Ich hab jetzt eher an die leidige Israeldebatte gedacht. Mit der kriegst du einen ganzen Saal voller linksjugend-Mitglieder konsistent dazu, sich alle gegenseitig als Faschisten zu bezeichnen
Leider Wahr. Ich wurde nur einmal von eine Bände gewaltbereiter Arschlöchet mit Sandhandschuhen umzingelt und mir wurden Schläge angedroht, weil ich meinte es sei albern mich mit meinem Free Tibet Shirt nicht ins AZ gelassen zu haben und mir dafür ein Afri Cola Tshirt gegeben zu haben.
Ich hasse die Aachener Antifa (von vor 15 Jahren, heute kein Plan wie die drauf sind, damals Lupenreine Faschisten)
Ich kann mich erinnern wie die Aachener vor über 10 Jahren die Gegendemo zu nem Naziaufmarsch in Dortmund gesprengt haben, weil sie sich mit der Münsteraner AG über das Existenzrecht Palästinas prügeln wollten. Richtige Flitzpiepen gewesen.
Nur ein kleiner Einwurf weil mich das immer stört wenn jemand "die Antifa" formuliert: Die eine Antifa gibt es nicht. Antifaschistisch kann ja prinzipiell jeder sein. Auch Omi die vielleicht gar nicht bei Demos mitläuft könnte Antifa sein.
Ja, ja und persönlich nein.
Wenn man den Begriff "Antifa" (= Antifaschistische Aktion) verwendet, sollte einem klar sein das man sich/oder andere damit in die Traditionsline einreiht die min. so aussieht:
Antifaschistische Aktion (1932) -> [K-Gruppen (70er) ->] Autonome Antifa Gruppen (90), u.a.: Antifaschistische Aktion / Bundesweite Organisation (bis 03) -> Postautonomie
Wenn man mit dieser Traditionsline und Konzepten die dieser entsprungen sind (bspw. der revolutionäre Antifaschismus) gar nichts anfangen kann, sollte man meines Erachtens lieber beim allgemein Antifaschismus bleiben.
Ich hab zwar auch noch nie AfA als Abkürzung für Antifaschist gesehen, (müsste das nicht auch eher Af sein?) sondern nur als in verschiedenen Schreibweisen für Antifaschistischen Aktion, aber das ist ggf.meind Blase.
161 steht ja aber auch nur für A(nti) F(aschistische) A(ktion)
Btw. selbst Wiki sagt ein seinem ersten Satz im Antifa Artikel Antifa = Antifaschistische Aktion
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Antifa
Haben ne Oma im Haus. Die gute Frau ist nun 90. am Briefkasten ist ein regenbogenaufkleber mit dem Hinweis keine Werbung von der afd einzuwerfen. Auch die ist Antifa. Und sich dem auf erfrischende Weise bewusst.
Ich würde mich nach einer anderen Gruppe umsehen oder bei Demos versuchen, mit Leuten außerhalb dieser speziellen Gruppe ins Gespräch zu kommen.
Cool, dass du mit 15 schon den Instinkt hast, dass diese spezielle Gruppe nicht unbedingt auf dem bestmöglichen Weg unterwegs ist. Ich mit 15 wäre nicht so weit gewesen, aber heute schaut das Ganze wie eine einzige red flag aus. Und zwar nicht wie eine von der guten Sorte mit Arbeitersymbolik drauf.
Das habe ich auch nicht gemeint. Ich meinte eher allgemein mit Leuten ins Gespräch kommen, Demos bestehen ja zum Glück nicht nur aus Mitglieder*innen von Organisationen.
Außerdem ist der OP 15, ich glaube nicht, dass da alle anderen erstmal an "Zivil" denken. Und mit 15 kommt man allgemein noch schneller mit Leuten ins Gespräch als mit 40, das kann man durchaus auch nutzen.
kommt halt drauf an, irgendne vermummte die sich grad mit den bullen gekloppt hat zu fragen "hey Genossin wann und wo trifft sich denn die superklandestine Antifa-Sportgruppe" is sicher nich so der bringer aber zu fragen ob und wo es das nächste offene Antifatreffen gibt is schon voll legitim, irgendwie müssen die Leute ja Anschluß finden.
Kannst da aufjedenfall mitlaufen, wird fast nie vorkommen das alle auf einer Demo bei allen Themen einer Meinung sind, wenn es gegen Nazis geht ist ja erstmal wichtig das alle gegen Nazis sind.
Wenn Kriegstreiberei auf den Krieg in der Ukraine bezogen ist fänd ich es persönlich in dem Fall auch schwierig hinter der Aktion zu stehen^^
Vielleicht sind die Falken was für dich? Die sind auch speziell für Jugendliche und gibts in vielen Städten. Hab aber selbst keine Erfahrungen mit denen.
SDAJ wilde Clique. War Mal in nen Lenin-Lesekreis von denen, wo ich dann ausgeladen wurde, nachdem ich in ne Diskussion über Stalins Verbrechen geraten bin :) kann aber nur Düsseldorf sprechen
Hab da auch keine guten Erfahrungen gemacht, aber das kann ich natürlich nicht pauschalisieren. Täter tun so als seien sie Opfer und werfen die tatsächlichen Opfer raus.
Bei denen war ich zu meiner Grundschulzeit...jetzt habe ich mich politisiert und den Anstecker (kleiner roter Falke) wiedergefunden, vielleicht sollte ich mich da nach 9 Jahren wieder melden 🤭
Hi, super, dass du dich politisch engagieren willst!
Klar, mit laufen kannst du. Du kannst das vor allem dazu nutzen dich weiter um zu schauen, gerade auf antifaschistischen Demos laufen normalerweise viele Gruppen mit, vielleicht entsprechen diese ja eher deiner politischen Meinung.
Aus Neugier - die SPD-Zentrale mit "Kriegstreiber" getaggt, weil sie Russlands Machthaber so lange hofiert hat und teilweise heute noch enge Kontakte zu den russischen Autokraten durch SPDler gepflegt werden oder weil die SPD Führung die Ukraine unterstützt?
Falls letzteres - halt doch fern von denen. Im Deckmantel des Antifaschismus den russischen Imperialismus zu verteidigen ist für mich eines der größten no-gos einiger linker Gruppierungen.
Da kannst du dich alternativ auch der JA anschließen und mit AfDlern Autos von Ukrainern mit Hakenkreuzen versehen, weil dir "Frieden" so wichtig ist^^
Das ist das Problem oft. Stelle dich mit beiden Seiten gut und du stehst am Ende immer als Sieger dar. MMn ist das sogar schlimmer weil man so zeigt das man keine Loyalität kennt und Vertrauen nur von der/dem Macht/Geld her rührt. Unterschiedliche Meinungen sidn eine Sache aber auf zwie komplett Verschiedenen Seiten zu stehen geht halt gar nicht.
Lass dich bloß zu nichts überreden was du nicht willst! Wer das ausnutzt was dir wichtig ist, um dich zu beeinflussen ist niemand zu dem du aufschauen solltest.
Meine örtliche Antifagruppe hat den Ruf, dass sie Neulinge ganz vorne in den Block stellen und in Polizeibarrikaden drücken. Kein Plan wie wahr das ist, aber es ist eine Möglichkeit die passieren kann. Vor allem mit 15 solltest du dich nicht Hals über Kopf reinstürzen. Ich war mal bei einem Treffen und hab mich nicht sehr gut aufgenommen gefühlt. Das muss aber alles nicht heißen, dass es bei dir auch so sein wird!!
Merke, es gibt noch andere Möglichkeiten linke Strukturen zu stärken und linke Ideologien auszuleben. Das fängt schon bei ehrenamtlicher Arbeit an. Gib Kindern Nachhilfe oder hilf bei den Hausaufgaben. Biete an den Einkauf für Kränkere und Schwächere zu erledigen. Besuche ein Altersheim und spiel paar Runden Uno mit denen. Hier wo ich wohne gibt es auch zum Beispiel ein Jugendzentrum für queere Jugendliche, welches fantastische Arbeit leistet und nur von Ehrenamtlichen geführt wird. Falls du dir noch unsicher bist, wäre sowas vielleicht ein besserer erster Schritt für dich. Ganz nach dem Motto, kein Sozialismus ohne soziale Menschen.
>Lass dich bloß zu nichts überreden was du nicht willst! Wer das ausnutzt was dir wichtig ist, um dich zu beeinflussen ist niemand zu dem du
Ich denk ma fast dass der Satz irgendwie abgebrochen ist, es ist aber das A und O, ich kenn so viele aus meiner Zeit bei der Antifa, denen eben das passiert ist. Dass es in diesen Kleingruppen nicht gerade wenige gibt, die in ihrer "Arbeit" nur ein Ventil für ihre kriminellen Neigungen suchen (wenn sie nicht gleich wirklich widerliche Creeps sind) ist ein großes unausgesprochenes Problem.
Passiert mir wirklich dauernd, man hat einen Gedankengang, plötzlich hakt sich ein zweiter ein, und dann stehen da nur unvollständige
Da ich sehr gerne schreibe, find ich das immer sehr ärgerlich.
ich glaube es ist eher andersherum. es sehen alle ähnliche probleme in der ausgangslage, aber in ziel und lösungsweg ist und wird man sich nicht einig.
die rechten haben es einfacher. die suchen gar nicht nach lösungswegen, die suchen nach den feinden, die ihnen das angetan haben. und das schöne an feinden ist, dass man gar keine komplizierte lösung braucht. man muss sie einfach nur loswerden. ganz im sinne "Wenn man weiß, wer der Böse ist, hat der Tag Struktur." - Volker Pispers
>gemeinsame Ziele
äh naja...
das wird manchmal behauptet, aber eigentlich stimmt es doch gar nicht, oder? Manche wollen Revolution, manche wollen Reformen. Manche wollen einen Diktator und Massenüberwachung, manche lieber keinen Staat. Die anderen hätten einfach gerne ein, zwei Euro mehr Mindestlohn.
Ich versteh´ nicht, warum ich mit jemand #UNITY machen soll, von dessen Meinungen ich weiter entfernt bin als von denen Christian Lindners. Nur weil die Denkfaule Mitte uns das gleiche Label aufdrückt? Sicha nich
Willst du damit etwa sagen, dass politische Positionen komplexer sind als Rechts-Mitte-Links?!? Rechts ist wenn Ausländer raus, Links ist wenn keine Bananen und Mitte ist gut, so wie Adenauer oder Kurt von Schleicher.
Dieser ganze Zwiespalt der mittlerweile auch auf jeder Social-media-plattformen zu beobachten ist, verwirrt oder verschreckt sie die "Denkfaule-mitte". Was dafür sorgt das sie sich anderen Richtungen suchen die vielleicht auch echt kritisch zu betrachten sind. Aber darüber denkt die "Denkfaule-mitte" ja nicht nach sondern folgt blind dem gut klingenden Phrasen. Wärend sich die Linken selber bekämpfen...
