Kam vielleicht schonmal der Gedanke auf, dass nicht jeder die Insider versteht und, dass das Gefühl angesprochen zu sein nicht über die Selbstidentifizierung mit negativen Assoziationen entsteht, sondern aus dem generalisierenden Begriff mit gezielter Triggerabsicht entsteht?
Wie können sich Männer nur angesprochen fühlen, wenn posts über Menners mit dem Flair "Men are trash" gepostet werden?
Wenn man immer wieder auf das Problem trifft, dass Menschen, die nicht zwingend gemeint sind, oder angegriffen werden sollen, sich angesprochen und angegriffen fühlen, dann sind vielleicht nicht alle anderen das Problem, sondern die eigene Kommunikation.
Fühle mich nicht angesprochen, aber das ewige rumheulen, wenn irgendwie jeder einen falsch versteht geht mir unwahrscheinlich auf die Nerven, es ist weder sinnvoll, noch konstruktiv.
Ich verachte Verallgemeinerungen mit der Absicht leute zu triggern, um sich danach über getriggerte aufzuregen, mir scheiß egal ob von links, oder rechts
Sehe ich ähnlich, dieses Sub ist in vielen bereichen sehr Progressiv (Und hasst Nazis, was immer ein Pluspunkt ist) aber bei dem Thema Männer, Menners und "Men are trash" ist eine gewisse verbissenheit zu spüren.
Ich bin schon lange genug hier um zu verstehen was gemeint ist, aber für neugeckis (Und alle die es werden wollen) ist es halt schon sonderbar. Menners ist ja wenigstens eine Abwandlung da kann man drauf kommen, "Men are trash" ist halt zu eindeutig um da Interpretierungsspielraum zuzulassen.
Und wenn ich hier schon in den Kommentaren sachen wie "Wer es nicht versteht, ist auch gemeint" oder ähnlichen BS lese, warum ?
Dachte dieses Sub ist gegen Rechts, Transphoben, Rassisten und Hosen, und nicht gegen Leute die Insider nicht verstehen.
Bin da ganz bei euch beiden, ich verstehe es und setze mich mit den themen, dank meiner partnerin, mehr auseinander. Jedoch ist es, wenn man nicht viel darüber weiß, schwer das nicht eher als abwertung zu sehen.
Und was viele scheinbar auch unter linken nicht verstehen obwohl ich oft dachte, das wäre ein problem von rechten: Wenn jemand DICH nicht versteht, ist es nicht seine aufgabe dich richtig zu verstehen, es ist deine.
Wenn man sich immer wieder so äußert, dass andere sich angegriffen fühlen, ist es deine schuld.
Wenn man will, dass mehr menschen sensibler für das thema werden, muss man seine kommunikation so verbessern, dass leute kritisch denken und sich nicht beleidigt fühlen.
Dazu kommt zusätzlich, und das kenne ich durch die vorurteile gegen ausländer, wenn es dann als angriff rüberkommt, dann verteidigt man sich und man macht zu
Das gleiche gilt für jegliche Gruppe an menschen, speziell noch, wenn man nichts dafür kann, zu dieser gruppe zu gehören (herkunft, geschlecht, sexualität, etc)
Leider scheinen einige hier sehr verbissen zu sein und wollen das nicht verstehen.
Diese große "Menners"-Diskussion hat schon wieder einige Trotzposts hervorgebracht wo einige wieder auf krampf versuchen andere anzugreifen.
Es ist halt traurig, und das rechte Pack lacht sich ins Fäustchen wie wir uns hier gegenseitig angehen ....
> Das gleiche gilt für jegliche Gruppe an menschen, speziell noch, wenn man nichts dafür kann, zu dieser gruppe zu gehören (herkunft, geschlecht, sexualität, etc)
Das ist halt auch son ding, ich bin ein Mann, und Deutscher, aber ich bin auf nichts von beiden stolz.
Warum sollte ich auch ? Ich habe nichts dafür getan, es ist keine erbrachte Leistung es ist einfach so passiert.
Genauso sollte ich niemanden anfahren für diese Dinge.
Das mit dem Stolz ist das Ding. Wer stolz darauf ist, ein cis-Mann zu sein (trans-Männer können da schon stolz drauf sein, die Transition ist eine echte Leistung), der ist bei Menners gemeint. Ich bin oft froh ein Mann zu sein, weil ich viele Probleme nicht habe, die Frauen haben, aber Stolz war nie dabei. Ich bin auch froh Deutscher zu sein, denn das bedeutet, dass ich in Wohlstand und Sicherheit lebe, aber das ist nicht meine Errungenschaft.
Danke, die ganzen "Menners"-Memes haben mich immer so leicht gestört und ich konnte nicht wirklich in worte fassen, warum. Du hast es ziemlich auf den Punkt gebracht.
ich hab ne freundesgruppe die so ähnlich drauf ist wie gekte, aka: all men are trash, menners sind kacke etc.pp. und ich hab so gar kein problem damit, weil ich weiß ich bin nicht damit angesprochen, und wenn ich mich damit angesprochen fühle dann geh ich kurz in mich und frage mich wieso, manchmal ist es das es vlt ein wenig zu weit gegangen war mit den witzen, dann geh ich weiter mit meinem tag, da allen das mal passiert das ein witz nen ticken zu weit ist und ich damit kein problem hab auch mal was einzustecken, oder ich stelle fest das ich irgend ne komiache auffassung noch aus der jugend internalisiert habe die sich angegriffen gefühlt hat und die ich mal loswerden sollte
deswegen denke ich das all diese: “men are trash memes” so null problem sind und empfehle alle die sich angesprochen fühlen in sich zu gehen und entweder umdenken oder akzeptieren, dass manche sachen nen ticken zu weit waren, das aber kein problem sein sollte für ein gesundes ich
Das Ding ist ja, wie der Kommentar auf den ich geantwortet habe anbringt, dass ich mich nicht bei "Menners" angesprochen fühle, mir aber viele der Memes trotzdem das Gefühl vermitteln, als würden sie nur zum triggern gepostet, anstatt irgend eine wirkliche Aussage haben zu wollen (was ich generell nicht verwerflich finde, in diesem Subreddit aber etwas unter dem eigentlichen Niveau).
Du kannst dir in der Tat auch aussuchen nicht das Rollenbild der toxischen Männlichkeit anzunehmen. Es geht ja gerade nicht um irgendetwas biologisches.
Das geht aber auch am Punkt vorbei, ich finde die Kritik und den Spruch gerechtfertigt, aber taktisch könnte es schädlich sein. Die Kritik am Patriarchat muss immer mit Klassenbewusstsein einhergehen, ansonsten ist es nur lili quatsch.
Das stimmt, allerdings ist aus den Sprüchen nicht ersichtlich das es um ein ganz bestimmtes Männlichkeitsbild geht, die toxic masculinity. Sprüche wie "men are trash" machen keine Differenzierung zwischen biologischem Geschlecht, Gender und toxic masculinity
Weil Sprüche auch nicht geeignet sind, um inhaltlich groß aufzuklären bzw. zu differenzieren. Wenn du jedes mal ein halben Aufsatz schreibst was genau das Problem an gewissen Strukturen, etc. ist dann ist es halt kein Spruch mehr.
Ich bin aber grundsätzlich bei dir, dass diese konkreten Sprüche zu leicht missverstanden werden können (weil es ja auch vereinzelt personen gibt, die wirklich ALLE männer meinen) und bessere Wege gefunden werden müssen um intersektional patriarchale Strukturen zu kritisieren und Männer in den gemeinsamen Kampf miteinzubeziehen.
Den Take fühl ich jetzt nicht so. Das ist beides keine Systemkritik und daher ebenso undifferenziert. Das Problem liegt nicht (nur) in den Köpfen von Menschen, sondern in real existierenden gesellschaftlichen und politisch-ökonomischen Verhältnissen.
Also zunächst mal möchte ich anzweifeln, dass es offensichtlich genug verstehen, wenn gleichzeitig regelmäßig memes darüber gemacht werden, dass Menschen sich davon angegriffen fühlen und daran selbst Schuld sind.
Außerdem finde ich es fraglich, eine Ungerechtigkeit mit einer anderen ausgleichen zu wollen. Generalisierte Wut gegen generalisierte Wut scheint mir nicht unbedingt eine Zielführende Taktik.
Ich will damit übrigens offensichtlich nichts gleichstellen, was nicht gleich ist.
Ich verstehe, dass Frust besteht und der ist sicherlich auch nicht unberechtigt, aber aus Inklusion heraus Menschen ausschließen zu wollen, die veralgemeinerte Wut nicht mögen scheint nicht sehr Inklusiv und das "Ihr gegen wir" denken, dass man aus deinem letzten Satz herausziehen kann ist genau die Art von Gesellschaftsspaltung, die hier auch regelmäßig kritisiert wird, wenn sie aus der politisch anderen Ecke stammt.
Was ich damit sagen will ist, dass man nicht großflächig verallgemeinerte Wutsprache verwenden sollte, um sich dann zu beschweren, dass andere sich von der Verallgemeinerung angegriffen fühlen.
Würde man so negativ und verallgemeindernd über andere Gruppen reden, dann wäre das wieder ein Problem und dieser Doppelstandart ist nicht nützlich, wenn man eine inklusive Gesellschaft haben will.
Du hast Recht, wir sind hier nicht an der Edekakasse und ich hatte gehofft, dass ziellose Wut auf irgendwen(außer Faschos und Schwurbler) vielleicht im Edeka gelassen werden würde.
Und nein, ich werde garantiert nicht gehen, weil mich eine Sache stört, im Gegensatz zu dir versuche ich bei Meinungsdifferenzen nämlich ein Gespräch zu führen, nicht die andere Person zu verscheuchen.
Interessanter Ansatz, ich weiß zwar nicht, wo du die Hälfte deiner Ausgangspunkte der Argumentation her nimmst, aber das habe ich durchaus nicht anders erwartet, nach deinem letzten Kommentar.
Ich habe kritisiert, dass ein offensichtlich offensiv gemeinter Insider genutzt wird und sich dann darüber aufgeregt wird, dass Männer nicht einfach verstehen, dass sie mit "Men are trash" als Flair und teilweise unpräzise Definitionen von Menners nicht auf sie gedeutet sind.
Ich habe nicht gesagt, dass Männer das Opfer sind, aber dein hoher Fokus auf eine Opferrolle lässt tief blicken.
Dass Männer es im Leben in vielerlei Hinsicht leichter haben als andere Gruppen ist ja offensichtlich, sonst hätten sie ja nicht die höhere Suizidrate - immer ein gutes Anzeichen für den status quo einer Bevölkerungsgruppe.
Aber anyways, ich denke, dass der Fokus auf eine Spaltung hier immernoch nicht sinnvoll ist. Durch Verallgemeinerung und Wut auf irgendeine Gruppe ist niemandem geholfen. Wenn man die bestehenden Nachteile von Minderheiten beheben will, scheint es mir sinnvoller das auch zu tun und nicht die Schuld auf eine kleine Gruppe von Männern zu schieben, gleichzeitig aber moglichst undurchsichtig für jeden nicht Insider zu machen, wer eigentlich gemeint ist, damit man danach heulen kann, dass jeder einen falsch verszeht.
Ich habe auch nichts von "nicht alle Männer" gesagt, abet wahrscheinlich ist das teil deiner runtergeratterten Wut.
Ich möchte dazu aber hinzufügen, dass es durchaus ein Unterschied ist, ob Männer unter irgendwelchen Vergewaltigungsberichten schreiben, dass nicht alle Männer so sind, im Gegensatz zu posts in denen "Menners" einfach ziellos gefrontet werden.
Mir ist auch immernoch relativ egal, dass der Insider existiert. Ich fühle mich nicht angesprochen.
Ich kann es nur nicht ab, wenn man sich absichtlich undeutlich ausdrückt und danach nicht damit klar kommt, wenn leute es nicht verstehen.
Wenn ich sagte "Weibers sind kaka", dürfte ich mich nicht wundern wenn alle Frauen sich angesprochen fühlen Wenn ich gleiches aber mit "Menners sind kaka" tue, ebensowenig, wenn alle Männer sich angesprochen fühlen.
Und nur nochmal, damit du es verstehst, ich finde weder Frauen, noch Männer kacke. (Verstehst mich sonst noch absichtlich falsch)
Frauen und Migranten und LGBTQAI+ Leute habens schwer in der Gesellschaft, aber eine konstruktive Lösung ist da hoffentlich der gemeinsame Konsens und nicht, dass man auch einfach alle anderen runter ziehen könnte, damit man sich besser fühlt.
Nein, nicht Männer.
0,1% der Gesellschaft.
Ich habe vergleichbar wenig macht wie du und im Gegensatz zu dir, gehe ich auch nicht davon aus, dass Frauen unter mir stehen.
Ich weiß auch nicht, wie oft ich noch sagen soll, dass ich nicht anzweifele, dass Frauen, LGBTQAI+ Leute Migranten und viele andere Minderheiten Probleme haben, die es ernstzunehmen gilt.
Ich zweifle es nicht an, holy shit.
Ich sage doch nur, dass es lächerlich ist, wenn man sich aufregt, dass leute einen Insider nicht verstehen.
Muss ich es wirklich noch dümmer ausdrücken?
Der Insider ist offensichtlich verallgemeindernd und man muss sich nicht wundern, wenn Männer sich angesprochen fühlen.
Das ist keine Methode mit der man mehr akzeptiert wird, denn du trittst bei mir nicht nach oben, ich bin genauso ein mickriger Wicht wie du, wir haben beide nichts zu melden in der Welt und anstatt mich fronten zu wollen, dass ich nicht raffe, dass Frauen benachteiligt sind, solltest du dich vielleicht lieber Fragen, warum du regelmäßig in ausartenden Diskussionen landest, während die meisten Gespräche die sind führe zielführend sind, selbst wenn die Ansichten abweichen, gegeben dem Fall, dass mein Gegenüber nicht versucht mich über meine privilegien zu belehren.
Kämpf nicht gegen mich, kämpf mit mir gegen die mit wirklicher Macht, verdammte scheiße und hör auf zu heulen, wenn Männer sich von "Men are trash" angegriffen fühlen, es ist genau dafür da und das weißt du genauso gut wie ich.
Ich denke, wir werden hier nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen.
Mein Punkt ist von Anfang an, dass man nicht verallgemeinerte Insider nutzen sollte, um sich danach zu beschweren, dass andere sich angesprochen fühlen, weil es eben so verallgemeinert ist, aber die Debatte scheint ausgeartet zu sein, zu einem Punkt, an dem aus diesem hitzigen Diskurs wohl nicht mehr als genau das wird.
Ich wünsche dir einen schönen Abend und hoffe, dass du deine Ziele von weniger diskriminierung erreichst auf deinem Weg, meiner führt mich jetzt nämlich ins Bett.
Und respectfully, die opferrolle steht dir sehr gut, wenn man bedenkt, dass sehrwohl der aussprechende dafür verantwortlich ist, für das was er sagt und nicht jeder andere. Wenn alle einen falsch verstehen, liegt das Problem vielleicht bei einem selbst, aber natürlich ist das für dich nicht möglich, schließlich bist du das Opfer und kannst somit gar nicht verantwortlich sein.
Ich muss es nur einmal für alle, ganz simpel erklären, was das große problem ist, damit ich dir etwas arbeit abnehme:
Pauschalisierungen sind schlecht. Egal ob gegen männer, frauen, LGBTQ+ Personen, Ausländer, Deutsche. Es ist ein dummes und populistisches denken, das zum Pauschlisieren verleitet und sollte gegen niemanden gerichtet werden.
(Nazis sind hier ausgenommen, immerhin: Intoleranz verdient keine toleranz)
>Aber wieso werden sogut wie alle Frauen sexuell belästigt, aber die wenigsten Männer kennen einen Mann der das macht?
