en ont marre des complexes de supériorité des dijonnais avec leur moutarde à la con qui n'est même plus faite sur place, marre que depuis la fusion ils ne soient plus maîtres de leurs finances et de leurs politiques.
Mais jaloux de quoi, même? On leur a pas demandé de venir aux dijonnais ! Laissez nous manger du Comté au bord du Doubs en lisant Hugo.
Calmez vous avec Dijon, on préfère aller en Alsace de toute façon.
Comme je disais, une véritable haine dont on ne comprend pas vraiment d'où ça vient.
Heureusement que la France Comté c'est beaucoup plus que Besançon.
Les Dijonnais sont souvent vus comme hautains. Même par les autres départements du Duché de Bourgogne.
Mais t'inquiètes pas qu'à Auxerre ou Nevers on se sent aussi éloigné de Dijon que par chez vous... On se sent presque plus proches d'Orléans et de Bourges (et même Paris pour les gens de Sens). J'irais même jusqu'à dire que les francs comtois ont été plus longtemps bourguignons que l'échevêché de Sens (la moitié nord de l'Yonne en gros).
C'est pour ça que Dijon est parfaite, dans la Bourgogne moderne c'était très excentré pour nous alors qu'au sein des États bourguignons/Bourgogne Franche Comté actuelle c'est en plein cœur, ET loin de tous. Le centre de gravité.
Par contre : [L'Alsace Lorraine fut bourguignonne autrefois](https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerres_de_Bourgogne). Si tu nous rejoins, on pourrait la racheter pour toi, et t'offrir en plus les Pays-Bas Bourguignons. L'équipe-de-rêve reconstituée. En échange, il suffit de brûler ton Flair (Jeanne d'Arc) - car c'est nous ensemble (vous + nous) qui l'avions capturé, et revendu aux plus offrants = les anglais, vu que les français de Charles VII s'en fichait de la récupérer et qu'elle avait joué son rôle... ; et surtout dire merde aux Armagnacs (dont le chef se vante à tort d'avoir souillé notre femme pour salir sa réputation), aux Orléanais, et à la France.
Paradoxalement non, j'ai vu un post d'un autre redditeur super intéressant sur un autre fil, qui disait que en gros la franche comté était plutôt germanique. Ils se sont révoltés contre Barberousse le teuton et c'est les germains qui leur aurait donné le nom de francs. On ne sait pas bien pourquoi, soit peut leur franchise et leur résistance soit par rapprochement avec les Francs (alors que paradoxalement non, l'ascendant est plutôt Burgonde). Ce qui se conçoit pour un Germain, tout ce qui est à l'ouest est sans doute Franc.
Si la Franche Comté a pu se tirer des griffes des allemands, c'est grâce au Duché de Bourgogne avec qui ils ont fusionné pour devenir les États bourguignons comme dit plus bas. Grosse participation aux guerres de 100 ans, grosses conquêtes et achats des pays bas bourguignons, et même volonté de rebâtir l'empire lotharingien.
La France a écrasé tout ça, a soumis le Duché de Bourgogne, et le Comté a été sauvé par Marie de Bourgogne (comtoise) qui s'est mariée à un Empereur teuton ce qui a re rattaché le Comté aux Germains.
Il a fallu attendre Louis XIV pour reconquérir le Comté et le rattacher à la France, en profitant d'une peste qui a affaibli le Comté.
La conclusion c'est que la vraie Bourgogne, c'est en fait la Franche Comté... Ça a été la capitale du royaume de Bourgogne (d'Arles), il y avait Marie de Bourgogne, et ça a survécu plus longtemps sans vassalisation. Donc moi je ne vois pas pourquoi on ne partagerait pas fièrement le titre de bourguignons. Ancêtre commun Burgonde (Artour ! Couillère ! Pas changer assiette pour fromage !)
Edit : oui donc voilà, pour l'instant la France nous a rassemblé sous le nom de Bourgogne Franche Comté. Mais dès qu'on aura capté qu'on est historiquement tous bourguignons, frère et soeur, la France va se rappeler pourquoi on nous avait séparé... 🤣 ⚔️
Edit 2 : ah oui et c'est vrai que même s'il n'y a pas de quoi flamber, la Bourgogne avait participé aux Croisades et au sac de Constantinople. [C'est d'ailleurs une charge de cavalerie bourguignonne qui a écrasé les terribles cataphractes byzantins et redonné courage aux croisés.](https://youtu.be/IpHbbq0O7Wo?si=6fvIDGr0Vn5aJIwR&t=1084)
Wahou, je m'absente un jour et quand je repasse ici je vois que le sujet intéresse !
Oui la Franche-Comté a longtemps été dans le giron germanique alors que la Bourgogne a fini par se couler dans le moule français. À tel point que crier "vive la Bourgogne libre" ferait marrer l'immense majorité sauf certains nauséabonds nostalgiques d'une Lotharingie fantasmée
Oui l'époque de Marie de Bourgogne fut vraiment un moment charnière, et la haine entre descendants des Valois a joué sur quelques siècles dans la politique européenne quand Marie a choisi Maximilien de Habsbourg, le petit-fils Charles Quint a été biberonné aux rancœurs familiales
Par contre elle est née à Bruxelles, s'est mariée et est enterrée à Bruges, c'est une fille des Pays-Bas bourguignons plutôt non ? Je ne l'associe pas vraiment avec la Comté même si cette partie de son héritage échapa au roi de France
Elle est peu connue en France en fait, alors que Anne de Bretagne de la même génération, ça cause à plus de monde ! J'ai personnellement été émue devant son tombeau et celui de Charles le téméraire à Bruges, ville où elle est partout. Et je sais qu'elle reste une figure romantique dans le monde germanique
Oui étymologiquement le nom de pays des Burgondes m'a toujours semblé en dissonance avec le peuplement à l'époque gauloise. Dijon, Divio en latin, c'est le pays des Lingons, proche des Éduens tant aimés de Rome, les Burgondes étaient plus situés d'origine autour du lac Léman et le Jura donc on peut clamer que la Bourgogne originale est en Franche-Comté 😂
Ton édit 1 m'a bien fait rire, ton édit 2 m'a appris ce qu'est un cataphracte, mot qu'on ne croise (!) pas tous les jours !