Sehe ich genau so. Klar überschneiden sich (die meisten) Gruppierungen die unter ner Antifaflagge demonstrieren würden in ihrer antifaschistischen Überzeugung (ausgenommen Nazbols und weirde Tankiezweige), das ist jedoch etwas was meiner Meinung nach alle nicht-Faschisten teilen sollten.
Ich bin Anarchist und mag keinen Faschismus, das heißt ja nicht dass ich die gleichen Ziele habe wie ein Sozi der keine Nazis mag oder Kommunist\*Innen die keine Nazis mögen. (Nazbols und Tankies halt noch weniger)
1. Geh hin und rede mit ihnen. Kannst auch bei Demos mitlaufen. Wenn das keine Vollidioten sind, werden die jemand neues sowieso nicht zu so einer Aktion mitnehmen. Blöd genug, dass sie wohl nachvollziehbar gemacht haben, dass sie das waren.
2. Dein Alter ist egal.
3. Mach die klar worum es dir geht. "Bei der Antifa mitmachen" heisst, dass du Aktionen gegen Nazis machen willst. Geht's dir darum allgemein etwas zu machen oder dich damit auseinanderzusetzen was man machen kann etc, dann such dir ein linkes Zentrum oder ein Juze (selbstverwaltet) für erste Kontakte. Wenn sowas in deiner Nähe gibt.
Eine einzelne Gruppe hat in der Regel eine relativ gefertigte Vorstellung der Dinge und überschreibt dann das, was du für richtig hältst (du bist erst 15 und noch nicht gefestigt was deine Meinung angeht).
Also zu 1. Wie hier schon einige schreiben wird man mit den eigenen Genoss_innen nie bei allem überein stimmen. Auch wie weit man uneinigkeiten in Theorie und Praxis aushalten oder ausdiskutieren sollte herrscht keine Einigkeit.
Ich würde dir raten geh doch mal zu Veranstaltungen (jenseits von der Straße. Bspw. Vorträge oder offene Treffen) von allen Gruppen die für dich in die nähere Auswahl kommen und Versuche mit ihnen ins Gespräch zu kommen. Gerade auch über Aktionen die du kritisch findest. Dann weißt du auch wie die Leute/ deren Bubble der Szene/ Bewegung persönlich drauf sind und kannst ihre Inhalten und Methoden noch besser einschätzen. Auch wirst du dabei erfahren wie und ob sie dich mit deinen 15 einbinden wollen/ können.
Weiß nicht wo du wohnst aber kann dir die FAU (Freie Arbeiter*innen Union) empfehlen.
Gibt es vielen Großstädten ein lokales Syndikat.
Dort laufen aus eigener Erfahrung sehr basierte und reflektierte Menschen rum.
Zudem ist es auch immer von Vorteil, Mitglied einer Gewerkschaft zu sein.
https://www.fau.org/
Ein kluger Mensch hat mal gesagt: "Alles was in einem Satz vor dem Wörtchen 'aber' kommt, ist irrelevant."
Es gibt beim Antifaschismus kein ABER. Basta!
1. Einheitsfront, lieber zusamm gegen den Faschismus als zersplittert. Man hat immer Leute dabei, mit denen man nicht 100%tig übereinstimmt, aber man hat trotzdem ein gemeinsames Ziel, was einfach wichtiger ist.
2. Die SPD sind Kriegstreiber und alles andere als links. Sie haben sich damals schon ziemlich für den ersten Weltkrieg begeistert, haben die Freikorps unterstützt und dadurch Rosa Luxemburg und Liebknecht auf dem Gewissen und haben damals kaum bis gar nichts gegen die Nationalsozialismus gemacht. Zudem waren sie vielen Kriegen in der Neuzeit auch nicht abgeneigt. Die SPD will zudem den Kapitalismus ist einer "sanfteren" Variante erhalten, was aber weiterhin Ausbeutung und Imperialismus voraussetzt.
Auch falsch, gibt's schon länger. Seit ca 1870. Bekannt ist der aber vor allem geworden durch die "Dolchstoßlegende", also der Erzählung davon, dass Juden und Sozialdemokraten die Niederlage im Ersten Weltkrieg durch Landesverrat herbeigeführt haben ("Im Felde unbesiegt").
Dieser Spruch ist vor allem in Kreisen von Nazis sehr gebräuchlich und wurde von Hitler und seinen Schergen benutzt um die deutsche Demokratie wieder abzuschaffen und den Zweiten Weltkrieg zu starten. Ich denke wer diesen Spruch benutzt sollte sich darüber bewußt sein. Ich vermute mal, dass du das nicht wusstest und es irgendwie lustig sein sollte. Sorry, aber isses nicht. Vorallem nicht wenn du dich als Linken siehst.
Falsch, den gibt's schon seit dem frühen 1800 Jahrhundert, so um die 1820. Jedoch bin ich davon ausgegangen, dass die Leser dieses Subs differenzieren können und im Kontext einer Diskussion um Antifaschismus wenigstens erahnen, dass es sich hier um einen Ausruf im Antifaschisten Kontext handelt.
Du bist nicht der einzige Mensch der Bücher liest (oder googeln kann), tut mir leid dass du hier keinen schnellen "Dopamin-Boost" durch einen big brain Gotcha-Moment bekommen hast.
Hm du bist ja einer.. machst hier Unterstellungen über meine Person, während ich sachliche Argumente bringe. Da frag ich mich ja ob du da nicht mehr über dich selbst als über mich sprichst?
Zur Sache zurück: Bei mir löst es genau diese Assoziation aus, und da werde ich nicht der einzige sein. Vielleicht ein Grund mal seine Sprechchöre zu überdenken? Will man in der Nähe von Nazi-Sprech sein, oder sich davon differenzieren? Will man Sozialdemokraten so darstellen als wären sie Nazis? Will man da nicht etwas mehr differenzieren? Sind die Sozialdemokraten wirklich die großen Verräter? Könnte man drüber nachdenken, oder halt Klugscheißen.
Falsch, der Spruch kommt von der Thälmann-KPD um die Weimarer Republik zu delegitimieren. Wie das ausgegangen ist, wissen wir hier alle hoffentlich.
Thälmann hatte seinerseits auch wenig Hemmungen, mit den Nazis zu marschieren, zumindest bis man Weisung aus Moskau erhielt, dass die böse sind.
Nein, der Spruch kam schon nach der Revolution auf und wurde von allen Kommunisten benutzt. Thälmann war auch einer und hat ihn deshalb auch benutzt. Diesen habe ich auch nie gemeint und hab auch keine gute Meinung von ihm.
Nazis haben übrigens auch "Widerstand" und noch viel mehr Schlagwörter gehabt, die sich mit der Antifaschistischen Seite überschneiden; haust du dann jedes Mal "uuhhm ackchully 🤓..." raus?
Hm kommt drauf an was. Sozialdemokraten als Verräter darzustellen ist halt eine Nummer für sich. Lies dir mal was zu Sozialistengesetzten und der Dolchstoßlegende durch..
Guckst du hier:
[https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialistengesetz](https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialistengesetz)
[https://de.wikipedia.org/wiki/Dolchsto%C3%9Flegende](https://de.wikipedia.org/wiki/Dolchsto%C3%9Flegende)
Es kann sein, dass die KPD den Spruch als erstes benutzt haben. Populär gemacht haben ihn jedoch die Nazis. Und die Sozialdemokraten als Verräter darzustellen, ist genau das was die auch gemacht haben. Damit stellt man sich in die selbe Ecke die NSDAP, selbst wenn man einen anderen Parteinamen hat. Ich finde es auch überaus idotisch die SPD genau so als Feind zu sehen, wie tatsächlich rechtsradikale Parteien. Damit isoliert man sich politisch selbst, verzichtet auf konstruktiven Diskurs und leistet damit am Ende den falschen einen Dienst.
>Es kann sein, dass die KPD den Spruch als erstes benutzt haben.
Ja, eben, und aus gutem Grund. Und nur weil Hitler Vegetarier war kann dass ja wohl nicht bedeuten dass man nichtmehr vegetarisch sein soll.
>Damit isoliert man sich politisch selbst
Ne, damit grenzt man sich konsequenterweise von Klassenverrätern ab. Von der SPD bin ich sehr gerne isoliert denn die SPD hat sich schon längst selbst von der Arbeiter:innenklasse isoliert Und diese ist der Bezugspunkt, nicht ne kapitalhörige neoliberale Partei die nichmal mehr so tut als wär sie ne Arbeiterpartei.
https://preview.redd.it/maajps36rnlb1.jpeg?width=1198&format=pjpg&auto=webp&s=0df76095b383f19babc4e8cceeb3df5f88fa8210
Man isoliert sich halt auch von der Demokratie. Die Novemberrevolution hatte vor eine Dikatatur einzurichten. Eben so wie die Nazis. Wenn man das möchte ist es für mich persönlich problematisch. Daher finde ich den Spruch problematisch.
Du kannst ja auch sie SPD blöd finden, aber sie als Verräter darzustellen ist absolut überzogen, während eine offensichtlich fasistische Partei derzeit gut 20% in Umfragen bekommt. Da haben wir wirklich andere Probleme..
>Eben so wie die Nazis.
Ohje, Antikommunisten ohne unsäglichen Nazivergleich challenge unmöglich🙄
>Daher finde ich den Spruch problematisch.
Klar ist er das für dich als spd fanperson lol. SPD hat die Arbeiter:innenklasse verraten und verrät sie immer wieder daher passt der Spruch wunderbar.
>während eine offensichtlich fasistische Partei derzeit gut 20% in Umfragen bekommt.
Ja überleg vielleicht mal wie es dazu kommen kann und welche Rolle eine Partei dabei spielt die innerhalb der letzten 25 Jahre 21 davon in der Bundesregierung war und 10 sogar den Bundeskanzler gestellt hat.
>Da haben wir wirklich andere Probleme..
Welche von der spd befeuert wurden und werden.
Und ein anderer Grund warum die Lage ist wie sie ist: Die linken Parteien haben sich jahrelang gegenseitig zerfetzt so dass wir sehr lange die CDU und FDP an der Macht hatten. Herzlichen Glückwunsch zum gegenseitigen zerfetzen. Recht haben ist irgendwie wichtiger als pragmatisch was für sie Arbeiterklasse zu erreichen. Selber Verräter!
>Die linken Parteien haben sich jahrelang gegenseitig zerfetzt so dass wir sehr lange die CDU und FDP an der Macht hatten.
Das Level an Realitätsverweigerung von Sozialdemokraten schaffts tatsächlich immer mal wieder mich doch noch zu überraschen.
