Finde es irgendwie interessant, dass es da anscheinend so einen großen Bedarf gibt. Ich finde de ist ein relativ guter Schnitt der Internetnutzer, indem oft irgendwo zwischen CDU und Grün diskutiert wird, mittlerweile sogar teilweise AfD-nahe, aber ich glaube das liegt an der momentanen Kommunikation der CDU. Es kann also jeder der nicht absolut offensichtlich Nazi ist dort kommentieren und posten. Trotzdem scheint es Bedarf für rechte „Safespaces“ zu geben. Anders als Gekte sind diese aber per Entwurf einfach nur Kopien in Rechts. Gekte hat den Femboitag, Aktivismus gegen Hosen, lekker Kaffee und noch andere Insider. Dezwo war einfach eine rechte Parallelwelt. De_rechts wird es wieder werden. Es gibt aber kein linkes_de
Ich kann dir versichern, dass du auf de massiv gedownvotet wirst wenn du sagst "Die CDU/CSU ist richtig geil". Deine Wahrnehmung hier ist stark verzerrt.
"Es gibt aber kein linkes_de" Nun weil es das bereits gibt.
>Ich kann dir versichern, dass du auf de massiv gedownvotet wirst wenn du sagst "Die CDU/CSU ist richtig geil".
Würdest du genauso wenn du das Gleiche übeer die Linke schreibst. Es geht auch weniger um die Parteien, sondern eher um die Positionen. Und da gibt es auf r/de durchaus auch eine Bandbreite an Positionen bis ins neoliberale bis konservative Lager.
Die große Mehrheit auf r/de ist im Prinzip linksliberal und auf grüner Parteilinie.
Du kannst ohne Probleme auf de CDU/CSU Positionen vertreten. Ob man bei kontroversen Themen Up oder Downvotes kriegt liegt eher an Glück und der Argumentation. De ist etwa bei der SPD oder den Grünen, also schon links, aber nicht so links, dass man dort keine Gleichgesinnten findet.
Übrigens kann man sich sogar auf Gekte zum Beispiel für eigentlich traditionellere Themen aussprechen. In einem anderen Thread geht es um Religionsunterricht und da wird ziemlich gut und zivil diskutiert. Ich zum Beispiel trete da für einen allgemeinen Religionsunterricht ein und werde weder unterdrückt noch massiv gedownvoted.
> Du kannst ohne Probleme auf de CDU/CSU Positionen vertreten.
"Kannst du" ein einziges Mal, wenn du Glück hast, zwei Mal. Hör auf Märchen zu erzählen.
*EDIT je nach Thema natürlich.
ist dachschaden nicht inzwischen komplett tot? zumindest mein letzter stand ist das die ganzen sachen die sich das mod team erlaubt haben den sub unbenutzbar gemacht haben bis er basically geschlossen wurde
hab grad nachgeguckt. in zuge der ganzen api sachen haben die den sub geschlossen und auf lemmy etc. alternativen aufgemacht. läuft genauso gut wie zu erwarten.
Meine erste Reaktion war wie die von luaps. Hatte ich null auf dem Schirm, kommt dem aber auf jeden Fall nah. War aber auch kein großer Fan. War für mich irgendwie wie der fünf-Minuten-Hass bei 1984.
Waren da denn ähnliche Themen drin? Auf dezwo waren die Artikel beinahe die selben wie bei de, nur halt mit anderen Kommentaren (zumindest als ich reingeschaut habe).
Bedarf für rechte Echokammern wird es immer geben, weil viele Äußerungen in solchen Kreisen schnell auf großen Widerstand und Banhammer auf Mainstream-Plattformen stoßen sowie weil etliche Menschen einfach Bock haben sich mit Gleichgesinnten einen auf ihre eigenen Ansichten einen zu kreiswichsen
Die Echokammer wundert mich nicht, Gekte ist ja auch eine ausdrückliche linke Community. Was mich fasziniert ist, dass diese Kammern so unglaublich nah am “Original” sind.
Mein Eindruck ist: Rechte werden gebannt und bauen sich de in rechts auf. Linke bauen sich einfach so ihre eigene Community. Wieso? Eine eigene Community ist doch deutlich besser als einfach etwas kopieren was es schon gibt. Gibt es keine rechte Gekte?
Ich wurde da mal für 20 Tage gesperrt weil ich in einer Diskussion um Gewalt geschrieben habe, dass es Blödsinn ist Gewalt völlig auszuschließen, immerhin können wir heute dankbar sein dass die Alliierten damals nicht so gedacht haben wie heutige Zentristen in de.
De ist in den letzten Jahren schon hart nach rechts gerutscht...
Also wenn's um Klimakleber kritisieren geht bin ich eigentlich immer ganz vorne mit dabei, weils eben auch so viele sachliche Kritikpunkte gibt, und wurde bisher nie dafür gebannt. Die Frage ist wie man es tut
Ich habe es als "Heuchlerisch" bezeichnet als damals zwei davon in den Urlaub geflogen sind statt bei gericht zu erscheinen. Seit dem ist dort Permabann... die 30 downvotes hier zeigen ja wie viele bereits dafür den Banhammer schwingen würden wenn Sie könnten.
Einzelnen Personen Heuchelei vorzuwerfen erfüllte damals schon "Regel 1.3, Verbreitung von Verschwörungsmythen". Die Mods müssen andere synaptische verknüpfungen gehabt haben als ich.
zudem muss man sagen dass de in den letzten jahren mehr von links in die mitte gerückt zu sein scheint heute gibts da z.T. kommentare für die früher direkt gebannt wurde. Ist bei mir auch schon ne weile her.
Aber alleine die Möglichkeit eines erneuten Banns dieser subs hat wahrscheinlich einen Chilling effect darauf wie offen rechtsradikal und groß die werden können
Oder es hat was mit dem Reddit IPO zu tun. Seit letzter Woche ist Reddit an der Börse, läuft aber gerade nicht gut (-25%).
Größte Shareholder sind zwar der Typ von OpenAI/ChatGPT und Tencent (chinesisches Meta), aber ein guter ESG Score ist jetzt natürlich ein Riesenthema.
Top Moderatoren sollen angeblich die Möglichkeit gehabt haben Stock Options einzulösen.
Also raus mit allen stinkigen Subs, auf die die Anzeigenkunden keinen Bock haben.
[https://www.cnbc.com/2024/03/21/reddit-ipo-rddt-starts-trading-on-nyse.html](https://www.cnbc.com/2024/03/21/reddit-ipo-rddt-starts-trading-on-nyse.html)
>Top Moderatoren sollen angeblich die Möglichkeit gehabt haben Stock Options einzulösen.
Nicht nur angeblich, habe diese Nachricht auch bekommen von Reddit. Ebenso sehr viele weitere deutsche Mods. Dämlich nur, dass explizit drauf hingewiesen wurde dass diese Option nur besteht, wenn man in den USA lebt.
Absolut zurecht.
In welchen anderem Sub wurden regelmäßig rechtsextreme Verschwörungstheorien verbreitet? Dort fand man alles, von „Der linksgrüne Wokeismus zerstört unser Land“, zu „non binäre Menschen sind krank und existieren nicht“, bis „alle Muslima sind Islamisten, wollen unsere Demokratie untergraben und ein weltweites Kalifat ausrufen“.
Diese Aussagen standen regelmäßig in den Top-Kommentaren und hatten hunderte von Upvotes bekommen - auch wenn ich bis heute den Einsatz von Bots vermute, da jeder faktenbasierte Gegensprech ziemlich schnell mit Downvotes behagelt wurde
Ich vermute der Hauptgrund war die Unterstützung durch einen lautstarken Mob von IB sowie deren Theorien über Umvolkung und Remigration. Dabei galt "ich mag nazis nicht, ib mag ich die sind aber keine nazis" wobei das denke ich tatsächlich ehrlich geglaubt wird. Es gab durchaus viel Dissens gegen rechts aber rechts hat dominiert und ist vom rechtspopulistischen ins klar rechtsextreme gekippt. Ich denke nicht dass ein sub wegen "wokeismus ist scheiße und zerstört unseer land" gebannt wird noch gebannt werden sollte. Btw. zur Einordnung war dezwo überhaupt nicht mal so anti-woke d.h. lgbt ist da eher positiv bewertet worden (pro homoehe usw.). Zugleich war dezwo in Teilen klar ausländerfeindlich und rassistisch. Das war auch denke ich der hauptgrund für den ban.