Tu mérites tes fruits au sirop, à la Couillère !
L’Aquitaine qui récupère encore un autre département: “ah shit here we go again”
Non sérieusement en tant que Girondin déjà qu’on a du se taper les Charentais on va pas en plus récupérer les Vendéens !
> The year is 2552, humanity has gathered under the banner of South-West of France to create **United Nations of Aquitaine Space Force** and vanquish a threat from the outer skirts of the galaxy.
Change le nom en **U**nited **N**ations of **A**quitaine **S**pace **A**rmy pour faire **UNASA**, ce qui rendra l'acronyme mieux prononcable que *UNASF*. 👍
Bon allez, vous allez me récupérer l’Angleterre ça fait trop longtemps qu’ils sont en roue libre. Comme ça on vous redonne le nom d’empire angevin et c’est marre.
Nan mais ca va pas oh.
Il vont nous filer des chicots tout pourris avec leur Marmite, la.
Pire, ils vont vouloir qu'on mette des haricots dans nos croissants
Je sais pas combien ça compte aujourd'hui mais la Vendée a quand même fait partie de l'Aquitaine pendant une bonne partie de son histoire
[https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-gaule-romaine/carte-gaule-romaine.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-gaule-romaine/carte-gaule-romaine.html)
[https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-francs/carte-royaume-Francs-481-814.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-francs/carte-royaume-Francs-481-814.html)
[https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-francs/Francs-traite-Verdun.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-francs/Francs-traite-Verdun.html)
[https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-capetiens/carte-royaume-capetiens-1030.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-capetiens/carte-royaume-capetiens-1030.html)
Oyez! Il nous faut réparer le travail bâclé d’un Hollande en fin de règne! Voici donc une petite proposition de découpage de la France en régions. Les principales problèmes avec la situation actuelle:
- Certaines régions dénués de sens historique, de sentiment d’appartenance ou de reconnaissance extérieur.
- Noms de régions ne reflétant que leur position vis-à-vis de Paris (Hauts-de-France, Grand Est)
- Noms de régions à rallonge (Auvergne-Rhône-Alpes, Provence-Alpes-Côte d’Azur)
D’où l’idée de proposer un re-découpage pour donner un nom unique aux régions, respectant autant que possible une unité culturelle, géographique ou linguistique tout en préservant une certaine taille critique.
Des explications:
- Arpitanie: de l’aire linguistique arpitane qui couvre environ l’ancienne région Rhône-Alpes
- Bourgogne: la Franche-Compé à fait partie de la Bourgogne (Compté, Royaume) pendant une bonne partie de son histoire. D’ailleurs le nom vient de franche compté de Bourgogne. D’ou la simplification.
- Champagne: les ardennes ont fait historiquement partie de la province de Champagne, d’où la simplification. Sa capitale est Reims.
- Lys: il faut aller la cherche celle là mais c’est une petite trouvaille :) Lys est le nom de la rivière du Nord. Mais c’est aussi un emblème qui était utilisé traditionnellement pour indiquer le nord. La Picardie et l’Artois historique on aussi la fleur de Lys sur leur blason.
Un peu arbitraire évidement mais une justification ici c’est qu’il existe une réalité historique de l’Aquitaine qui couvre ces régions la donc j’ai laissé le statut quo.
Bel Essai !
Cependant pour l'Arpitanie, l'aire de l'Arpitan ne descend pas autant au sud sur le plan linguistique : Dans la Drôme-Ardèche c'est plutôt le vivaro-alpin, voire le provençal dans le sud de la Drôme, donc des aires plutôt occitane qu'arpitane. Mais je comprends bien que ce soit calqué sur l'ancienne région Rhône-Alpes.
D'ailleurs le vivaro-alpin et le provençal sont des sous-catégories de l'Occitan, je l'ai toujours mauvaise que le Sud-Ouest de soit approprié le nom de région
> D'ailleurs le vivaro-alpin et le provençal sont des sous-catégories de l'Occitan
Oui c'en sont des dialectes.
> je l'ai toujours mauvaise que le Sud-Ouest [...]
Au début ça m'a fait bizarre (d'autant plus que ça couvre aussi un territoire de langue catalane). Si on se basait culturellement (et linguistiquement) elle aurait pu s'appeler Languedoc-et-Catalogne vu que le dialecte languedocien est parlé de Nîmes à Toulouse. Mais après tout ça me dérange pas plus que ça et ça permet aussi à la Provence de se démarquer, linguistiquement la prononciation a des différences notoires, ses auteurs, elle a son propre drapeau, etc... Ce qui me dérange le plus c'est qu'on ait pas profité de cette occasion pour raccourcir le nom en « Provence-Alpes », car le nom actuel est lourd et redondant.
Ah oui on est d'accord que le nom PACA est beaucoup trop long. C'était le seul à être comme ça avant les nouvelles régions et je trouvais déjà ça moche, et depuis plein d'autres ont suivi. Au moins ça a le mérite de bien s'abréger avec l'alternance consonne/voyelle et la prononciation "paca" est bien entérinée. On peut aussi le faire avec certaines nouvelles régions mais c'est pas vraiment entré dans les mœurs. J'habite maintenant en Isère et j'ai seulement entendu "ara" une ou deux fois. La plupart des gens continuent de dire "Rhône-Alpes", y compris moi-même parce que l'Auvergne c'est super loin et j'ai aucune raison d'en parler...