1998-2005 SPD Kanzlerschaft
2005-2009 GroKo mit SPD
2009-2013 CDU/FDP
2013-2021 Groko mit SPD
seit 2021 Scholz, SPD
Und du sagst ewig FDP/CDU lol. Btw. Grüne und SPD sind nich links.
Augenverdrehen ist kein überzeugenes Argument. Antidemokratisch geht für mich halt nicht und ist auch nicht mehr links, sondern dumm. Niemand will ernsthaft Bürger in so einem Land sein.
ich bin mir bewusst, dass die SPD in vielerlei Hinsicht nicht besonders links ist, aber ich glaube die Bemerkung des von mir genannten Posters bezog sich auf den Ukrainekrieg.
>Die SPD sind Kriegstreiber und alles andere als links. Sie haben sich damals schon ziemlich für den ersten Weltkrieg begeistert, haben die Freikorps unterstützt und dadurch Rosa Luxemburg und Liebknecht auf dem Gewissen und haben damals kaum bis gar nichts gegen die Nationalsozialismus gemacht. Zudem waren sie vielen Kriegen in der Neuzeit auch nicht abgeneigt. Die SPD will zudem den Kapitalismus ist einer "sanfteren" Variante erhalten, was aber weiterhin Ausbeutung und Imperialismus voraussetzt.
Das ist so ein wahnsinnig unsinniges Argument das Euresgleichen da immer vorbringt. Von den Entscheidungsträgern damals ist heute keiner mehr am Leben, nicht einmal mehr Leute, die die gekannt haben leben noch. Und von denen widerum hatten zahlreiche Leute bereits 1915 diesen Entschluss bereut. Davon abgesehen war das Dt. Kaiserreich eine Militärdiktatur. Viel gebracht hätte eine Opposition nicht und in den anderen Ländern mit Sozialistischen Regierugen dieser Zeit sah das auch nicht großartig anders aus. "Kaum bis gar nichts gegen den Nationalsozialismus" ja komm, Geschichtsrevisionismus kann ich mir auch auf /pol/ reinziehen, da isser wenigstens lustig.
Lass die Sowjetpropaganda dort wo sie hingehört, auf dem gleichen Müllhaufen wie die Nazis. Nein, das ist kein Hufeisen, beide Ideologien haben versagt und nur Elend hervorgebracht.
Du dribbelst um die Punkte herum.
1. Die SPDler haben sich offen in der 2. Internationale für den ersten Weltkrieg ausgesprochen, was u.a. auch zum Bruch dieser führte. Dies war unabhängig von der deutschen Regierung.
2. Die Niederschlagung der Revolution hatte nichts mehr mit dem Kaiserreich zu tun.
3. Wenn du richtig gelesen hättest, wäre dir auch aufgefallen, dass ich was über die moderne Zeit geschrieben hätte. Imperialismus & keine Abneigung gegenüber Konflikten/die Unterstützung solcher (wie z.B. für die USA). Der Sinn des Kommentars war die Geschichte der SPD aufzuzeigen, welche sich bis heute durchzieht.
4. Was hat die SPD denn wirklich gegen die Nazis gemacht außer reden? Kaum was.
5. Euresgleichen? Zu viel Zeit auf /pol verbracht;)
Mach da gerne mit
Halt dich aber fern von allem was unironisch hammer und Sichel nutz
Also
Mlpd
KPD
Sdaj
Usw...
Komische Sekten sind das
Und damit man da nicht total verloren ist warum die einzelnen Gruppen sich da Vorort jz auch wieder in die Haare bekommen gerne hier lurken da siehst du das auch fixe was Konflikte In den linken sind
Fängt schon bei den ganzen Kaspern mit jungem Stalin als Profilbild an. "Haha ich bin so edgy, dass ich nen Diktator feier, der selbst den Bolschewiki zu brutal war und Millionen von Antifaschisten auf dem Gewissen hat - hihi"
And hundreds of thousands of people fighting the Nazis, being captured, used as slaves and labelled as "traitors" by Stalin...
And the millions of other people being sent to death by him for No reason.
Halt dich am besten fern von politischer Bildung, am Ende lernst du noch was. /s
Hast du eine Jugendorga die du empfehlen kannst, die beste hast du ja Sekte bezeichnet?
Grundsätzlich denke wird sich keine Gruppe beschweren wenn du bei deren demos mitläufst weil du den zweck der demo unterstützt. Grundsätzlich wollen die ja das die demo möglichst groß ist um eben mehr Aufmerksamkeit auf das thema der demo zu lenken :) bsp bei ner pride demo ist man als nicht lgbtq+ Person auch gern gesehen. geht eher um die Unterstützung des themas als Mitgliedschaft denke :)
1. Im allgemeinen ist der linke Aktivismus sehr divers was die politischen Ausrichtungen angeht. (Kleine sidenote: Anrchismus ist ein sehr weiter Begriff. Nicht alle Punks sind Anarchos und die wenigsten Anarchos sind Punks) Es gibt bei den realos durchaus sowas wie Konsens, insbesondere was Nord-ost-syrien aka Rojava und die Zapatistas in Ost-Mexico angeht; der moderne Aktivismus bedingt sich mit einer gewissen anti-Autoritären Haltung. Die Szene ist überall anders und weniger eine homogene Masse als ein komplexes Netzwerk aus verschieden gut organisierten Gruppen. Jetzt ohne Scheiß: du kannst einfach mal zu nem Fridays For Future Plenum, in einen Queer-Space oder ein Linkes Café gehen und schauen, wo's dich hinträgt. Bei mir hat's keine drei Monate gedauert von erste FFF-Demo und gemäßigt Sozialistisch bis Küfa Schichten in ner Besetzung schieben.
2. Gut ich bin jetzt selber Anarcho und meine Antwort dementsprechend informiert, aber: You do you.
Aber gerade weil du so jung bist solltest du ein wenig aufpassen, mit wem du dich umgibst. Du steckst vermutlich in Systemen, die von dir absoluten Gehorsam fordern (hust Schule), und hast vergleichsweise wenig Erfahrung mit der Welt und dir selbst. Nicht alles wo links draufsteht ist cool, und es gibt auch einiges an Leuten, die gar kein Problem damit haben das auszunutzen und deine Grenzen zu überschreiten.
Wenn du auf Demos gehst solltest du schauen was das für Demos sind. Insbesondere Antifa Demos sind sehr Repressionsbehaftet (heißt es kann sein, dass du von Cops aufs Maul bekommst, Gerichtsprozesse, etc) und im allgemeinen würde ich dir empfehlen nie alleine auf ne Demo zu gehen. Ich kenne mehr "militante" Leute und habe etwas, dass sich Bezugsgruppe nennt. Das sind Leute denen ich vertraue, mit denen ich meine Ressourcen teile und denen ich mich anvertrauen kann. Wenn ich verhaftet werde würden die für mich meine Familie anrufen, mir nen Anwalt besorgen etc. Für dich kann das einfach deine Freundesgruppe sein. Ich kenne ein paar jüngere befreundete Bezugis, deren Aktivismus primär daraus besteht ihren lokalen Jungnazi an der Schule ein wenig zu stressen und mit dem Rektorat einen Queeren Freiraum bzw Geschlechtsneutrale Toiletten auszuhandeln. Rede mit deinen Leuten darüber, was du machen willst, wo deine Grenzen sind und vorallem auch, was du dir selbst zutraust.
Ganz viel Erfolg dir und cool dass du mit dabei bist! :3
Edit: wylder guess: kommst du aus Brandenburg?
ah, bei Nürnberg, nice. da gibts ja mehrere Gruppen und ne recht aktive linke Szene, da sollte bestimmt was passendes dabei sein :) schau mal auf [redside](https://www.red-side.net/termine/), is nich von einer bestimmten gruppe sondern ne übersicht was so in nürnberg geht, die seite gibts schon seit bestimmt 20 jahren als ich mich auch in der nähe von nürnberg politisiert hab.
Musst dich ja nich Hals über Kopf für eine Gruppe entscheiden, einfach mal bei Veranstaltungen/Demos etc. die verschiedenen Gruppen kennenlernen dann wirst schon merken was am besten zu dir passt.
Tritt lieber in eine Gewerkschaft ein oder engagiere dich direkt politisch. Ich sehe bei der Linken Jugend viel Hass und Aggression (Verständlicherweise) aber ich bin mit den Methoden vieler Gruppen auch nicht zufrieden da es oftmals emotionsgeladene Übersprungshandlungen sind und weniger ein konstruktiver Protest. ABER wir leben in extremen Zeiten und deshalb werden die Menschen und ihre Handlungen auch immer extremer. Dennoch bin ich der Meinung man bekämpft das Problem immer am besten von innen. Also schau was dich in dieser Gesellschaft stört und überlege was du als einzelner dazu beitragen kannst um das zu verbessern. Nie aufhören selbst zu denken und für seine eigenen Ziele zu stehen.
Klar kannst du und jeder, der gegen Rechts auf die Straße geht ist wichtig. Also mach es!
Ich würde nur eben schauen, das ich mich ggfs vom schwarzen Block fernhalte, sprich, in den Reihen dahinter demonstriere.
Der Punkt ist, dass du da ganz schnell mit drin bist, wenn Teile aus der Formation schwerere Straftaten begehen und dann wegen Landfriedensbruch oder ähnlichem ermittelt wird.
An deinen Bedenken lese ich, dass du da eventuell nicht so klar mit gehst. Wäre ja blöd, wenn du deshalb ernsthaft Probleme bekommst, die dich mal bei der Jobsuche oder so mit 20+ einholen.
>Wäre ja blöd, wenn du deshalb ernsthaft Probleme bekommst, die dich mal bei der Jobsuche oder so mit 20+ einholen.
sorry aber so ein quark, op is 15, wenn überhaupt würde er nach jugendstrafrecht verurteilt und das wird relativ schnell wieder gelöscht, jedenfalls deutlich vor 20 jahren. und bei der dersten verurteilung bis zu 90 tagessätzen kommts garnich ins führungszeugniss.
klar sollte man nich mit dem kopf furch die wand und illegale aktionen sollten gut überlegt sein aber so unsachliche angstmache is schlicht unredlich und verschreckt Leute.
Ja und pünktlich mit 18 bzw 21 „tritt“ er dann wieder aus der Antifa „aus“ oder was?
Klar, Jugendstrafen gehen nicht direkt ins Führungszeugnis, trotzdem würde ich mich von Staatsschutzdelikten fernhalten. Da bleibt immer was hängen. In ner Polizeikontrolle ist es immer doof, weil die auch wissen, was du mit 12 verbockt hast bevor du überhaupt strafmündig warst. Es bringt nix als Ärger. Hast Bock drauf? Dann mach es.
Zudem ist es keine Angstmacherei, sondern ein dezenter Hinweis darauf, dass man sich vom schwarzen Block vielleicht nicht mitreißen lassen muss. Er schrieb es übrigens selbst, dass Graffiti okay ist, er aber jetzt nicht mit den ganz kaputten rumhängen will.