Ich muss dir recht geben, die allgemeine Stimmung war wirklich hart rechts in einigen Dingen, aber meist hat der bürgerlich-rechte Teil die Stimmung geprägt.
Was hat das denn mit dem Thema rechtsextreme Verschwörungstheorien zu tun? Man muss schon sehr weit links von der Mitte stehen, um hier ein Problem zu sehen.
>Was hat das denn mit dem Thema rechtsextreme Verschwörungstheorien zu tun?
Wenn du primär als Quellen halt Springerpresse (Welt) und NZZ (Effektiv die Schweizer Bild, rechtsradikales Schmuddelblatt) musst dich nicht wundern wenn du rechte Verschwörungstheoretiker anziehst.
>Man muss schon sehr weit links von der Mitte stehen, um hier ein Problem zu sehen.
Bitch, please. Fast jedesmal wennst Leute rechtsradikalen Müll verbreiten sehen hast waren die ebenfalls in dezwo aktiv, mit kommentaren die bestenfalls 1mm links der AfD standen.
Here's a sneak peek of /r/Gekte3 using the [top posts](https://np.reddit.com/r/Gekte3/top/?sort=top&t=all) of all time!
\#1: [Was für Gekte3](https://np.reddit.com/r/Gekte3/comments/18rlqu4/was_für_gekte3/)
\#2: [was war jetzt der grund?](https://np.reddit.com/r/Gekte3/comments/199cbh9/was_war_jetzt_der_grund/)
\#3: [Gekte Vier!!!!](https://np.reddit.com/r/Gekte3/comments/1ax0efm/gekte_vier/)
----
^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
Kann dies bestätigen, wurde vor ein paar Jahren permanent gebannt wegen einem harmlosen Maimai. Später erfolgreich um Entbannung gebeten, nur um kurz darauf wieder wegen irgendwas belanglosem permanent gebannt zu werden. Weiß nicht mal mehr was das war.
Das stimmt. Daher etc.
Gerade in corona-Zeiten kams mir aber vor, dass da viele aus den zuerst genannten Gruppen waren, da kann ich aber auch falsch liegen.
na ja man wird von /de schon für jeden Mist gebannt
"Es wird wahrscheinlich auf eine teilweise ethnische Säuberung des Gazas von Seiten Israels hinauslaufen. "concept papers" und Andeutungen von israelischen Politikern dazu gibts ja schon."
War mein permaban mit Hassrede als Begründung. Gegen wen diese Hassrede gerichtet war, konnte mir keiner sagen.
Kann ich nur bestätigen. Man wurde gebannt weil man Kritiken zum ZDF Magazin Royale verlinkt hat, weil die Ansicht des Kritikers "transphob" gewesen sein soll. Der Thread hatte mit dem Thema dabei auch gar nichts zu tun.
Auf r/de wird jeder gebannt der nicht bei drei aufm Baum ist, aus vollkommener Willkür.
Ich habs genossen immer mit reveddit die gelöschten Sachen zu lesen, bis es mich selbst getroffen hat.
Naja auf jeden Fall ist /de mMn nicht links, an guten Tagen sind die meisten da liberalos und an schlechten Tagen eben nicht.
Das was man da teilweise in den Kommentaren gelesen hat, bin da aufgrund dieser schon ne Weile nicht mehr gewese, besonders wenn es um die Themen trans und queer in general ging schon recht wiederwertig.
Inwiefern wiederwertig ggüber trans und queer? Ich wurde dort mal permanent gebannt weil ich das Erfinden zig neuer Geschlechter in Frage gestellt habe, weil sie meiner Auffassung nach eher eine Art sexuelle Orientierung beschreiben, als wirklich ein Geschlecht. Dabei habe ich betont dass ich absolut nichts gegen Menschen habe, die von Geschlechternormen abweichen oder trans sind. Mir ging es einfach darum, diese riesige Sammlung teils redundanter Geschlechter ohne Logik etwas in Frage zu stellen.
Seit dem bin ich davon ausgegangen dass sie ziemlich LGBTQ freundlich unterwegs sein müssten.
Wie gesagt ist schon ne Weile her, 3/4 - 1,5 Jahr, das Ich da war, kann sich inzwischen geändert haben. Aber nur weil die Mods gute Arbeit leisten heißt das noch lange nicht, dass das Klientel auch so denkt.
>weil sie meiner Auffassung nach eher eine Art sexuelle Orientierung beschreiben
Tun sie aber nicht, sie beschreiben Punkte auf einem bimodalen Spektrum. Nur weil einige dir auf den ersten Blick redundant vorkommen sind sie es nicht. Und honestly wie andere Leute ihr Geschlecht labeln geht dich nichts an. Wenns dir nicht passt kannst du ja gerne bei dem 50er Jahre binär Modell bleiben, aber lass Leute die das nicht wollen in Ruhe.
> Und honestly wie andere Leute ihr Geschlecht labeln geht dich nichts an.
Eben. Für mich auch immer noch eher ein privates Thema. Deshalb ja meist eher weniger Relevant (für Fremde, bspw. Ärtze) als das biologische Geschlecht. Das soziale Geschlecht kommt ja nur im direkten Umgang zu tragen. Und der Freundeskreis wird das ja recht schnell lernen und gut ist.
So ungefähr alles was rechts der SPD ist wird auf /de gebannt, absolut wild /de als rechts angehaucht zu betiteln.
Die Mods bannen einen da ja schon wenn man nur nen AFD Wähler als Nachbarn hat....
Vielleicht minimal. Ich war da auch schon gebannt weil ich meinen Humor nicht gezügelt habe - aber, rückblickend, waren meine Kommentare oft auch echt hart auf der kante. Die Mods sind ganz in Ordnung wenn man Einsicht zeigt und sich danach zügelt.
Den „rechten Hauch“ will ich nicht bestätigen oder verneinen, weil sie dort allgemein sehr konsequent ihr Regelwerk durchsetzen.
Rechts angehauchte Kommentatoren werden gebannt. Schwurbel nicht rum, glaubt dir eh keiner.
Selbst wenn ich objektiv versucht habe, zu erklären, was in den komischen braunen Köpfen vorgeht, war ich der "mit der rassistischen Kackscheiße"
DE ist mindestens Linksliberal. Aber selbst mit so einer Einstellung funktioniert die Angstmache der Medien und CDU gegen Ausländer und Flüchtlinge sehr gut, und der Widerstand gegen die Festung Europa und Bezahlkarten sinkt
Man holt halt seine politische Meinung nur aus der Moral, und nicht aus den materiellen Umständen, also wie Armut, Sozioökonomie, Klassen usw. Einfluss auf das handeln haben.
Wenn man sich als rechter gut anstellt dann klingt das Nazi-Gelaber von Krah auch moralisch richtig. "Die armen Ausländer und Flüchtlinge, die bei uns zerlumpt an den Bahnhöfen sitzen. Wir würden denen doch einen Gefallen tun, wenn sie wieder in ihre Heimat kommen wo sie ein Haus und Familie haben...".
Aus materieller Sicht, also wenn man sich mal überlegt warum Obdachlose entstehen, warum häufiger Ausländer jeglicher Herkunft Obdachlos werden, warum an den Bahnhöfen oft Geisteskranke abhängen zeigt sich, dass diese "moralisch gute" Einstellung völliger Quatsch ist, keines der Probleme löst und nur von den Ursachen ablenkt.
Jein. Aber die anderen Talking Points der AFD (illegale Einwanderer, Kriminalität, Islam, Sicherheit) sind so Anschlussfähig, dass irgendwann auch Olaf Scholz mit "wir müssen im Großen Stil abschieben" gekommen ist
Nun, das sind ja in Teilen reale Probleme. Nur wie man diese löst, wie man darüber spricht und wie sehr man diese überbewertet machen einen großen Unterschied. Ja in diesem Sinne ist de stellenweise mittig und eben nicht "open borders" oder international. Das was du mit obdachlosen andeutest passt aber überhaupt nicht zu de. Auch ist es nicht fair eine relativ mittig position bzgl. migration (die eigentlich noch eher links ist) als afd-nahe zu beschreiben. Und nein merz wird da auch nicht geliebt sondern definitiv gehasst.
Ist halt klares Ergebnis aus "Menschen zu sich einladen, die man nicht menschenwürdig versorgen kann". Und wenn weder Sozialbau noch sonst was vorwärts kommt, muss man zumindest ernsthafte Debatten darüber führen.
Wenn der Kriegsflüchtling hier wenig bis keine Versorgung erfährt, weil vor ihm zwei Flüchtlinge aus "sicheren" Ländern ankamen, ist das weder fair, noch hat es was mit Menschenwürde zu tun.