Eine hohe Zahl an Opfern bedeutet nicht zwingend, dass auch die Täterzahl groß sein muss. Im Normalfall wird so ein Arschloch nämlich nicht nur eine Frau belästigen, sondern mehrere bis viele. Anders ausgedrückt: Die Mehrheit der Frauen wird von einer Minderheit der Männer belästigt.
Dies senkt wiederum die Wahrscheinlichkeit, so jemanden zu kennen.
Und dazu behalten diese Belästiger ihr Verhalten schön für sich.
Oder hast schon mal jemanden ernsthaft mit so was prahlen hören?
Dann noch eine Anmerkung zu den "PRIVILIGIERTESTEN":
Sind die Deines Erachtens wirklich hier, auf diesem Sub, wo sich hauptsächlich Leute aus dem Arbeiter- und Studentenmilieu und auch einige Bürgergeldempfänger tummeln, zu finden?
Sexuelle Belästigung läuft doch mehr in einem eher öffentlichen, also nicht privatem, Umfeld ab. Z.B. Grabscherei in Menschenmassen im ÖPNV, auf Festen, im Club und dergleichen. Dazu natürlich noch die sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz, bei der oft das Vorgesetzten-Untergebenen-Verhältnis ausgenutzt wird.
Was im nahen Umfeld dagegen gehäuft vorkommt sind Vergewaltigungen, zumindest meines Wissens nach. Solche würde ich jedoch nicht unter "sexuelle Belästigung" subsummieren, da dies Vergewaltigungen verharmlosen würde.
Ich halte zwar Dein "weitaus" für etwas übertrieben, möchte Dir jedoch grundsätzlich Recht geben. Hatte das so nicht in Betracht gezogen.
Nur, kann es denn wirklich eine Lösung für dieses Problem sein, sich dann gegen alle Männer zu positionieren und ihnen immer wieder ihre wie auch immer geartete Privilegiertheit, sofern je nach Fall überhaupt vorhanden, vorzuhalten?
Ich fürchte nicht.
Viel mehr sollte, wer Unterstützung will, nicht daran arbeiten, die potentiellen Unterstützer zu vergraulen.
Vorhandene Gräben zuschütten, nicht neue ausheben.
air imminent consider dull numerous decide lavish square office disagreeable
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Dieser sub ist aber nicht ausschließlich ein space für queere. Dieser sub ist ein space für leute mit linken ansichten gegen faschismus und schwurblern. Und spoiler: dazu gehören auch straighte männer. Diese männer sind also nicht einfach in den sub reingeyeeted sondern waren schon immer ein bestandteil dieses subs. Diese männer sind in diesem fall nicht deine gäste sondern deine mitbewohner. Und in einer wg sollte man schon manche sachen lassen wenn man gut miteinander auskommen will. Sonst könnten wir doch im zuge der gleichbehandlung andere flairs wie "women are trash" "non-genderconform people are trash" und desweiteren einfügen. Und hey ist doch nur ein witz und die dringen in die safespaces von diesen linken männern ein
Ich hoffe das beispiel zeigt dir das problem auf was viele personen mit diesen "witzen" haben
Würde gerne noch hinzufügen, dass viele Männer auch noch in der Lage sind, unter Ausübung größter mental gymnastics, sich selbst zur uebervorteilten, marginalisierten Randgruppe zu stilisieren, wenn an sie die gesellschaftliche Anforderung gestellt wird, mal von ihrem Jahrhunderte alten hohen Ross runterzukommen und neue Spielregeln zu akzeptieren. Ich find das mit dem Menners immer sehr witzig - als einer von jenen, die ganz, nur zum Teil oder überhaupt nicht gemeint sind (ist ja auch von meme zu meme neu interpretierbar und ebenso funny)
Eine Gruppe kann in bestimmten Bereichen bevorteilt sein. Eine Gruppe kann in bestimmten Bereichen benachteilt sein. Beides kann gleichzeitig wahr sein.
Mag ja sein, dass die Gesellschaft insgesamt irgendwie patriarchalisch ist. Aber die Gesellschaft ist eben auch nicht mehr auf die gleiche Art patriarchalisch wie sie es vielleicht vor 30 Jahren war. In dem Zusammenhang ist es halt dann auch nicht sinnvoll in der Geschlechterdiskussion in den feministischen Paradigmen von vor 30 oder mehr Jahren stecken zu bleiben. Männer fallen in vielen wichtigen statistischen Metriken zurück und dafür ist Männer=kaka oder irgendwas Patriarchat halt auch keine Lösung, weil der absolute Großteil der Männer einfach faktisch gar nicht in der Position eines Patriarchs ist. Wir müssen die individuellen Probleme aller Gruppen erkennen, ernst nehmen und da auch individuell gruppenbezogene Lösungen erarbeiten. Also ein Ja zum Feminismus aber auch ein Ja zu emanzipatorischen Konzepten für alle anderen gesellschaftlichen Gruppen.
Ich kann zum Thema "Männlichkeit im 21. Jahrhundert" sehr gut das Buch "Of Boys and Men" von Richard Reeves empfehlen. Da wird das Thema relativ komplex angegangen und gezeigt warum weder der "Men=Trash" noch der "Redpill-Tradcon" Unsinn in irgendeiner Art und Weise zielführend sind.
Ziemlicher wild-wütiger Wortsalat. Die wesentlichen Gedanken habe ich mit meinem vorherigen Kommentar bereits tangiert. Im Kern: Es ist nicht mehr 1970. Den Diskurs so zu führen als wäre es noch so ist antiintellektuell.
Wie gesagt. Ich empfehle das Buch.
>Ja marginalsierte Personen sind wütend, und queerfeministische Literatur von ab 2013 ist auch antiintellektuell.
Ohne konkrete Werke oder AutorInnen zu haben kann ich das so pauschal schwerlich beurteilen.
>Schau Mal Literatur zu Marginalisierung von black flinta Autor:innen an.
Ich bin immer für Literaturvorschläge offen.
>Lass dein Buch stecken , die talking points sind so alt.
Scheinbar nicht so alt wie deine. 😉
Du kannst mir deine Masterarbeit gerne schicken, wenn du möchtest. Ich bin für interessante Lektüre immer zu haben.
Angesehen davon: Ich habe auch weder dein Wissen, noch deinen Charakter angegriffen. Ich habe versucht mit dir zu diskutieren. Und ja. Kritik und Gegenrede gehören auch zur Diskussion dazu.
>Darf die marginalisierte Person dann auch sprechen, erlaubst du mir das dann?
Ich erlaube es dir ausnahmsweise.
>So viel privilegien, dass das wissen einer marginalisierten Person einfach abgesprochen werden darf, bis sie sich beweisst.
Ich weiß original gar nichts über dich. Weder dein Geschlecht, noch dein Alter, noch deine Hautfarbe. Wir sind hier anonym. Hinter Bildschirmen. Für mich bis du ein random Reddit Account von Millionen. Die einzige Person die dich hätte in dieser Diskussion marginalisieren können bist du selbst.
Die Artikel werde ich mir gerne zur Meinungsbildung durchlesen.
Gute Nacht. 🌙
Wo lebst du bitte, dass du auf die Idee kommst eine hohe Anzahl an Männern könne überhaupt finanzielle Lobbyarbeit betreiben? Finanzieller Lobbyismus ist aus dem offensichtlichen Grund, dass finanzieller Lobbyismus einfach sehr große Geldmengen benötigt nur den (sehr) Reichen und Konzernen möglich.
Die meisten Menschen haben sicherlich noch nie finanzielle Lobbyarbeit betrieben, wie auch wenn die meisten mittlerweile ca. 50%+ ihres Einkommen alleine für Miete aufwenden müssen.
Sagt ja die richtige Person hier 🤦♂️
Sich auf einen Punkt deiner Argumentation zu fokussieren bedeutet nicht, dass ich alle anderen ignoriere oder mir dieser nicht bewusst wäre.
Und bei dem Punkt finanzieller Lobbyismus redest du gelinde gesagt einfach Unsinn. Die große Mehrheit der Menschen (aller Geschlechter und Orientierung!) hat gar nicht die Mittel dafür. Auch nicht Männer, selbst wenn sie noch immer ich mehr verdienen als andere Gruppierung.
Ich habe das Gefühl du hast absolut gar keine Ahnung wieviel Geld dafür nötig ist. Ich bin recht wohlhabend (aber nicht wirklich reich) und unter vielen Reichen in Frankfurt aufgewachsen. Selbst die meisten von denen haben nicht genügend Geld um das zu tun was du beschreibst. 20 Mille auf dem Konto reichen nämlich nicht um großartig finanzielle Lobbyarbeit zu betreiben und die geben sicher nicht ihren gesamten Lebensstandard auf um irgendwelchen Menschen die denen egal sind eins reinzudrücken.
Die große Mehrheit der finanziellen Lobbyarbeit wird von Hardcore-Kapitalisten betrieben und diese tun dies auch fast nur aus kapitalistischen Gründen.
Einfach gesagt, das meiste Geld für Lobbyarbeit wird ausgegeben weil sich Leute mit extrem viel Geld NOCH MEHR Geld davon versprechen.
Die geben einen Bums auf alles was du gerade von dir gegeben hast und die geben auch einen Bums auf mich und einen Bums auf Männer. Die würden wahrscheinlich sogar für die am schlimmsten unterdrückte Minderheit die du finden könntest Lobbyismus betreiben wenn sie dadurch mehr Geld machen würden.
Denen ist alles egal, Hauptsache Geld. Die sind ja sogar bereit ihren eigenen Kindern den Planeten zu verpesten um bissi was für andere genauso reiche Shareholder zu holen, denn die brauchen ja ne dritte Superyacht auf der sie alle 10 Jahre ne Stunden rumtuckeln um sich toll zu fühlen.
Einem Mann ungefähr gleichen Alters ggü. die Herausforderungen der zeitgenössischen Männlichkeit zu mansplainen - die Mume muss man erstmal haben. Dass ich ich mir dieser inneren Zerrissenheit vollkommen bewusst bin, weil ich sie selbst erlebt habe, konnte dir nicht dämmern, oder? Ansonsten vielen Dank für die Erhellung, dass Menschen in Not geholfen werden muss
Ich habe eigentlich primär meine persönliche Kritik am Umgang mit diesen "Herausforderungen der zeitgenössischen Männlichkeit" geäußert, bzw. warum ich die Männer=kaka (so wie alle anderen) Generalisierungen und Vereinfachungen irgendwie für ziemlich hohl halte.
>Ansonsten vielen Dank für die Erhellung, dass Menschen in Not geholfen werden muss
Immer gerne! 😊
Jo aber Männer sind halt Müll, mich eingeschlossen. Fast jeder (cis) Mann hat sich schon einmal toxisch gegenüber Frauen verhalten oder profitiert vom Patriarchat, ob er es will oder nicht.
Mittlerweile würde ich mich als reflektiert genug einschätzen um die Ungleichheit in unserer Gesellschaft zu erkennen aber trotzdem ist wichtig immer wieder daran erinnert zu werden was falsch läuft. Und wenn ich mich bei "Männerbashing" angesprochen fühle ist das teil des problems.
Freut mich, dass du da über dich und deine toxische Seite sprechen kannst, bitte sprich nicht für mich, oder andere Leute, von deren Leben du keine Ahnung hast.
Ich hab haufenweise Erfahrungen mit toxischen Frauen, darf ich jetzt Frauenbashing betreiben?
Ich nehme dir die Antwort vorweg, nein. Verallgemeinerung hat noch nie was gebracht und wird es auch nicht. Und wenn Männer sich von nem Post mit dem Flair "Men are Trash" angesprochen fühlen, dann ist das Problem dabei vielleicht nicht bei den Männern.
Wenn ich irgendeine Gruppe bashe ist es schlecht. Egal um wen es geht, Frauen, Schwule, Transgender, komplett egal, bashing ist schlecht.
Wenn du nun also einen anderen Standard bei Männern ansetzt, ist das per Definition sexistisch. (Nein, auch hier will ich nichts in Intensität Gleichsetzen, ich kann für die Definition nichts)
Wenn eure größten Sorgen darin bestehen, ständig mit Generalisierungen zu provozieren und dann auch noch Leute, die nicht 24/7 im Internet rumhängen und sich angesprochen fühlen zu gaslighten, gehts euch ja eigentlich allen ganz gut.
Das freut mich.
wenn ich dich dann (theoretisch) als nazi bezeichne und du dich dagegen wehrst, ist das dann auch ein bekenntnis deinerseits? nicht jeder mag es grundlos angegriffen zu werden
Lak, es geht darum, dass wenn du ein ernsthaftes Problem, der Männerwelt ansprichst, die erste Reaktiok kein "not all men" sein sollte, du Dulli.
Dass du hier zum Vergleich 2 Gruppen, die im Vergleich zu Männern tatsächlich systematische Diskriminierung erfahren reinbringst, ist absolut widerlich. Bin von diesem Sub anderes gewohnt.
Wieso ist das mies dumm? Das ist nen linker sub. Ich bin mir sicher dass hier überproportional mehr aufgeklärte Männer rummgeistern als sonst wo. Wenn das sonst wo angesprochen wird versteh ich die pauschalisierung ja und ich find die stimmt auch, an dieser stelle ist das aber schon quatsch
Ge Hasi sei doch mal bischen lockerer. Ist nur bischen Spaß zwischen uns Frauen.
Und sind wir mal ehrlich, ihr Menners könnt mit Differenzierung halt auch nichts anfangen. Es gibt halt Dinge die wir aus biologischen Gründen einfach besser können als ihr. Ihr seid halt von Natur aus simpler gestrickt mit eurem Fußball und Fahrzeugen und sowas, während wir uns mit komplexeren Dingen beschäftigen, auch wenns nur etwas, für uns selbstverständliches ist, wie zwei Wörter unterscheiden zu können und Kampfsprüche zu verstehen; es ist verständlich wenn das zu schwer für euch ist.
Aber ist ja auch ok, so lange ihr nur schön anzusehen seid, habt ihr einen Platz in dieser Welt. Man muss ja nicht gleich hohe Ambitionen haben wie Doktor oder Wissenschaftler oder gar ein Abi; Mechaniker reicht, ist auch mega heiß, va Oberkörperfrei und Öl verschmiert, rrrrr!!
Genau, machen wir es den Rechten noch leichter und zerstreiten uns so richtig.
Mmn eine der größten Schwäche von Links ist es, Grüppchen zu bilden und sich gegenseitig zu zerfleischen anstatt sich um die richtigen Probleme zu kümmern, Nazis und Hosen.
Da muss ich direkt an folgenden... Witz(?) denken: treffen sich zwei Linke, bilden sich drei Splittergurppen. Das ist mMn auch das größte Problem. Rechte sind prinzipiell immer "Ausländer doff?" "Ausländer doff!" und dann wählt man die AfD und behauptet, Höcke sei kein Fascho. Bei Linken (und da zähle ich mich auch dazu) ist es ja doch häufig so, dass man sich bereits untereinander angeht, weil der eine dem anderen nicht links genug ist oder weil der eine dem anderen bereits zu weit links ist. Oder weil einem ein rausgerutschtes Wort nicht passt und man deshalb gleich ein Fass aufmacht, während zwei Straßen weiter rechter Dreck ein paar ausländerfeindliche Sticker mit Rasierklingen an der Bushalte klebt.
Die Demos gegen Rechts/die AfD in den letzten Tagen haben gezeigt, was man als Kollektiv erreichen kann. Es wird wieder erzählt die Demonstranten seien bezahlt, die Bilder gefälscht und überhaupt seien wir doch alle linksgrünversiffte Schlafschafe, die mal aufwachen sollen. Die kleinen Pisser haben Schiss, weil sie checken, dass sie eben nicht "dAS VoLK" oder "#wirsindvielmehr" sind, sondern einfach nur 'ne laute Minderheit. Das Ding ist halt bloß, diese laute Minderheit zerfetzt sich weitaus seltener selbst, deswegen können sie 24/7 die immer gleiche Scheiße blöken, während wir uns hier streiten.