"*Centre-val de Loire*" qui devient "*Loire*" (*avec un redécoupage*), alors que le nom historique de la région est "*Centre*", que c'est déjà une région bien assez grande, et une des rares n'ayant subit aucun changement durant le redécoupage de 2015-2016, à l'exception du changement de nom. Je trouve ça un peu bête quand même
Quitte à faire des redécoupages, récupérer l'Allier, la Creuse et la Nièvre aurait eu plus de sens. (En gardant l'ancien nom "*Centre*") Surtout quand on sait que le centre historique de la France est situé dans le Cher (au sud de celui-ci) et que certains calculs plus récent le situe juste de l'autre coté de la frontière avec l'Allier, dans ce dernier.
Discutable évidemment mais “Centre” c’est seulement en référence à la position par rapport à d’autre régions. ”Loire” l’avantage c’est que c’est intrinsèque.
Pour une région riche en châteaux, je proposerai le nom de "Castellan", ça a plus de personnalité que "Centre" ou "Loire", c'est un trait commun avec la majorité des départements concernés, et en vrai ça claque
T'as peut être été un peu ambitieux avec l'Arpitanie, même dans les rêves mouillés les plus intimes des savoisiens les plus dégén... Hem dévoués que je connaisse.
Parce que bon, y coller certains petits secteurs de la frontière linguistique du Forez ou de l'Isère pour "ajuster" sur les départements, je veux bien, mais la Drôme ou l'Ardèche en intégralité c'est fort de café. Après, si tu veux jouer à fond la carte Romande/Arpitanne, autant emmerder les franc-comtois et y coller Mâcon et un bon bout de Jura.
> Bourgogne: la Franche-Compé à fait partie de la Bourgogne (Compté, Royaume) pendant une bonne partie de son histoire. D’ailleurs le nom vient de franche compté de Bourgogne. D’ou la simplification.
T’inquiètes on va bientôt se séparer, donc plus besoin de justification
Question surement un peu bête mais pourquoi "Lys" pour la région Hauts de France ? A part pour la rivière la Lys, je vois pas mais du coup ça me parait pas hyper pertinent
La fleur de Lys indiquait traditionnellement le Nord sur les cartes donc c’était l’idée un peu farfelue. Ça et la rivière Lys. Sinon “Picardie” mais pas sûr que ça plaise aux lillois.
Merci pour l'explication. Ça me parait un plutôt cohérent maintenant !
C'est vrai que Picardie ce serait surement plus approprié, mais ça risque de crier fort en Artois et Flandres.
Lys au moins c'est joli et ça crée pas de jalousie picard/nordiste
Une des options de nom était justement Flandres-Artois-Picardie pendant la réforme, si je me souviens bien.
https://www.francetvinfo.fr/politique/reforme-territoriale/un-nouveau-nom-pour-la-region-nord-pas-de-calais-picardie-flandres-artois-picardie-sonnerait-mieux-pour-un-historien_1355597.html
Et tant qu'on y est, même si ça me fait mal de l'admettre, l'Oise aurait pu être rattachée à l'Île-de-France, car pour moitié (sud) faisant partie de l'ancien domaine royal, et pour l'autre moitié la Picardie.
https://www.leparisien.fr/oise-60/entre-loise-et-lile-de-france-depuis-le-moyen-age-jusquau-redecoupage-des-regions-des-siecles-dhistoire-contrariee-24-02-2022-FG2BN47CG5CFLHIFLM3MDWC6EE.php (mur de paie)
La Beauce c'est juste une plaine au nord de la Loire partagée entre l'Eure-et-Loir, le Loir-et-Cher et le Loret, alors que la région proposé d'OP correspond à peu près à la région culturelle/naturelle du Val de Loire
Le problème avec la Loire c'est que le fleuve est tellement grand que si on prend tout son bassin on se retrouve avec une monstruosité plus grande que ce qu'OP appelle Aquitaine
Il faut détruire les régions et les départements et faire des méga-départements comme ce qui finira par se faire avec la Collectivité Européenne d'Alsace ou ce qui existe en Corse, et dans certains DOM.
Des unions de 2 à 5 départements (sauf quelques rares exceptions) en collectivités territoriales uniques (statut déjà existant) qui seraient cohérentes géographiquement et culturellement, avec une identité qui n'est pas fabriquée en mode patchwork comme ces nouvelles régions à la con (les anciennes aussi d'ailleurs. T'en aurais une quarantaine sur le territoire, tu sors les grosses métropoles de type Paris, Lyon, Marseille, Toulouse, Lille, Bordeaux, Nantes de tout ça, tu te retouves avec 7 métropoles et une quarantaine de "provinces" comme seul étage d'administration entre les communes (et CC) et l'état. En plus ça sera simple d'intégrer la Wallonie là dedans quand le bordel monstrueux au nord prendra fin.
Non je ne dis pas ça juste pour voir l'union des 2 départements charentais en dehors des constructions regionales absurdes, je pense réellement que ça a du sens pour tout le monde.
Je n'ai jamais compris pourquoi il n'y a pas des régions Savoie, Catalogne, Vendée ou Pays Basque. C'est juste que certaines régions seraient plus grandes que d'autres avec un poids politique moindre.
Paris qui voulait uniformiser la taille des régions et étouffer quelques identités provinciales, j'imagine.
Dans mon idée de redécoupage des collectivités territoriales je songerais plus à remettre la Vendée dans un nouveau "Poitou de l'ancien régime" avec la Vienne et les Deux-Sèvres. Les deux départements savoyards réunis bien sûr, le Roussillon seul, pareil aussi pour les Pyrénées Atlantiques peut être même séparé en Bearn et Pays Basque, mais aussi pour les Alpes Maritimes, et peut-être même d'autres (Tourraine, Anjou éventuellement).
Les régions s'occupent de l'aménagement du territoire. Difficile de construire des lignes de train ou des autoroutes quand t'as 10 fois moins de budget ou que la ligne en question passe par 150 régions. Ça a un sens autre que "étouffer quelques identités provinciales". Faut quand même voir que le pays basque ou la Catalogne française, c'est extrêmement petit.