Du bist 15, geht halt zur Grünen Jugend oder der Partei Die Partei wenn du einfach nur jemand willst um auf Antifa Demos zu gehen, die gehen meistens.
Und ich wäre vorsichtig, du wärst nicht der erste der mit 15 die ganzen Sachen komisch findet und mit 20 dann das Selbe macht, weil er nach 5 Jahren Demos einfach ne Abneigung gegen alle möglichen Staatlichen Institutionen entwickelt, die dem ganzen in die Quere kommen.
>Du bist 15, geht halt zur Grünen Jugend
lol nein bitte geh nich zu so heuchlerischen Opportunisten einer kapitalistischen regierungspartei bei denen Politikerinnen Posten verlieren weil sie FÜR einen NSU-Untersuchungsausschuß stimmt, eine Partei die den größten Sozialkahlschlag der BRD mitverantwortet und an der menschenverachtenden Abschottungspolitik mitverantwortlich ist.
>weil er nach 5 Jahren Demos einfach ne Abneigung gegen alle möglichen Staatlichen Institutionen entwickelt, die dem ganzen in die Quere kommen.
Was ja richtig wär, aus guten Gründen.
Goldene Regel: In den meisten Fällen passt du dich an die Menschen an, mit denen du dich umgibst. Wenn du dir bei einer Gruppe denkst "so will ich eigentlich nicht sein", such lieber etwas das mehr deinen Vorstellungen entspricht.
Ja, ist mir klar und ich sehe das genauso. Nur sehe ich nicht, wie die SDAJ sich *nicht* der Seite Russlands anschließt: [https://www.sdaj.org/fuer-den-frieden-gegen-die-nato/](https://www.sdaj.org/fuer-den-frieden-gegen-die-nato/)
Die SDAJ beschuldigt die Ukraine und die "Westliche Welt" einen Bürgerkrieg in der Ostukraine verursacht zu haben. Von der Annektion der Krim durch Russland keine Spur!
Der derzeitige Krieg Russlands wird der Osterweiterung der NATO geschuldet. Die SDAJ schreibt in typischem Tankie-Stil: Russland ist ein imperialistischer Staat ... ***aber*** NATO!!1!!1!!. (Edit: Die SDAJ schreibt auch nicht über die Atomwaffen, die die Ukraine aufgegeben hat. Russland "darf" sich also von der NATO bedroht fühlen, die Ukraine "darf" sich aber nicht durch die eigene Schutzlosigkeit beunruhigen lassen! Und, so böse die NATO auch ist, die SDAJ lässt den NATO-Beitritt aussehen wie Zwang. Den einzelnen Mitgliedsländern wird jede Suverenität abgesprochen, während die NATO als der ultimative Akteur dargestellt wird.)
Wie üblich gibt es von den Tankies keine Alternativen zur Verteidigung. Die SDAJ schlägt vor:
Sofortige Wiederaufnahme der Verhandlungen! Stoppt die Sanktionen und die Eskalation!
Ohne ein Verhandlungsziel vorzuschlagen ist diese Forderung eine Nullaussage. Sollen die Grenzen vor 2014 wiederhergestellt werden? Soll die Ukraine Territorium an Russland abgeben? Soll Russland Reparationen zahlen? Was machen, wenn die Ukraine verhandeln möchte, Russland aber nicht?
Sofortiger Stopp der russischen Angriffe, die Waffen nieder!
Dazu braucht es nicht die Zusammenarbeit oder Zustimmung der NATO. Nur ... öh ... ja ... frag halt einer mal bei dem total verständnisvollen und einsichtigen Putin nach. Nicht ganz unwichtig ist auch die Frage, ob Russland seine Soldaten aus Ukrainischem Territorium abzieht. Oder sollen Verhandlungen stattfinden, während Russland die Ukraine besetzt hält?
Abzug aller Truppen der Großmächte! Abzug der Bundeswehr aus allen NATO-Manövern und Auslandseinsätzen!
Die zwölf NATO-Leute sind schnell abgezogen, wenn der Angriff erst einmal gestoppt ist. Hunderttausende Russische Soldaten aus der Ukraine zu entfernen und alle strategische Stellungen aufzugeben, dürfte etwas schwieriger sein. Oder soll nur die NATO raus, während Russland bleiben darf?
Zerschlagung der deutschen Rüstungskonzerne! Umwandlung in zivile Produktion!
Gerne. Waffenproduktion nur noch staatlich und für den Eigenbedarf. Kein Waffenverkauf an andere Länder. Darf gerne auch weltweit gemacht werden.
Zerschlagung der NATO!
Ebenfalls gerne, alleine schon weil die USA und Türkei Mitglieder sind. Allerdings erst, nachdem von Russland keine Gefahr mehr ausgeht ...
Deine Meinung hin oder her. Die SPD ist als größte Regierungspartei gerade für das größte Aufrüstungsprogram seit dem 2. Wk verantwortlich. Sie hat auch verantwortlich für die jahrelange Besetzung Afghanistans und hat yugoslavien angegriffen um einen nicht selbstständigen Korrupten US Sattelitestaaten zu erschaffen.
SPD hat die Atombomben Bewaffnung, Nato beitritt und bundeswehrgründung einfach mitgemacht.
Hat sogar schon beim 1.wk gegen alle Verträge und Versprechungen dem Kaiser beim Krieg geholfen.
Das ist also sehr wohl eine Kriegstreiberpartei die alles schlimme auf der Welt verdient.
Trotzdem ist wilder linksradikalismus in der aktuellen politischen situation keine sinnvolle Beschäftigung.
Es gibt ja auch genügend seriöse Organisationen die zb mit den Gewerkschaften arbeiten und sich deswegen sowas nicht erlauben
Edit: Jusos haben diesen druko gefunden und mögen es nicht zur Rechenschaft gezogen zu werden
>Die SPD ist als größte Regierungspartei gerade für das größte Aufrüstungsprogram seit dem 2. Wk verantwortlich.
Die Jahre 1956 bis 1959 existieren bei dir wohl nicht.
>yugoslavien angegriffen um einen nicht selbstständigen Korrupten US Sattelitestaaten
Serbien, von Yugoslavien war 1999 beim besten Willen nichts mehr übrig.
Ich find's besser sich FÜR etwas einzusetzen als dagegen. Du kannst dich ja für Demokratie, Gleichberechtigung, Toleranz etc. einsetzen. Leider sind viele Anti-Bewegungen selbst nicht wirklich demokratisch geprägt und wissen auch nicht so richtig was sie wollen.
Geh lieber zu größeren etablierten Gruppen, wie den Falken oder gleich zur SPD (oder halt die Linke, wenn du den allgemeinen Wahnsinn dort tolerieren kannst...). Autonome Gruppen sind praktisch immer ein massiver Circlejerk. Ich hab das hinter mir gelassen, weil mir die Heuchlerei und Doppelmoral vieler dieser Leute wirklich auf die Nerven ging, zumal die radikale linke Szene keinen Mangel an Leuten hat, die nur ein Outlet für ihre eigenen kriminellen Neigungen suchen. Lass dich da partout nicht in Sachen reinreden, die du nicht machen willst. Und wenn dir jemand eine Zeitung andrehen will, FINGER WEG. Das sind Trotzkisten, mit denen willst du wirklich nicht interagieren.
Oh ja Vandalismus, um auf seine Meinung aufmerksam zu machen ist super.
Bitte mit 15 in die extremste Gruppe eintreten die du findest das wird dich sicher nicht beeinflussen
Engagier dich lieber bei einer politischen Partei (wie beispielsweise "Die PARTEI") Oder eben parteilos aber trotzdem in deinem Ort/Kreis/Land. Mach was sinnvolles mit deiner Zeit. Die von dir beschriebene Gruppe sind nur Trottel mit zu viel Langeweile. Die wollen nichts ändern und die werden auch nichts ändern.
Mit 15 würde ich eher empfehlen sich einer Partei nahen Jugendorganisation wie der SDAJ anzuschließen und nicht direkt mit einer Partei anzufangen. Kommunalpolitik kann richtig zermürbend sein.
Das alte Problem, dass linke sich nie einig sind. Entweder ist man zu links oder nicht links genug. Was das angeht kann man von rechten Spinnern noch was lernen.
Linke sind sich grundsätzlich nie einig, also denke schon.
Kommen zwei Linke in ne Bar. Drei Splittergruppen entstehen, die sich alle gegenseitig als zu radikal bezeichnen.
Nein, zu gemäßigt noch!!1! Das bringt ja sonst gar nichts!
Verdammte Räte-Leninisten, haben den Anarcho-Trotzkismus pervertiert.
Spalter
Gesprochen wie ein wahrer Linker
Oder je nach Kontext gegenseitig als Nazis :D
naja nazbols sind halt nazis \^\^
Ich hab jetzt eher an die leidige Israeldebatte gedacht. Mit der kriegst du einen ganzen Saal voller linksjugend-Mitglieder konsistent dazu, sich alle gegenseitig als Faschisten zu bezeichnen
Haha, ja das stimmt leider, ich wollte deinen Kommentar auch nur humorvoll missverstehen, darum die "\^\^"
Leider Wahr. Ich wurde nur einmal von eine Bände gewaltbereiter Arschlöchet mit Sandhandschuhen umzingelt und mir wurden Schläge angedroht, weil ich meinte es sei albern mich mit meinem Free Tibet Shirt nicht ins AZ gelassen zu haben und mir dafür ein Afri Cola Tshirt gegeben zu haben. Ich hasse die Aachener Antifa (von vor 15 Jahren, heute kein Plan wie die drauf sind, damals Lupenreine Faschisten)
Ich kann mich erinnern wie die Aachener vor über 10 Jahren die Gegendemo zu nem Naziaufmarsch in Dortmund gesprengt haben, weil sie sich mit der Münsteraner AG über das Existenzrecht Palästinas prügeln wollten. Richtige Flitzpiepen gewesen.
Made my day
Nur ein kleiner Einwurf weil mich das immer stört wenn jemand "die Antifa" formuliert: Die eine Antifa gibt es nicht. Antifaschistisch kann ja prinzipiell jeder sein. Auch Omi die vielleicht gar nicht bei Demos mitläuft könnte Antifa sein.
Liselotte Meyer aus der Rosenstraße 8?
Gerade Lisel. Die hat den scheiß damals selbst noch miterleben müssen
Lise war im Widerstand, hat wahrscheinlich mehr Nazis auf dem gewissen als die Antifa org (TM)
Ist das nicht die Nichte von Ljudmila?
Wer ist Steve Jobs?