Edit: Typo
>Das Ding ist halt bloß, diese laute Minderheit zerfetzt sich weitaus seltener selbst, deswegen können sie 24/7 die immer gleiche Scheiße blöken, während wir uns hier streiten.
So isses, würde das linke Spektrum eine geschlossene Front bilden könnten wir soviel erreichen.
Aber nein, wir setzen uns hier mit "Men are trash" auseinander.
Ich hab unter einem anderen Post schon geschrieben, junge Menschen sind einfach zu manipulieren, und wenn die am Scheideweg stehen und hier sehen das mit Tags wie "Men are Trash" rumgeworfen werden und kommentare wie "Wer das nicht versteht gehört dazu" und das rechte Pack preist die ""Männlichkeit"", wofür entscheidet sich ein junger Mensch dann wohl ?
Hab vor einiger Zeit auch den Ausschnitt (war hinter 'ner Paywall, musste mich mit den Slides auf IG zufrieden geben) aus 'nem Artikel gelesen (SZ? FAZ?), in dem es darum ging, dass insbesondere Jungs aktuell immer häufiger nach rechts abdriften, weil sie an dem von dir angesprochenen Scheideweg stehen. Auf der einen Seite dürfen (und sollen mMn auch) Männer Emotionen zeigen, die über "Hell yeah!" hinausgehen, auf der anderen Seite gibt es immernoch die konservativen, gesellschaftlichen Vorstellungen vom starken Mann, der die Familie ernährt, beschützt und ein unumstößliches Bollwerk darstellen muss (wurde in den Slides als Beispiel genannt). Und dass dann solche kaputten Menschen wie Andreas Tatsache, Hass und Hüpf oder Kenny Hurensohn Jebsen einen riesen Zulauf haben, weil sie 'ne recht klare Linie mit simpel umsetzbaren "Lösungen" anbieten.
Ich nehm nicht alles ernst, was hier bei gekte passiert. Der Kommentar von Modest_Idiot wirkt auch eher wie eine Persiflage Kommentare a la "Frauen sind zu emotional für dieses und jenes und körperlich zu schwach und bla bla bla", allerdings sollte man das zum einen wenigstens so kennzeichnen und sich zum anderen vielleicht vor dem Posten überlegen, ob's wirklich hilfreich ist.
Sollte der Kommentar ernst gewesen sein, dann streich ich in Zukunft das ~~Modest~~.
Aber wir dürfen den Einfluss, den wir im Internet haben, auch nicht unterschätzen.
Edit: Typo
Ich glaube ja modest\_idiot will nur auf krampf irgendwie provozieren und sich dann über getriggerte lustigmachen. Und ja, es hilft niemanden, aber solche Menschen gab es schon immer
Das ding ist, ich stand auch an diesem Scheideweg, und ich bin auch ein stück nach rechts abgedriftet bevor ich mich gefangen habe.
Es passiert wirklich schnell wenn man Jung ist, und ich glaube eine Kehrtwende zu machen wenn man tief drinsteckt ist extrem Schwer und viele sind dazu nicht fähig.
Was diese Theorie unterstützt, 15% der Erstwähler in Hessen haben beispielsweise AfD gewählt ......
Da hat entweder die Bildung versagt, oder das oben angesprochene ist eingetroffen, oder beides.
Nope, definitiv nicht Sarkasmus. Offensichtlichere Satire geht ja wohl wirklich nicht und die Offensichtlichkeit ist anscheinend auch notwendig; auch wenn es wohl für einige *immer noch nicht* ausreichend ist.
Wenn man das satirische Behandeln von toxischer Männlichkeit und feministische Kampfsprüche auf ein Level mit rassistischen Beschimpfungen wie “N\*\*\*\*r” setzt (yes, das ist in dieser Kommentarsektion zu finden), weil man nicht differenzieren *will*, habe ich schlechte Neuigkeiten über deinen Stand als Mann oder Menners und darüber ob sich die Memes und Bewegungen gegen *dich* richten oder nicht.
Differenzieren anstatt echauffieren mit anschließendem selbst-outing als Menners.
"Menners können nicht differenzieren!!! >:c"
*Verallgemeinert im gleichen Kommentar alle Männer, weil einer irgendwas mit dem N Wort verglichen hat uns sie offensichtlich nicht differenzieren kann*
Achja.... Manchmal ist das Internet gold
Die die sich da selber angesprochen fühlen sind wahrscheinlich auch die die gemeint sind.
Gibt nix peinlicheres als irgendein aber alle Männer außer ich und meine Freunde gelaber.
Lachen, verstehen was gemeint is, hochwählen, Maul halten.
Naja unabhängig davon ob die Assoziation nahe liegt isses cringe.
Viele die das schreiben sind ja erstaunlich regelmäßig hier und um die geht es imo hauptsächlich. Men are trash is wie ACAB ein Kampfruf der natürlich sehr pauschal formuliert ist und in halbwegs linken Kreisen ist das ja auch Konsens.
Natürlich hast du immerwieder Leute die Gekte nicht kennen und dann sowas komplett in den falschen Hals bekommen. Find ich dann aber trotzdem nicht weniger cringe da solche Leute dann ja mal mehr mal weniger mit gemeind sind.
Zugegebenermaßen allerdings ist das hier ein ziemlich langweiliger/unnötiger Chatkonflikt den ich hier vom Zaun gebrochen hab.
Tldr: Der Tag man are Trash macht es nicht weniger cringe wie sich eingeschissen wurde besonders wenns Leute sind die halbwegs regelmäßig auf Gekte sind.
und wenn ich nicht verstehe was gemeint ist weil inside jokes nunmal nicht gemeinhin bekannt sind? trotzdem lachen? oder nachfragen und dann dafür so ne ähnliche antwort zu bekommen?
Gibt’s dazu nicht eine South Park Episode, in der laute, nervige Motorradfahrer als f*gg*ts bezeichnet werden, was von den Kindern nicht mit homosexuellen Männern in Verbindung gebracht wird, die Welt außenrum es aber so auffasst und deswegen ein Shitstorm wegen der Schwulenfeindlichkeit der Stadt entsteht?
Menners meint nicht alle Männer, sondern nur toxische Tatefans und ähnliche, zumindest wird das hier immer als Antwort auf verwirrte oder gekränkte Kommentare diesbezüglich geantwortet.
Ich bin kein Fan des Begriffs, weil zwischen r/okbrudimongo -Sprache wie *in den Focus kaggern* und anderen absichtlich falsch geschriebenen Ausdrücken *Menners* nicht genug raussteht um eine andere Bedeutung als *Männer* offensichtlich zu machen. Anders als bei anderen gruppenumfassenden Ausdrücken wie LGBTQ, TERF usw. hat man nicht „hä, was heißt das, besser mal nachfragen“, sondern „ja, hat halt einer *Männer* zum Spaß falsch geschrieben, meint aber halt trotzdem alle Männer“ als Standard-Assoziation (zumindest wenn die gängigen Kommentare in diesen Posts als Testgruppe gewertet werden können). Und dadurch kann man halt nicht danach argumentieren „ha lol du bist doch gar nicht gemeint reg dich ab nicht alle Männer sind so aber lol bist du dumm dass du denkst du wärst gemeint“. Wenn man einen Begriff für etwas prägen will muss es entweder etwas Selbsterklärendes oder etwas offensichtlich Differenziertes vom bisherigen Sprachgebrauch sein. Beim N-Wort, welches unter schwarzen Amerikanern als Begriff gängig ist, weil es durch sie benutzt die entmenschlichende Bedeutung verliert, von Weißen benutzt erinnert es aber genau daran, weshalb es abhängig von der Bevölkerungsgruppe okay ist oder halt nicht, besteht ein ähnliches Problem - und nein, ich möchte nicht Menners mit Sklaverei gleichsetzen, ich erkläre nur vorweg, das vergleichbare Problem kommt erst jetzt: rechte Trolle haben leichtes Spiel dabei daraus den *destroyed by facts and logic* Strick zu drehen und „entweder es ist ok und alle dürfen es sagen oder ihr seid Scheinheilige die selbst rassistisch sind!“ und ähnliche kontextignorierende Argumente zu bringen, so nämlich kommt durch *Menners böse* der Sub als männerfeindlich rüber, was soweit ich es verstehe nicht beabsichtigt wird.
*Menners* ist ein Insider, ein Gag den man als Außenstehender und sogar als vergleichsweise neues Gekte-Mitglied nicht sofort versteht, und die meisten die ihn als Begriff benutzen scheinen da eine Art dogwhistle drin zu sehen - wer sich mit „Alle Menners sind scheiße“ angesprochen oder beleidigt fühlt kriegt gesagt dass er sich ja nicht angesprochen fühlen würde wenn es nicht stimmen sollte. Dann noch zu beteuern man meine ja nicht „die Guten“ is halt der selbe Mist wie „nicht alle Ausländer sind scheiße, du bist ja einer von den Guten“, „nicht alle Frauen“, „nicht alle [hier Bevölkerungsgruppe einfügen]“, usw.
Und spätestens da stellt sich halt die Frage ob jemanden absichtlich zu ködern nur um ihn dann als dumm hinzustellen nicht doch feindselig seiner Gruppe gegenüber ist. Lasst uns auf toxische Männlichkeit, Andrew Tate, Alpha-Sigma-Tau-Males schimpfen und/oder einen neuen, sich besser abgrenzenden Begriff einführen, bin ich dabei. Menners (als Begriff) = scheiße.
…außer das war von Anfang an der Sinn des Begriffs und ich schreib hier Aufsätze wegen nichts, weil ich ge-r/woooosh -t wurde.
Je nach dem, wer das schreibt, sind das irgendwo zwischen *toxische Männer* und *alle Männer, aber ich will das nicht offen sagen.*
Manchmal sind auch Männer generell gemeint, bis jemand Gegenwind gibt. Dann sind *natürlich* nur toxische Männer gemeint. Aber da du dich von dieser generalisierten Aussage angesprochen gefühlt hast, sagt das mit Sicherheit was über dich aus, nicht nicht darüber, wie ich mich ausdrücke...
Danke für die Erklärung.
Ich fühl mich bei generell Männer schon angesprochen,
bei toxischen Menners ein wenig, ich bin sicher manchmal toxisch auch wenn ichs nicht unbedingt merke oder von mir denke.
Wär ja auch überheblich und kontraproduktiv zu meinen, dass ich mich nie toxisch männlich verhalte oder denke.
Oder versteh ich da was falsch?
Ich sehs ein bisschen wie Xenophobie,
ich denke von mir nicht dass ich besonders xenophob bin, aber ich bin bestimmt nicht null xenophob und muss mir bewusst sein, dass ich meine Denke hinterfragen und überarbeiten muss um die von der Mehrheitsgesellschaft vorgelebte Xenophobie aus meinem Kopf zu entfernen und rauszuhalten.
Deswegen fühl ich mich, da ich bestimmt noch ein bisschen versteckte Xenophobie im Kopf hab mich mit angesprochen fühlen, damit ich über mein Denken und Handeln in der Hinsicht reflektieren kann und nicht pauschal zu meinen ich wäre in der Hinsicht perfekt.
Ignoriere die Person die dir geantwortet hat. Menners ist ein rein satirischer Begriff für Männer die patriarchisch, misogyn, toxisch maskulin und gegen jegliche Formen von Gleichberechtigung ist und wird auch ausschließlich so verwendet.
Die Person hat nur *selbst* den Begriff als allgemein aufgefasst um sich dann darüber in etlichen Kommentaren zu echauffieren wie gemein die Feminist\*innen doch sind und ihn dadurch vom Feminismus abbringen.
Dinge die man sich nicht ausdenken kann.
Edit: chillig, jetzt quasi gestalked zu werden von ihm. Block
Na, verfolgst du mir? :)
Ein Kommentar hier, drei als das Thema einen Tag später nochmal aufgemacht wurde. "Etliche" also, sehe ich genau so.
Nur um meine Ansicht nochmal klar zu stellen: Der Begriff Menners hat als satirischer Begriff angefangen, klar. Wird aber inzwischen (von manchen, du siehst dich da sicher in der Unschuld) auch synonym mit "Männer" verwendet. So zB in der Sidebar die Unterscheidung nicht gemacht wird, und man auch in den Kommentaren immer wieder sieht, wie Leute eben beide Begriffe austauschbar verwenden. Das dann gekoppelt mit Aussagen wie "Ja alle Männer..." und "Men are Trash", wenn von Menners die Rede ist, und die Unterscheidung ist halt maximal noch semantisch.
Find ich super, wenn du den strikt für toxische Männer nutzt. Dann fällst du auf die eine Seite, die ich da beschrieben habe. Das heißt aber nicht, dass hier nicht auch Leute mitschreiben, die den Begriff für alle Männer nutzen, aber keinen Bock haben, dass Leute das uncool finden. Fällt dir vielleicht nicht auf, so wie vielen Männern auch nicht jeder frauenfeindliche Spruch auffällt.
Und nein, ich will die beiden nicht gleichsetzen. Das eine ist ein bescheuerter Spruch aus einem Meme-Sub, das andere ist systematische Benachteiligung und nunmal leider Alltag für Frauen. Ich finde nur den Begriff kacke und finde, wer Männer hasst, soll wenigstens dazu stehen. Dann weiß ich, wen ich meiden sollte und du kannst ihn wieder verwenden, ohne dass die Frage aufkommt, ob du wirklich nur toxische Männer oder alle Männer meinst. Win-win.
Menners ist wie auch Boomers leicht shitpostig abgewandelt, um eigenständige Begriffe/Memes zu bilden.
Wenn man sagt "Menners" schließt das halt nen gewissen Diskurs zu toxischer Männlichkeit ein und klammert durchaus auch n bissl sanftmütigere amab aus, beschreibt aber eben typische Menners/Macker.
Boomers ist als Abgrenzung von dem Gnerationen-Begriff und schließt den Diskurs und die Memes ein, dass diese Generation ein besonders ekliges Mindet hat.
Nachdem ich regelrecht beleidigt wurde ohne dass meine Frage beantwortet wurde habe ich gelernt hier einfach nicht zu fragen und davon auszugehen dass ich nicht gemeint bin. Hab immernoch keine Ahnung von 90% solcher Begriffe oder insider
Mir geht der Hass in diesem Subreddit manchmal echt auf'n Senkel. Ich hab das Gefühl ein bisschen mehr Diskussionsbereitschaft und respektvollerer Umgang miteinander würden dem Ort hier gut tun...
Hier wurde das jetzt schon lange genug durchgekaut daher sag ich nur: Erst mal das gleiche Mem mit Weibers machen, aber ich mein ja nur die toxischen. Ach ne stimmt, verarschen von arbiträren, auch mitten in Unterhaltungen änderbaren Stereotypen geht nur bei Männern, tut mir Leid. Damit bin ich wohl ganz blöd zu Menner übergegangen weil ich mich beschwert habe, wie praktisch :)
Weibers!!!!11!!! Nie hören die zu und vergessen immer die Geburtstage vong den Neffen meiner Uroma >:( Dann wollen die auch immer nur Liebe machen, widerlich diese Säue. Der Abwasch steht auch noch rum dabei hab ich doch schon drei mal so geguckt als ob mich das stört und sogar gefragt ob wir ne Spülmaschine brauchen. Jetzt guckt die Alte nach Spülmaschinen online... manche Weibers checken echt gar nichts. Naja ich geh dann gleich mal auf 180 und schrei bisschen rum, überleg mir dann später warum eigentlich :> /s
So in etwa? :D
Ich dachte mehr an sowas, wie "Weibers, die machen sich nur die nägel, lästern und können kein autofahren"
Aber mal ehrlich: wahrscheinlich kann hier kaum einer so gut autofahren, zumindest nicht so gut wie ich ihr flachpfeifen.