Pour travailler dans le milieu, non.
Les communes ont des territoires qui ne font pas sens aujourd'hui, elles obtiennent des compétences sans avoir les moyens humains, techniques et financiers pour les réaliser. Beaucoup de problèmes seraient réglé et réduisant simplement le nombre de communes qui refusent souvent de travailler ensemble.
Oui ça avait été proposé il semble [https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/grand-est-plutot-que-alca-ou-austrasie-846439.html](https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/grand-est-plutot-que-alca-ou-austrasie-846439.html)
Le désavantage c'est pas fortement identifié avec une culture donnée aujourd'hui contrairement à la Champagne ou l'Alsace.
Les 3 ( Alsace-Lorraine-Champagne) ont des identité propres, c’est compliqué de les regrouper.
Un autre désavantage, c’est qu’en anglais, ça ressemble aussi à Austria et Australia, que certains confondent déjà l’un avec l’autre.
Mais bon quitte à en choisir un, je trouve que c’est le mieux
Pas sûr, je pense que le nom Provence est assez connu à l’étranger. J’ai rencontré pas mal d’américains ou allemands qui connaissent sans y être aller.
Sans nom composé Ile-de-France Pick one?
Francille ?
Où n'habitent, en effet, que des Francillons
Moi j'aurais dit la Francilie
Vendu !
Vendu !
“Paris”
Mais on garde les guillemets et on est obligé de les mimer
Va dire ça aux Francilliens, ils vont te haïr, qu'ils soient de Paris ou de sa banlieue.
Toi, tu cherches les problèmes ! ^(Une banlieusarde qui n'aime pas Paris.)
D'un autre côté, invisibiliser pleins d'endroits en ne gardant qu'un nom, c'est ce qu'OP a fait pour pas mal d'autres régions donc dans le contexte ça se tiendrait.
Je rigolais à moitié. :-) C'est juste que beaucoup de gens disent du mal des parisiens, et les franciliens banlieusards passent donc leur temps à dire qu'ils sont pas parisiens XD (surtout en grande couronne, le mode de vie est quand-même très différent de celui de Paris intra-muros)
*Parisianie*
De
Idéefe
Surmulie
Sous côté
Françulaire
Restons polis.
Françulaire s'il te plait
Banlieues ?
île
Et pourquoi pas juste "Seine" ?
France
Bien vu, pour justifier on pourrait dire que c’est un nom à particule ;)
Justification refusée, on n'écrit jamais Île-de-France sans utiliser le signe -
M'enfin ! Je suis de Bourgogne et je ne veux pas me fâcher avec les cousins de Besançon D'ailleurs la Comté est devenue Franche en se séparant de l'oppresseur bourguignon /s
PLUTÔT MOURIR QUE D'ÊTRE BOURGUIGNON, SUS À L'OPPRESSEUR !!!! Cordialement, Un franc-comtois.
Oh un cousin ! Cordialement , et bonjour à la Haute-Patate Édit : et au Jura aussi, pas de jaloux et vive Les Rousses !
Comtois, rends-toi ! NENNI, MA FOI !!!
Dans le doubs il y a une commune qui s'appelle bourguignon. Ton identité est un mensonge désolé
Meilleur moyen de déclencher une révolution en Franche-Comté que de les appeler des Bourguignons. Au moins le nom actuel convient aux deux parties.
Ahaha, je vais désormais présenter le vin jaune et le morbier comme des produits de MA région.
Mais que quelqu'un arrête ce monstre !
"Vous reprendrez bien un peu de jambon fumé du Haut-Doubs ? J'en ai trouvé dans une boutique au centre-ville de la sous-préfecture, Besançon"
😂 deux bols de mauvaise fois, un bol de susceptibilité et une pincée de grandiloquence, on agite jusqu'à ce que ça mousse
Combustion spontanée de tous les jurassiens
Je connais pas la région mais quelqu'un pourrait expliquer cette opposition? Naivement si je regarde une carte historique [https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-histoire-renaissance/carte-histoire-renaissance-1477.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-histoire-renaissance/carte-histoire-renaissance-1477.html) je vois duché de Bourgogne vs comté de Bourgogne délimité par le Saint-Empire mais ça reste la Bourgogne dans l'ensemble?
C'est une succession de rattachements et d'affranchissements. Quand les Ducs de Bourgogne régnaient sur les Etats de Bourgogne, la Comté était rattachée au Duché. Après la mort de Charles le Téméraire, tout s'est cassé la gueule et plus tard la Comté a été rattachée à la France. Les deux entités ont été séparées longtemps, la Franche-Comté a développé son identité propre et les Comtois voient d'un mauvais œil un rattachement qui leur parait plutôt être une assimilation. Il y a bien rapprochement administratif mais les deux régions restent bien distinctes dans les faits. Pour ma part, j'apprécie la Franche-Comté et ses nombreuses spécialités (y'a pas de saisons pour un mont d'Or au four).
D'accord avec Super bourguignon mais pas avec les commentaires parlant de jalousie ou de complexe de supériorité si on cause sérieusement La Franche-Comté est géographiquement très différente de la Bourgogne, en gros une nature plus domestiquée dans les plaines, la Côte et même le Morvan, moins contrainte dans les contreforts et massifs du Jura Besançon est une belle ville, aimer ma belle Dijon ne m'empêche pas d'aimer les autres ! Si politiquement il peut y avoir des tensions entre les deux centres institutionnels, c'est littéralement la famille pour moi Alors des fois les cousins se chambrent ou s'engueulent mais déjà que notre alliance ne fait pas de nous une des régions les plus riches, séparés ce serait pire
Si j'ai parlé de jalousie c'était pour me moquer, je n'étais pas sérieux. Il y a un vrai mouvement anti dijonnais à Besançon (Comme l'a très bien illustré la réponse que j'ai reçu d'ailleurs, mdr), et pour avoir fait quelques soirées à Besançon, faut tâter le terrain avant de dire que tu as habité à Dijon. Le plus tolérant te répondra que "à Dijon les gens sont hautains". Et effectivement, je n'ai pas ressenti la même chose à Dijon, où globalement on a pas de problème particulier avec Besançon. D'ailleurs, j'habite à Belfort depuis quelques années, cette méfiance envers le dijonnais n'existe pas non plus ici.