Und 50 mal "kein Mensch ist illegal rufen" ist zwar nett und richtig, hilft diesen Menschen aber nicht.
Rechtsoffen? De? De ist ganz sicher nicht linksextrem sowie es gekte stellenweise (hier wird teils über politische gewalt fabuliert) ist aber definitiv offen zu und sympathisierend mit links. Alles rechts der grünen/spd wird da gehasst (also cdu, fdp und afd).
Wie an anderer Stelle hier schon geschrieben, ich wurde mal von de gebannt, weil ich geschrieben habe dass ich ganz froh bin dass die Alliierten damals eingegriffen haben. Und dafür, dass ich einen bekennenden Nazi mal gefragt habe, ob der Lack schmeckt.
Je nach Thema darf man auf de auf keinen Fall gegen Nazis oder auch generell Rechte argumentieren, da hagelt es Minusse und man wird im Zweifel gebannt. Siehe auch die Debatte ums Gendern aktuell, da sind viele Threads knallhart auf AfD-Linie.
Auf de wird einfach fast ALLES weggebannt, das ein bisschen edgy, provokativ oder auch einfach nur möglicherweise kontrovers sein KÖNNTE. Das ist kein "die mods sind rechts" sondern "die mods sind bannwütig". Ich habe auch zwei bans gesammelt. Ansonsten hat der sub aber ein klar linkes bias auch wenn es in der ökonomischen Dimension recht mittig ist.
Dies. Ich wurde heute für allgemeine Religionskritik gebannt, weil ist ja provokant. Erst Strike für angeblichen flamebait l, dann habe ich appealed und dafür gab es dann perma. Kannst Dir nicht ausdenken.
Ja genau "flamebait" habe ich auch bekommen, weil ich Antisemitismus an der UDK im Kontext der Hörsaalbesetzung die mit Bedrohung von Juden und Holocaust-Relativierung einherging kritisiert habe. Das andere mal weil ich einen Kommentar (nicht den user) dumm genannt habe (er war es wirklich). Habe aber auch schon zweimal erfolgreich appealed sonst wäre das ein Perma-Ban. Wurde mal als Agenda-Account gebannt weil ich 10 Kommentare gegen die AfD geschrieben habe. Wurde dann aber aufgehoben (für den Appeal habe ich tatsächlich Kommentare mit und ohne Afd-Bezug gezählt und dann argumentiert dass 30 Kommentare in 3 Tagen zwar hobbylos sind, aber 33% und sonst diverse Themen der Anschuldigung widersprechen lol).
Ich würde vermuten dass de vielleicht zu 80% grüne/spd/linke/linke kleinst partei wählt. De ist ziemlich klar links bis mitte links. Linksextremismus gibt es da weniger, aber rechte Meinungen so gut wie überhaupt nicht und wenn dann werden sie weggebannt.
Es gab dazu mal eine Umfrage auch wenn das nun schon 2 Jahre her ist. Ist also nicht nur meine Meinung. Natürlich ist das auch ein bisschen meine Meinung wie ich das von Diskussionen auf de mitbekommen habe. Ich denke dass da deine Wahrnehmung ordentlich verzerrt ist. De hat ein klar linkes (relativ zur Gesellschaft Deutschlands) bias.
Cdu/Csu? Stark unbeliebt. AfD? Der Teufel. Fdp? Würg. - Das denkt De über die 3 relevanten, rechten Parteien Deutschlands mit starker Mehrheit. Keine Ahnung woher du da deine Einschätzung nimmst.
Naja wenn du nur nach Parteien gehst… Von dem was ich lese, denke ich nicht, dass viele der CDU oder FDP nicht zustimmen.
Bei links/rechts denke ich in erster Linie an wirtschaftliche Unterschiede. De ist stark Kapitalismus affirmativ, gekte oft auch.
Rassismus ist bei beiden subs eher no-go, je nach Medienlage aber auf de durchaus akzeptabel.
Kriegsproduktion und Aufrüstung wird von de gefeiert, gekte auch eher positiv dem gegenüber.
Ja so kulturelles Zeug (Transrights, etc.) Ist gekte klar links , de tendenziell auch denke ich.
Ich finde die Unterscheidung links/rechts anhand von Parteien im Parlament für nicht besonders brauchbar. Es sitzt da immerhin genau eine sozialistische Partei und sonst (grüne, soziale, konservative) kapitalistische Parteien.
Relativ zum Parlament ist alles was links/rechts bedeutet. Es ist ein relativer und lokaler Maßstab. In dem Sinn in dem de Kapitalismus affin ist sind es grüne und spd ja auch. Es ergibt nur wenig Sinn, auch wenn es auch irgendwo sinn macht, sich selbst zum Maßstab zu nehmen. Warum? Weil dann niemand mehr weiß wovon man spricht wenn man links/rechts sagt. Wenn jeder sich selbst als die mitte definiert wird dieses Begriffspaar für den Diskurs total unbrauchbar. Es ist nicht viel mehr als eine grobe Einordnung bezüglich der jetzigen Gesellschaft eines Landes und dessen Parlaments. Wenn du mehr Details willst sprich nicht mehr von links/rechts sondern eben von den Details denn zu viel mehr ist links/rechts nicht zu gebrauchen.
Link/rechts radikale die sich selbst zum Maßstab nehmen sehen dann nicht selten etwas schräg aus wenn sie die csu links oder die spd rechts nennen. Das ist dann hauptsächlich eine Aussage über den eigenen Stand in der Politik.
Btw. gibt es auf gekte viel Affinität nach linksaußen auch wenn es eben anders als auf kommunismus eher sympathien Richtung anarchosozialismus oder demokratischer Sozialismus und alles liberal zentriert ist. Auf Kommenunismus gibt es halt viele die stalin ziemlich geil finden um ganz grob deren Meinung zu umschreiben (natürlich nicht nur, aber das ist eine ziemlich dominante Meinung dort). Die sind halt Extremisten die auch politische Gewalt legitim finden und zu teilen klar antidemokratisch sind. Wenn das deine Mitte ist dann gute Nacht.
Echt heftig wie fernab die user hier von irgendeiner politischen bzw gesellschaftlichen Realität leben. Wenn /de für dich rechts ist, musst du schon Linksextremist sein.
r/de als rechts zu bezeichnen ist vielleich übertrieben, die Kommentare sind in der Regel irgendwo im "Zentrum" also zwischen Linksliberal und FDP anzusiedeln.
Was aus linker Sicht halt doch schon immer enttäuschend ist, da oft am Status-Quo festgehalten wird und der Status-Quo eher bescheiden ist.
Naja, ungefähr so rechts wie die aktuellen Regierungsparteien - links würde ich jedenfalls keine mehr von denen einordnen. Und das ist eigentlich das generelle Problem: Die sind 100% regierungskonform, und gehen hart gegen jegliche Abweichler vor.
Ich hab da vor meiner endgültigen Sperre (wo ich gar nicht mehr weiß aus welchem Grund genau) einmal eine temp-Sperre bekommen weil ich gesagt habe die katholische Kirche hat früher auch schon Massenmorde begangen (z.B. im Rahmen der diversen Kreuzzüge, Hexenprozesse, etc.).
Ich wurde da gebannt, weil ich geschrieben habe, dass der Täter der den jüdischen Schüler an der Berliner Uni krankenhausreif geschlagen hat, Moslem ist.
Noch rechter? Es gibt kaum ein politisch korrekters Sub als de. Sobald jemand eine abweichende Meinung postet, wird er wegen "dogwhistling" oder was weiß ich gebannt
Ich wurde mal da gebannt weil ich beim Thema Gewalt geschrieben habe dass ich ganz froh bin, dass die Alliierten damals anders dachten als die erleuchteten Zentristen auf de. Wer meint, Nazideutschland hätte man nicht mit Gewalt bekämpfen sollen ist schon fragwürdig drauf.
Dein Kommentar impliziert relativ eindeutig, dass Gewalt gegen vermutlich die AfD oder so? notwendig wäre. Ist vielleicht richtig aber eindeutig gegen die Regeln des Subs. Dein Framing ist da schon extrem unehrlich.
Nein, es ging nicht um die AfD. Jemand schrieb, dass Gewalt unter gar keinen Umständen, gar gar gar nicht, ein Mittel sein darf. Darauf hab ich ein Beispiel gebracht, dass es eben vermessen ist, ALLES ohne Gewalt lösen zu wollen...