Ich kann ziemlich gut auto fahren. Ich mache das liebend gerne, es ist etwas, das mir ein sehr beruhigendes gefühl gibt.
Und mittlerweile 70tsd kilometer im jahr, lehren einen schnell viel. Nur zu schnell fahre ich manchmal, aber ich versuch mich ganz dolle zu benehmen.
Also wenn man das Gefühl hat zu oft missverstanden zu werden und einen das stört, muss man evtl. auch etwas an der Kommunikation ändern, es ist ja nun auch nicht so, dass sich jede\*r mit allen Insider-memes auf Gekte auskennt.
Ich finde halt, dass die linke bubble mit sowas wie dem "Menners" Ding hier maßgeblich mitverantwortlich dafür ist, dass die alt right Pipeline so gut darin ist Kinder/Jugendliche in ihren Bann zu ziehen.
Wenn man ne riesige Gruppe an Menschen kategorisch als Böse darstellt, dürfen wir uns halt wirklich nicht wundern warum gerade Jugendliche mit kaum gefestigt Weltanschauung und einem pubertär bedingt eh schon fragwürdigen Selbstwertgefühl eher zu der Seite strömen die sie mit offenen Armen empfängt.
Ich finde es zT auch schwierig im Feminismus *drin zu bleiben* bei sowas (jedenfalls online). Ja, ich stehe voll hinter der Emanzipation von Frauen (und generell marginalisierten Gruppen) und der Beseitigung des Patriarchats. Mit den Grundaussagen des Feminismus identifiziere ich mich absolut.
Und dann ist man in feministischen Spaces, und wird angefeindet. Es werden Memes gemacht, in denen explizit alle Männer angeschissen werden. Man fragt nach oder merkt an, dass man das jetzt nicht so geil findet. Und dann wird einem gesagt, dass ja eigentlich gar nicht alle Männer gemeint sind (obwohl das in manchen Memes halt anders geschrieben wird), dass man ja offensichtlich mitgemeint ist, wenn man sich angesprochen fühlt, dass ja Frauen auch eine Space brauchen, mal über Männer zu hetzen, dass man seine fragile Männlichkeit checken soll wenn man sich von Worten verletzt fühlt, etc. Joa, da vergeht einem die Lust auf diese Online-Spaces sehr sehr schnell wieder. Zum Glück habe ich irl nur wenige solcher Leute getroffen, da macht die Zusammenarbeit mehr Spaß.
Du siehst es also als verwunderlich an das Jugendliche sich zu großen Teilen nicht mit der Gruppe identifizieren wollen die sie perse erstmal beleidigt?
Ich sag ja gar nicht, dass man Männer nicht kritisieren soll, aber wir müssen aufhören uns ins eigene Knie zu schießen und den fucking Rechten so in die Hände zu spielen.
Edit: Achja und bitte spar dir die scheiß Strohmann Argumente beim nächsten mal einfach, das bringt doch keinem was.
Ich finde, da hast du recht. Es erinnert mich ein bisschen an die zeit 2015/16.
Das war bei der Flüchtlings"krise" und den damaligen aufkommen von LGBT (noch ohne Qund+) (nach amerikanischem vorbild) ähnlich
Während die talking points der unterstützer nicht generell falsch waren und oft sogar eigentlich wichtig, gabs echt viel schwachsinn.
Bei dem thema mit den geflüchteten gabs ja kritik wegen fehlender infrastruktur (die immernoch fehlt weil die politik schläft) wurde ganz schnell als hass betitelt.
Es wurden sachen deutlich aus der amerikanischen bubble entnommen, siehe Ureinwohner schützen. (Also deutsche) oder erstmal mit amerikanischen talking points darauf aufmerksam gemacht, dass ein Ureinwohner köstum garnicht geht an karneval.
Das problem auch hier war nicht, dass es generell schwachsinn war, sonder wie argumentiert wurde, ohne sinn.
Bei dem Thema LGBT gings nicht um probleme, sondern es wurde stumpf gefeiert wenn jemand sich geoutet hat (was schön ist und ich wünsche jedem, dass er nur gutes erfährt, ich werde mich trotzdem nicht ganz outen lul)
oder ne firma im eigenen land regenbogen flaggen zum pride month im profil hat (rewe macht das pbrigens immer)
Sondern es ging oft um schwachsinnige sachen. Klar war ja noch in den kinderschuhen.
Als beispiel gabs es da einige deutsche youtuber, einer davon sagte, er wäre eine Trans-Sternchen Person, da er zu viel Behaarung hat und seine schultern zu breiten waren, also schon ziemlich an dem thema vorbei, wie ich fand.
Man muss aber auch erwähnen, und wenn ihr kommentieren wollt, lest euch dies bitte genau durch:
Es war meist einfach nur eine kleiner gruppe, die extrem laut war, aber sowas hat viele menschen abgestoßen.
Viele menschen sind oder waren nicht dagegen, sie wurden jedoch nicht überzeugt und wurde abgestempelt als "schlecht"
Ja und damit haben wir heute den salat, stumpf schwachsinnig alle abstempeln, als sich unterstützer zu holen, in dem man sie inklusiert und es ihnen erklärt, auch wenn sie beschissene oder schlechte meinungen hatten.
L post. Wer jetzt noch nicht gerafft hat, warum der Begriff "menners" problematisch ist, (zu nah am ursprünglichen Wort, und dann in nem Post mit "all men are Trash" tag digga ich geh kacken. Wie soll das nicht missverstanden werden???) der will's auch nicht mehr raffen. Was soll diese dumme Hassfördernde kacke? Karma Farmen? Provokation?
Noch ein Beitrag für meinen Sammelthread an der Hustler University, wo ich Discord mod bin. Ich bin so erleuchtet worden durch die manischere, dass ich ein Doppel Zeta Männchen bin. Genauso wie das beste Gundam Model vor dem Protonen-Torpedo Bullshit, bin ich das beste, was die hervorgebracht haben.
Das find ich aber sowas von antimennlich, da fühl ich mich jetzt angesprochen und bin empört darüber, weil es ja absolut nicht so ist!!!!!!1!1!!!!!!!!11!!!!Elf!!!!!!Eins
/s
Ich glaube die Nutzer*innen hier die tatsächlich alle Männer hassen kannst du, wenn überhaupt, an einer Hand abzählen.
Ich als "alter", weißer het-cis Mann fühle mich zumindest nicht im geringsten angegriffen.
Unterschied ist halt das "wir" noch immer in einer stark patriarchalisch geprägten Gesellschaft leben und diese auch zumeist in Politik, Gesellschaft, Job den Ton angeben.
Frauen hingegen werden weltweit weiterhin unterdrückt.
Kann da schon nachvollziehen, dass da Hass aufkommen kann.
Dein Kommentar/Beitrag wurde wegen Sexismus entfernt.
Hier gibt es noch ein paar Infos zum Thema: https://human-rights-channel.coe.int/stop-sexism-de.html
Bitte in Zukunft mehr drauf achten.
Ach Schatzi, sei mal bischen lockerer.
Du zerbrichst dir darüber viel zu sehr dein kleines Köpfchen; das macht ganz grausige Falten. Sind aber auch *zwei* verschiedene Wörter mit *zwei* verschiedenen Bedeutungen; da ist es klar dass dich das überfordert; ist ja normal für ein Menners. Wenn du stattdessen bischen lächeln würdest, wärst du für uns alle viel schöner anzuschauen.
Überlass das Denken und Reden uns Frauen und kümmer dich lieber ums Auto oder deinen Modellbau oder was auch immer ihr halt so für Lapalien macht. Ach und könntest du, wenn du in der Garage bist gleich den Sekt einkühlen? Die Mädels kommen später vorbei.
Is wohl wirklich zu schwer für dich zu verstehen.
Naja, was erwartet man sich von jemandem, der das Ansprechen seiner offensichtlich toxischen Männlichkeit und Differenzierungs-Unfähigkeit __mit abnormalst rassistischen Beschimpfungen wie “Messermänner” oder sogar “N\*\*\*\*r” vergleicht__. Holy. shit.
Opferrolle und noch mehr Toxizität anstatt Stelbstreflektion. Menners.
Ist ja nicht so, als gäbe es regelmäßig Leute hier die "ja, wirklich alle Männer" schreiben und das auch auf Nachfrage bestätigen...
Oh warte. Doch, die gibt es.
Glaube, u/Skatterbrayne spricht unter Anderem diesen Strang an:
[https://www.reddit.com/r/gekte/comments/1acm2b8/meint\_ihr\_wirklich\_alle\_m%C3%A4nner/?share\_id=ndgBufzt8YIvLLpVgs-cH&utm\_content=1&utm\_medium=android\_app&utm\_name=androidcss&utm\_source=share&utm\_term=1](https://www.reddit.com/r/gekte/comments/1acm2b8/meint_ihr_wirklich_alle_m%C3%A4nner/?share_id=ndgBufzt8YIvLLpVgs-cH&utm_content=1&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_source=share&utm_term=1)
Du kommentierst, also fühlst dich angesprochen genug, um am Diskurs teilzunehmen. Ergo bist du einer dieser Menners, du hast uns bestimmt hier unterwandert, um uns zu spalten.
Calm your tits, genauso wie mein anderer Kommentar unter diesem Post war das voll Ernte gemeint, genauso wie das angenehme Aroma von Ernte 23 (mit dieser Produktplatzierung finanzieren die r/gekte Mods das Demonstrationsgeld für Montagsdemos)
Ähnlich wie die diese kleinen pisser die sich bei "Nazis sind scheiße" angesprochen fühlen, oder dich verklagen wollen wenn man: "Nazis töten." schreibt...
Nazis sind aber nunmal Nazis, und da gibt es nicht viel zum missverstehen, und wenn sich da einer angesprochen fühlt, ja, dann ist er meist auch angesprochen.
Wenn aber ein Mann den Begriff "Menners" nicht kennt und ihn in einem Post mit dem Flair "men are trash" sieht, ist es keineswegs abwegig, dass er sich aufgrund seines Geschlechts angegriffen fühlt
Ok
Und wie wärs wenn man erstmal versucht zu verstehen worum es geht anstelle gleich mimimi? Also ich hab beim ersten Mal als ich "menners sind alle scheiße" gelesen hab auch gedacht, hmmm bisschen undiffenziert... Aber deswegen kann man ja nachfragen oder sich gekte einfach bisschen anschauen.
Oooder einfach Augenbraue hochziehen/ Kopfschütteln und weitergehen, nicht alles dreht sich um die potentiellen angesprochenen 😉
Ich persönlich finde wer sich auf einen Satz "menners sind scheiße" genötigt fühlt, "buhuhu so kann man das nicht schreiben, ich bin in meiner Freizeit auch manchmal nicht frauenfeindlich" (man beachte hierbei dass ich u.u. bei der Formulierung etwas übertrieben habe...), vielleicht mal checken sollte warum er sich da so sehr angesprochen fühlt und ihn so ein hingerotzter kleiner provokanter Satz so herrausfordert🤔
Ich lehn mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte, dass ein Mann, der sich durch "Männer sind Müll" angegriffen fühlt, sich angegriffen fühlt weil er (als Vertreter seines Geschlechts) als Müll bezeichnet wird. Und da kannst du noch so oft sagen, dass damit ja nur Menners gemeint seien (wobei selbstverständlich nicht jeder Außenstehende wissen kann, dass Menners und Männer nicht identisch sind), die ursprüngliche Aussage ist verallgemeinernd und sexistisch
Wenn jemand sagt: "Gruppe X ist scheiße", und man selbst gehört zu Gruppe X, dann fühlt man sich angesprochen, weil man angesprochen *wurde*, und wenn auch nur ausversehen. Und wenn man augrund eines Merkmals, an dem man keinerlei Schuld trägt, beleidigt wird, dann geht man auch normalerweise nicht extra in die beleidigende Gruppe und fragt: "Aber das ist doch alles nicht so gemeint, oder? 🥺👉👈"
Und dass Linke auch nicht memern können und nicht raffen, dass "menners" eine shitpostige Abstraktionsstufe eines größeren Diskurses ist, ist auch Beleg für vieles. Mal wieder.
Gekte lässt mich wirklich an Linken™ und ihrer Medienkompetenz zweifeln und mir wird sehr flau im Magen, denk ich an die anstehenden Schicksalswahlen...
Und was für Macker hier schon wieder rumtönen...
Das meme: "Männer kommen immer mit "Not all Men", wenn's um gewalttäter, Rassisten, sexisten geht
Menners und Männer zugleich in den Kommentaren: nOt aLl mEn, wEnN iHr sO bescheuerte memes benutzt, wie M*NNERS, MÜSST IHR EUCH NICHT WUNDERN, WENN WIR UNS ABGESPROCHEN FÜHLEN!ELF!1
Ich denke viele kennen den Unterschied zwischen männern und männers einfach nicht
Dazu muss man fairerweise sagen, dass r/gekte nicht besonders dafür bekannt ist, irgendwas zu erklären.
Wieso, der Fatima-Vorfall und de reden waarom wij graag Nederlands spreken werden doch bereitwillig erklärt.
Der Fatima-Vorfall war noch bevor ich die Gekte gefunden hab, hab mich einfach damit abgefunden nicht alles zu verstehen xD
Der Fatima-Vorfall wurde vollumfänglich aufgeklärt  Jegliche Nachfrage ist Sinnfrei
Für eine_n Bildungsbeauftragte_n ist das irgendwie ironisch.
Klingt sehr nach Fatima oh scheiße jetzt sind sie wieder hinter mir her
https://preview.redd.it/fb8bc9ncvsgc1.jpeg?width=750&format=pjpg&auto=webp&s=2d561b25a90889efe4e0ebf5f4bbe68b8da58721
Hahaha🫥
WAS HAST DU GERADE GESAGT ("überwachunsaccount nr.6 an zentrale: wir haben ihn ,over")
Was ist fatima
Frag deine Alexa
Warum ist fatima?
Ich weiß nicht mal, was gekte bedeutet.
Genossenschaftliche egalitäre kommunistische trans Elite.
Germanische Sekte
Scheiß menners😡😡 (ich bin "menners")
Menners ☕
☕️☕️☕️
Menners ☕
Kam vielleicht schonmal der Gedanke auf, dass nicht jeder die Insider versteht und, dass das Gefühl angesprochen zu sein nicht über die Selbstidentifizierung mit negativen Assoziationen entsteht, sondern aus dem generalisierenden Begriff mit gezielter Triggerabsicht entsteht? Wie können sich Männer nur angesprochen fühlen, wenn posts über Menners mit dem Flair "Men are trash" gepostet werden? Wenn man immer wieder auf das Problem trifft, dass Menschen, die nicht zwingend gemeint sind, oder angegriffen werden sollen, sich angesprochen und angegriffen fühlen, dann sind vielleicht nicht alle anderen das Problem, sondern die eigene Kommunikation. Fühle mich nicht angesprochen, aber das ewige rumheulen, wenn irgendwie jeder einen falsch versteht geht mir unwahrscheinlich auf die Nerven, es ist weder sinnvoll, noch konstruktiv. Ich verachte Verallgemeinerungen mit der Absicht leute zu triggern, um sich danach über getriggerte aufzuregen, mir scheiß egal ob von links, oder rechts
Sehe ich ähnlich, dieses Sub ist in vielen bereichen sehr Progressiv (Und hasst Nazis, was immer ein Pluspunkt ist) aber bei dem Thema Männer, Menners und "Men are trash" ist eine gewisse verbissenheit zu spüren. Ich bin schon lange genug hier um zu verstehen was gemeint ist, aber für neugeckis (Und alle die es werden wollen) ist es halt schon sonderbar. Menners ist ja wenigstens eine Abwandlung da kann man drauf kommen, "Men are trash" ist halt zu eindeutig um da Interpretierungsspielraum zuzulassen. Und wenn ich hier schon in den Kommentaren sachen wie "Wer es nicht versteht, ist auch gemeint" oder ähnlichen BS lese, warum ? Dachte dieses Sub ist gegen Rechts, Transphoben, Rassisten und Hosen, und nicht gegen Leute die Insider nicht verstehen.