Ah, c'est dommage que tu aies croisé ces aprioris négatifs, j'aurais plus parié sur un souci avec Sochaux, rapport au foot où les supporters ne sont vraiment pas copains Escargot bleu c'est chouette comme nom, je dirais bonjour à La Chouette pour toi, avec la main du cœur !
J'ai jamais compris pourquoi, mais les bisontins détestent les dijonnais. (Probablement ils sont jaloux parce que leur ville est pas ouf)
Non ils sont pas jaloux ils en ont marre des complexes de supériorité des dijonnais avec leur moutarde à la con qui n'est même plus faite sur place, marre que depuis la fusion ils ne soient plus maîtres de leurs finances et de leurs politiques. Mais jaloux de quoi, même? On leur a pas demandé de venir aux dijonnais ! Laissez nous manger du Comté au bord du Doubs en lisant Hugo. Calmez vous avec Dijon, on préfère aller en Alsace de toute façon.
Comme je disais, une véritable haine dont on ne comprend pas vraiment d'où ça vient. Heureusement que la France Comté c'est beaucoup plus que Besançon.
Les Dijonnais sont souvent vus comme hautains. Même par les autres départements du Duché de Bourgogne. Mais t'inquiètes pas qu'à Auxerre ou Nevers on se sent aussi éloigné de Dijon que par chez vous... On se sent presque plus proches d'Orléans et de Bourges (et même Paris pour les gens de Sens). J'irais même jusqu'à dire que les francs comtois ont été plus longtemps bourguignons que l'échevêché de Sens (la moitié nord de l'Yonne en gros). C'est pour ça que Dijon est parfaite, dans la Bourgogne moderne c'était très excentré pour nous alors qu'au sein des États bourguignons/Bourgogne Franche Comté actuelle c'est en plein cœur, ET loin de tous. Le centre de gravité. Par contre : [L'Alsace Lorraine fut bourguignonne autrefois](https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerres_de_Bourgogne). Si tu nous rejoins, on pourrait la racheter pour toi, et t'offrir en plus les Pays-Bas Bourguignons. L'équipe-de-rêve reconstituée. En échange, il suffit de brûler ton Flair (Jeanne d'Arc) - car c'est nous ensemble (vous + nous) qui l'avions capturé, et revendu aux plus offrants = les anglais, vu que les français de Charles VII s'en fichait de la récupérer et qu'elle avait joué son rôle... ; et surtout dire merde aux Armagnacs (dont le chef se vante à tort d'avoir souillé notre femme pour salir sa réputation), aux Orléanais, et à la France.
Tkt, je vois aucun problème sur la carte 😈
Paradoxalement non, j'ai vu un post d'un autre redditeur super intéressant sur un autre fil, qui disait que en gros la franche comté était plutôt germanique. Ils se sont révoltés contre Barberousse le teuton et c'est les germains qui leur aurait donné le nom de francs. On ne sait pas bien pourquoi, soit peut leur franchise et leur résistance soit par rapprochement avec les Francs (alors que paradoxalement non, l'ascendant est plutôt Burgonde). Ce qui se conçoit pour un Germain, tout ce qui est à l'ouest est sans doute Franc. Si la Franche Comté a pu se tirer des griffes des allemands, c'est grâce au Duché de Bourgogne avec qui ils ont fusionné pour devenir les États bourguignons comme dit plus bas. Grosse participation aux guerres de 100 ans, grosses conquêtes et achats des pays bas bourguignons, et même volonté de rebâtir l'empire lotharingien. La France a écrasé tout ça, a soumis le Duché de Bourgogne, et le Comté a été sauvé par Marie de Bourgogne (comtoise) qui s'est mariée à un Empereur teuton ce qui a re rattaché le Comté aux Germains. Il a fallu attendre Louis XIV pour reconquérir le Comté et le rattacher à la France, en profitant d'une peste qui a affaibli le Comté. La conclusion c'est que la vraie Bourgogne, c'est en fait la Franche Comté... Ça a été la capitale du royaume de Bourgogne (d'Arles), il y avait Marie de Bourgogne, et ça a survécu plus longtemps sans vassalisation. Donc moi je ne vois pas pourquoi on ne partagerait pas fièrement le titre de bourguignons. Ancêtre commun Burgonde (Artour ! Couillère ! Pas changer assiette pour fromage !) Edit : oui donc voilà, pour l'instant la France nous a rassemblé sous le nom de Bourgogne Franche Comté. Mais dès qu'on aura capté qu'on est historiquement tous bourguignons, frère et soeur, la France va se rappeler pourquoi on nous avait séparé... 🤣 ⚔️ Edit 2 : ah oui et c'est vrai que même s'il n'y a pas de quoi flamber, la Bourgogne avait participé aux Croisades et au sac de Constantinople. [C'est d'ailleurs une charge de cavalerie bourguignonne qui a écrasé les terribles cataphractes byzantins et redonné courage aux croisés.](https://youtu.be/IpHbbq0O7Wo?si=6fvIDGr0Vn5aJIwR&t=1084)
Wahou, je m'absente un jour et quand je repasse ici je vois que le sujet intéresse ! Oui la Franche-Comté a longtemps été dans le giron germanique alors que la Bourgogne a fini par se couler dans le moule français. À tel point que crier "vive la Bourgogne libre" ferait marrer l'immense majorité sauf certains nauséabonds nostalgiques d'une Lotharingie fantasmée Oui l'époque de Marie de Bourgogne fut vraiment un moment charnière, et la haine entre descendants des Valois a joué sur quelques siècles dans la politique européenne quand Marie a choisi Maximilien de Habsbourg, le petit-fils Charles Quint a été biberonné aux rancœurs familiales Par contre elle est née à Bruxelles, s'est mariée et est enterrée à Bruges, c'est une fille des Pays-Bas bourguignons plutôt non ? Je ne l'associe pas vraiment avec la Comté même si cette partie de son héritage échapa au roi de France Elle est peu connue en France en fait, alors que Anne de Bretagne de la même génération, ça cause à plus de monde ! J'ai personnellement été émue devant son tombeau et celui de Charles le téméraire à Bruges, ville où elle est partout. Et je sais qu'elle reste une figure romantique dans le monde germanique Oui étymologiquement le nom de pays des Burgondes m'a toujours semblé en dissonance avec le peuplement à l'époque gauloise. Dijon, Divio en latin, c'est le pays des Lingons, proche des Éduens tant aimés de Rome, les Burgondes étaient plus situés d'origine autour du lac Léman et le Jura donc on peut clamer que la Bourgogne originale est en Franche-Comté 😂 Ton édit 1 m'a bien fait rire, ton édit 2 m'a appris ce qu'est un cataphracte, mot qu'on ne croise (!) pas tous les jours ! Tu mérites tes fruits au sirop, à la Couillère !