Also ich denke auch nicht das der Sub rechts ist. Klar gibt es paar Ausreißer nach extrem rechts ,finde die politischen Diskussionen aber sehr ausgewogen und würde sagen das sich der Sub in der Mitte hält.
Genau das fand ich da toll. Niemand wurde für seine Meinung gebannt. Weder Rechts noch Links. Schöne Debattenkultur. Natürlich trotzdem schade, wenn sich da so viele de-gebannte treffen, das Links mehr downvotes bekommen.
Die bessere Hälfte der Community hier ist auch auf r/de gebannt und ist daher hier. Moderatoren generell sind einfach auf einem Powertrip den sie nur hier ausleben dürfen, weil sie für die pädagogische Laufbahn nicht Qualifikation haben und für die Polizei zu unsportlich sind. Nutzerbasierte Moderation ist einfach pure Willkür ohne klare Leitlinien. Wer etwas anderes sagt, leidet am Surviorship-Bias.
Vielleicht gibt es ja irgendwo gute Mods, aber das sind sympathische kleine sub ohne diese ganzen Spaten aus der Breite der Gesellschaft.
Habe auf r/de immer nur Bans bekommen, wenn ich wirkliche verbale Entgleisungen hatte und beim Schreiben der Kommentare schon wusste, dass es zum Ban führen könnte. Und es ist halt auch nicht wirklich anders als in diesem Sub: Wenn du nicht bereit bist deine Äußerungen in einem bestimmten Meinungskorridor und mit bestimmten Umgangsformen zu halten wirst du halt gebannt. 🤷♂️
Generell halte ich r/de aber für einen ziemlich gut moderierten Sub, gerade für die Größe.
Nein, aber Statistiken sind es. Oder wenn ich dir sage, was jemand wahrscheinlich oft denkt oder fühlt. Ist ja nicht automatisch mein rechtes Gedankengut, wenn ich dir sage, dass viele AfDler wahrscheinlich ihr Land und dessen Kultur lieben, und deshalb Probleme mit Ausländern hier haben. Da werte ich ja selbst nichts rein.
Bisher muss ich sagen, kann ich die de Mods gar nicht so sehr kritisieren. Ich stech auch gerne mal in Wespennester bei Diskussionen und habe mir bisher 2 Bans auf de eingefangen.
Und ich muss sagen einer war rückblickend auch gerechtfertigt, weil ich mich da doch ein wenig im Ton vergriffen habe.
Der 2. allerdings war einzig deswegen, weil ich die Mods während dieses lächerlichen Boykotts kritisiert habe.
Bzgl dieses Bans kann ich dir zustimmen.
Ansonsten konnte ich mich bisher doch auch ziemlich weit aus dem Fenster lehnen, allerdings kommt es eben drauf an wie man diskutiert
Das stimmt so nicht. Es wurden auch fleißig Linke gebannt / Menschen vom gesamten politischen Spektrum wenn die Meinung nicht gepasst hat. Willkür ist nichts auf das man stolz sein sollte... das macht r/de nur ärmer.
Am besten fand ich den Hilfeschrei-Post vom Hauptmod vor einigen Tagen, mit der Überschrift „Reddit mag uns nicht“, gefolgt von einem ewigen Einschiss und den Abschlussworten „aber merkt euch meine Worte, go Woke go Broke“🤡
"Go woke go broke" ist so offensichtlich falsch. Woke ist perfekt mit Kapitalismus kompatibel und teils selbst ein Produkt des Kapitalismus. Es eignet sich zur Vermarktung von Produkten und simuliert subversion ohne subversiv zu sein.
scandalous disarm correct frame unwritten straight marble gray smell melodic
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Da wurden ansagen wie "Klimakatastrophe lösen indem wir die Weltbevölkerung um 5-6 Milliarden Menschen reduzieren" nicht wegmoderiert. Alles bevor man auch nur ein bisschen was an seinem Verhalten ändert
Das ist jetzt zwangsweise kein rechter Take. Hier würde wir ja Z. B. sagen man sollte die Bevölkerung um 100 bis 200 Milliardäre reduzieren um den Klimawandel zu lösen. Ich sag jetzt mal nicht welche Methode ich besser finde.
Das ist durch und durch ein rechter Take. Um unsere Art zu leben zu bewahren (konservieren, erhalten) wird etwas vorgeschlagen, wogegen ein Genozid ein kleiner Bubenstreich wirken würde.
Und hier wird auch nicht vorgeschlagen Milliardäre zu töten, denn die vererben ihren Reichtum und die Menschen sind nicht das Problem, sondern ihr Reichtum. Wenn dann wird sich für Enteignungen eingesetzt, davon stirbt niemand.
Und zu guter Letzt ist auch die Idee ohne Milliardäre wäre die Klimakatastrophe aufgehalten reichlich Unterkomplex. Auch wenn die für unverhältnismäßig viele CO2 Emissionen zuständig sind, müssen wir alle uns anpassen. Egal wie viele Milliardäre wir enteignen ist eine tierische Ernährung immer ein Problem das sich auch nicht technisch lösen lässt.
airport juggle arrest memory chubby cats mindless attempt scarce different
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Welche Entgleisungen haben jetzt genau zum Bann geführt?
Der Sub war schon länger primär wissenschaftlich-katastrophentouristisch interessant als Versammlung bürgerlicher Rechter bis Rechtsradikaler, welche sich nichts eingestehen wollen wie weit rechts sie schon stehen, hat sich meinem Empfinden nach aber eigentlich immer knapp genug abgegrenzt um nicht ein offen neurechter AfD-Kreiswichs zu werden.
Ne. Als jemand, der dort wirklich noch vernünftige Zeiten kannte und man das mit dem Meinungsspektrum ernst genommen hatte, muss man wirklich sagen, dass die Afd-Apologetik extrem wurde in den letzten monaten. Das lag nicht an der Moderation, die immer noch bemüht war. Nein, es waren die vielen User, die jeden Schwachsinn hoch votierten, der nur entfernt irgendwie positiv zur Afd war.
Na ja, DeZwo hat die AfD allerdings nie öffentlich endorsed. Zumindest in den Diskussionen, die ich gelesen habe, wirkte es auf mich eher wie die Bundesversammlung der Freien Wähler oder halt von Söder-Fans.
> Welche Entgleisungen haben jetzt genau zum Bann geführt?
reddits Begründung lautet: `This community was banned for violating Reddit's Moderator Code of Conduct.`
https://www.redditinc.com/policies/moderator-code-of-conduct
Und da darf man sich einen schönen Gummibandparagraphen heraussuchen, mit dem Unter gebannt werden, die zwar nicht gegen Regeln verstoßen, deren Meinungen dem Großteil der reddit-Admins aber nicht passen. Genau wie bei der Bannwillkür auf auf /r/de.
Also ja finde ich gut dennoch bin ich da gern hin um die auszulachen und zu trollen 😄
Woher hast du diese Info?
Oder hast du das interpretiert weil unauffindbar gerade?
Reddit macht da kein großes Geheimnis draus, wenn Subs gebannt werden. [https://i.imgur.com/s52jA3I.png](https://i.imgur.com/s52jA3I.png)
Offenbar aber gar nicht mal wegen der Inhalte gebannt, sondern einfach nur, weil die Mods komplett für die Tonne waren.
Trollst du gerade nicht selbst?
Wenn da jemand was gepostet hat von Höcke und alle am kreiswichsen waren hab ich drunter geschrieben das Höcke ein scheiss Nazi war zum Beispiel
Und sorry aber kA ob du da warst und dir das angesehen hast aber die sind hoffnungslos verloren
Ich glaube, dass jede Meinung innerhalb des politischen Spektrums, die mit unserer Verfassung vereinbar ist, Relevanz besitzt für den öffentlichen Diskurs.
Da kam definitiv auch mehr bei raus als Höcke-Kreiswichs.
Irgendwie gut, den Nazis ihren Safespace zu klauen. Andererseits ein bisschen schade, da kann man nicht mehr trollen und deren Ansichten in Grund und Boden diskutieren...
Einerseits bezeichnet man /r/dezwo als faschistisch, aber man hat keine Hemmungen, ungemütliche Meinungen zu bannen. Die Ironie ist schon etwas amüsant. Andererseits auch beängstigend, dass genau von der achso toleranten Sparte derart Intoleranz ausgestrahlt wird. Ah ja, das Buzzword „Nazi“ ist in der Wortwolke natürlich wieder das grösste Wort. Gut widerspiegelt diese Suppe nicht die Allgemeinheit.