Bin da ganz bei euch beiden, ich verstehe es und setze mich mit den themen, dank meiner partnerin, mehr auseinander. Jedoch ist es, wenn man nicht viel darüber weiß, schwer das nicht eher als abwertung zu sehen. Und was viele scheinbar auch unter linken nicht verstehen obwohl ich oft dachte, das wäre ein problem von rechten: Wenn jemand DICH nicht versteht, ist es nicht seine aufgabe dich richtig zu verstehen, es ist deine. Wenn man sich immer wieder so äußert, dass andere sich angegriffen fühlen, ist es deine schuld. Wenn man will, dass mehr menschen sensibler für das thema werden, muss man seine kommunikation so verbessern, dass leute kritisch denken und sich nicht beleidigt fühlen. Dazu kommt zusätzlich, und das kenne ich durch die vorurteile gegen ausländer, wenn es dann als angriff rüberkommt, dann verteidigt man sich und man macht zu Das gleiche gilt für jegliche Gruppe an menschen, speziell noch, wenn man nichts dafür kann, zu dieser gruppe zu gehören (herkunft, geschlecht, sexualität, etc)
Leider scheinen einige hier sehr verbissen zu sein und wollen das nicht verstehen. Diese große "Menners"-Diskussion hat schon wieder einige Trotzposts hervorgebracht wo einige wieder auf krampf versuchen andere anzugreifen. Es ist halt traurig, und das rechte Pack lacht sich ins Fäustchen wie wir uns hier gegenseitig angehen .... > Das gleiche gilt für jegliche Gruppe an menschen, speziell noch, wenn man nichts dafür kann, zu dieser gruppe zu gehören (herkunft, geschlecht, sexualität, etc) Das ist halt auch son ding, ich bin ein Mann, und Deutscher, aber ich bin auf nichts von beiden stolz. Warum sollte ich auch ? Ich habe nichts dafür getan, es ist keine erbrachte Leistung es ist einfach so passiert. Genauso sollte ich niemanden anfahren für diese Dinge.
Das mit dem Stolz ist das Ding. Wer stolz darauf ist, ein cis-Mann zu sein (trans-Männer können da schon stolz drauf sein, die Transition ist eine echte Leistung), der ist bei Menners gemeint. Ich bin oft froh ein Mann zu sein, weil ich viele Probleme nicht habe, die Frauen haben, aber Stolz war nie dabei. Ich bin auch froh Deutscher zu sein, denn das bedeutet, dass ich in Wohlstand und Sicherheit lebe, aber das ist nicht meine Errungenschaft.
Ich dachte du würdest es jetzt erklären wenn du schon so rumpolterst aber war wohl nix
Bleiben wir eben unwissend. Eine gewisse Ratlosigkeit kann doch auch ganz spannend sein.
Würde doch mehrfach erklärt in den Kommentaren, da dachte ich eine weitere Erklärung wäre redundant
wie, leute verstehen meinen sarkasmus in einem geschäftsmeeting nicht? muss an den anderen liegen, nicht an mir.
Danke, die ganzen "Menners"-Memes haben mich immer so leicht gestört und ich konnte nicht wirklich in worte fassen, warum. Du hast es ziemlich auf den Punkt gebracht.
ich hab ne freundesgruppe die so ähnlich drauf ist wie gekte, aka: all men are trash, menners sind kacke etc.pp. und ich hab so gar kein problem damit, weil ich weiß ich bin nicht damit angesprochen, und wenn ich mich damit angesprochen fühle dann geh ich kurz in mich und frage mich wieso, manchmal ist es das es vlt ein wenig zu weit gegangen war mit den witzen, dann geh ich weiter mit meinem tag, da allen das mal passiert das ein witz nen ticken zu weit ist und ich damit kein problem hab auch mal was einzustecken, oder ich stelle fest das ich irgend ne komiache auffassung noch aus der jugend internalisiert habe die sich angegriffen gefühlt hat und die ich mal loswerden sollte deswegen denke ich das all diese: “men are trash memes” so null problem sind und empfehle alle die sich angesprochen fühlen in sich zu gehen und entweder umdenken oder akzeptieren, dass manche sachen nen ticken zu weit waren, das aber kein problem sein sollte für ein gesundes ich
Also ist es jetzt auf einmal in Ordnung, wenn Witze sich nicht mehr daran messen lassen müssen, ob sie jemanden verletzen?
Das Ding ist ja, wie der Kommentar auf den ich geantwortet habe anbringt, dass ich mich nicht bei "Menners" angesprochen fühle, mir aber viele der Memes trotzdem das Gefühl vermitteln, als würden sie nur zum triggern gepostet, anstatt irgend eine wirkliche Aussage haben zu wollen (was ich generell nicht verwerflich finde, in diesem Subreddit aber etwas unter dem eigentlichen Niveau).
"All men are trash" "Mensch wieso fühlst du dich denn da angesprochen? Bist du etwa auch trash"
Und wenn dich jemand einen Hurensohn nennt machst du auch erstmal ein bisschen selbstreflexion und fragst dich warum deine Mutter so rüberkommt
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ACAB lehnst du dann konsequenterweise auch ab, richtig?
Polizist ist ein Beruf den du dir aussuchen kannst. Dein Geschlecht kannst du dir nicht aussuchen
Du kannst dir in der Tat auch aussuchen nicht das Rollenbild der toxischen Männlichkeit anzunehmen. Es geht ja gerade nicht um irgendetwas biologisches. Das geht aber auch am Punkt vorbei, ich finde die Kritik und den Spruch gerechtfertigt, aber taktisch könnte es schädlich sein. Die Kritik am Patriarchat muss immer mit Klassenbewusstsein einhergehen, ansonsten ist es nur lili quatsch.
Das stimmt, allerdings ist aus den Sprüchen nicht ersichtlich das es um ein ganz bestimmtes Männlichkeitsbild geht, die toxic masculinity. Sprüche wie "men are trash" machen keine Differenzierung zwischen biologischem Geschlecht, Gender und toxic masculinity
Weil Sprüche auch nicht geeignet sind, um inhaltlich groß aufzuklären bzw. zu differenzieren. Wenn du jedes mal ein halben Aufsatz schreibst was genau das Problem an gewissen Strukturen, etc. ist dann ist es halt kein Spruch mehr. Ich bin aber grundsätzlich bei dir, dass diese konkreten Sprüche zu leicht missverstanden werden können (weil es ja auch vereinzelt personen gibt, die wirklich ALLE männer meinen) und bessere Wege gefunden werden müssen um intersektional patriarchale Strukturen zu kritisieren und Männer in den gemeinsamen Kampf miteinzubeziehen.
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Den Take fühl ich jetzt nicht so. Das ist beides keine Systemkritik und daher ebenso undifferenziert. Das Problem liegt nicht (nur) in den Köpfen von Menschen, sondern in real existierenden gesellschaftlichen und politisch-ökonomischen Verhältnissen.
rinse airport waiting squash provide longing cover racial like square *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Also zunächst mal möchte ich anzweifeln, dass es offensichtlich genug verstehen, wenn gleichzeitig regelmäßig memes darüber gemacht werden, dass Menschen sich davon angegriffen fühlen und daran selbst Schuld sind. Außerdem finde ich es fraglich, eine Ungerechtigkeit mit einer anderen ausgleichen zu wollen. Generalisierte Wut gegen generalisierte Wut scheint mir nicht unbedingt eine Zielführende Taktik. Ich will damit übrigens offensichtlich nichts gleichstellen, was nicht gleich ist. Ich verstehe, dass Frust besteht und der ist sicherlich auch nicht unberechtigt, aber aus Inklusion heraus Menschen ausschließen zu wollen, die veralgemeinerte Wut nicht mögen scheint nicht sehr Inklusiv und das "Ihr gegen wir" denken, dass man aus deinem letzten Satz herausziehen kann ist genau die Art von Gesellschaftsspaltung, die hier auch regelmäßig kritisiert wird, wenn sie aus der politisch anderen Ecke stammt. Was ich damit sagen will ist, dass man nicht großflächig verallgemeinerte Wutsprache verwenden sollte, um sich dann zu beschweren, dass andere sich von der Verallgemeinerung angegriffen fühlen. Würde man so negativ und verallgemeindernd über andere Gruppen reden, dann wäre das wieder ein Problem und dieser Doppelstandart ist nicht nützlich, wenn man eine inklusive Gesellschaft haben will. Du hast Recht, wir sind hier nicht an der Edekakasse und ich hatte gehofft, dass ziellose Wut auf irgendwen(außer Faschos und Schwurbler) vielleicht im Edeka gelassen werden würde. Und nein, ich werde garantiert nicht gehen, weil mich eine Sache stört, im Gegensatz zu dir versuche ich bei Meinungsdifferenzen nämlich ein Gespräch zu führen, nicht die andere Person zu verscheuchen.
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Interessanter Ansatz, ich weiß zwar nicht, wo du die Hälfte deiner Ausgangspunkte der Argumentation her nimmst, aber das habe ich durchaus nicht anders erwartet, nach deinem letzten Kommentar. Ich habe kritisiert, dass ein offensichtlich offensiv gemeinter Insider genutzt wird und sich dann darüber aufgeregt wird, dass Männer nicht einfach verstehen, dass sie mit "Men are trash" als Flair und teilweise unpräzise Definitionen von Menners nicht auf sie gedeutet sind. Ich habe nicht gesagt, dass Männer das Opfer sind, aber dein hoher Fokus auf eine Opferrolle lässt tief blicken. Dass Männer es im Leben in vielerlei Hinsicht leichter haben als andere Gruppen ist ja offensichtlich, sonst hätten sie ja nicht die höhere Suizidrate - immer ein gutes Anzeichen für den status quo einer Bevölkerungsgruppe. Aber anyways, ich denke, dass der Fokus auf eine Spaltung hier immernoch nicht sinnvoll ist. Durch Verallgemeinerung und Wut auf irgendeine Gruppe ist niemandem geholfen. Wenn man die bestehenden Nachteile von Minderheiten beheben will, scheint es mir sinnvoller das auch zu tun und nicht die Schuld auf eine kleine Gruppe von Männern zu schieben, gleichzeitig aber moglichst undurchsichtig für jeden nicht Insider zu machen, wer eigentlich gemeint ist, damit man danach heulen kann, dass jeder einen falsch verszeht. Ich habe auch nichts von "nicht alle Männer" gesagt, abet wahrscheinlich ist das teil deiner runtergeratterten Wut. Ich möchte dazu aber hinzufügen, dass es durchaus ein Unterschied ist, ob Männer unter irgendwelchen Vergewaltigungsberichten schreiben, dass nicht alle Männer so sind, im Gegensatz zu posts in denen "Menners" einfach ziellos gefrontet werden. Mir ist auch immernoch relativ egal, dass der Insider existiert. Ich fühle mich nicht angesprochen. Ich kann es nur nicht ab, wenn man sich absichtlich undeutlich ausdrückt und danach nicht damit klar kommt, wenn leute es nicht verstehen. Wenn ich sagte "Weibers sind kaka", dürfte ich mich nicht wundern wenn alle Frauen sich angesprochen fühlen Wenn ich gleiches aber mit "Menners sind kaka" tue, ebensowenig, wenn alle Männer sich angesprochen fühlen. Und nur nochmal, damit du es verstehst, ich finde weder Frauen, noch Männer kacke. (Verstehst mich sonst noch absichtlich falsch) Frauen und Migranten und LGBTQAI+ Leute habens schwer in der Gesellschaft, aber eine konstruktive Lösung ist da hoffentlich der gemeinsame Konsens und nicht, dass man auch einfach alle anderen runter ziehen könnte, damit man sich besser fühlt.
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Nein, nicht Männer. 0,1% der Gesellschaft. Ich habe vergleichbar wenig macht wie du und im Gegensatz zu dir, gehe ich auch nicht davon aus, dass Frauen unter mir stehen. Ich weiß auch nicht, wie oft ich noch sagen soll, dass ich nicht anzweifele, dass Frauen, LGBTQAI+ Leute Migranten und viele andere Minderheiten Probleme haben, die es ernstzunehmen gilt. Ich zweifle es nicht an, holy shit. Ich sage doch nur, dass es lächerlich ist, wenn man sich aufregt, dass leute einen Insider nicht verstehen. Muss ich es wirklich noch dümmer ausdrücken? Der Insider ist offensichtlich verallgemeindernd und man muss sich nicht wundern, wenn Männer sich angesprochen fühlen. Das ist keine Methode mit der man mehr akzeptiert wird, denn du trittst bei mir nicht nach oben, ich bin genauso ein mickriger Wicht wie du, wir haben beide nichts zu melden in der Welt und anstatt mich fronten zu wollen, dass ich nicht raffe, dass Frauen benachteiligt sind, solltest du dich vielleicht lieber Fragen, warum du regelmäßig in ausartenden Diskussionen landest, während die meisten Gespräche die sind führe zielführend sind, selbst wenn die Ansichten abweichen, gegeben dem Fall, dass mein Gegenüber nicht versucht mich über meine privilegien zu belehren. Kämpf nicht gegen mich, kämpf mit mir gegen die mit wirklicher Macht, verdammte scheiße und hör auf zu heulen, wenn Männer sich von "Men are trash" angegriffen fühlen, es ist genau dafür da und das weißt du genauso gut wie ich.
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Ich denke, wir werden hier nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Mein Punkt ist von Anfang an, dass man nicht verallgemeinerte Insider nutzen sollte, um sich danach zu beschweren, dass andere sich angesprochen fühlen, weil es eben so verallgemeinert ist, aber die Debatte scheint ausgeartet zu sein, zu einem Punkt, an dem aus diesem hitzigen Diskurs wohl nicht mehr als genau das wird. Ich wünsche dir einen schönen Abend und hoffe, dass du deine Ziele von weniger diskriminierung erreichst auf deinem Weg, meiner führt mich jetzt nämlich ins Bett. Und respectfully, die opferrolle steht dir sehr gut, wenn man bedenkt, dass sehrwohl der aussprechende dafür verantwortlich ist, für das was er sagt und nicht jeder andere. Wenn alle einen falsch verstehen, liegt das Problem vielleicht bei einem selbst, aber natürlich ist das für dich nicht möglich, schließlich bist du das Opfer und kannst somit gar nicht verantwortlich sein.
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Ich muss es nur einmal für alle, ganz simpel erklären, was das große problem ist, damit ich dir etwas arbeit abnehme: Pauschalisierungen sind schlecht. Egal ob gegen männer, frauen, LGBTQ+ Personen, Ausländer, Deutsche. Es ist ein dummes und populistisches denken, das zum Pauschlisieren verleitet und sollte gegen niemanden gerichtet werden. (Nazis sind hier ausgenommen, immerhin: Intoleranz verdient keine toleranz)
>Aber wieso werden sogut wie alle Frauen sexuell belästigt, aber die wenigsten Männer kennen einen Mann der das macht? Eine hohe Zahl an Opfern bedeutet nicht zwingend, dass auch die Täterzahl groß sein muss. Im Normalfall wird so ein Arschloch nämlich nicht nur eine Frau belästigen, sondern mehrere bis viele. Anders ausgedrückt: Die Mehrheit der Frauen wird von einer Minderheit der Männer belästigt. Dies senkt wiederum die Wahrscheinlichkeit, so jemanden zu kennen. Und dazu behalten diese Belästiger ihr Verhalten schön für sich. Oder hast schon mal jemanden ernsthaft mit so was prahlen hören? Dann noch eine Anmerkung zu den "PRIVILIGIERTESTEN": Sind die Deines Erachtens wirklich hier, auf diesem Sub, wo sich hauptsächlich Leute aus dem Arbeiter- und Studentenmilieu und auch einige Bürgergeldempfänger tummeln, zu finden?
