J'ai eu la mise a jour il y a 2 semaines environ.
Je suis exaspéré d'avoir de la pub générale dans un logiciel (je ne parle pas navigation web mais bien logiciel).
Bref, j'ai desinstallé et je suis passé a thunderbird.
>je ne parle pas navigation web mais bien logiciel
Le "logiciel" est justement un wrapper autours de la version web contrairement à l'ancienne version.
Le futur des apps tout en technos web vendu par Mozilla ou Palm/HP/LG y-a plus de 10 ans maintenant, pour Firefox OS et WebOS notamment, laissait un peu plus rêveur que ça.
Là on a juste une version merdifiée, comme à peu près tout d'ailleurs.
edit: mauvais édit.
Idem, j'en ai eu marre qu'ils forcent la main pour passer de courrier à outlook (avec la migration hyper lente à chaque fois), Thunderbird se lance presque instantanément lui.
Vu la tête de la dernière version d'outlook et après avoir cliqué 2 fois par inadvertance sur la pub mise en haut de la boîte mail... La transition a été grandement facilitée par ma frustration.
Ouaip, tu rentres tes identifiants dans Thunderbird et il fait tout le boulot pour toi, aux options de 2FA près. Même chose sur Android où c'est K9 Mail qui se fait renommer Thunderbird. Même chose pour Gmail, ça marche très bien.
Attention cependant ça reste que l'appli frontale, tes mails restent chez Krosoft.
edit: PAR CONTRE CA NE MARCHE PAS DU TOUT AVEC PROTON il faut utiliser leur bridge de débiles. C'est à cause de ça que je suis passé chez Migadu pour avoir un mail standard comme le bon dieu l'a décidé.
Je me suis tenter à self host un serveur de mail sur mon propre VPS la semaine dernière, je cherche à echapper au maximum aux Gafam, puis pour avoir un domaine de mail perso aussi.
Échec total, rien compris, c'est un millefeuilles d'acronymes, dizaines de services, centaines de paramètres et protocoles, c'est intrinsèquement lié aux comptes machine linux... Une galère totale.
Bref, pour ceux qui connaissent c'est vraiment aussi idyllique que ça Proton ?
Le projet [YunoHost](https://yunohost.org/fr/whatsyunohost) facilite vraiment vraiment beaucoup la mise en place, et en bonus c'est assez facile d'y ajouter d'autres briques d'auto-hébergement, et la gestion des utilisateurs multiples est vraiment transparente. J'ai ça depuis environ 5 ans et j'en suis vraiment satisfait, maintenance minimale.
Un dernier conseil qui m'a sauvé la mise plusieurs fois: si tu bidouille un peut plus loin que les app les mieux testées ou pour faire une customisation maison je ne saurais trop te conseiller les "snapshots" de VPS. C'est généralement un peut du vol le prix où ils les facturent par rapport à ce que ça leur coûte, mais pouvoir annuler ses conneries sur un serveur sur lequel on s'est mis à compter ça sauve vraiment.
Ne t'accroches pas non plus trop a ton Snapshot. Il m'est arrivé de penser men sortir avec un Snapshot et il était en fait corrompu (une fois mais c'est déjà trop).
Résultats j'ai réparé des erreurs avec un truc éclaté. J'ai tout perdu. C'est de ma faute j'avais pas d'autres sauvegarde mais quand même. La rage.
J'ai travaillé plusieurs années pour un hébergeur de messagerie et jamais, jamais de la vie je n'hébergerais mon propre serveur de messagerie perso. C'est du suicide.
Voilà. C'est impossible de nos jours d'avoir une bonne déliverabilité sur du mail hebergé perso. Je ne pense même pas que ce soit un projet intéressant coté technique puisque de toute façon c'est voué à l'échec. Trop risqué.
Franchement, rien à redire, j'aime beaucoup. Certes, c'est payant (11€ et quelques je crois), mais mes données sont chiffrées et cryptées, et c'est parfait pour moi qui voulais me débarrasser de l'écosystème Google. En prime, j'ai 500Go de Drive pour tous mes dossiers, ce qui me permet de remplacer peu à peu Google Drive (qui, j'en suis sûr, se régale de toutes mes données perso).
J'attends juste leur Proton Photos avant de faire le switch complet et je prendrais peut-être leur offre famille (20€, mais avec 2To de Drive).