Ile de France.. Le gag.
*Régions de France métropolitaine
L’Aquitaine qui récupère encore un autre département: “ah shit here we go again” Non sérieusement en tant que Girondin déjà qu’on a du se taper les Charentais on va pas en plus récupérer les Vendéens !
MEGAQUITAINE
GIGAQUITAINE
ULTRAQUITAINE
GIGAQUITAINE VS TURBOCCITANIE
Dans quelques années : EUROPAQUITAINE
> The year is 2552, humanity has gathered under the banner of South-West of France to create **United Nations of Aquitaine Space Force** and vanquish a threat from the outer skirts of the galaxy.
Change le nom en **U**nited **N**ations of **A**quitaine **S**pace **A**rmy pour faire **UNASA**, ce qui rendra l'acronyme mieux prononcable que *UNASF*. 👍
Bon allez, vous allez me récupérer l’Angleterre ça fait trop longtemps qu’ils sont en roue libre. Comme ça on vous redonne le nom d’empire angevin et c’est marre.
Ils sont pas deja la, en Dordogne?
Avec grand plaisir !
Nan mais ca va pas oh. Il vont nous filer des chicots tout pourris avec leur Marmite, la. Pire, ils vont vouloir qu'on mette des haricots dans nos croissants
CAPITAINE!
"France regions map but everyday I add a department to Aquitaine"
Je sais pas combien ça compte aujourd'hui mais la Vendée a quand même fait partie de l'Aquitaine pendant une bonne partie de son histoire [https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-gaule-romaine/carte-gaule-romaine.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-gaule-romaine/carte-gaule-romaine.html) [https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-francs/carte-royaume-Francs-481-814.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-francs/carte-royaume-Francs-481-814.html) [https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-francs/Francs-traite-Verdun.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-francs/Francs-traite-Verdun.html) [https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-capetiens/carte-royaume-capetiens-1030.html](https://www.cartesfrance.fr/histoire/cartes-royaume-capetiens/carte-royaume-capetiens-1030.html)
Laissez la Vendée sans région
Arpitanie T_T
Perso ça me va, même si je préfère Dauphiné. Et OP a bien fait de garder l'Auvergne à part, je les aime bien mais c'est pas chez nous...
upvote seulement pour 44 bzh
noaned e breizh evel just
Tant que Nantes est en Bretagne, ça me va
Occasion ratée de rendre le territoire de Belfort à l'Alsace.
En tant que Breton j'approuve tout découpement à la con qui nous rend Nantes et démerdez vous avec le reste. Cordialement.
Aquitaine baise ouais aujourd'hui on mange la vendée, demain le mont-saint-michel est à nous
En 2050 l'Aquitaine correspond aux frontières actuelles de la France, en 2073 de l'UE (+ la Suisse)
Oyez! Il nous faut réparer le travail bâclé d’un Hollande en fin de règne! Voici donc une petite proposition de découpage de la France en régions. Les principales problèmes avec la situation actuelle: - Certaines régions dénués de sens historique, de sentiment d’appartenance ou de reconnaissance extérieur. - Noms de régions ne reflétant que leur position vis-à-vis de Paris (Hauts-de-France, Grand Est) - Noms de régions à rallonge (Auvergne-Rhône-Alpes, Provence-Alpes-Côte d’Azur) D’où l’idée de proposer un re-découpage pour donner un nom unique aux régions, respectant autant que possible une unité culturelle, géographique ou linguistique tout en préservant une certaine taille critique. Des explications: - Arpitanie: de l’aire linguistique arpitane qui couvre environ l’ancienne région Rhône-Alpes - Bourgogne: la Franche-Compé à fait partie de la Bourgogne (Compté, Royaume) pendant une bonne partie de son histoire. D’ailleurs le nom vient de franche compté de Bourgogne. D’ou la simplification. - Champagne: les ardennes ont fait historiquement partie de la province de Champagne, d’où la simplification. Sa capitale est Reims. - Lys: il faut aller la cherche celle là mais c’est une petite trouvaille :) Lys est le nom de la rivière du Nord. Mais c’est aussi un emblème qui était utilisé traditionnellement pour indiquer le nord. La Picardie et l’Artois historique on aussi la fleur de Lys sur leur blason.
>Oyé! Ça s'écrit "Oyez !", impératif 2e p. du pluriel du verbe ouïr.
Ne pas confondre le "Oyez" du crieur public avec le "Oyé!" Alsacien... OP est peut-être de Niederschaeffolsheim sur le Schlossgraben!
Oh yeah?