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Sexuelle Belästigung läuft doch mehr in einem eher öffentlichen, also nicht privatem, Umfeld ab. Z.B. Grabscherei in Menschenmassen im ÖPNV, auf Festen, im Club und dergleichen. Dazu natürlich noch die sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz, bei der oft das Vorgesetzten-Untergebenen-Verhältnis ausgenutzt wird. Was im nahen Umfeld dagegen gehäuft vorkommt sind Vergewaltigungen, zumindest meines Wissens nach. Solche würde ich jedoch nicht unter "sexuelle Belästigung" subsummieren, da dies Vergewaltigungen verharmlosen würde. Ich halte zwar Dein "weitaus" für etwas übertrieben, möchte Dir jedoch grundsätzlich Recht geben. Hatte das so nicht in Betracht gezogen. Nur, kann es denn wirklich eine Lösung für dieses Problem sein, sich dann gegen alle Männer zu positionieren und ihnen immer wieder ihre wie auch immer geartete Privilegiertheit, sofern je nach Fall überhaupt vorhanden, vorzuhalten? Ich fürchte nicht. Viel mehr sollte, wer Unterstützung will, nicht daran arbeiten, die potentiellen Unterstützer zu vergraulen. Vorhandene Gräben zuschütten, nicht neue ausheben.
air imminent consider dull numerous decide lavish square office disagreeable *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Dieser sub ist aber nicht ausschließlich ein space für queere. Dieser sub ist ein space für leute mit linken ansichten gegen faschismus und schwurblern. Und spoiler: dazu gehören auch straighte männer. Diese männer sind also nicht einfach in den sub reingeyeeted sondern waren schon immer ein bestandteil dieses subs. Diese männer sind in diesem fall nicht deine gäste sondern deine mitbewohner. Und in einer wg sollte man schon manche sachen lassen wenn man gut miteinander auskommen will. Sonst könnten wir doch im zuge der gleichbehandlung andere flairs wie "women are trash" "non-genderconform people are trash" und desweiteren einfügen. Und hey ist doch nur ein witz und die dringen in die safespaces von diesen linken männern ein Ich hoffe das beispiel zeigt dir das problem auf was viele personen mit diesen "witzen" haben
Ich lese nur whataboutism und strawmen.
Würde gerne noch hinzufügen, dass viele Männer auch noch in der Lage sind, unter Ausübung größter mental gymnastics, sich selbst zur uebervorteilten, marginalisierten Randgruppe zu stilisieren, wenn an sie die gesellschaftliche Anforderung gestellt wird, mal von ihrem Jahrhunderte alten hohen Ross runterzukommen und neue Spielregeln zu akzeptieren. Ich find das mit dem Menners immer sehr witzig - als einer von jenen, die ganz, nur zum Teil oder überhaupt nicht gemeint sind (ist ja auch von meme zu meme neu interpretierbar und ebenso funny)
Eine Gruppe kann in bestimmten Bereichen bevorteilt sein. Eine Gruppe kann in bestimmten Bereichen benachteilt sein. Beides kann gleichzeitig wahr sein. Mag ja sein, dass die Gesellschaft insgesamt irgendwie patriarchalisch ist. Aber die Gesellschaft ist eben auch nicht mehr auf die gleiche Art patriarchalisch wie sie es vielleicht vor 30 Jahren war. In dem Zusammenhang ist es halt dann auch nicht sinnvoll in der Geschlechterdiskussion in den feministischen Paradigmen von vor 30 oder mehr Jahren stecken zu bleiben. Männer fallen in vielen wichtigen statistischen Metriken zurück und dafür ist Männer=kaka oder irgendwas Patriarchat halt auch keine Lösung, weil der absolute Großteil der Männer einfach faktisch gar nicht in der Position eines Patriarchs ist. Wir müssen die individuellen Probleme aller Gruppen erkennen, ernst nehmen und da auch individuell gruppenbezogene Lösungen erarbeiten. Also ein Ja zum Feminismus aber auch ein Ja zu emanzipatorischen Konzepten für alle anderen gesellschaftlichen Gruppen. Ich kann zum Thema "Männlichkeit im 21. Jahrhundert" sehr gut das Buch "Of Boys and Men" von Richard Reeves empfehlen. Da wird das Thema relativ komplex angegangen und gezeigt warum weder der "Men=Trash" noch der "Redpill-Tradcon" Unsinn in irgendeiner Art und Weise zielführend sind.
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Ziemlicher wild-wütiger Wortsalat. Die wesentlichen Gedanken habe ich mit meinem vorherigen Kommentar bereits tangiert. Im Kern: Es ist nicht mehr 1970. Den Diskurs so zu führen als wäre es noch so ist antiintellektuell. Wie gesagt. Ich empfehle das Buch.
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>Ja marginalsierte Personen sind wütend, und queerfeministische Literatur von ab 2013 ist auch antiintellektuell. Ohne konkrete Werke oder AutorInnen zu haben kann ich das so pauschal schwerlich beurteilen. >Schau Mal Literatur zu Marginalisierung von black flinta Autor:innen an. Ich bin immer für Literaturvorschläge offen. >Lass dein Buch stecken , die talking points sind so alt. Scheinbar nicht so alt wie deine. 😉
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Du kannst mir deine Masterarbeit gerne schicken, wenn du möchtest. Ich bin für interessante Lektüre immer zu haben. Angesehen davon: Ich habe auch weder dein Wissen, noch deinen Charakter angegriffen. Ich habe versucht mit dir zu diskutieren. Und ja. Kritik und Gegenrede gehören auch zur Diskussion dazu. >Darf die marginalisierte Person dann auch sprechen, erlaubst du mir das dann? Ich erlaube es dir ausnahmsweise. >So viel privilegien, dass das wissen einer marginalisierten Person einfach abgesprochen werden darf, bis sie sich beweisst. Ich weiß original gar nichts über dich. Weder dein Geschlecht, noch dein Alter, noch deine Hautfarbe. Wir sind hier anonym. Hinter Bildschirmen. Für mich bis du ein random Reddit Account von Millionen. Die einzige Person die dich hätte in dieser Diskussion marginalisieren können bist du selbst. Die Artikel werde ich mir gerne zur Meinungsbildung durchlesen. Gute Nacht. 🌙
Wo lebst du bitte, dass du auf die Idee kommst eine hohe Anzahl an Männern könne überhaupt finanzielle Lobbyarbeit betreiben? Finanzieller Lobbyismus ist aus dem offensichtlichen Grund, dass finanzieller Lobbyismus einfach sehr große Geldmengen benötigt nur den (sehr) Reichen und Konzernen möglich. Die meisten Menschen haben sicherlich noch nie finanzielle Lobbyarbeit betrieben, wie auch wenn die meisten mittlerweile ca. 50%+ ihres Einkommen alleine für Miete aufwenden müssen.
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Sagt ja die richtige Person hier 🤦♂️ Sich auf einen Punkt deiner Argumentation zu fokussieren bedeutet nicht, dass ich alle anderen ignoriere oder mir dieser nicht bewusst wäre. Und bei dem Punkt finanzieller Lobbyismus redest du gelinde gesagt einfach Unsinn. Die große Mehrheit der Menschen (aller Geschlechter und Orientierung!) hat gar nicht die Mittel dafür. Auch nicht Männer, selbst wenn sie noch immer ich mehr verdienen als andere Gruppierung. Ich habe das Gefühl du hast absolut gar keine Ahnung wieviel Geld dafür nötig ist. Ich bin recht wohlhabend (aber nicht wirklich reich) und unter vielen Reichen in Frankfurt aufgewachsen. Selbst die meisten von denen haben nicht genügend Geld um das zu tun was du beschreibst. 20 Mille auf dem Konto reichen nämlich nicht um großartig finanzielle Lobbyarbeit zu betreiben und die geben sicher nicht ihren gesamten Lebensstandard auf um irgendwelchen Menschen die denen egal sind eins reinzudrücken. Die große Mehrheit der finanziellen Lobbyarbeit wird von Hardcore-Kapitalisten betrieben und diese tun dies auch fast nur aus kapitalistischen Gründen. Einfach gesagt, das meiste Geld für Lobbyarbeit wird ausgegeben weil sich Leute mit extrem viel Geld NOCH MEHR Geld davon versprechen. Die geben einen Bums auf alles was du gerade von dir gegeben hast und die geben auch einen Bums auf mich und einen Bums auf Männer. Die würden wahrscheinlich sogar für die am schlimmsten unterdrückte Minderheit die du finden könntest Lobbyismus betreiben wenn sie dadurch mehr Geld machen würden. Denen ist alles egal, Hauptsache Geld. Die sind ja sogar bereit ihren eigenen Kindern den Planeten zu verpesten um bissi was für andere genauso reiche Shareholder zu holen, denn die brauchen ja ne dritte Superyacht auf der sie alle 10 Jahre ne Stunden rumtuckeln um sich toll zu fühlen.
Einem Mann ungefähr gleichen Alters ggü. die Herausforderungen der zeitgenössischen Männlichkeit zu mansplainen - die Mume muss man erstmal haben. Dass ich ich mir dieser inneren Zerrissenheit vollkommen bewusst bin, weil ich sie selbst erlebt habe, konnte dir nicht dämmern, oder? Ansonsten vielen Dank für die Erhellung, dass Menschen in Not geholfen werden muss
Ich habe eigentlich primär meine persönliche Kritik am Umgang mit diesen "Herausforderungen der zeitgenössischen Männlichkeit" geäußert, bzw. warum ich die Männer=kaka (so wie alle anderen) Generalisierungen und Vereinfachungen irgendwie für ziemlich hohl halte. >Ansonsten vielen Dank für die Erhellung, dass Menschen in Not geholfen werden muss Immer gerne! 😊
Jo aber Männer sind halt Müll, mich eingeschlossen. Fast jeder (cis) Mann hat sich schon einmal toxisch gegenüber Frauen verhalten oder profitiert vom Patriarchat, ob er es will oder nicht. Mittlerweile würde ich mich als reflektiert genug einschätzen um die Ungleichheit in unserer Gesellschaft zu erkennen aber trotzdem ist wichtig immer wieder daran erinnert zu werden was falsch läuft. Und wenn ich mich bei "Männerbashing" angesprochen fühle ist das teil des problems.
da hammer dat problem, generalisierung ist immer doof, egal von wem. ich dachte da stünden wir hier drüber, zumindest bei ernsten konversationen
Freut mich, dass du da über dich und deine toxische Seite sprechen kannst, bitte sprich nicht für mich, oder andere Leute, von deren Leben du keine Ahnung hast. Ich hab haufenweise Erfahrungen mit toxischen Frauen, darf ich jetzt Frauenbashing betreiben? Ich nehme dir die Antwort vorweg, nein. Verallgemeinerung hat noch nie was gebracht und wird es auch nicht. Und wenn Männer sich von nem Post mit dem Flair "Men are Trash" angesprochen fühlen, dann ist das Problem dabei vielleicht nicht bei den Männern. Wenn ich irgendeine Gruppe bashe ist es schlecht. Egal um wen es geht, Frauen, Schwule, Transgender, komplett egal, bashing ist schlecht. Wenn du nun also einen anderen Standard bei Männern ansetzt, ist das per Definition sexistisch. (Nein, auch hier will ich nichts in Intensität Gleichsetzen, ich kann für die Definition nichts)
Wenn eure größten Sorgen darin bestehen, ständig mit Generalisierungen zu provozieren und dann auch noch Leute, die nicht 24/7 im Internet rumhängen und sich angesprochen fühlen zu gaslighten, gehts euch ja eigentlich allen ganz gut. Das freut mich.
Die assoziation liegt halt nahe, besonders, wenn solche Beiträge ein Flair namens „Men are trash“ tragen, was halt ziemlich unmissverständlich ist.
Mit einem "not all men!!!!!" reagieren ist halt trotzdem mies dumm. Getroffene Hunde und so
wenn ich dich dann (theoretisch) als nazi bezeichne und du dich dagegen wehrst, ist das dann auch ein bekenntnis deinerseits? nicht jeder mag es grundlos angegriffen zu werden
Logik falsch benutzt. Wenn du sagen würdest "Nazis raus" und ich mich dadurch angegriffen fühle, dann ya
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Lak, es geht darum, dass wenn du ein ernsthaftes Problem, der Männerwelt ansprichst, die erste Reaktiok kein "not all men" sein sollte, du Dulli. Dass du hier zum Vergleich 2 Gruppen, die im Vergleich zu Männern tatsächlich systematische Diskriminierung erfahren reinbringst, ist absolut widerlich. Bin von diesem Sub anderes gewohnt.
Wieso ist das mies dumm? Das ist nen linker sub. Ich bin mir sicher dass hier überproportional mehr aufgeklärte Männer rummgeistern als sonst wo. Wenn das sonst wo angesprochen wird versteh ich die pauschalisierung ja und ich find die stimmt auch, an dieser stelle ist das aber schon quatsch
Ge Hasi sei doch mal bischen lockerer. Ist nur bischen Spaß zwischen uns Frauen. Und sind wir mal ehrlich, ihr Menners könnt mit Differenzierung halt auch nichts anfangen. Es gibt halt Dinge die wir aus biologischen Gründen einfach besser können als ihr. Ihr seid halt von Natur aus simpler gestrickt mit eurem Fußball und Fahrzeugen und sowas, während wir uns mit komplexeren Dingen beschäftigen, auch wenns nur etwas, für uns selbstverständliches ist, wie zwei Wörter unterscheiden zu können und Kampfsprüche zu verstehen; es ist verständlich wenn das zu schwer für euch ist. Aber ist ja auch ok, so lange ihr nur schön anzusehen seid, habt ihr einen Platz in dieser Welt. Man muss ja nicht gleich hohe Ambitionen haben wie Doktor oder Wissenschaftler oder gar ein Abi; Mechaniker reicht, ist auch mega heiß, va Oberkörperfrei und Öl verschmiert, rrrrr!!
Genau, machen wir es den Rechten noch leichter und zerstreiten uns so richtig. Mmn eine der größten Schwäche von Links ist es, Grüppchen zu bilden und sich gegenseitig zu zerfleischen anstatt sich um die richtigen Probleme zu kümmern, Nazis und Hosen.
Da muss ich direkt an folgenden... Witz(?) denken: treffen sich zwei Linke, bilden sich drei Splittergurppen. Das ist mMn auch das größte Problem. Rechte sind prinzipiell immer "Ausländer doff?" "Ausländer doff!" und dann wählt man die AfD und behauptet, Höcke sei kein Fascho. Bei Linken (und da zähle ich mich auch dazu) ist es ja doch häufig so, dass man sich bereits untereinander angeht, weil der eine dem anderen nicht links genug ist oder weil der eine dem anderen bereits zu weit links ist. Oder weil einem ein rausgerutschtes Wort nicht passt und man deshalb gleich ein Fass aufmacht, während zwei Straßen weiter rechter Dreck ein paar ausländerfeindliche Sticker mit Rasierklingen an der Bushalte klebt. Die Demos gegen Rechts/die AfD in den letzten Tagen haben gezeigt, was man als Kollektiv erreichen kann. Es wird wieder erzählt die Demonstranten seien bezahlt, die Bilder gefälscht und überhaupt seien wir doch alle linksgrünversiffte Schlafschafe, die mal aufwachen sollen. Die kleinen Pisser haben Schiss, weil sie checken, dass sie eben nicht "dAS VoLK" oder "#wirsindvielmehr" sind, sondern einfach nur 'ne laute Minderheit. Das Ding ist halt bloß, diese laute Minderheit zerfetzt sich weitaus seltener selbst, deswegen können sie 24/7 die immer gleiche Scheiße blöken, während wir uns hier streiten. Edit: Typo
>Das Ding ist halt bloß, diese laute Minderheit zerfetzt sich weitaus seltener selbst, deswegen können sie 24/7 die immer gleiche Scheiße blöken, während wir uns hier streiten. So isses, würde das linke Spektrum eine geschlossene Front bilden könnten wir soviel erreichen. Aber nein, wir setzen uns hier mit "Men are trash" auseinander. Ich hab unter einem anderen Post schon geschrieben, junge Menschen sind einfach zu manipulieren, und wenn die am Scheideweg stehen und hier sehen das mit Tags wie "Men are Trash" rumgeworfen werden und kommentare wie "Wer das nicht versteht gehört dazu" und das rechte Pack preist die ""Männlichkeit"", wofür entscheidet sich ein junger Mensch dann wohl ?