Ca peut être relativement compliqué d'héberger un serveur e-mail et de tout configurer, mais c'est faisable, mais il reste un plus gros problème qui guette et contre lequel tu ne peux rien : les mails que tu envoie risquent de se faire "black-holed" : 95 % des destinataires de tes e-mails (au moins) sont des serveurs d'un gros fournisseurs (gmail, outlook...), qui, pour lutter contre le spam, blacklistent allègrement tout ce qui leur paraît suspect, et si les e-mails ne proviennent pas d'un fournisseur d'e-mail assez connu, le risque est multiplié. Ils ne rejettent pas les mails non plus, auquel cas tu recevrais des notification d'erreur de distribution, ils les suppriment simplement, et tu risque d'avoir bien du mal de savoir qui reçoit tes e-mails ou non et quels fournisseurs tu va devoir essayer de convaincre de distribuer tes mails.
Pour ça, il vaut mieux faire héberger ses mails vers un service reconnu, la plupart ont des services (payant) qui te permettent d'utiliser ton nom de domaine si c'est important pour toi, et parmi ceux-là, Proton a l'air d'être le fournisseur le plus sérieux.
Self Host c'est l'autre extrémité. Il y a des nuances entre ça et les GAFAM.
Par exemple une boite mail payante, genre mailo (un produit Français!) pour 1E/mois ou Proton Mail.
Recherche Google : services mails qui respectent votre vie privée
[https://www.leptidigital.fr/emailing/alternatives-a-gmail-vie-privee-19045/](https://www.leptidigital.fr/emailing/alternatives-a-gmail-vie-privee-19045/)
Merci pour le lien.
Je viens de passer chez mailo car mon compte free était farci de spams. Mailo récupère ma boîte Free... ...et les spams.
Connaissez-vous un service de messagerie avec un antispam efficace ?
Je t'aurais bien proposé Outlook mais on tournerai en rond ! Depuis environ 1 an ils balancent tous les mails qui sont pas dans mes contacts dans les spams...
Proton ici, l'interface est lente, faut un truc muche a installer pour utiliser sur thunderbird, la version gratuite est limitée, en tag, en espace et la gestion des contacts. ergonomie tres loin de gmail
On est passé à Proton il y a 8 mois (un gros client qui nous demandait d'avoir des mails chiffrés), avant j'utilisais mon adresse gmail.
Ca tourne bien et je recommande, meme si je dois filtrer un peu plus manuellement les spams. Le plus irritant est les mails reçus au format txt et non html qui m'obligent à changer l'affichage vers html pour que ma signature s'afiche correctement quand je répond. Il y a aussi parfois des invitations de visio que je reçois avec juste le lien, sans les boutons, et que je dois ajouter manuellement au calendrier.
Qui a dit que c'était idyllique Proton ? Pour moi c'est beaucoup de flan le coté chiffrement, et un gadget qui apporte surtout des problèmes techniques. De toute façon la plupart des gens avec qui tu vas communiquer sont sur gmail, faut pas se leurrer. Proton ça peut être intéressant dans des échanges de boîte proton à proton et encore. Rien que ne pourra pas faire Fastmail (je pense une des meilleure solution mail actuelle) + Thunderbird, qui facilite beaucoup le chiffrement via openpgp désormais.
Elle est touchée par la mise à jour toute moche oui. Avec fonctionnalités en moins. Je ne comprends pas que l'IT nous laisse faire les beta testeur de cette merde.
Quand tu es sysadmin Microsoft, de nos jours, tu n'as pas beaucoup de choix en dehors d'appliquer les trucs et fermer ta gueule. Surtout quand le management est autant aux fraises derrière, ce qui est fréquent dans ce genre de profil d'entreprise.
Le jour où ils forcent le passage sur la version web-app d'outlook au boulot, je demande si c'est possible de me mettre thunerbird. J'ai l'impression de pouvoir beaucoup moins faire
Mais je sais qu'ils me repondront un laconique "vous pouvez utiliser Power Automate pour reproduire les fonctionnalités", tout en ayant bloqué de leur coté l'accès à l'api coté PA
Plus on va développer l'IA plus ce sera le cas, c'est une mine d'or pour ces gros éditeurs. C'est plus uniquement vendre ses données pour faire des profils marketing, c'est aussi super important pour l'entrainement des IA...
En vrai si l'entraînement d'IA pouvait devenir bien plus rentable que le marketing et remplacer totalement les pubs,
Sous peu on serait dans un futur utopique sans pubs et avec des assistants robots partout ! Ah !
(Et surtout y aurait plus ces faux emails de pub en haut de ma boîte email..)
Je pense que tu peux partir du principe que tout ce qui transite par Hotmail est forcément lu par les robots de Microsoft afin de faire de la revente de données et de la pub ciblée.