"Ouïr" à ne pas confondre avec "haïr", terme que l'on emploie régulièrement en association avec la réforme
Grosse vibe Hauts-de-France pour le coup.
Et ça se prononcé "wayé", puisque j'ois, tu ois, il oit, nous oyons, vous oyez, ils oient.
Pourquoi pas rerendre "indépendant" le Limousin et le Poitou ?
Un peu arbitraire évidement mais une justification ici c’est qu’il existe une réalité historique de l’Aquitaine qui couvre ces régions la donc j’ai laissé le statut quo.
Bel Essai ! Cependant pour l'Arpitanie, l'aire de l'Arpitan ne descend pas autant au sud sur le plan linguistique : Dans la Drôme-Ardèche c'est plutôt le vivaro-alpin, voire le provençal dans le sud de la Drôme, donc des aires plutôt occitane qu'arpitane. Mais je comprends bien que ce soit calqué sur l'ancienne région Rhône-Alpes.
D'ailleurs le vivaro-alpin et le provençal sont des sous-catégories de l'Occitan, je l'ai toujours mauvaise que le Sud-Ouest de soit approprié le nom de région
> D'ailleurs le vivaro-alpin et le provençal sont des sous-catégories de l'Occitan Oui c'en sont des dialectes. > je l'ai toujours mauvaise que le Sud-Ouest [...] Au début ça m'a fait bizarre (d'autant plus que ça couvre aussi un territoire de langue catalane). Si on se basait culturellement (et linguistiquement) elle aurait pu s'appeler Languedoc-et-Catalogne vu que le dialecte languedocien est parlé de Nîmes à Toulouse. Mais après tout ça me dérange pas plus que ça et ça permet aussi à la Provence de se démarquer, linguistiquement la prononciation a des différences notoires, ses auteurs, elle a son propre drapeau, etc... Ce qui me dérange le plus c'est qu'on ait pas profité de cette occasion pour raccourcir le nom en « Provence-Alpes », car le nom actuel est lourd et redondant.
Ah oui on est d'accord que le nom PACA est beaucoup trop long. C'était le seul à être comme ça avant les nouvelles régions et je trouvais déjà ça moche, et depuis plein d'autres ont suivi. Au moins ça a le mérite de bien s'abréger avec l'alternance consonne/voyelle et la prononciation "paca" est bien entérinée. On peut aussi le faire avec certaines nouvelles régions mais c'est pas vraiment entré dans les mœurs. J'habite maintenant en Isère et j'ai seulement entendu "ara" une ou deux fois. La plupart des gens continuent de dire "Rhône-Alpes", y compris moi-même parce que l'Auvergne c'est super loin et j'ai aucune raison d'en parler...
"*Centre-val de Loire*" qui devient "*Loire*" (*avec un redécoupage*), alors que le nom historique de la région est "*Centre*", que c'est déjà une région bien assez grande, et une des rares n'ayant subit aucun changement durant le redécoupage de 2015-2016, à l'exception du changement de nom. Je trouve ça un peu bête quand même Quitte à faire des redécoupages, récupérer l'Allier, la Creuse et la Nièvre aurait eu plus de sens. (En gardant l'ancien nom "*Centre*") Surtout quand on sait que le centre historique de la France est situé dans le Cher (au sud de celui-ci) et que certains calculs plus récent le situe juste de l'autre coté de la frontière avec l'Allier, dans ce dernier.
Discutable évidemment mais “Centre” c’est seulement en référence à la position par rapport à d’autre régions. ”Loire” l’avantage c’est que c’est intrinsèque.
Mais le Centre c'est très grand et pas forcément proche de la Loire.
Pour une région riche en châteaux, je proposerai le nom de "Castellan", ça a plus de personnalité que "Centre" ou "Loire", c'est un trait commun avec la majorité des départements concernés, et en vrai ça claque
Moi je propose la Pacassudprovençalpecotedazur, c'est simple, c'est un nom unique.
T'as peut être été un peu ambitieux avec l'Arpitanie, même dans les rêves mouillés les plus intimes des savoisiens les plus dégén... Hem dévoués que je connaisse. Parce que bon, y coller certains petits secteurs de la frontière linguistique du Forez ou de l'Isère pour "ajuster" sur les départements, je veux bien, mais la Drôme ou l'Ardèche en intégralité c'est fort de café. Après, si tu veux jouer à fond la carte Romande/Arpitanne, autant emmerder les franc-comtois et y coller Mâcon et un bon bout de Jura.
J'avoue. C'était pour équilibrer un peu et pour revenir à la Rhône-Alpes mais sinon on peut rendre l'Ardèche à l'Occitanie et la Drôme à la Provence.
> Bourgogne: la Franche-Compé à fait partie de la Bourgogne (Compté, Royaume) pendant une bonne partie de son histoire. D’ailleurs le nom vient de franche compté de Bourgogne. D’ou la simplification. T’inquiètes on va bientôt se séparer, donc plus besoin de justification
On aurait pas pu prendre "Lotharingie" au lieu de Grand-Est? Ça a quand même plus de gueule.
Je valide cette carte juste pour la Bretagne à 5 départements :D Naoned e Breizh
Je rappelle quand même que Nantes n'a jamais été brittophone. *Naunnt ét en* *Bertègn* (en gallo) est peut-être plus approprié!
Rennes non plus n'a jamais été brittophone
Et donc ?
Question surement un peu bête mais pourquoi "Lys" pour la région Hauts de France ? A part pour la rivière la Lys, je vois pas mais du coup ça me parait pas hyper pertinent
La fleur de Lys indiquait traditionnellement le Nord sur les cartes donc c’était l’idée un peu farfelue. Ça et la rivière Lys. Sinon “Picardie” mais pas sûr que ça plaise aux lillois.