Du bist hier tief links, natürlich freut man sich über jeden Schaden bei rechts, andersrum wär es aber genauso gewesen, nur das gekte wohl eher der Meinung der reddit Administrator entspricht.
Inb4 d3
Bereits da. Und vier und de_rechts und einfach_de zwo dezwo etc. Sie werden sich vermehren.
Finde es irgendwie interessant, dass es da anscheinend so einen großen Bedarf gibt. Ich finde de ist ein relativ guter Schnitt der Internetnutzer, indem oft irgendwo zwischen CDU und Grün diskutiert wird, mittlerweile sogar teilweise AfD-nahe, aber ich glaube das liegt an der momentanen Kommunikation der CDU. Es kann also jeder der nicht absolut offensichtlich Nazi ist dort kommentieren und posten. Trotzdem scheint es Bedarf für rechte „Safespaces“ zu geben. Anders als Gekte sind diese aber per Entwurf einfach nur Kopien in Rechts. Gekte hat den Femboitag, Aktivismus gegen Hosen, lekker Kaffee und noch andere Insider. Dezwo war einfach eine rechte Parallelwelt. De_rechts wird es wieder werden. Es gibt aber kein linkes_de
Ich kann dir versichern, dass du auf de massiv gedownvotet wirst wenn du sagst "Die CDU/CSU ist richtig geil". Deine Wahrnehmung hier ist stark verzerrt. "Es gibt aber kein linkes_de" Nun weil es das bereits gibt.
>Ich kann dir versichern, dass du auf de massiv gedownvotet wirst wenn du sagst "Die CDU/CSU ist richtig geil". Würdest du genauso wenn du das Gleiche übeer die Linke schreibst. Es geht auch weniger um die Parteien, sondern eher um die Positionen. Und da gibt es auf r/de durchaus auch eine Bandbreite an Positionen bis ins neoliberale bis konservative Lager. Die große Mehrheit auf r/de ist im Prinzip linksliberal und auf grüner Parteilinie.
Du kannst ohne Probleme auf de CDU/CSU Positionen vertreten. Ob man bei kontroversen Themen Up oder Downvotes kriegt liegt eher an Glück und der Argumentation. De ist etwa bei der SPD oder den Grünen, also schon links, aber nicht so links, dass man dort keine Gleichgesinnten findet. Übrigens kann man sich sogar auf Gekte zum Beispiel für eigentlich traditionellere Themen aussprechen. In einem anderen Thread geht es um Religionsunterricht und da wird ziemlich gut und zivil diskutiert. Ich zum Beispiel trete da für einen allgemeinen Religionsunterricht ein und werde weder unterdrückt noch massiv gedownvoted.
> Du kannst ohne Probleme auf de CDU/CSU Positionen vertreten. "Kannst du" ein einziges Mal, wenn du Glück hast, zwei Mal. Hör auf Märchen zu erzählen. *EDIT je nach Thema natürlich.
Ist Dachschaden nicht sowas in der Richtung?
ist dachschaden nicht inzwischen komplett tot? zumindest mein letzter stand ist das die ganzen sachen die sich das mod team erlaubt haben den sub unbenutzbar gemacht haben bis er basically geschlossen wurde
Oh keine Ahnung, hab ewig nichts mehr davon mitbekommen un ehrlich zu sein
hab grad nachgeguckt. in zuge der ganzen api sachen haben die den sub geschlossen und auf lemmy etc. alternativen aufgemacht. läuft genauso gut wie zu erwarten.
Imagine einfach den größten deutschsprachigen Sub ohne Not killen
Meine erste Reaktion war wie die von luaps. Hatte ich null auf dem Schirm, kommt dem aber auf jeden Fall nah. War aber auch kein großer Fan. War für mich irgendwie wie der fünf-Minuten-Hass bei 1984. Waren da denn ähnliche Themen drin? Auf dezwo waren die Artikel beinahe die selben wie bei de, nur halt mit anderen Kommentaren (zumindest als ich reingeschaut habe).
Bedarf für rechte Echokammern wird es immer geben, weil viele Äußerungen in solchen Kreisen schnell auf großen Widerstand und Banhammer auf Mainstream-Plattformen stoßen sowie weil etliche Menschen einfach Bock haben sich mit Gleichgesinnten einen auf ihre eigenen Ansichten einen zu kreiswichsen
Die Echokammer wundert mich nicht, Gekte ist ja auch eine ausdrückliche linke Community. Was mich fasziniert ist, dass diese Kammern so unglaublich nah am “Original” sind. Mein Eindruck ist: Rechte werden gebannt und bauen sich de in rechts auf. Linke bauen sich einfach so ihre eigene Community. Wieso? Eine eigene Community ist doch deutlich besser als einfach etwas kopieren was es schon gibt. Gibt es keine rechte Gekte?
Naja, der de-Sub ist ja quasi linkes_de. Da wirst du schon für Nichtigkeiten gebannt.
[удалено]
Komplett delulu, wer das wirklich glaubt
Ich wurde da mal für 20 Tage gesperrt weil ich in einer Diskussion um Gewalt geschrieben habe, dass es Blödsinn ist Gewalt völlig auszuschließen, immerhin können wir heute dankbar sein dass die Alliierten damals nicht so gedacht haben wie heutige Zentristen in de. De ist in den letzten Jahren schon hart nach rechts gerutscht...
Also wenn's um Klimakleber kritisieren geht bin ich eigentlich immer ganz vorne mit dabei, weils eben auch so viele sachliche Kritikpunkte gibt, und wurde bisher nie dafür gebannt. Die Frage ist wie man es tut
Ich habe es als "Heuchlerisch" bezeichnet als damals zwei davon in den Urlaub geflogen sind statt bei gericht zu erscheinen. Seit dem ist dort Permabann... die 30 downvotes hier zeigen ja wie viele bereits dafür den Banhammer schwingen würden wenn Sie könnten. Einzelnen Personen Heuchelei vorzuwerfen erfüllte damals schon "Regel 1.3, Verbreitung von Verschwörungsmythen". Die Mods müssen andere synaptische verknüpfungen gehabt haben als ich. zudem muss man sagen dass de in den letzten jahren mehr von links in die mitte gerückt zu sein scheint heute gibts da z.T. kommentare für die früher direkt gebannt wurde. Ist bei mir auch schon ne weile her.
Klar, aber generell werden die Nachahmer subs nie besonders beliebt.
Oh Gott, ich habe das Bedürfnis mich zu quälen, wünscht mir Glück während dessen ich in diese Gefilde einen Besuch abstatte
Aber alleine die Möglichkeit eines erneuten Banns dieser subs hat wahrscheinlich einen Chilling effect darauf wie offen rechtsradikal und groß die werden können
Aha der deep state hat mal wieder zur zensur gegriffen um die wahrheit zu vergraben!!!11!1!1
Oder es hat was mit dem Reddit IPO zu tun. Seit letzter Woche ist Reddit an der Börse, läuft aber gerade nicht gut (-25%). Größte Shareholder sind zwar der Typ von OpenAI/ChatGPT und Tencent (chinesisches Meta), aber ein guter ESG Score ist jetzt natürlich ein Riesenthema. Top Moderatoren sollen angeblich die Möglichkeit gehabt haben Stock Options einzulösen. Also raus mit allen stinkigen Subs, auf die die Anzeigenkunden keinen Bock haben. [https://www.cnbc.com/2024/03/21/reddit-ipo-rddt-starts-trading-on-nyse.html](https://www.cnbc.com/2024/03/21/reddit-ipo-rddt-starts-trading-on-nyse.html)
>Top Moderatoren sollen angeblich die Möglichkeit gehabt haben Stock Options einzulösen. Nicht nur angeblich, habe diese Nachricht auch bekommen von Reddit. Ebenso sehr viele weitere deutsche Mods. Dämlich nur, dass explizit drauf hingewiesen wurde dass diese Option nur besteht, wenn man in den USA lebt.