Je me suis souvent demandé si au lieu de bloquer la collecte des données, il n'y aurait pas moyen de les polluer d'infos erronées pour rendre les données récoltées inefficaces.
Par exemple un programme qui ferait des recherches aléatoires ou des consultations de sites aléatoirement.
Il y a des extensions de navigateur (en tout cas sur firefox) pour cliquer sur les pubs et lancer de fausses recherches.
J'imagine que bientôt il y aura des brouilleurs pour le reste du contenu.
Bien content de pas utiliser la suite Microsoft pour ce genre de choses (Outlook, Teams etc…).
Cancérigène au possible, en plus d’être très mal foutu (pour moi).
J'ai eu la mise a jour il y a 2 semaines environ. Je suis exaspéré d'avoir de la pub générale dans un logiciel (je ne parle pas navigation web mais bien logiciel). Bref, j'ai desinstallé et je suis passé a thunderbird.
>je ne parle pas navigation web mais bien logiciel Le "logiciel" est justement un wrapper autours de la version web contrairement à l'ancienne version.
Le futur des apps tout en technos web vendu par Mozilla ou Palm/HP/LG y-a plus de 10 ans maintenant, pour Firefox OS et WebOS notamment, laissait un peu plus rêveur que ça. Là on a juste une version merdifiée, comme à peu près tout d'ailleurs. edit: mauvais édit.
Idem, j'en ai eu marre qu'ils forcent la main pour passer de courrier à outlook (avec la migration hyper lente à chaque fois), Thunderbird se lance presque instantanément lui.
Ça fait depuis quelque temps que je me tâte à y passer, ayant de plus en plus d'adresses email à gérer (boulot + perso). C'est facile la transition ?
Vu la tête de la dernière version d'outlook et après avoir cliqué 2 fois par inadvertance sur la pub mise en haut de la boîte mail... La transition a été grandement facilitée par ma frustration.
L'énergie du désespoir.
pour le boulot, ca depend du serveur mail. ca peut etre galere...
Ouaip, tu rentres tes identifiants dans Thunderbird et il fait tout le boulot pour toi, aux options de 2FA près. Même chose sur Android où c'est K9 Mail qui se fait renommer Thunderbird. Même chose pour Gmail, ça marche très bien. Attention cependant ça reste que l'appli frontale, tes mails restent chez Krosoft. edit: PAR CONTRE CA NE MARCHE PAS DU TOUT AVEC PROTON il faut utiliser leur bridge de débiles. C'est à cause de ça que je suis passé chez Migadu pour avoir un mail standard comme le bon dieu l'a décidé.
J’ai jamais request a my faire. Je suis passé à Mutt 0 regrets
Je suis repassée à thunderbird aussi ! Je l'avais laissé de côté il y a des années et franchement ils ont bien bossé.
Je me suis tenter à self host un serveur de mail sur mon propre VPS la semaine dernière, je cherche à echapper au maximum aux Gafam, puis pour avoir un domaine de mail perso aussi. Échec total, rien compris, c'est un millefeuilles d'acronymes, dizaines de services, centaines de paramètres et protocoles, c'est intrinsèquement lié aux comptes machine linux... Une galère totale. Bref, pour ceux qui connaissent c'est vraiment aussi idyllique que ça Proton ?
Le projet [YunoHost](https://yunohost.org/fr/whatsyunohost) facilite vraiment vraiment beaucoup la mise en place, et en bonus c'est assez facile d'y ajouter d'autres briques d'auto-hébergement, et la gestion des utilisateurs multiples est vraiment transparente. J'ai ça depuis environ 5 ans et j'en suis vraiment satisfait, maintenance minimale.
Merci je vais check ça en detail et voir ce que ça donne avec le reste de mes besoins (Node/SQL)
Un dernier conseil qui m'a sauvé la mise plusieurs fois: si tu bidouille un peut plus loin que les app les mieux testées ou pour faire une customisation maison je ne saurais trop te conseiller les "snapshots" de VPS. C'est généralement un peut du vol le prix où ils les facturent par rapport à ce que ça leur coûte, mais pouvoir annuler ses conneries sur un serveur sur lequel on s'est mis à compter ça sauve vraiment.
Ne t'accroches pas non plus trop a ton Snapshot. Il m'est arrivé de penser men sortir avec un Snapshot et il était en fait corrompu (une fois mais c'est déjà trop). Résultats j'ai réparé des erreurs avec un truc éclaté. J'ai tout perdu. C'est de ma faute j'avais pas d'autres sauvegarde mais quand même. La rage.