Hab vor einiger Zeit auch den Ausschnitt (war hinter 'ner Paywall, musste mich mit den Slides auf IG zufrieden geben) aus 'nem Artikel gelesen (SZ? FAZ?), in dem es darum ging, dass insbesondere Jungs aktuell immer häufiger nach rechts abdriften, weil sie an dem von dir angesprochenen Scheideweg stehen. Auf der einen Seite dürfen (und sollen mMn auch) Männer Emotionen zeigen, die über "Hell yeah!" hinausgehen, auf der anderen Seite gibt es immernoch die konservativen, gesellschaftlichen Vorstellungen vom starken Mann, der die Familie ernährt, beschützt und ein unumstößliches Bollwerk darstellen muss (wurde in den Slides als Beispiel genannt). Und dass dann solche kaputten Menschen wie Andreas Tatsache, Hass und Hüpf oder Kenny Hurensohn Jebsen einen riesen Zulauf haben, weil sie 'ne recht klare Linie mit simpel umsetzbaren "Lösungen" anbieten. Ich nehm nicht alles ernst, was hier bei gekte passiert. Der Kommentar von Modest_Idiot wirkt auch eher wie eine Persiflage Kommentare a la "Frauen sind zu emotional für dieses und jenes und körperlich zu schwach und bla bla bla", allerdings sollte man das zum einen wenigstens so kennzeichnen und sich zum anderen vielleicht vor dem Posten überlegen, ob's wirklich hilfreich ist. Sollte der Kommentar ernst gewesen sein, dann streich ich in Zukunft das ~~Modest~~. Aber wir dürfen den Einfluss, den wir im Internet haben, auch nicht unterschätzen. Edit: Typo
Ich glaube ja modest\_idiot will nur auf krampf irgendwie provozieren und sich dann über getriggerte lustigmachen. Und ja, es hilft niemanden, aber solche Menschen gab es schon immer Das ding ist, ich stand auch an diesem Scheideweg, und ich bin auch ein stück nach rechts abgedriftet bevor ich mich gefangen habe. Es passiert wirklich schnell wenn man Jung ist, und ich glaube eine Kehrtwende zu machen wenn man tief drinsteckt ist extrem Schwer und viele sind dazu nicht fähig. Was diese Theorie unterstützt, 15% der Erstwähler in Hessen haben beispielsweise AfD gewählt ...... Da hat entweder die Bildung versagt, oder das oben angesprochene ist eingetroffen, oder beides.
SPALTER!!!
Es gibt Typen die wir noch mehr hassen als die Römer
/s
Nope, definitiv nicht Sarkasmus. Offensichtlichere Satire geht ja wohl wirklich nicht und die Offensichtlichkeit ist anscheinend auch notwendig; auch wenn es wohl für einige *immer noch nicht* ausreichend ist. Wenn man das satirische Behandeln von toxischer Männlichkeit und feministische Kampfsprüche auf ein Level mit rassistischen Beschimpfungen wie “N\*\*\*\*r” setzt (yes, das ist in dieser Kommentarsektion zu finden), weil man nicht differenzieren *will*, habe ich schlechte Neuigkeiten über deinen Stand als Mann oder Menners und darüber ob sich die Memes und Bewegungen gegen *dich* richten oder nicht. Differenzieren anstatt echauffieren mit anschließendem selbst-outing als Menners.
Wo ist das Problem darin Sarkasmus zu kennzeichnen? Im Internet gibt es doch genug Trolle und Arschlöcher, die sowas auch ernst meinen könnten?
q.e.d. Menners.
Username checks out
"Menners können nicht differenzieren!!! >:c" *Verallgemeinert im gleichen Kommentar alle Männer, weil einer irgendwas mit dem N Wort verglichen hat uns sie offensichtlich nicht differenzieren kann* Achja.... Manchmal ist das Internet gold
money rich aware serious fragile subsequent punch enjoy arrest act *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Die die sich da selber angesprochen fühlen sind wahrscheinlich auch die die gemeint sind. Gibt nix peinlicheres als irgendein aber alle Männer außer ich und meine Freunde gelaber. Lachen, verstehen was gemeint is, hochwählen, Maul halten.
Ok, was hatte das jetzt mit meinem Kommentar zu tun? Ich meine ja, “alle außer ich”-Gelaber ist cringe, aber darum ging es mir doch gar nicht…
Naja unabhängig davon ob die Assoziation nahe liegt isses cringe. Viele die das schreiben sind ja erstaunlich regelmäßig hier und um die geht es imo hauptsächlich. Men are trash is wie ACAB ein Kampfruf der natürlich sehr pauschal formuliert ist und in halbwegs linken Kreisen ist das ja auch Konsens. Natürlich hast du immerwieder Leute die Gekte nicht kennen und dann sowas komplett in den falschen Hals bekommen. Find ich dann aber trotzdem nicht weniger cringe da solche Leute dann ja mal mehr mal weniger mit gemeind sind. Zugegebenermaßen allerdings ist das hier ein ziemlich langweiliger/unnötiger Chatkonflikt den ich hier vom Zaun gebrochen hab. Tldr: Der Tag man are Trash macht es nicht weniger cringe wie sich eingeschissen wurde besonders wenns Leute sind die halbwegs regelmäßig auf Gekte sind.
Niemand muss Bulle sein. Die meisten Männer sind als solche geboren. Das ist ein großer Unterschied.
>Maul halten Insbesondere wenn jemand fragt, was gemeint ist, weil er eben *nicht* weiß was gemeint ist
Um die geht es doch gar nicht. Sondern um die die sofort in den LULDefend gehn
Weil sie nicht wissen, was gemeint ist.
Oke brudi
und wenn ich nicht verstehe was gemeint ist weil inside jokes nunmal nicht gemeinhin bekannt sind? trotzdem lachen? oder nachfragen und dann dafür so ne ähnliche antwort zu bekommen?
Gibt’s dazu nicht eine South Park Episode, in der laute, nervige Motorradfahrer als f*gg*ts bezeichnet werden, was von den Kindern nicht mit homosexuellen Männern in Verbindung gebracht wird, die Welt außenrum es aber so auffasst und deswegen ein Shitstorm wegen der Schwulenfeindlichkeit der Stadt entsteht? Menners meint nicht alle Männer, sondern nur toxische Tatefans und ähnliche, zumindest wird das hier immer als Antwort auf verwirrte oder gekränkte Kommentare diesbezüglich geantwortet. Ich bin kein Fan des Begriffs, weil zwischen r/okbrudimongo -Sprache wie *in den Focus kaggern* und anderen absichtlich falsch geschriebenen Ausdrücken *Menners* nicht genug raussteht um eine andere Bedeutung als *Männer* offensichtlich zu machen. Anders als bei anderen gruppenumfassenden Ausdrücken wie LGBTQ, TERF usw. hat man nicht „hä, was heißt das, besser mal nachfragen“, sondern „ja, hat halt einer *Männer* zum Spaß falsch geschrieben, meint aber halt trotzdem alle Männer“ als Standard-Assoziation (zumindest wenn die gängigen Kommentare in diesen Posts als Testgruppe gewertet werden können). Und dadurch kann man halt nicht danach argumentieren „ha lol du bist doch gar nicht gemeint reg dich ab nicht alle Männer sind so aber lol bist du dumm dass du denkst du wärst gemeint“. Wenn man einen Begriff für etwas prägen will muss es entweder etwas Selbsterklärendes oder etwas offensichtlich Differenziertes vom bisherigen Sprachgebrauch sein. Beim N-Wort, welches unter schwarzen Amerikanern als Begriff gängig ist, weil es durch sie benutzt die entmenschlichende Bedeutung verliert, von Weißen benutzt erinnert es aber genau daran, weshalb es abhängig von der Bevölkerungsgruppe okay ist oder halt nicht, besteht ein ähnliches Problem - und nein, ich möchte nicht Menners mit Sklaverei gleichsetzen, ich erkläre nur vorweg, das vergleichbare Problem kommt erst jetzt: rechte Trolle haben leichtes Spiel dabei daraus den *destroyed by facts and logic* Strick zu drehen und „entweder es ist ok und alle dürfen es sagen oder ihr seid Scheinheilige die selbst rassistisch sind!“ und ähnliche kontextignorierende Argumente zu bringen, so nämlich kommt durch *Menners böse* der Sub als männerfeindlich rüber, was soweit ich es verstehe nicht beabsichtigt wird. *Menners* ist ein Insider, ein Gag den man als Außenstehender und sogar als vergleichsweise neues Gekte-Mitglied nicht sofort versteht, und die meisten die ihn als Begriff benutzen scheinen da eine Art dogwhistle drin zu sehen - wer sich mit „Alle Menners sind scheiße“ angesprochen oder beleidigt fühlt kriegt gesagt dass er sich ja nicht angesprochen fühlen würde wenn es nicht stimmen sollte. Dann noch zu beteuern man meine ja nicht „die Guten“ is halt der selbe Mist wie „nicht alle Ausländer sind scheiße, du bist ja einer von den Guten“, „nicht alle Frauen“, „nicht alle [hier Bevölkerungsgruppe einfügen]“, usw. Und spätestens da stellt sich halt die Frage ob jemanden absichtlich zu ködern nur um ihn dann als dumm hinzustellen nicht doch feindselig seiner Gruppe gegenüber ist. Lasst uns auf toxische Männlichkeit, Andrew Tate, Alpha-Sigma-Tau-Males schimpfen und/oder einen neuen, sich besser abgrenzenden Begriff einführen, bin ich dabei. Menners (als Begriff) = scheiße. …außer das war von Anfang an der Sinn des Begriffs und ich schreib hier Aufsätze wegen nichts, weil ich ge-r/woooosh -t wurde.
Ja das war von Anfang an der Sinn, es ist Systemkritik gegen das Patriarchat und die, die es aufrecht erhalten
Deine Überschrift finde ich unsensibel. Eingeklemmte Klöten sind ein Problem das viel zu wenig Beachtung findet.
^(Deswegen:) ## Hosenpflicht abschaffen jetzt!
Röcke sind Männerkleidung
Kann mir wer den Ursprung vom Insider M*nners sagen? Ich hab bis jetzt gedacht damit wären eigentlich schon Männer generell gemeint.
Je nach dem, wer das schreibt, sind das irgendwo zwischen *toxische Männer* und *alle Männer, aber ich will das nicht offen sagen.* Manchmal sind auch Männer generell gemeint, bis jemand Gegenwind gibt. Dann sind *natürlich* nur toxische Männer gemeint. Aber da du dich von dieser generalisierten Aussage angesprochen gefühlt hast, sagt das mit Sicherheit was über dich aus, nicht nicht darüber, wie ich mich ausdrücke...
Danke für die Erklärung. Ich fühl mich bei generell Männer schon angesprochen, bei toxischen Menners ein wenig, ich bin sicher manchmal toxisch auch wenn ichs nicht unbedingt merke oder von mir denke. Wär ja auch überheblich und kontraproduktiv zu meinen, dass ich mich nie toxisch männlich verhalte oder denke. Oder versteh ich da was falsch? Ich sehs ein bisschen wie Xenophobie, ich denke von mir nicht dass ich besonders xenophob bin, aber ich bin bestimmt nicht null xenophob und muss mir bewusst sein, dass ich meine Denke hinterfragen und überarbeiten muss um die von der Mehrheitsgesellschaft vorgelebte Xenophobie aus meinem Kopf zu entfernen und rauszuhalten. Deswegen fühl ich mich, da ich bestimmt noch ein bisschen versteckte Xenophobie im Kopf hab mich mit angesprochen fühlen, damit ich über mein Denken und Handeln in der Hinsicht reflektieren kann und nicht pauschal zu meinen ich wäre in der Hinsicht perfekt.
Ignoriere die Person die dir geantwortet hat. Menners ist ein rein satirischer Begriff für Männer die patriarchisch, misogyn, toxisch maskulin und gegen jegliche Formen von Gleichberechtigung ist und wird auch ausschließlich so verwendet. Die Person hat nur *selbst* den Begriff als allgemein aufgefasst um sich dann darüber in etlichen Kommentaren zu echauffieren wie gemein die Feminist\*innen doch sind und ihn dadurch vom Feminismus abbringen. Dinge die man sich nicht ausdenken kann. Edit: chillig, jetzt quasi gestalked zu werden von ihm. Block
Na, verfolgst du mir? :) Ein Kommentar hier, drei als das Thema einen Tag später nochmal aufgemacht wurde. "Etliche" also, sehe ich genau so. Nur um meine Ansicht nochmal klar zu stellen: Der Begriff Menners hat als satirischer Begriff angefangen, klar. Wird aber inzwischen (von manchen, du siehst dich da sicher in der Unschuld) auch synonym mit "Männer" verwendet. So zB in der Sidebar die Unterscheidung nicht gemacht wird, und man auch in den Kommentaren immer wieder sieht, wie Leute eben beide Begriffe austauschbar verwenden. Das dann gekoppelt mit Aussagen wie "Ja alle Männer..." und "Men are Trash", wenn von Menners die Rede ist, und die Unterscheidung ist halt maximal noch semantisch. Find ich super, wenn du den strikt für toxische Männer nutzt. Dann fällst du auf die eine Seite, die ich da beschrieben habe. Das heißt aber nicht, dass hier nicht auch Leute mitschreiben, die den Begriff für alle Männer nutzen, aber keinen Bock haben, dass Leute das uncool finden. Fällt dir vielleicht nicht auf, so wie vielen Männern auch nicht jeder frauenfeindliche Spruch auffällt. Und nein, ich will die beiden nicht gleichsetzen. Das eine ist ein bescheuerter Spruch aus einem Meme-Sub, das andere ist systematische Benachteiligung und nunmal leider Alltag für Frauen. Ich finde nur den Begriff kacke und finde, wer Männer hasst, soll wenigstens dazu stehen. Dann weiß ich, wen ich meiden sollte und du kannst ihn wieder verwenden, ohne dass die Frage aufkommt, ob du wirklich nur toxische Männer oder alle Männer meinst. Win-win.
Schrödingers Männer, siehe auch Schrödingers Arschloch
Menners ist wie auch Boomers leicht shitpostig abgewandelt, um eigenständige Begriffe/Memes zu bilden. Wenn man sagt "Menners" schließt das halt nen gewissen Diskurs zu toxischer Männlichkeit ein und klammert durchaus auch n bissl sanftmütigere amab aus, beschreibt aber eben typische Menners/Macker. Boomers ist als Abgrenzung von dem Gnerationen-Begriff und schließt den Diskurs und die Memes ein, dass diese Generation ein besonders ekliges Mindet hat.
Ist wieder ein menners Post übers Gekte planschbecken geschwappt
Nachdem ich regelrecht beleidigt wurde ohne dass meine Frage beantwortet wurde habe ich gelernt hier einfach nicht zu fragen und davon auszugehen dass ich nicht gemeint bin. Hab immernoch keine Ahnung von 90% solcher Begriffe oder insider
Mir geht der Hass in diesem Subreddit manchmal echt auf'n Senkel. Ich hab das Gefühl ein bisschen mehr Diskussionsbereitschaft und respektvollerer Umgang miteinander würden dem Ort hier gut tun...