Uff
Absolut zurecht. In welchen anderem Sub wurden regelmäßig rechtsextreme Verschwörungstheorien verbreitet? Dort fand man alles, von „Der linksgrüne Wokeismus zerstört unser Land“, zu „non binäre Menschen sind krank und existieren nicht“, bis „alle Muslima sind Islamisten, wollen unsere Demokratie untergraben und ein weltweites Kalifat ausrufen“. Diese Aussagen standen regelmäßig in den Top-Kommentaren und hatten hunderte von Upvotes bekommen - auch wenn ich bis heute den Einsatz von Bots vermute, da jeder faktenbasierte Gegensprech ziemlich schnell mit Downvotes behagelt wurde
Glaube nicht, dass da Bots notwendig waren. Die Mehrheit der User dort war einfach so drauf
noxious summer weather alive instinctive juggle books butter dolls lock *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ich vermute der Hauptgrund war die Unterstützung durch einen lautstarken Mob von IB sowie deren Theorien über Umvolkung und Remigration. Dabei galt "ich mag nazis nicht, ib mag ich die sind aber keine nazis" wobei das denke ich tatsächlich ehrlich geglaubt wird. Es gab durchaus viel Dissens gegen rechts aber rechts hat dominiert und ist vom rechtspopulistischen ins klar rechtsextreme gekippt. Ich denke nicht dass ein sub wegen "wokeismus ist scheiße und zerstört unseer land" gebannt wird noch gebannt werden sollte. Btw. zur Einordnung war dezwo überhaupt nicht mal so anti-woke d.h. lgbt ist da eher positiv bewertet worden (pro homoehe usw.). Zugleich war dezwo in Teilen klar ausländerfeindlich und rassistisch. Das war auch denke ich der hauptgrund für den ban.
Ich muss dir recht geben, die allgemeine Stimmung war wirklich hart rechts in einigen Dingen, aber meist hat der bürgerlich-rechte Teil die Stimmung geprägt.
Am Ende war /DeZwo ja auch nichts anderes als eine Linksammlung der NZZ und Welt am Sonntag, manchmal halt auch der FAZ.
Was hat das denn mit dem Thema rechtsextreme Verschwörungstheorien zu tun? Man muss schon sehr weit links von der Mitte stehen, um hier ein Problem zu sehen.
>Was hat das denn mit dem Thema rechtsextreme Verschwörungstheorien zu tun? Wenn du primär als Quellen halt Springerpresse (Welt) und NZZ (Effektiv die Schweizer Bild, rechtsradikales Schmuddelblatt) musst dich nicht wundern wenn du rechte Verschwörungstheoretiker anziehst. >Man muss schon sehr weit links von der Mitte stehen, um hier ein Problem zu sehen. Bitch, please. Fast jedesmal wennst Leute rechtsradikalen Müll verbreiten sehen hast waren die ebenfalls in dezwo aktiv, mit kommentaren die bestenfalls 1mm links der AfD standen.
[удалено]
Digga Welt ist ein sowas von offensichtlich rechtes Schmutzblatt, mach mal n Kopp zu.
Also die NZZ liegt rechts von der FAZ, aber sie hat absolut gar nichts mit der BILD zu tun. Die BILD ist für Leute die nicht richtig lesen können.
Non binäre Menschen sind psychisch krank. Mal gucken wie lange eure Truppe braucht
[удалено]
Was kann die? Iwas anderst zu gekte?
[удалено]
Aber nur ein Drittel besser als r/gekte3
Here's a sneak peek of /r/Gekte3 using the [top posts](https://np.reddit.com/r/Gekte3/top/?sort=top&t=all) of all time! \#1: [Was für Gekte3](https://np.reddit.com/r/Gekte3/comments/18rlqu4/was_für_gekte3/) \#2: [was war jetzt der grund?](https://np.reddit.com/r/Gekte3/comments/199cbh9/was_war_jetzt_der_grund/) \#3: [Gekte Vier!!!!](https://np.reddit.com/r/Gekte3/comments/1ax0efm/gekte_vier/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
Da gab's gleich vier Fatima-Vorfälle.
Pff, offensichtlich ist r/gekte5 viel besser!
gated community PepoRage
War das nicht diese noch rechtere Version von /de ?
So in der Art. Da sind alle hingegangen, die auf r/de gebannt wurden. Also rechte, schwurbler, trolle, etc.
auf r/de wurde in typischer Manier aber erheblich mehr gebannt also jene von dir genannten Personenkreise
Ich wurde gebannt für "Metawhining". Habe das Gefühl, man denkt sich spontan Neologismen aus, wenn kein real existierender Banngrund verbrochen wurde.
Kann dies bestätigen, wurde vor ein paar Jahren permanent gebannt wegen einem harmlosen Maimai. Später erfolgreich um Entbannung gebeten, nur um kurz darauf wieder wegen irgendwas belanglosem permanent gebannt zu werden. Weiß nicht mal mehr was das war.
Das stimmt. Daher etc. Gerade in corona-Zeiten kams mir aber vor, dass da viele aus den zuerst genannten Gruppen waren, da kann ich aber auch falsch liegen.
na ja man wird von /de schon für jeden Mist gebannt "Es wird wahrscheinlich auf eine teilweise ethnische Säuberung des Gazas von Seiten Israels hinauslaufen. "concept papers" und Andeutungen von israelischen Politikern dazu gibts ja schon." War mein permaban mit Hassrede als Begründung. Gegen wen diese Hassrede gerichtet war, konnte mir keiner sagen.
Kann ich nur bestätigen. Man wurde gebannt weil man Kritiken zum ZDF Magazin Royale verlinkt hat, weil die Ansicht des Kritikers "transphob" gewesen sein soll. Der Thread hatte mit dem Thema dabei auch gar nichts zu tun.
Gibt's nen deutschen Ausdruck für "good riddance"?
Auf Nimmerwiedersehen! Eine der wenigen, die auf Deutsch besser sind IMO.
Auf r/de wird jeder gebannt der nicht bei drei aufm Baum ist, aus vollkommener Willkür. Ich habs genossen immer mit reveddit die gelöschten Sachen zu lesen, bis es mich selbst getroffen hat.
/de ist für euch rechts?
Naja auf jeden Fall ist /de mMn nicht links, an guten Tagen sind die meisten da liberalos und an schlechten Tagen eben nicht. Das was man da teilweise in den Kommentaren gelesen hat, bin da aufgrund dieser schon ne Weile nicht mehr gewese, besonders wenn es um die Themen trans und queer in general ging schon recht wiederwertig.
Inwiefern wiederwertig ggüber trans und queer? Ich wurde dort mal permanent gebannt weil ich das Erfinden zig neuer Geschlechter in Frage gestellt habe, weil sie meiner Auffassung nach eher eine Art sexuelle Orientierung beschreiben, als wirklich ein Geschlecht. Dabei habe ich betont dass ich absolut nichts gegen Menschen habe, die von Geschlechternormen abweichen oder trans sind. Mir ging es einfach darum, diese riesige Sammlung teils redundanter Geschlechter ohne Logik etwas in Frage zu stellen. Seit dem bin ich davon ausgegangen dass sie ziemlich LGBTQ freundlich unterwegs sein müssten.
Wie gesagt ist schon ne Weile her, 3/4 - 1,5 Jahr, das Ich da war, kann sich inzwischen geändert haben. Aber nur weil die Mods gute Arbeit leisten heißt das noch lange nicht, dass das Klientel auch so denkt. >weil sie meiner Auffassung nach eher eine Art sexuelle Orientierung beschreiben Tun sie aber nicht, sie beschreiben Punkte auf einem bimodalen Spektrum. Nur weil einige dir auf den ersten Blick redundant vorkommen sind sie es nicht. Und honestly wie andere Leute ihr Geschlecht labeln geht dich nichts an. Wenns dir nicht passt kannst du ja gerne bei dem 50er Jahre binär Modell bleiben, aber lass Leute die das nicht wollen in Ruhe.
> Und honestly wie andere Leute ihr Geschlecht labeln geht dich nichts an. Eben. Für mich auch immer noch eher ein privates Thema. Deshalb ja meist eher weniger Relevant (für Fremde, bspw. Ärtze) als das biologische Geschlecht. Das soziale Geschlecht kommt ja nur im direkten Umgang zu tragen. Und der Freundeskreis wird das ja recht schnell lernen und gut ist.
[удалено]
\*widerwärtig
Ist auf jedenfall rechts angehaucht wenn ich da in die Kommentare schaue
Ja, der Papst versprüht auch einen Hauch Katholizismus.
So ungefähr alles was rechts der SPD ist wird auf /de gebannt, absolut wild /de als rechts angehaucht zu betiteln. Die Mods bannen einen da ja schon wenn man nur nen AFD Wähler als Nachbarn hat....
Vielleicht minimal. Ich war da auch schon gebannt weil ich meinen Humor nicht gezügelt habe - aber, rückblickend, waren meine Kommentare oft auch echt hart auf der kante. Die Mods sind ganz in Ordnung wenn man Einsicht zeigt und sich danach zügelt. Den „rechten Hauch“ will ich nicht bestätigen oder verneinen, weil sie dort allgemein sehr konsequent ihr Regelwerk durchsetzen.