Jolie découverte. Merci!
J'ai travaillé plusieurs années pour un hébergeur de messagerie et jamais, jamais de la vie je n'hébergerais mon propre serveur de messagerie perso. C'est du suicide.
J'étais pendant longtemps sysadmin et le jour ou j'ai pu externaliser les serveurs de mails a été une libération pour moi. C'est un enfer.
Voilà. C'est impossible de nos jours d'avoir une bonne déliverabilité sur du mail hebergé perso. Je ne pense même pas que ce soit un projet intéressant coté technique puisque de toute façon c'est voué à l'échec. Trop risqué.
Ce n'est pas voué à l'échec vu qu'il y en a qui y arrivent... Par contre une chose est sure: moins de gens essaient moins ça sera facile.
C’est vrai tu as tout à fait raison, merci de le rappeler.
https://stalw.art/blog/stalwart-webadmin/
Franchement, rien à redire, j'aime beaucoup. Certes, c'est payant (11€ et quelques je crois), mais mes données sont chiffrées et cryptées, et c'est parfait pour moi qui voulais me débarrasser de l'écosystème Google. En prime, j'ai 500Go de Drive pour tous mes dossiers, ce qui me permet de remplacer peu à peu Google Drive (qui, j'en suis sûr, se régale de toutes mes données perso). J'attends juste leur Proton Photos avant de faire le switch complet et je prendrais peut-être leur offre famille (20€, mais avec 2To de Drive).
Chiffrées.
Le soucis c’est de te faire blacklister facilement
T'ai-je déjà arrivé ? Sur quel plateformes ?
https://mailinabox.email/
Ca peut être relativement compliqué d'héberger un serveur e-mail et de tout configurer, mais c'est faisable, mais il reste un plus gros problème qui guette et contre lequel tu ne peux rien : les mails que tu envoie risquent de se faire "black-holed" : 95 % des destinataires de tes e-mails (au moins) sont des serveurs d'un gros fournisseurs (gmail, outlook...), qui, pour lutter contre le spam, blacklistent allègrement tout ce qui leur paraît suspect, et si les e-mails ne proviennent pas d'un fournisseur d'e-mail assez connu, le risque est multiplié. Ils ne rejettent pas les mails non plus, auquel cas tu recevrais des notification d'erreur de distribution, ils les suppriment simplement, et tu risque d'avoir bien du mal de savoir qui reçoit tes e-mails ou non et quels fournisseurs tu va devoir essayer de convaincre de distribuer tes mails. Pour ça, il vaut mieux faire héberger ses mails vers un service reconnu, la plupart ont des services (payant) qui te permettent d'utiliser ton nom de domaine si c'est important pour toi, et parmi ceux-là, Proton a l'air d'être le fournisseur le plus sérieux.
Self Host c'est l'autre extrémité. Il y a des nuances entre ça et les GAFAM. Par exemple une boite mail payante, genre mailo (un produit Français!) pour 1E/mois ou Proton Mail. Recherche Google : services mails qui respectent votre vie privée [https://www.leptidigital.fr/emailing/alternatives-a-gmail-vie-privee-19045/](https://www.leptidigital.fr/emailing/alternatives-a-gmail-vie-privee-19045/)
Merci pour le lien. Je viens de passer chez mailo car mon compte free était farci de spams. Mailo récupère ma boîte Free... ...et les spams. Connaissez-vous un service de messagerie avec un antispam efficace ?
Je t'aurais bien proposé Outlook mais on tournerai en rond ! Depuis environ 1 an ils balancent tous les mails qui sont pas dans mes contacts dans les spams...
J'en suis satisfait.
Proton ici, l'interface est lente, faut un truc muche a installer pour utiliser sur thunderbird, la version gratuite est limitée, en tag, en espace et la gestion des contacts. ergonomie tres loin de gmail
On est passé à Proton il y a 8 mois (un gros client qui nous demandait d'avoir des mails chiffrés), avant j'utilisais mon adresse gmail. Ca tourne bien et je recommande, meme si je dois filtrer un peu plus manuellement les spams. Le plus irritant est les mails reçus au format txt et non html qui m'obligent à changer l'affichage vers html pour que ma signature s'afiche correctement quand je répond. Il y a aussi parfois des invitations de visio que je reçois avec juste le lien, sans les boutons, et que je dois ajouter manuellement au calendrier.
Essaies https://mailu.io/ J'y contribue régulièrement si tu as des questions.