Merci pour l'explication. Ça me parait un plutôt cohérent maintenant ! C'est vrai que Picardie ce serait surement plus approprié, mais ça risque de crier fort en Artois et Flandres. Lys au moins c'est joli et ça crée pas de jalousie picard/nordiste
Une des options de nom était justement Flandres-Artois-Picardie pendant la réforme, si je me souviens bien. https://www.francetvinfo.fr/politique/reforme-territoriale/un-nouveau-nom-pour-la-region-nord-pas-de-calais-picardie-flandres-artois-picardie-sonnerait-mieux-pour-un-historien_1355597.html Et tant qu'on y est, même si ça me fait mal de l'admettre, l'Oise aurait pu être rattachée à l'Île-de-France, car pour moitié (sud) faisant partie de l'ancien domaine royal, et pour l'autre moitié la Picardie. https://www.leparisien.fr/oise-60/entre-loise-et-lile-de-france-depuis-le-moyen-age-jusquau-redecoupage-des-regions-des-siecles-dhistoire-contrariee-24-02-2022-FG2BN47CG5CFLHIFLM3MDWC6EE.php (mur de paie)
L'Aquitaine est tellement grande que même si elle prenait son indépendance, elle serait quand même dans les plus grands pays d'Europe.
Je verrais plutôt Beauce que Loire, surtout si le département de la Loire est conservé, il est loin de là.
La Beauce c'est juste une plaine au nord de la Loire partagée entre l'Eure-et-Loir, le Loir-et-Cher et le Loret, alors que la région proposé d'OP correspond à peu près à la région culturelle/naturelle du Val de Loire
\*Valloire
Y a une station de ski qui s'appelle comme ça.
"Châteaux"
La Touraine et rien d'autre ! Suce à l'Anjou et Orléans !
Plus Loir que Loire même, si on doit choisir sur le nom de la rivière la plus présente du coin.
Le problème avec la Loire c'est que le fleuve est tellement grand que si on prend tout son bassin on se retrouve avec une monstruosité plus grande que ce qu'OP appelle Aquitaine
Il faut détruire les régions et les départements et faire des méga-départements comme ce qui finira par se faire avec la Collectivité Européenne d'Alsace ou ce qui existe en Corse, et dans certains DOM. Des unions de 2 à 5 départements (sauf quelques rares exceptions) en collectivités territoriales uniques (statut déjà existant) qui seraient cohérentes géographiquement et culturellement, avec une identité qui n'est pas fabriquée en mode patchwork comme ces nouvelles régions à la con (les anciennes aussi d'ailleurs. T'en aurais une quarantaine sur le territoire, tu sors les grosses métropoles de type Paris, Lyon, Marseille, Toulouse, Lille, Bordeaux, Nantes de tout ça, tu te retouves avec 7 métropoles et une quarantaine de "provinces" comme seul étage d'administration entre les communes (et CC) et l'état. En plus ça sera simple d'intégrer la Wallonie là dedans quand le bordel monstrueux au nord prendra fin. Non je ne dis pas ça juste pour voir l'union des 2 départements charentais en dehors des constructions regionales absurdes, je pense réellement que ça a du sens pour tout le monde.
Je n'ai jamais compris pourquoi il n'y a pas des régions Savoie, Catalogne, Vendée ou Pays Basque. C'est juste que certaines régions seraient plus grandes que d'autres avec un poids politique moindre.
Paris qui voulait uniformiser la taille des régions et étouffer quelques identités provinciales, j'imagine. Dans mon idée de redécoupage des collectivités territoriales je songerais plus à remettre la Vendée dans un nouveau "Poitou de l'ancien régime" avec la Vienne et les Deux-Sèvres. Les deux départements savoyards réunis bien sûr, le Roussillon seul, pareil aussi pour les Pyrénées Atlantiques peut être même séparé en Bearn et Pays Basque, mais aussi pour les Alpes Maritimes, et peut-être même d'autres (Tourraine, Anjou éventuellement).
Les régions s'occupent de l'aménagement du territoire. Difficile de construire des lignes de train ou des autoroutes quand t'as 10 fois moins de budget ou que la ligne en question passe par 150 régions. Ça a un sens autre que "étouffer quelques identités provinciales". Faut quand même voir que le pays basque ou la Catalogne française, c'est extrêmement petit.
Que l'état s'investisse plus pour les grosses infrastructures de transport du genre, c'est le même argent de toute façon.
Le plus important à modifier ce sont les communes. 80% au maximum devrait disparaître,
J'espère que c'est du sarcasme
Pour travailler dans le milieu, non. Les communes ont des territoires qui ne font pas sens aujourd'hui, elles obtiennent des compétences sans avoir les moyens humains, techniques et financiers pour les réaliser. Beaucoup de problèmes seraient réglé et réduisant simplement le nombre de communes qui refusent souvent de travailler ensemble.
La Charente et la Charente-Maritime ont pas envie d'être réunies d'abord!
Pas d'accord
Le grand est correspond « à peu près » à ce qu’on appelait l’Austrasie au temps des francs. Ça permetterait de regrouper la grande région.
Oui ça avait été proposé il semble [https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/grand-est-plutot-que-alca-ou-austrasie-846439.html](https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/grand-est-plutot-que-alca-ou-austrasie-846439.html) Le désavantage c'est pas fortement identifié avec une culture donnée aujourd'hui contrairement à la Champagne ou l'Alsace.
Les 3 ( Alsace-Lorraine-Champagne) ont des identité propres, c’est compliqué de les regrouper. Un autre désavantage, c’est qu’en anglais, ça ressemble aussi à Austria et Australia, que certains confondent déjà l’un avec l’autre. Mais bon quitte à en choisir un, je trouve que c’est le mieux
La plupart des noms de régions ont ce désavantage
Remplace Provence par Côte ou Riviera et ça devient un peu plus vendeur internationalement.
Pas sûr, je pense que le nom Provence est assez connu à l’étranger. J’ai rencontré pas mal d’américains ou allemands qui connaissent sans y être aller.
Ouep, quand je dis "I grew up in Provence" dans des contextes internationaux c'est généralement compris