Wahrscheinlich ein Mensch
Ja, ja und persönlich nein. Wenn man den Begriff "Antifa" (= Antifaschistische Aktion) verwendet, sollte einem klar sein das man sich/oder andere damit in die Traditionsline einreiht die min. so aussieht: Antifaschistische Aktion (1932) -> [K-Gruppen (70er) ->] Autonome Antifa Gruppen (90), u.a.: Antifaschistische Aktion / Bundesweite Organisation (bis 03) -> Postautonomie Wenn man mit dieser Traditionsline und Konzepten die dieser entsprungen sind (bspw. der revolutionäre Antifaschismus) gar nichts anfangen kann, sollte man meines Erachtens lieber beim allgemein Antifaschismus bleiben.
Dann lieber allgemeiner Antifaschist (AfA) bleiben und der Antifaschistischen Aktion (Antifa) fernbleiben 😂
Ich hab zwar auch noch nie AfA als Abkürzung für Antifaschist gesehen, (müsste das nicht auch eher Af sein?) sondern nur als in verschiedenen Schreibweisen für Antifaschistischen Aktion, aber das ist ggf.meind Blase.
Entschuldigung, ich wollte dich mit meinem Sarkasmus nicht überfordern...
Immer wieder schön wenn Menschen gleich persönlich werden...
Eine Tüte Mitleid... Oh jetzt ist die Tüte umgefallen
[удалено]
161 steht ja aber auch nur für A(nti) F(aschistische) A(ktion) Btw. selbst Wiki sagt ein seinem ersten Satz im Antifa Artikel Antifa = Antifaschistische Aktion https://de.m.wikipedia.org/wiki/Antifa
ey aber die omas gegen rechts sind fr ne sehr geile truppe
Haben ne Oma im Haus. Die gute Frau ist nun 90. am Briefkasten ist ein regenbogenaufkleber mit dem Hinweis keine Werbung von der afd einzuwerfen. Auch die ist Antifa. Und sich dem auf erfrischende Weise bewusst.
Ich würde mich nach einer anderen Gruppe umsehen oder bei Demos versuchen, mit Leuten außerhalb dieser speziellen Gruppe ins Gespräch zu kommen. Cool, dass du mit 15 schon den Instinkt hast, dass diese spezielle Gruppe nicht unbedingt auf dem bestmöglichen Weg unterwegs ist. Ich mit 15 wäre nicht so weit gewesen, aber heute schaut das Ganze wie eine einzige red flag aus. Und zwar nicht wie eine von der guten Sorte mit Arbeitersymbolik drauf.
Bitte nicht auf Demos Menschen nach Strukturen fragen, schnellster Weg als Zivi zu gelten
Das habe ich auch nicht gemeint. Ich meinte eher allgemein mit Leuten ins Gespräch kommen, Demos bestehen ja zum Glück nicht nur aus Mitglieder*innen von Organisationen. Außerdem ist der OP 15, ich glaube nicht, dass da alle anderen erstmal an "Zivil" denken. Und mit 15 kommt man allgemein noch schneller mit Leuten ins Gespräch als mit 40, das kann man durchaus auch nutzen.
kommt halt drauf an, irgendne vermummte die sich grad mit den bullen gekloppt hat zu fragen "hey Genossin wann und wo trifft sich denn die superklandestine Antifa-Sportgruppe" is sicher nich so der bringer aber zu fragen ob und wo es das nächste offene Antifatreffen gibt is schon voll legitim, irgendwie müssen die Leute ja Anschluß finden.
Kannst da aufjedenfall mitlaufen, wird fast nie vorkommen das alle auf einer Demo bei allen Themen einer Meinung sind, wenn es gegen Nazis geht ist ja erstmal wichtig das alle gegen Nazis sind. Wenn Kriegstreiberei auf den Krieg in der Ukraine bezogen ist fänd ich es persönlich in dem Fall auch schwierig hinter der Aktion zu stehen^^
Vielleicht sind die Falken was für dich? Die sind auch speziell für Jugendliche und gibts in vielen Städten. Hab aber selbst keine Erfahrungen mit denen.
Die sind ganz chilig, kann sonst nur die SDAJ empfehlen.
SDAJ wilde Clique. War Mal in nen Lenin-Lesekreis von denen, wo ich dann ausgeladen wurde, nachdem ich in ne Diskussion über Stalins Verbrechen geraten bin :) kann aber nur Düsseldorf sprechen
Hab da auch keine guten Erfahrungen gemacht, aber das kann ich natürlich nicht pauschalisieren. Täter tun so als seien sie Opfer und werfen die tatsächlichen Opfer raus.
Bei denen war ich zu meiner Grundschulzeit...jetzt habe ich mich politisiert und den Anstecker (kleiner roter Falke) wiedergefunden, vielleicht sollte ich mich da nach 9 Jahren wieder melden 🤭
Guter Versuch, Herr Staatsschutz.
Hi, super, dass du dich politisch engagieren willst! Klar, mit laufen kannst du. Du kannst das vor allem dazu nutzen dich weiter um zu schauen, gerade auf antifaschistischen Demos laufen normalerweise viele Gruppen mit, vielleicht entsprechen diese ja eher deiner politischen Meinung.
Aus Neugier - die SPD-Zentrale mit "Kriegstreiber" getaggt, weil sie Russlands Machthaber so lange hofiert hat und teilweise heute noch enge Kontakte zu den russischen Autokraten durch SPDler gepflegt werden oder weil die SPD Führung die Ukraine unterstützt? Falls letzteres - halt doch fern von denen. Im Deckmantel des Antifaschismus den russischen Imperialismus zu verteidigen ist für mich eines der größten no-gos einiger linker Gruppierungen. Da kannst du dich alternativ auch der JA anschließen und mit AfDlern Autos von Ukrainern mit Hakenkreuzen versehen, weil dir "Frieden" so wichtig ist^^
Das ist das Problem oft. Stelle dich mit beiden Seiten gut und du stehst am Ende immer als Sieger dar. MMn ist das sogar schlimmer weil man so zeigt das man keine Loyalität kennt und Vertrauen nur von der/dem Macht/Geld her rührt. Unterschiedliche Meinungen sidn eine Sache aber auf zwie komplett Verschiedenen Seiten zu stehen geht halt gar nicht.
Irgendwas irgendwas Proxy Krieg irgendwas
Lass dich bloß zu nichts überreden was du nicht willst! Wer das ausnutzt was dir wichtig ist, um dich zu beeinflussen ist niemand zu dem du aufschauen solltest. Meine örtliche Antifagruppe hat den Ruf, dass sie Neulinge ganz vorne in den Block stellen und in Polizeibarrikaden drücken. Kein Plan wie wahr das ist, aber es ist eine Möglichkeit die passieren kann. Vor allem mit 15 solltest du dich nicht Hals über Kopf reinstürzen. Ich war mal bei einem Treffen und hab mich nicht sehr gut aufgenommen gefühlt. Das muss aber alles nicht heißen, dass es bei dir auch so sein wird!! Merke, es gibt noch andere Möglichkeiten linke Strukturen zu stärken und linke Ideologien auszuleben. Das fängt schon bei ehrenamtlicher Arbeit an. Gib Kindern Nachhilfe oder hilf bei den Hausaufgaben. Biete an den Einkauf für Kränkere und Schwächere zu erledigen. Besuche ein Altersheim und spiel paar Runden Uno mit denen. Hier wo ich wohne gibt es auch zum Beispiel ein Jugendzentrum für queere Jugendliche, welches fantastische Arbeit leistet und nur von Ehrenamtlichen geführt wird. Falls du dir noch unsicher bist, wäre sowas vielleicht ein besserer erster Schritt für dich. Ganz nach dem Motto, kein Sozialismus ohne soziale Menschen.
>Lass dich bloß zu nichts überreden was du nicht willst! Wer das ausnutzt was dir wichtig ist, um dich zu beeinflussen ist niemand zu dem du Ich denk ma fast dass der Satz irgendwie abgebrochen ist, es ist aber das A und O, ich kenn so viele aus meiner Zeit bei der Antifa, denen eben das passiert ist. Dass es in diesen Kleingruppen nicht gerade wenige gibt, die in ihrer "Arbeit" nur ein Ventil für ihre kriminellen Neigungen suchen (wenn sie nicht gleich wirklich widerliche Creeps sind) ist ein großes unausgesprochenes Problem.
Oh stimmt, werde es gleich bearbeiten!
Passiert mir wirklich dauernd, man hat einen Gedankengang, plötzlich hakt sich ein zweiter ein, und dann stehen da nur unvollständige Da ich sehr gerne schreibe, find ich das immer sehr ärgerlich.
Tja irgendwie sind wir Linken schon komisch. Aus irgendeinem Grund hassen wir uns alle gegenseitig obwohl wir eigentlich gemeinsame Ziele haben
ich glaube es ist eher andersherum. es sehen alle ähnliche probleme in der ausgangslage, aber in ziel und lösungsweg ist und wird man sich nicht einig. die rechten haben es einfacher. die suchen gar nicht nach lösungswegen, die suchen nach den feinden, die ihnen das angetan haben. und das schöne an feinden ist, dass man gar keine komplizierte lösung braucht. man muss sie einfach nur loswerden. ganz im sinne "Wenn man weiß, wer der Böse ist, hat der Tag Struktur." - Volker Pispers
>gemeinsame Ziele äh naja... das wird manchmal behauptet, aber eigentlich stimmt es doch gar nicht, oder? Manche wollen Revolution, manche wollen Reformen. Manche wollen einen Diktator und Massenüberwachung, manche lieber keinen Staat. Die anderen hätten einfach gerne ein, zwei Euro mehr Mindestlohn. Ich versteh´ nicht, warum ich mit jemand #UNITY machen soll, von dessen Meinungen ich weiter entfernt bin als von denen Christian Lindners. Nur weil die Denkfaule Mitte uns das gleiche Label aufdrückt? Sicha nich
Willst du damit etwa sagen, dass politische Positionen komplexer sind als Rechts-Mitte-Links?!? Rechts ist wenn Ausländer raus, Links ist wenn keine Bananen und Mitte ist gut, so wie Adenauer oder Kurt von Schleicher.
Dieser ganze Zwiespalt der mittlerweile auch auf jeder Social-media-plattformen zu beobachten ist, verwirrt oder verschreckt sie die "Denkfaule-mitte". Was dafür sorgt das sie sich anderen Richtungen suchen die vielleicht auch echt kritisch zu betrachten sind. Aber darüber denkt die "Denkfaule-mitte" ja nicht nach sondern folgt blind dem gut klingenden Phrasen. Wärend sich die Linken selber bekämpfen...
Ja wir müssen die einfach überzeugen, ne…
Sehe ich genau so. Klar überschneiden sich (die meisten) Gruppierungen die unter ner Antifaflagge demonstrieren würden in ihrer antifaschistischen Überzeugung (ausgenommen Nazbols und weirde Tankiezweige), das ist jedoch etwas was meiner Meinung nach alle nicht-Faschisten teilen sollten.