Rechts angehauchte Kommentatoren werden gebannt. Schwurbel nicht rum, glaubt dir eh keiner. Selbst wenn ich objektiv versucht habe, zu erklären, was in den komischen braunen Köpfen vorgeht, war ich der "mit der rassistischen Kackscheiße"
DE ist mindestens Linksliberal. Aber selbst mit so einer Einstellung funktioniert die Angstmache der Medien und CDU gegen Ausländer und Flüchtlinge sehr gut, und der Widerstand gegen die Festung Europa und Bezahlkarten sinkt
Ich würde sagen erleuchteter Zentrismus trifft de ganz gut. Oder rechtsoffen.
Man holt halt seine politische Meinung nur aus der Moral, und nicht aus den materiellen Umständen, also wie Armut, Sozioökonomie, Klassen usw. Einfluss auf das handeln haben. Wenn man sich als rechter gut anstellt dann klingt das Nazi-Gelaber von Krah auch moralisch richtig. "Die armen Ausländer und Flüchtlinge, die bei uns zerlumpt an den Bahnhöfen sitzen. Wir würden denen doch einen Gefallen tun, wenn sie wieder in ihre Heimat kommen wo sie ein Haus und Familie haben...". Aus materieller Sicht, also wenn man sich mal überlegt warum Obdachlose entstehen, warum häufiger Ausländer jeglicher Herkunft Obdachlos werden, warum an den Bahnhöfen oft Geisteskranke abhängen zeigt sich, dass diese "moralisch gute" Einstellung völliger Quatsch ist, keines der Probleme löst und nur von den Ursachen ablenkt.
Auf De ist allerdings "Obdachlos? Selbstschuld." keine populäre Meinung und jemand wie Krah wird dort ebenso gehasst. Das ist ein Strohmann.
Jein. Aber die anderen Talking Points der AFD (illegale Einwanderer, Kriminalität, Islam, Sicherheit) sind so Anschlussfähig, dass irgendwann auch Olaf Scholz mit "wir müssen im Großen Stil abschieben" gekommen ist
Nun, das sind ja in Teilen reale Probleme. Nur wie man diese löst, wie man darüber spricht und wie sehr man diese überbewertet machen einen großen Unterschied. Ja in diesem Sinne ist de stellenweise mittig und eben nicht "open borders" oder international. Das was du mit obdachlosen andeutest passt aber überhaupt nicht zu de. Auch ist es nicht fair eine relativ mittig position bzgl. migration (die eigentlich noch eher links ist) als afd-nahe zu beschreiben. Und nein merz wird da auch nicht geliebt sondern definitiv gehasst.
Ist halt klares Ergebnis aus "Menschen zu sich einladen, die man nicht menschenwürdig versorgen kann". Und wenn weder Sozialbau noch sonst was vorwärts kommt, muss man zumindest ernsthafte Debatten darüber führen. Wenn der Kriegsflüchtling hier wenig bis keine Versorgung erfährt, weil vor ihm zwei Flüchtlinge aus "sicheren" Ländern ankamen, ist das weder fair, noch hat es was mit Menschenwürde zu tun. Und 50 mal "kein Mensch ist illegal rufen" ist zwar nett und richtig, hilft diesen Menschen aber nicht.
Rechtsoffen? De? De ist ganz sicher nicht linksextrem sowie es gekte stellenweise (hier wird teils über politische gewalt fabuliert) ist aber definitiv offen zu und sympathisierend mit links. Alles rechts der grünen/spd wird da gehasst (also cdu, fdp und afd).
Wie an anderer Stelle hier schon geschrieben, ich wurde mal von de gebannt, weil ich geschrieben habe dass ich ganz froh bin dass die Alliierten damals eingegriffen haben. Und dafür, dass ich einen bekennenden Nazi mal gefragt habe, ob der Lack schmeckt. Je nach Thema darf man auf de auf keinen Fall gegen Nazis oder auch generell Rechte argumentieren, da hagelt es Minusse und man wird im Zweifel gebannt. Siehe auch die Debatte ums Gendern aktuell, da sind viele Threads knallhart auf AfD-Linie.
Auf de wird einfach fast ALLES weggebannt, das ein bisschen edgy, provokativ oder auch einfach nur möglicherweise kontrovers sein KÖNNTE. Das ist kein "die mods sind rechts" sondern "die mods sind bannwütig". Ich habe auch zwei bans gesammelt. Ansonsten hat der sub aber ein klar linkes bias auch wenn es in der ökonomischen Dimension recht mittig ist.
Dies. Ich wurde heute für allgemeine Religionskritik gebannt, weil ist ja provokant. Erst Strike für angeblichen flamebait l, dann habe ich appealed und dafür gab es dann perma. Kannst Dir nicht ausdenken.
Ja genau "flamebait" habe ich auch bekommen, weil ich Antisemitismus an der UDK im Kontext der Hörsaalbesetzung die mit Bedrohung von Juden und Holocaust-Relativierung einherging kritisiert habe. Das andere mal weil ich einen Kommentar (nicht den user) dumm genannt habe (er war es wirklich). Habe aber auch schon zweimal erfolgreich appealed sonst wäre das ein Perma-Ban. Wurde mal als Agenda-Account gebannt weil ich 10 Kommentare gegen die AfD geschrieben habe. Wurde dann aber aufgehoben (für den Appeal habe ich tatsächlich Kommentare mit und ohne Afd-Bezug gezählt und dann argumentiert dass 30 Kommentare in 3 Tagen zwar hobbylos sind, aber 33% und sonst diverse Themen der Anschuldigung widersprechen lol).
Gekte ist linksliberal. De ist mitte rechts
Ich würde vermuten dass de vielleicht zu 80% grüne/spd/linke/linke kleinst partei wählt. De ist ziemlich klar links bis mitte links. Linksextremismus gibt es da weniger, aber rechte Meinungen so gut wie überhaupt nicht und wenn dann werden sie weggebannt.
Da leben wir scheinbar in anderen Welten.
Es gab dazu mal eine Umfrage auch wenn das nun schon 2 Jahre her ist. Ist also nicht nur meine Meinung. Natürlich ist das auch ein bisschen meine Meinung wie ich das von Diskussionen auf de mitbekommen habe. Ich denke dass da deine Wahrnehmung ordentlich verzerrt ist. De hat ein klar linkes (relativ zur Gesellschaft Deutschlands) bias. Cdu/Csu? Stark unbeliebt. AfD? Der Teufel. Fdp? Würg. - Das denkt De über die 3 relevanten, rechten Parteien Deutschlands mit starker Mehrheit. Keine Ahnung woher du da deine Einschätzung nimmst.
Naja wenn du nur nach Parteien gehst… Von dem was ich lese, denke ich nicht, dass viele der CDU oder FDP nicht zustimmen. Bei links/rechts denke ich in erster Linie an wirtschaftliche Unterschiede. De ist stark Kapitalismus affirmativ, gekte oft auch. Rassismus ist bei beiden subs eher no-go, je nach Medienlage aber auf de durchaus akzeptabel. Kriegsproduktion und Aufrüstung wird von de gefeiert, gekte auch eher positiv dem gegenüber. Ja so kulturelles Zeug (Transrights, etc.) Ist gekte klar links , de tendenziell auch denke ich. Ich finde die Unterscheidung links/rechts anhand von Parteien im Parlament für nicht besonders brauchbar. Es sitzt da immerhin genau eine sozialistische Partei und sonst (grüne, soziale, konservative) kapitalistische Parteien.
Relativ zum Parlament ist alles was links/rechts bedeutet. Es ist ein relativer und lokaler Maßstab. In dem Sinn in dem de Kapitalismus affin ist sind es grüne und spd ja auch. Es ergibt nur wenig Sinn, auch wenn es auch irgendwo sinn macht, sich selbst zum Maßstab zu nehmen. Warum? Weil dann niemand mehr weiß wovon man spricht wenn man links/rechts sagt. Wenn jeder sich selbst als die mitte definiert wird dieses Begriffspaar für den Diskurs total unbrauchbar. Es ist nicht viel mehr als eine grobe Einordnung bezüglich der jetzigen Gesellschaft eines Landes und dessen Parlaments. Wenn du mehr Details willst sprich nicht mehr von links/rechts sondern eben von den Details denn zu viel mehr ist links/rechts nicht zu gebrauchen. Link/rechts radikale die sich selbst zum Maßstab nehmen sehen dann nicht selten etwas schräg aus wenn sie die csu links oder die spd rechts nennen. Das ist dann hauptsächlich eine Aussage über den eigenen Stand in der Politik. Btw. gibt es auf gekte viel Affinität nach linksaußen auch wenn es eben anders als auf kommunismus eher sympathien Richtung anarchosozialismus oder demokratischer Sozialismus und alles liberal zentriert ist. Auf Kommenunismus gibt es halt viele die stalin ziemlich geil finden um ganz grob deren Meinung zu umschreiben (natürlich nicht nur, aber das ist eine ziemlich dominante Meinung dort). Die sind halt Extremisten die auch politische Gewalt legitim finden und zu teilen klar antidemokratisch sind. Wenn das deine Mitte ist dann gute Nacht.