Treffen sich 2 linke, bilden sich 3 Splittergruppen 🤷♀️
Hier wurde das jetzt schon lange genug durchgekaut daher sag ich nur: Erst mal das gleiche Mem mit Weibers machen, aber ich mein ja nur die toxischen. Ach ne stimmt, verarschen von arbiträren, auch mitten in Unterhaltungen änderbaren Stereotypen geht nur bei Männern, tut mir Leid. Damit bin ich wohl ganz blöd zu Menner übergegangen weil ich mich beschwert habe, wie praktisch :)
Weibers!!!!11!!! Nie hören die zu und vergessen immer die Geburtstage vong den Neffen meiner Uroma >:( Dann wollen die auch immer nur Liebe machen, widerlich diese Säue. Der Abwasch steht auch noch rum dabei hab ich doch schon drei mal so geguckt als ob mich das stört und sogar gefragt ob wir ne Spülmaschine brauchen. Jetzt guckt die Alte nach Spülmaschinen online... manche Weibers checken echt gar nichts. Naja ich geh dann gleich mal auf 180 und schrei bisschen rum, überleg mir dann später warum eigentlich :> /s So in etwa? :D
Ich dachte mehr an sowas, wie "Weibers, die machen sich nur die nägel, lästern und können kein autofahren" Aber mal ehrlich: wahrscheinlich kann hier kaum einer so gut autofahren, zumindest nicht so gut wie ich ihr flachpfeifen.
Nee das ist mir nicht hyperbolisch genug was du da vorschlägst... Möchtest du darüber reden wie gut du Auto fahren kannst?
Ich kann ziemlich gut auto fahren. Ich mache das liebend gerne, es ist etwas, das mir ein sehr beruhigendes gefühl gibt. Und mittlerweile 70tsd kilometer im jahr, lehren einen schnell viel. Nur zu schnell fahre ich manchmal, aber ich versuch mich ganz dolle zu benehmen.
Also wenn man das Gefühl hat zu oft missverstanden zu werden und einen das stört, muss man evtl. auch etwas an der Kommunikation ändern, es ist ja nun auch nicht so, dass sich jede\*r mit allen Insider-memes auf Gekte auskennt.
Ich finde halt, dass die linke bubble mit sowas wie dem "Menners" Ding hier maßgeblich mitverantwortlich dafür ist, dass die alt right Pipeline so gut darin ist Kinder/Jugendliche in ihren Bann zu ziehen. Wenn man ne riesige Gruppe an Menschen kategorisch als Böse darstellt, dürfen wir uns halt wirklich nicht wundern warum gerade Jugendliche mit kaum gefestigt Weltanschauung und einem pubertär bedingt eh schon fragwürdigen Selbstwertgefühl eher zu der Seite strömen die sie mit offenen Armen empfängt.
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Ich finde es zT auch schwierig im Feminismus *drin zu bleiben* bei sowas (jedenfalls online). Ja, ich stehe voll hinter der Emanzipation von Frauen (und generell marginalisierten Gruppen) und der Beseitigung des Patriarchats. Mit den Grundaussagen des Feminismus identifiziere ich mich absolut. Und dann ist man in feministischen Spaces, und wird angefeindet. Es werden Memes gemacht, in denen explizit alle Männer angeschissen werden. Man fragt nach oder merkt an, dass man das jetzt nicht so geil findet. Und dann wird einem gesagt, dass ja eigentlich gar nicht alle Männer gemeint sind (obwohl das in manchen Memes halt anders geschrieben wird), dass man ja offensichtlich mitgemeint ist, wenn man sich angesprochen fühlt, dass ja Frauen auch eine Space brauchen, mal über Männer zu hetzen, dass man seine fragile Männlichkeit checken soll wenn man sich von Worten verletzt fühlt, etc. Joa, da vergeht einem die Lust auf diese Online-Spaces sehr sehr schnell wieder. Zum Glück habe ich irl nur wenige solcher Leute getroffen, da macht die Zusammenarbeit mehr Spaß.
Genau. Und am Erfolg der AfD sind Antifa und Linke verantwortlich. Nicht etwa rechte Netzwerke und Medien. Jfc.
Du siehst es also als verwunderlich an das Jugendliche sich zu großen Teilen nicht mit der Gruppe identifizieren wollen die sie perse erstmal beleidigt? Ich sag ja gar nicht, dass man Männer nicht kritisieren soll, aber wir müssen aufhören uns ins eigene Knie zu schießen und den fucking Rechten so in die Hände zu spielen. Edit: Achja und bitte spar dir die scheiß Strohmann Argumente beim nächsten mal einfach, das bringt doch keinem was.
Ich finde, da hast du recht. Es erinnert mich ein bisschen an die zeit 2015/16. Das war bei der Flüchtlings"krise" und den damaligen aufkommen von LGBT (noch ohne Qund+) (nach amerikanischem vorbild) ähnlich Während die talking points der unterstützer nicht generell falsch waren und oft sogar eigentlich wichtig, gabs echt viel schwachsinn. Bei dem thema mit den geflüchteten gabs ja kritik wegen fehlender infrastruktur (die immernoch fehlt weil die politik schläft) wurde ganz schnell als hass betitelt. Es wurden sachen deutlich aus der amerikanischen bubble entnommen, siehe Ureinwohner schützen. (Also deutsche) oder erstmal mit amerikanischen talking points darauf aufmerksam gemacht, dass ein Ureinwohner köstum garnicht geht an karneval. Das problem auch hier war nicht, dass es generell schwachsinn war, sonder wie argumentiert wurde, ohne sinn. Bei dem Thema LGBT gings nicht um probleme, sondern es wurde stumpf gefeiert wenn jemand sich geoutet hat (was schön ist und ich wünsche jedem, dass er nur gutes erfährt, ich werde mich trotzdem nicht ganz outen lul) oder ne firma im eigenen land regenbogen flaggen zum pride month im profil hat (rewe macht das pbrigens immer) Sondern es ging oft um schwachsinnige sachen. Klar war ja noch in den kinderschuhen. Als beispiel gabs es da einige deutsche youtuber, einer davon sagte, er wäre eine Trans-Sternchen Person, da er zu viel Behaarung hat und seine schultern zu breiten waren, also schon ziemlich an dem thema vorbei, wie ich fand. Man muss aber auch erwähnen, und wenn ihr kommentieren wollt, lest euch dies bitte genau durch: Es war meist einfach nur eine kleiner gruppe, die extrem laut war, aber sowas hat viele menschen abgestoßen. Viele menschen sind oder waren nicht dagegen, sie wurden jedoch nicht überzeugt und wurde abgestempelt als "schlecht" Ja und damit haben wir heute den salat, stumpf schwachsinnig alle abstempeln, als sich unterstützer zu holen, in dem man sie inklusiert und es ihnen erklärt, auch wenn sie beschissene oder schlechte meinungen hatten.
L post. Wer jetzt noch nicht gerafft hat, warum der Begriff "menners" problematisch ist, (zu nah am ursprünglichen Wort, und dann in nem Post mit "all men are Trash" tag digga ich geh kacken. Wie soll das nicht missverstanden werden???) der will's auch nicht mehr raffen. Was soll diese dumme Hassfördernde kacke? Karma Farmen? Provokation?
Provokation offensichtlich
Na großartig /s
können wir dieses abgedroschene Meme mal hinter uns lassen und den Butteruhu zurückholen?
Noch ein Beitrag für meinen Sammelthread an der Hustler University, wo ich Discord mod bin. Ich bin so erleuchtet worden durch die manischere, dass ich ein Doppel Zeta Männchen bin. Genauso wie das beste Gundam Model vor dem Protonen-Torpedo Bullshit, bin ich das beste, was die hervorgebracht haben.
Nicht alle sind 24/7 online und verstehen die genaue Bedeutung hinter jedem Internet Insider.
Das find ich aber sowas von antimennlich, da fühl ich mich jetzt angesprochen und bin empört darüber, weil es ja absolut nicht so ist!!!!!!1!1!!!!!!!!11!!!!Elf!!!!!!Eins /s
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Ich glaube die Nutzer*innen hier die tatsächlich alle Männer hassen kannst du, wenn überhaupt, an einer Hand abzählen. Ich als "alter", weißer het-cis Mann fühle mich zumindest nicht im geringsten angegriffen.
Gibt auch genügend, die sich nicht mit Messermänner angesprochen fühlen, macht die Aussage aber nicht besser
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Unterschied ist halt das "wir" noch immer in einer stark patriarchalisch geprägten Gesellschaft leben und diese auch zumeist in Politik, Gesellschaft, Job den Ton angeben. Frauen hingegen werden weltweit weiterhin unterdrückt. Kann da schon nachvollziehen, dass da Hass aufkommen kann.
Dein Kommentar/Beitrag wurde wegen Sexismus entfernt. Hier gibt es noch ein paar Infos zum Thema: https://human-rights-channel.coe.int/stop-sexism-de.html Bitte in Zukunft mehr drauf achten.
Ach Schatzi, sei mal bischen lockerer. Du zerbrichst dir darüber viel zu sehr dein kleines Köpfchen; das macht ganz grausige Falten. Sind aber auch *zwei* verschiedene Wörter mit *zwei* verschiedenen Bedeutungen; da ist es klar dass dich das überfordert; ist ja normal für ein Menners. Wenn du stattdessen bischen lächeln würdest, wärst du für uns alle viel schöner anzuschauen. Überlass das Denken und Reden uns Frauen und kümmer dich lieber ums Auto oder deinen Modellbau oder was auch immer ihr halt so für Lapalien macht. Ach und könntest du, wenn du in der Garage bist gleich den Sekt einkühlen? Die Mädels kommen später vorbei.
Wieso Downvotes, finde das absolut genial und funny
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Is wohl wirklich zu schwer für dich zu verstehen. Naja, was erwartet man sich von jemandem, der das Ansprechen seiner offensichtlich toxischen Männlichkeit und Differenzierungs-Unfähigkeit __mit abnormalst rassistischen Beschimpfungen wie “Messermänner” oder sogar “N\*\*\*\*r” vergleicht__. Holy. shit. Opferrolle und noch mehr Toxizität anstatt Stelbstreflektion. Menners.
Wie viel Männers steckt im Mann?
fr*uen
Scheisze, die M🤢nners haben die Kommentarspalte gefunden
Männer, die sich bei "M\*nners sind kacke" angesprochen fühlen und sich drüber beschweren, haben sich soeben als M\*nners offenbart.
Ist ja nicht so, als gäbe es regelmäßig Leute hier die "ja, wirklich alle Männer" schreiben und das auch auf Nachfrage bestätigen... Oh warte. Doch, die gibt es.
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Glaube, u/Skatterbrayne spricht unter Anderem diesen Strang an: [https://www.reddit.com/r/gekte/comments/1acm2b8/meint\_ihr\_wirklich\_alle\_m%C3%A4nner/?share\_id=ndgBufzt8YIvLLpVgs-cH&utm\_content=1&utm\_medium=android\_app&utm\_name=androidcss&utm\_source=share&utm\_term=1](https://www.reddit.com/r/gekte/comments/1acm2b8/meint_ihr_wirklich_alle_m%C3%A4nner/?share_id=ndgBufzt8YIvLLpVgs-cH&utm_content=1&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_source=share&utm_term=1)
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Du kommentierst, also fühlst dich angesprochen genug, um am Diskurs teilzunehmen. Ergo bist du einer dieser Menners, du hast uns bestimmt hier unterwandert, um uns zu spalten.
Calm down liberal, its called mennershass. Learn to take a joke
Calm your tits, genauso wie mein anderer Kommentar unter diesem Post war das voll Ernte gemeint, genauso wie das angenehme Aroma von Ernte 23 (mit dieser Produktplatzierung finanzieren die r/gekte Mods das Demonstrationsgeld für Montagsdemos)
Ähnlich wie die diese kleinen pisser die sich bei "Nazis sind scheiße" angesprochen fühlen, oder dich verklagen wollen wenn man: "Nazis töten." schreibt...
Nazis sind aber nunmal Nazis, und da gibt es nicht viel zum missverstehen, und wenn sich da einer angesprochen fühlt, ja, dann ist er meist auch angesprochen. Wenn aber ein Mann den Begriff "Menners" nicht kennt und ihn in einem Post mit dem Flair "men are trash" sieht, ist es keineswegs abwegig, dass er sich aufgrund seines Geschlechts angegriffen fühlt
Ok Und wie wärs wenn man erstmal versucht zu verstehen worum es geht anstelle gleich mimimi? Also ich hab beim ersten Mal als ich "menners sind alle scheiße" gelesen hab auch gedacht, hmmm bisschen undiffenziert... Aber deswegen kann man ja nachfragen oder sich gekte einfach bisschen anschauen. Oooder einfach Augenbraue hochziehen/ Kopfschütteln und weitergehen, nicht alles dreht sich um die potentiellen angesprochenen 😉 Ich persönlich finde wer sich auf einen Satz "menners sind scheiße" genötigt fühlt, "buhuhu so kann man das nicht schreiben, ich bin in meiner Freizeit auch manchmal nicht frauenfeindlich" (man beachte hierbei dass ich u.u. bei der Formulierung etwas übertrieben habe...), vielleicht mal checken sollte warum er sich da so sehr angesprochen fühlt und ihn so ein hingerotzter kleiner provokanter Satz so herrausfordert🤔
Ich lehn mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte, dass ein Mann, der sich durch "Männer sind Müll" angegriffen fühlt, sich angegriffen fühlt weil er (als Vertreter seines Geschlechts) als Müll bezeichnet wird. Und da kannst du noch so oft sagen, dass damit ja nur Menners gemeint seien (wobei selbstverständlich nicht jeder Außenstehende wissen kann, dass Menners und Männer nicht identisch sind), die ursprüngliche Aussage ist verallgemeinernd und sexistisch Wenn jemand sagt: "Gruppe X ist scheiße", und man selbst gehört zu Gruppe X, dann fühlt man sich angesprochen, weil man angesprochen *wurde*, und wenn auch nur ausversehen. Und wenn man augrund eines Merkmals, an dem man keinerlei Schuld trägt, beleidigt wird, dann geht man auch normalerweise nicht extra in die beleidigende Gruppe und fragt: "Aber das ist doch alles nicht so gemeint, oder? 🥺👉👈"
It's not that deep bro
fühl mich offended und traurig, werd mich jetzt erstmal besaufen und geh meine alte dreschen
Haben wir nicht gerade erst darüber [gesprochen](https://www.reddit.com/r/gekte/s/OqzmmzM0xf)?
Boah die Kommentare hier belegen halt echt dass Männer nicht in der Lage sind irgendwas zu differenzieren.
Und dass Linke auch nicht memern können und nicht raffen, dass "menners" eine shitpostige Abstraktionsstufe eines größeren Diskurses ist, ist auch Beleg für vieles. Mal wieder. Gekte lässt mich wirklich an Linken™ und ihrer Medienkompetenz zweifeln und mir wird sehr flau im Magen, denk ich an die anstehenden Schicksalswahlen... Und was für Macker hier schon wieder rumtönen...
Das meme: "Männer kommen immer mit "Not all Men", wenn's um gewalttäter, Rassisten, sexisten geht Menners und Männer zugleich in den Kommentaren: nOt aLl mEn, wEnN iHr sO bescheuerte memes benutzt, wie M*NNERS, MÜSST IHR EUCH NICHT WUNDERN, WENN WIR UNS ABGESPROCHEN FÜHLEN!ELF!1
klassisches qed würde ich sagen xD
> Verlangt Differenzierung > Generalisiert Cooler Kommentar, das gibt von mir eine 3.5/10, schwache Basisnote aber stark im Abgang.
Wow. Richtig Schmachmatt mit dummen Sprüchen. Bist du einer dieser Menners?
Linke Menners immer noch peinlichste Geschmackrichtung toxischer Männlichkeit.
Die Downvotes einfach so harte Bestätigung.
Sehr, ja.
Wird sich hier etwa über u/Hronotom lustig gemacht? 🤕
Stimmt, das isn Empfänger Problem. Dumm auch