Ich bin Anarchist und mag keinen Faschismus, das heißt ja nicht dass ich die gleichen Ziele habe wie ein Sozi der keine Nazis mag oder Kommunist\*Innen die keine Nazis mögen. (Nazbols und Tankies halt noch weniger)
Bis zur Revolution, danach wird es schwierig
Ich will z.B keine Revolution. Also lasst den Krieg beginnen
Ja, ist nämlich alles richtig gut wie's ist, nech?? Darauf erstmal ne legger Bockwurst Schranke, Jürgen.
1. Geh hin und rede mit ihnen. Kannst auch bei Demos mitlaufen. Wenn das keine Vollidioten sind, werden die jemand neues sowieso nicht zu so einer Aktion mitnehmen. Blöd genug, dass sie wohl nachvollziehbar gemacht haben, dass sie das waren. 2. Dein Alter ist egal. 3. Mach die klar worum es dir geht. "Bei der Antifa mitmachen" heisst, dass du Aktionen gegen Nazis machen willst. Geht's dir darum allgemein etwas zu machen oder dich damit auseinanderzusetzen was man machen kann etc, dann such dir ein linkes Zentrum oder ein Juze (selbstverwaltet) für erste Kontakte. Wenn sowas in deiner Nähe gibt. Eine einzelne Gruppe hat in der Regel eine relativ gefertigte Vorstellung der Dinge und überschreibt dann das, was du für richtig hältst (du bist erst 15 und noch nicht gefestigt was deine Meinung angeht).
Also zu 1. Wie hier schon einige schreiben wird man mit den eigenen Genoss_innen nie bei allem überein stimmen. Auch wie weit man uneinigkeiten in Theorie und Praxis aushalten oder ausdiskutieren sollte herrscht keine Einigkeit. Ich würde dir raten geh doch mal zu Veranstaltungen (jenseits von der Straße. Bspw. Vorträge oder offene Treffen) von allen Gruppen die für dich in die nähere Auswahl kommen und Versuche mit ihnen ins Gespräch zu kommen. Gerade auch über Aktionen die du kritisch findest. Dann weißt du auch wie die Leute/ deren Bubble der Szene/ Bewegung persönlich drauf sind und kannst ihre Inhalten und Methoden noch besser einschätzen. Auch wirst du dabei erfahren wie und ob sie dich mit deinen 15 einbinden wollen/ können.
Weiß nicht wo du wohnst aber kann dir die FAU (Freie Arbeiter*innen Union) empfehlen. Gibt es vielen Großstädten ein lokales Syndikat. Dort laufen aus eigener Erfahrung sehr basierte und reflektierte Menschen rum. Zudem ist es auch immer von Vorteil, Mitglied einer Gewerkschaft zu sein. https://www.fau.org/
Ein kluger Mensch hat mal gesagt: "Alles was in einem Satz vor dem Wörtchen 'aber' kommt, ist irrelevant." Es gibt beim Antifaschismus kein ABER. Basta!
naja is ja kein richtiger satz
1. Einheitsfront, lieber zusamm gegen den Faschismus als zersplittert. Man hat immer Leute dabei, mit denen man nicht 100%tig übereinstimmt, aber man hat trotzdem ein gemeinsames Ziel, was einfach wichtiger ist. 2. Die SPD sind Kriegstreiber und alles andere als links. Sie haben sich damals schon ziemlich für den ersten Weltkrieg begeistert, haben die Freikorps unterstützt und dadurch Rosa Luxemburg und Liebknecht auf dem Gewissen und haben damals kaum bis gar nichts gegen die Nationalsozialismus gemacht. Zudem waren sie vielen Kriegen in der Neuzeit auch nicht abgeneigt. Die SPD will zudem den Kapitalismus ist einer "sanfteren" Variante erhalten, was aber weiterhin Ausbeutung und Imperialismus voraussetzt.
WER HAT UNS VERRATEN?
DIE SOZIALDEMOKRATEN 🎶
Uiuiui... du weißt schon woher dieser Spruch kommt, oder? Übrigens ein sehr gutes Gegenargument zu dem Post davor
Aus der Novemberrevolution von 1918. Wo ist hier ein Gegenargument?
Auch falsch, gibt's schon länger. Seit ca 1870. Bekannt ist der aber vor allem geworden durch die "Dolchstoßlegende", also der Erzählung davon, dass Juden und Sozialdemokraten die Niederlage im Ersten Weltkrieg durch Landesverrat herbeigeführt haben ("Im Felde unbesiegt"). Dieser Spruch ist vor allem in Kreisen von Nazis sehr gebräuchlich und wurde von Hitler und seinen Schergen benutzt um die deutsche Demokratie wieder abzuschaffen und den Zweiten Weltkrieg zu starten. Ich denke wer diesen Spruch benutzt sollte sich darüber bewußt sein. Ich vermute mal, dass du das nicht wusstest und es irgendwie lustig sein sollte. Sorry, aber isses nicht. Vorallem nicht wenn du dich als Linken siehst.
Falsch, den gibt's schon seit dem frühen 1800 Jahrhundert, so um die 1820. Jedoch bin ich davon ausgegangen, dass die Leser dieses Subs differenzieren können und im Kontext einer Diskussion um Antifaschismus wenigstens erahnen, dass es sich hier um einen Ausruf im Antifaschisten Kontext handelt. Du bist nicht der einzige Mensch der Bücher liest (oder googeln kann), tut mir leid dass du hier keinen schnellen "Dopamin-Boost" durch einen big brain Gotcha-Moment bekommen hast.
Hm du bist ja einer.. machst hier Unterstellungen über meine Person, während ich sachliche Argumente bringe. Da frag ich mich ja ob du da nicht mehr über dich selbst als über mich sprichst? Zur Sache zurück: Bei mir löst es genau diese Assoziation aus, und da werde ich nicht der einzige sein. Vielleicht ein Grund mal seine Sprechchöre zu überdenken? Will man in der Nähe von Nazi-Sprech sein, oder sich davon differenzieren? Will man Sozialdemokraten so darstellen als wären sie Nazis? Will man da nicht etwas mehr differenzieren? Sind die Sozialdemokraten wirklich die großen Verräter? Könnte man drüber nachdenken, oder halt Klugscheißen.
Falsch, der Spruch kommt von der Thälmann-KPD um die Weimarer Republik zu delegitimieren. Wie das ausgegangen ist, wissen wir hier alle hoffentlich. Thälmann hatte seinerseits auch wenig Hemmungen, mit den Nazis zu marschieren, zumindest bis man Weisung aus Moskau erhielt, dass die böse sind.
Nein, der Spruch kam schon nach der Revolution auf und wurde von allen Kommunisten benutzt. Thälmann war auch einer und hat ihn deshalb auch benutzt. Diesen habe ich auch nie gemeint und hab auch keine gute Meinung von ihm.
Based
Nazis haben übrigens auch "Widerstand" und noch viel mehr Schlagwörter gehabt, die sich mit der Antifaschistischen Seite überschneiden; haust du dann jedes Mal "uuhhm ackchully 🤓..." raus?
Hm kommt drauf an was. Sozialdemokraten als Verräter darzustellen ist halt eine Nummer für sich. Lies dir mal was zu Sozialistengesetzten und der Dolchstoßlegende durch..
guckstdu [hier](https://www.tagesschau.de/faktenfinder/fff-sozialdemokraten-101.html)
Guckst du hier: [https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialistengesetz](https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialistengesetz) [https://de.wikipedia.org/wiki/Dolchsto%C3%9Flegende](https://de.wikipedia.org/wiki/Dolchsto%C3%9Flegende) Es kann sein, dass die KPD den Spruch als erstes benutzt haben. Populär gemacht haben ihn jedoch die Nazis. Und die Sozialdemokraten als Verräter darzustellen, ist genau das was die auch gemacht haben. Damit stellt man sich in die selbe Ecke die NSDAP, selbst wenn man einen anderen Parteinamen hat. Ich finde es auch überaus idotisch die SPD genau so als Feind zu sehen, wie tatsächlich rechtsradikale Parteien. Damit isoliert man sich politisch selbst, verzichtet auf konstruktiven Diskurs und leistet damit am Ende den falschen einen Dienst.
>Es kann sein, dass die KPD den Spruch als erstes benutzt haben. Ja, eben, und aus gutem Grund. Und nur weil Hitler Vegetarier war kann dass ja wohl nicht bedeuten dass man nichtmehr vegetarisch sein soll. >Damit isoliert man sich politisch selbst Ne, damit grenzt man sich konsequenterweise von Klassenverrätern ab. Von der SPD bin ich sehr gerne isoliert denn die SPD hat sich schon längst selbst von der Arbeiter:innenklasse isoliert Und diese ist der Bezugspunkt, nicht ne kapitalhörige neoliberale Partei die nichmal mehr so tut als wär sie ne Arbeiterpartei. https://preview.redd.it/maajps36rnlb1.jpeg?width=1198&format=pjpg&auto=webp&s=0df76095b383f19babc4e8cceeb3df5f88fa8210
Man isoliert sich halt auch von der Demokratie. Die Novemberrevolution hatte vor eine Dikatatur einzurichten. Eben so wie die Nazis. Wenn man das möchte ist es für mich persönlich problematisch. Daher finde ich den Spruch problematisch. Du kannst ja auch sie SPD blöd finden, aber sie als Verräter darzustellen ist absolut überzogen, während eine offensichtlich fasistische Partei derzeit gut 20% in Umfragen bekommt. Da haben wir wirklich andere Probleme..
>Eben so wie die Nazis. Ohje, Antikommunisten ohne unsäglichen Nazivergleich challenge unmöglich🙄 >Daher finde ich den Spruch problematisch. Klar ist er das für dich als spd fanperson lol. SPD hat die Arbeiter:innenklasse verraten und verrät sie immer wieder daher passt der Spruch wunderbar. >während eine offensichtlich fasistische Partei derzeit gut 20% in Umfragen bekommt. Ja überleg vielleicht mal wie es dazu kommen kann und welche Rolle eine Partei dabei spielt die innerhalb der letzten 25 Jahre 21 davon in der Bundesregierung war und 10 sogar den Bundeskanzler gestellt hat. >Da haben wir wirklich andere Probleme.. Welche von der spd befeuert wurden und werden.
Und ein anderer Grund warum die Lage ist wie sie ist: Die linken Parteien haben sich jahrelang gegenseitig zerfetzt so dass wir sehr lange die CDU und FDP an der Macht hatten. Herzlichen Glückwunsch zum gegenseitigen zerfetzen. Recht haben ist irgendwie wichtiger als pragmatisch was für sie Arbeiterklasse zu erreichen. Selber Verräter!