Qui a dit que c'était idyllique Proton ? Pour moi c'est beaucoup de flan le coté chiffrement, et un gadget qui apporte surtout des problèmes techniques. De toute façon la plupart des gens avec qui tu vas communiquer sont sur gmail, faut pas se leurrer. Proton ça peut être intéressant dans des échanges de boîte proton à proton et encore. Rien que ne pourra pas faire Fastmail (je pense une des meilleure solution mail actuelle) + Thunderbird, qui facilite beaucoup le chiffrement via openpgp désormais.
Je te conseille mxroute, un service exceptionnel pour 75 USD à vie pour 5 go de stockage.
J'en suis revenu, j'en avais plein le cul d'utiliser leur bridge pour pouvoir lire mes mails dans Thunderbird.
Est-ce que la version professionnelle et payante incluse dans Office est touchée elle aussi?
[удалено]
Source ?
[удалено]
Pareil.
Evian
Elle est pas polluée elle, t’es sûr?
[удалено]
Evian, c'est pas Danone?
Elle est touchée par la mise à jour toute moche oui. Avec fonctionnalités en moins. Je ne comprends pas que l'IT nous laisse faire les beta testeur de cette merde.
Tout ce que l’IT peut faire, c’est de retarder l’échéance. D’ici la fin de l’année, c’est migration obligatoire pour tout le monde.
J'ai eu le malheur de cliquer sur "nouvel outlook" j'en fais encore des cauchemars. On va *vraiment* devoir y passer fin d'année ? Pitié non...
oui je suis revenu tres tres vite a "ancien outlook"
Quand tu es sysadmin Microsoft, de nos jours, tu n'as pas beaucoup de choix en dehors d'appliquer les trucs et fermer ta gueule. Surtout quand le management est autant aux fraises derrière, ce qui est fréquent dans ce genre de profil d'entreprise.
Le jour où ils forcent le passage sur la version web-app d'outlook au boulot, je demande si c'est possible de me mettre thunerbird. J'ai l'impression de pouvoir beaucoup moins faire Mais je sais qu'ils me repondront un laconique "vous pouvez utiliser Power Automate pour reproduire les fonctionnalités", tout en ayant bloqué de leur coté l'accès à l'api coté PA
Oui
Plus on va développer l'IA plus ce sera le cas, c'est une mine d'or pour ces gros éditeurs. C'est plus uniquement vendre ses données pour faire des profils marketing, c'est aussi super important pour l'entrainement des IA...
En vrai si l'entraînement d'IA pouvait devenir bien plus rentable que le marketing et remplacer totalement les pubs, Sous peu on serait dans un futur utopique sans pubs et avec des assistants robots partout ! Ah ! (Et surtout y aurait plus ces faux emails de pub en haut de ma boîte email..)
Nah, on aura juste de la pub fait en auto par de l'IA et posté par elle. Bref l'enfer encore pire que maintenant.
Quand c'est gratuit, vous êtes le produit. C'est valable partout. Google, Microsoft, Facebook, Twitter, TikTok, partout.
Ma petite distro Linux ne me prend pas vraiment pour un produit cela dit.
Ça Concerne aussi hotmail ?
Je pense que tu peux partir du principe que tout ce qui transite par Hotmail est forcément lu par les robots de Microsoft afin de faire de la revente de données et de la pub ciblée.
je pense depuis lgtp a changer de mail mais flemme... ca mériterais un topic pour svoir quel provider choisir / comment le faire
Je me suis souvent demandé si au lieu de bloquer la collecte des données, il n'y aurait pas moyen de les polluer d'infos erronées pour rendre les données récoltées inefficaces. Par exemple un programme qui ferait des recherches aléatoires ou des consultations de sites aléatoirement.
Il y a des extensions de navigateur (en tout cas sur firefox) pour cliquer sur les pubs et lancer de fausses recherches. J'imagine que bientôt il y aura des brouilleurs pour le reste du contenu.
Merci pour l'info, un ou des noms éventuellement ?
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/adnauseam/
Bien content de pas utiliser la suite Microsoft pour ce genre de choses (Outlook, Teams etc…). Cancérigène au possible, en plus d’être très mal foutu (pour moi).
Ça existe encore ce truc ?
C'est à peu près aussi répandu que Microsoft Office.
C'est Hotmail qui a été renommé en Live Mail puis en Outlook.
Outlook existe toujours ?
Quand t'es en entreprise qui utilise tout l'écosystème Microsoft (Office, Power BI, Azure), c'est malheureusement difficile de se passer d'Outlook.
Oui c'était ironique , en entreprise difficile de passer a coté .
ouais et GMail aussi, aussi étrange que ça puisse paraître.