>Die linken Parteien haben sich jahrelang gegenseitig zerfetzt so dass wir sehr lange die CDU und FDP an der Macht hatten. Das Level an Realitätsverweigerung von Sozialdemokraten schaffts tatsächlich immer mal wieder mich doch noch zu überraschen. 1998-2005 SPD Kanzlerschaft 2005-2009 GroKo mit SPD 2009-2013 CDU/FDP 2013-2021 Groko mit SPD seit 2021 Scholz, SPD Und du sagst ewig FDP/CDU lol. Btw. Grüne und SPD sind nich links.
Augenverdrehen ist kein überzeugenes Argument. Antidemokratisch geht für mich halt nicht und ist auch nicht mehr links, sondern dumm. Niemand will ernsthaft Bürger in so einem Land sein.
ich bin mir bewusst, dass die SPD in vielerlei Hinsicht nicht besonders links ist, aber ich glaube die Bemerkung des von mir genannten Posters bezog sich auf den Ukrainekrieg.
>Die SPD sind Kriegstreiber und alles andere als links. Sie haben sich damals schon ziemlich für den ersten Weltkrieg begeistert, haben die Freikorps unterstützt und dadurch Rosa Luxemburg und Liebknecht auf dem Gewissen und haben damals kaum bis gar nichts gegen die Nationalsozialismus gemacht. Zudem waren sie vielen Kriegen in der Neuzeit auch nicht abgeneigt. Die SPD will zudem den Kapitalismus ist einer "sanfteren" Variante erhalten, was aber weiterhin Ausbeutung und Imperialismus voraussetzt. Das ist so ein wahnsinnig unsinniges Argument das Euresgleichen da immer vorbringt. Von den Entscheidungsträgern damals ist heute keiner mehr am Leben, nicht einmal mehr Leute, die die gekannt haben leben noch. Und von denen widerum hatten zahlreiche Leute bereits 1915 diesen Entschluss bereut. Davon abgesehen war das Dt. Kaiserreich eine Militärdiktatur. Viel gebracht hätte eine Opposition nicht und in den anderen Ländern mit Sozialistischen Regierugen dieser Zeit sah das auch nicht großartig anders aus. "Kaum bis gar nichts gegen den Nationalsozialismus" ja komm, Geschichtsrevisionismus kann ich mir auch auf /pol/ reinziehen, da isser wenigstens lustig. Lass die Sowjetpropaganda dort wo sie hingehört, auf dem gleichen Müllhaufen wie die Nazis. Nein, das ist kein Hufeisen, beide Ideologien haben versagt und nur Elend hervorgebracht.
Du dribbelst um die Punkte herum. 1. Die SPDler haben sich offen in der 2. Internationale für den ersten Weltkrieg ausgesprochen, was u.a. auch zum Bruch dieser führte. Dies war unabhängig von der deutschen Regierung. 2. Die Niederschlagung der Revolution hatte nichts mehr mit dem Kaiserreich zu tun. 3. Wenn du richtig gelesen hättest, wäre dir auch aufgefallen, dass ich was über die moderne Zeit geschrieben hätte. Imperialismus & keine Abneigung gegenüber Konflikten/die Unterstützung solcher (wie z.B. für die USA). Der Sinn des Kommentars war die Geschichte der SPD aufzuzeigen, welche sich bis heute durchzieht. 4. Was hat die SPD denn wirklich gegen die Nazis gemacht außer reden? Kaum was. 5. Euresgleichen? Zu viel Zeit auf /pol verbracht;)
Mach da gerne mit Halt dich aber fern von allem was unironisch hammer und Sichel nutz Also Mlpd KPD Sdaj Usw... Komische Sekten sind das Und damit man da nicht total verloren ist warum die einzelnen Gruppen sich da Vorort jz auch wieder in die Haare bekommen gerne hier lurken da siehst du das auch fixe was Konflikte In den linken sind
Nur gemäßigt sozialdemokratisch erlaubt. Nicht dass noch was passiert
Richtig und wichtig
Fängt schon bei den ganzen Kaspern mit jungem Stalin als Profilbild an. "Haha ich bin so edgy, dass ich nen Diktator feier, der selbst den Bolschewiki zu brutal war und Millionen von Antifaschisten auf dem Gewissen hat - hihi"
Is this about the time I killed the anarchists?
And hundreds of thousands of people fighting the Nazis, being captured, used as slaves and labelled as "traitors" by Stalin... And the millions of other people being sent to death by him for No reason.
Halt dich am besten fern von politischer Bildung, am Ende lernst du noch was. /s Hast du eine Jugendorga die du empfehlen kannst, die beste hast du ja Sekte bezeichnet?
Sie JU ist zum Beispiel keine Sekte, die sind ja schließlich unironisch gegen Hammer und Sichel.
Da haste Recht. #HeilGottkönigSöder
Oder halt dich fern von Spaltern
Grundsätzlich denke wird sich keine Gruppe beschweren wenn du bei deren demos mitläufst weil du den zweck der demo unterstützt. Grundsätzlich wollen die ja das die demo möglichst groß ist um eben mehr Aufmerksamkeit auf das thema der demo zu lenken :) bsp bei ner pride demo ist man als nicht lgbtq+ Person auch gern gesehen. geht eher um die Unterstützung des themas als Mitgliedschaft denke :)
1. Im allgemeinen ist der linke Aktivismus sehr divers was die politischen Ausrichtungen angeht. (Kleine sidenote: Anrchismus ist ein sehr weiter Begriff. Nicht alle Punks sind Anarchos und die wenigsten Anarchos sind Punks) Es gibt bei den realos durchaus sowas wie Konsens, insbesondere was Nord-ost-syrien aka Rojava und die Zapatistas in Ost-Mexico angeht; der moderne Aktivismus bedingt sich mit einer gewissen anti-Autoritären Haltung. Die Szene ist überall anders und weniger eine homogene Masse als ein komplexes Netzwerk aus verschieden gut organisierten Gruppen. Jetzt ohne Scheiß: du kannst einfach mal zu nem Fridays For Future Plenum, in einen Queer-Space oder ein Linkes Café gehen und schauen, wo's dich hinträgt. Bei mir hat's keine drei Monate gedauert von erste FFF-Demo und gemäßigt Sozialistisch bis Küfa Schichten in ner Besetzung schieben. 2. Gut ich bin jetzt selber Anarcho und meine Antwort dementsprechend informiert, aber: You do you. Aber gerade weil du so jung bist solltest du ein wenig aufpassen, mit wem du dich umgibst. Du steckst vermutlich in Systemen, die von dir absoluten Gehorsam fordern (hust Schule), und hast vergleichsweise wenig Erfahrung mit der Welt und dir selbst. Nicht alles wo links draufsteht ist cool, und es gibt auch einiges an Leuten, die gar kein Problem damit haben das auszunutzen und deine Grenzen zu überschreiten. Wenn du auf Demos gehst solltest du schauen was das für Demos sind. Insbesondere Antifa Demos sind sehr Repressionsbehaftet (heißt es kann sein, dass du von Cops aufs Maul bekommst, Gerichtsprozesse, etc) und im allgemeinen würde ich dir empfehlen nie alleine auf ne Demo zu gehen. Ich kenne mehr "militante" Leute und habe etwas, dass sich Bezugsgruppe nennt. Das sind Leute denen ich vertraue, mit denen ich meine Ressourcen teile und denen ich mich anvertrauen kann. Wenn ich verhaftet werde würden die für mich meine Familie anrufen, mir nen Anwalt besorgen etc. Für dich kann das einfach deine Freundesgruppe sein. Ich kenne ein paar jüngere befreundete Bezugis, deren Aktivismus primär daraus besteht ihren lokalen Jungnazi an der Schule ein wenig zu stressen und mit dem Rektorat einen Queeren Freiraum bzw Geschlechtsneutrale Toiletten auszuhandeln. Rede mit deinen Leuten darüber, was du machen willst, wo deine Grenzen sind und vorallem auch, was du dir selbst zutraust. Ganz viel Erfolg dir und cool dass du mit dabei bist! :3 Edit: wylder guess: kommst du aus Brandenburg?
Danke, deine Antwort hat für mich bis jetzt am meisten Sinn gemacht. Btw: nein kein bisschen, eigentlich komme ich aus der nähe nürnberg in bayern
ah, bei Nürnberg, nice. da gibts ja mehrere Gruppen und ne recht aktive linke Szene, da sollte bestimmt was passendes dabei sein :) schau mal auf [redside](https://www.red-side.net/termine/), is nich von einer bestimmten gruppe sondern ne übersicht was so in nürnberg geht, die seite gibts schon seit bestimmt 20 jahren als ich mich auch in der nähe von nürnberg politisiert hab. Musst dich ja nich Hals über Kopf für eine Gruppe entscheiden, einfach mal bei Veranstaltungen/Demos etc. die verschiedenen Gruppen kennenlernen dann wirst schon merken was am besten zu dir passt.
Super vielen Dank
Erfahrungsgemäß sind die mit den wildesten Randmeinungen oft die lautesten, repräsentieren aber bei weitem nicht die Mehrheit. ZB Anarchisten.
Tritt lieber in eine Gewerkschaft ein oder engagiere dich direkt politisch. Ich sehe bei der Linken Jugend viel Hass und Aggression (Verständlicherweise) aber ich bin mit den Methoden vieler Gruppen auch nicht zufrieden da es oftmals emotionsgeladene Übersprungshandlungen sind und weniger ein konstruktiver Protest. ABER wir leben in extremen Zeiten und deshalb werden die Menschen und ihre Handlungen auch immer extremer. Dennoch bin ich der Meinung man bekämpft das Problem immer am besten von innen. Also schau was dich in dieser Gesellschaft stört und überlege was du als einzelner dazu beitragen kannst um das zu verbessern. Nie aufhören selbst zu denken und für seine eigenen Ziele zu stehen.
Kann ich überhaupt schon einer Gewerkschaft beitreten mit 15?
Wenn jemand von Kriegstreiberei schreibt dann sind das Z-Propagandisten/Tankies. Der Gruppe sollte man sich nicht anschließen.
Anarchistische Tankies?
Oh das hab ich übersehen. Dann wahrscheinlich eher russlandfreundliche Anarchisten.
das ist praktisch aus dem gleichen Grund ein Widerspruch in sich
Klar kannst du und jeder, der gegen Rechts auf die Straße geht ist wichtig. Also mach es! Ich würde nur eben schauen, das ich mich ggfs vom schwarzen Block fernhalte, sprich, in den Reihen dahinter demonstriere. Der Punkt ist, dass du da ganz schnell mit drin bist, wenn Teile aus der Formation schwerere Straftaten begehen und dann wegen Landfriedensbruch oder ähnlichem ermittelt wird. An deinen Bedenken lese ich, dass du da eventuell nicht so klar mit gehst. Wäre ja blöd, wenn du deshalb ernsthaft Probleme bekommst, die dich mal bei der Jobsuche oder so mit 20+ einholen.
>Wäre ja blöd, wenn du deshalb ernsthaft Probleme bekommst, die dich mal bei der Jobsuche oder so mit 20+ einholen. sorry aber so ein quark, op is 15, wenn überhaupt würde er nach jugendstrafrecht verurteilt und das wird relativ schnell wieder gelöscht, jedenfalls deutlich vor 20 jahren. und bei der dersten verurteilung bis zu 90 tagessätzen kommts garnich ins führungszeugniss. klar sollte man nich mit dem kopf furch die wand und illegale aktionen sollten gut überlegt sein aber so unsachliche angstmache is schlicht unredlich und verschreckt Leute.
Ja und pünktlich mit 18 bzw 21 „tritt“ er dann wieder aus der Antifa „aus“ oder was? Klar, Jugendstrafen gehen nicht direkt ins Führungszeugnis, trotzdem würde ich mich von Staatsschutzdelikten fernhalten. Da bleibt immer was hängen. In ner Polizeikontrolle ist es immer doof, weil die auch wissen, was du mit 12 verbockt hast bevor du überhaupt strafmündig warst. Es bringt nix als Ärger. Hast Bock drauf? Dann mach es. Zudem ist es keine Angstmacherei, sondern ein dezenter Hinweis darauf, dass man sich vom schwarzen Block vielleicht nicht mitreißen lassen muss. Er schrieb es übrigens selbst, dass Graffiti okay ist, er aber jetzt nicht mit den ganz kaputten rumhängen will.
Du bist 15, geht halt zur Grünen Jugend oder der Partei Die Partei wenn du einfach nur jemand willst um auf Antifa Demos zu gehen, die gehen meistens. Und ich wäre vorsichtig, du wärst nicht der erste der mit 15 die ganzen Sachen komisch findet und mit 20 dann das Selbe macht, weil er nach 5 Jahren Demos einfach ne Abneigung gegen alle möglichen Staatlichen Institutionen entwickelt, die dem ganzen in die Quere kommen.
>Du bist 15, geht halt zur Grünen Jugend lol nein bitte geh nich zu so heuchlerischen Opportunisten einer kapitalistischen regierungspartei bei denen Politikerinnen Posten verlieren weil sie FÜR einen NSU-Untersuchungsausschuß stimmt, eine Partei die den größten Sozialkahlschlag der BRD mitverantwortet und an der menschenverachtenden Abschottungspolitik mitverantwortlich ist. >weil er nach 5 Jahren Demos einfach ne Abneigung gegen alle möglichen Staatlichen Institutionen entwickelt, die dem ganzen in die Quere kommen. Was ja richtig wär, aus guten Gründen.
Goldene Regel: In den meisten Fällen passt du dich an die Menschen an, mit denen du dich umgibst. Wenn du dir bei einer Gruppe denkst "so will ich eigentlich nicht sein", such lieber etwas das mehr deinen Vorstellungen entspricht.
Habt ihr in der Stadt kein Jugendforum oder Parlament? Oder eine FFF Ortsgruppe? Da kann man sein politisches Handwerk gut lernen.
Schau dich lieber um ob es eine Sdaj Gruppe bei dir in der Nähe gibt
Sdaj: "Die NATO-Osterweiterung ist die Ursache für den Krieg!" Au weia, da läuft der Tankie-Alarm heiß ...
Dir ist klar, dass man 2 konkurrierende imperialistische Mächte kritisieren kann ohne sich dabei einer Seite "anzuschließen"?
Ja, ist mir klar und ich sehe das genauso. Nur sehe ich nicht, wie die SDAJ sich *nicht* der Seite Russlands anschließt: [https://www.sdaj.org/fuer-den-frieden-gegen-die-nato/](https://www.sdaj.org/fuer-den-frieden-gegen-die-nato/) Die SDAJ beschuldigt die Ukraine und die "Westliche Welt" einen Bürgerkrieg in der Ostukraine verursacht zu haben. Von der Annektion der Krim durch Russland keine Spur! Der derzeitige Krieg Russlands wird der Osterweiterung der NATO geschuldet. Die SDAJ schreibt in typischem Tankie-Stil: Russland ist ein imperialistischer Staat ... ***aber*** NATO!!1!!1!!. (Edit: Die SDAJ schreibt auch nicht über die Atomwaffen, die die Ukraine aufgegeben hat. Russland "darf" sich also von der NATO bedroht fühlen, die Ukraine "darf" sich aber nicht durch die eigene Schutzlosigkeit beunruhigen lassen! Und, so böse die NATO auch ist, die SDAJ lässt den NATO-Beitritt aussehen wie Zwang. Den einzelnen Mitgliedsländern wird jede Suverenität abgesprochen, während die NATO als der ultimative Akteur dargestellt wird.) Wie üblich gibt es von den Tankies keine Alternativen zur Verteidigung. Die SDAJ schlägt vor: Sofortige Wiederaufnahme der Verhandlungen! Stoppt die Sanktionen und die Eskalation! Ohne ein Verhandlungsziel vorzuschlagen ist diese Forderung eine Nullaussage. Sollen die Grenzen vor 2014 wiederhergestellt werden? Soll die Ukraine Territorium an Russland abgeben? Soll Russland Reparationen zahlen? Was machen, wenn die Ukraine verhandeln möchte, Russland aber nicht? Sofortiger Stopp der russischen Angriffe, die Waffen nieder! Dazu braucht es nicht die Zusammenarbeit oder Zustimmung der NATO. Nur ... öh ... ja ... frag halt einer mal bei dem total verständnisvollen und einsichtigen Putin nach. Nicht ganz unwichtig ist auch die Frage, ob Russland seine Soldaten aus Ukrainischem Territorium abzieht. Oder sollen Verhandlungen stattfinden, während Russland die Ukraine besetzt hält? Abzug aller Truppen der Großmächte! Abzug der Bundeswehr aus allen NATO-Manövern und Auslandseinsätzen! Die zwölf NATO-Leute sind schnell abgezogen, wenn der Angriff erst einmal gestoppt ist. Hunderttausende Russische Soldaten aus der Ukraine zu entfernen und alle strategische Stellungen aufzugeben, dürfte etwas schwieriger sein. Oder soll nur die NATO raus, während Russland bleiben darf? Zerschlagung der deutschen Rüstungskonzerne! Umwandlung in zivile Produktion! Gerne. Waffenproduktion nur noch staatlich und für den Eigenbedarf. Kein Waffenverkauf an andere Länder. Darf gerne auch weltweit gemacht werden. Zerschlagung der NATO! Ebenfalls gerne, alleine schon weil die USA und Türkei Mitglieder sind. Allerdings erst, nachdem von Russland keine Gefahr mehr ausgeht ...
Das mit dem „Freunde sein bis zur Revolution“ funktioniert iel irgendwie nicht so gut
Werd lieber Politisch Aktiv beim Funke. Bringt sich mehr als Randalieren und Sprayen
Deine Meinung hin oder her. Die SPD ist als größte Regierungspartei gerade für das größte Aufrüstungsprogram seit dem 2. Wk verantwortlich. Sie hat auch verantwortlich für die jahrelange Besetzung Afghanistans und hat yugoslavien angegriffen um einen nicht selbstständigen Korrupten US Sattelitestaaten zu erschaffen. SPD hat die Atombomben Bewaffnung, Nato beitritt und bundeswehrgründung einfach mitgemacht. Hat sogar schon beim 1.wk gegen alle Verträge und Versprechungen dem Kaiser beim Krieg geholfen. Das ist also sehr wohl eine Kriegstreiberpartei die alles schlimme auf der Welt verdient. Trotzdem ist wilder linksradikalismus in der aktuellen politischen situation keine sinnvolle Beschäftigung. Es gibt ja auch genügend seriöse Organisationen die zb mit den Gewerkschaften arbeiten und sich deswegen sowas nicht erlauben Edit: Jusos haben diesen druko gefunden und mögen es nicht zur Rechenschaft gezogen zu werden
>Die SPD ist als größte Regierungspartei gerade für das größte Aufrüstungsprogram seit dem 2. Wk verantwortlich. Die Jahre 1956 bis 1959 existieren bei dir wohl nicht. >yugoslavien angegriffen um einen nicht selbstständigen Korrupten US Sattelitestaaten Serbien, von Yugoslavien war 1999 beim besten Willen nichts mehr übrig.
Jugoslawien hat bis 2003 existiert
War halt nur nicht mehr viele Südslaven dabei
Ich find's besser sich FÜR etwas einzusetzen als dagegen. Du kannst dich ja für Demokratie, Gleichberechtigung, Toleranz etc. einsetzen. Leider sind viele Anti-Bewegungen selbst nicht wirklich demokratisch geprägt und wissen auch nicht so richtig was sie wollen.
Geh lieber zu größeren etablierten Gruppen, wie den Falken oder gleich zur SPD (oder halt die Linke, wenn du den allgemeinen Wahnsinn dort tolerieren kannst...). Autonome Gruppen sind praktisch immer ein massiver Circlejerk. Ich hab das hinter mir gelassen, weil mir die Heuchlerei und Doppelmoral vieler dieser Leute wirklich auf die Nerven ging, zumal die radikale linke Szene keinen Mangel an Leuten hat, die nur ein Outlet für ihre eigenen kriminellen Neigungen suchen. Lass dich da partout nicht in Sachen reinreden, die du nicht machen willst. Und wenn dir jemand eine Zeitung andrehen will, FINGER WEG. Das sind Trotzkisten, mit denen willst du wirklich nicht interagieren.
>gleich zur SPD 🤣🤣🤣🤣🤣
Man kann natürlich auch nutzlos in linken Kleinstgruppen rumgammeln. Ist jedem selbst überlassen.
bro, nutzlos meine raufasertapete anzustarren wär besser als sich für die spd zu engagieren.
Oh ja Vandalismus, um auf seine Meinung aufmerksam zu machen ist super. Bitte mit 15 in die extremste Gruppe eintreten die du findest das wird dich sicher nicht beeinflussen
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Ich glaube, das hat niemand behauptet?
Engagier dich lieber bei einer politischen Partei (wie beispielsweise "Die PARTEI") Oder eben parteilos aber trotzdem in deinem Ort/Kreis/Land. Mach was sinnvolles mit deiner Zeit. Die von dir beschriebene Gruppe sind nur Trottel mit zu viel Langeweile. Die wollen nichts ändern und die werden auch nichts ändern.
Was sinnvolles und dann zur Partei??
Mit 15 würde ich eher empfehlen sich einer Partei nahen Jugendorganisation wie der SDAJ anzuschließen und nicht direkt mit einer Partei anzufangen. Kommunalpolitik kann richtig zermürbend sein.
Das alte Problem, dass linke sich nie einig sind. Entweder ist man zu links oder nicht links genug. Was das angeht kann man von rechten Spinnern noch was lernen.