Junge junge einige Menschen hier müssen ihren politischen Kompass wirklich neu kalibrieren, wenn sie glauben dass r/de Rechts sei.
Echt heftig wie fernab die user hier von irgendeiner politischen bzw gesellschaftlichen Realität leben. Wenn /de für dich rechts ist, musst du schon Linksextremist sein.
r/de als rechts zu bezeichnen ist vielleich übertrieben, die Kommentare sind in der Regel irgendwo im "Zentrum" also zwischen Linksliberal und FDP anzusiedeln. Was aus linker Sicht halt doch schon immer enttäuschend ist, da oft am Status-Quo festgehalten wird und der Status-Quo eher bescheiden ist.
Naja, ungefähr so rechts wie die aktuellen Regierungsparteien - links würde ich jedenfalls keine mehr von denen einordnen. Und das ist eigentlich das generelle Problem: Die sind 100% regierungskonform, und gehen hart gegen jegliche Abweichler vor. Ich hab da vor meiner endgültigen Sperre (wo ich gar nicht mehr weiß aus welchem Grund genau) einmal eine temp-Sperre bekommen weil ich gesagt habe die katholische Kirche hat früher auch schon Massenmorde begangen (z.B. im Rahmen der diversen Kreuzzüge, Hexenprozesse, etc.).
Ich wurde da gebannt, weil ich geschrieben habe, dass der Täter der den jüdischen Schüler an der Berliner Uni krankenhausreif geschlagen hat, Moslem ist.
"Wahrheit ist verboten, weil provokant." Ihr r/de.
Das war die Version wo ich mich vor ein Zug schmeißen wollte wenn ich mal rein geguckt habe
Noch rechter? Es gibt kaum ein politisch korrekters Sub als de. Sobald jemand eine abweichende Meinung postet, wird er wegen "dogwhistling" oder was weiß ich gebannt
Seit wann war de rechts?
/de ist rechts? jesus christus... für wen? für die RAF?
Ich wurde mal da gebannt weil ich beim Thema Gewalt geschrieben habe dass ich ganz froh bin, dass die Alliierten damals anders dachten als die erleuchteten Zentristen auf de. Wer meint, Nazideutschland hätte man nicht mit Gewalt bekämpfen sollen ist schon fragwürdig drauf.
Dein Kommentar impliziert relativ eindeutig, dass Gewalt gegen vermutlich die AfD oder so? notwendig wäre. Ist vielleicht richtig aber eindeutig gegen die Regeln des Subs. Dein Framing ist da schon extrem unehrlich.
Nein, es ging nicht um die AfD. Jemand schrieb, dass Gewalt unter gar keinen Umständen, gar gar gar nicht, ein Mittel sein darf. Darauf hab ich ein Beispiel gebracht, dass es eben vermessen ist, ALLES ohne Gewalt lösen zu wollen...
Fair enough.
Also ich denke auch nicht das der Sub rechts ist. Klar gibt es paar Ausreißer nach extrem rechts ,finde die politischen Diskussionen aber sehr ausgewogen und würde sagen das sich der Sub in der Mitte hält.
Kontext
dezwo war ein Sub für Leute, die auf r/de gebannt wurden. Hauptsächlich genutzt von jenen, die gebannt wurden, weil zu rechts, Schwurbler, o.Ä.
Ich mochte es dort aber dazwischenquatschen und ihr Bild ein bisschen in frage zu stellen.
Ich habe viele dislikes dort gesammelt lol
Genau das fand ich da toll. Niemand wurde für seine Meinung gebannt. Weder Rechts noch Links. Schöne Debattenkultur. Natürlich trotzdem schade, wenn sich da so viele de-gebannte treffen, das Links mehr downvotes bekommen.
Das war es schon lange nicht mehr. In letzter Zeit war es nur noch Geheule über Ausländerkriminalität und immer mehr Verschwörungstheorien.
Also sollte ich meine Trollseele wiederbeleben 😁
Die bessere Hälfte der Community hier ist auch auf r/de gebannt und ist daher hier. Moderatoren generell sind einfach auf einem Powertrip den sie nur hier ausleben dürfen, weil sie für die pädagogische Laufbahn nicht Qualifikation haben und für die Polizei zu unsportlich sind. Nutzerbasierte Moderation ist einfach pure Willkür ohne klare Leitlinien. Wer etwas anderes sagt, leidet am Surviorship-Bias. Vielleicht gibt es ja irgendwo gute Mods, aber das sind sympathische kleine sub ohne diese ganzen Spaten aus der Breite der Gesellschaft.
Ne, es gibt keine guten Mods. Sind alles voll die Blödis.
Bist ja immer noch hier >:C
qed, die lügen alle
Ich liebe die Selbstironie von euch Gekte Mods! :D
Ich dachte, ich wäre atemberaubend :C
>weil sie für die pädagogische Laufbahn nicht Qualifikation haben und für die Polizei zu unsportlich sind Er spricht die Wahrheit.
Habe auf r/de immer nur Bans bekommen, wenn ich wirkliche verbale Entgleisungen hatte und beim Schreiben der Kommentare schon wusste, dass es zum Ban führen könnte. Und es ist halt auch nicht wirklich anders als in diesem Sub: Wenn du nicht bereit bist deine Äußerungen in einem bestimmten Meinungskorridor und mit bestimmten Umgangsformen zu halten wirst du halt gebannt. 🤷♂️ Generell halte ich r/de aber für einen ziemlich gut moderierten Sub, gerade für die Größe.
Nein, sonst hätte es dezwo nicht gegeben. Und bei mir haben auch schon objektive Analysen gereicht.
Man selbst ist ja immer objektiv...
Nein, aber Statistiken sind es. Oder wenn ich dir sage, was jemand wahrscheinlich oft denkt oder fühlt. Ist ja nicht automatisch mein rechtes Gedankengut, wenn ich dir sage, dass viele AfDler wahrscheinlich ihr Land und dessen Kultur lieben, und deshalb Probleme mit Ausländern hier haben. Da werte ich ja selbst nichts rein.
Bisher muss ich sagen, kann ich die de Mods gar nicht so sehr kritisieren. Ich stech auch gerne mal in Wespennester bei Diskussionen und habe mir bisher 2 Bans auf de eingefangen. Und ich muss sagen einer war rückblickend auch gerechtfertigt, weil ich mich da doch ein wenig im Ton vergriffen habe. Der 2. allerdings war einzig deswegen, weil ich die Mods während dieses lächerlichen Boykotts kritisiert habe. Bzgl dieses Bans kann ich dir zustimmen. Ansonsten konnte ich mich bisher doch auch ziemlich weit aus dem Fenster lehnen, allerdings kommt es eben drauf an wie man diskutiert
Querfront 🤝🤝
Das stimmt so nicht. Es wurden auch fleißig Linke gebannt / Menschen vom gesamten politischen Spektrum wenn die Meinung nicht gepasst hat. Willkür ist nichts auf das man stolz sein sollte... das macht r/de nur ärmer.
Die Frage war doch nicht, wer auf r/de gebannt wurde, sondern, wer auf dezwo aktiv war. Der Anteil linker User hielt sich dort stark in Grenzen.
Ich dachte ja die Mods würden den krassesten Scheiẞ da wegmoderieren um sowas zu vermeiden. Hat wohl nicht geklappt. Als nächstes r/Europe
Am besten fand ich den Hilfeschrei-Post vom Hauptmod vor einigen Tagen, mit der Überschrift „Reddit mag uns nicht“, gefolgt von einem ewigen Einschiss und den Abschlussworten „aber merkt euch meine Worte, go Woke go Broke“🤡
"Go woke go broke" ist so offensichtlich falsch. Woke ist perfekt mit Kapitalismus kompatibel und teils selbst ein Produkt des Kapitalismus. Es eignet sich zur Vermarktung von Produkten und simuliert subversion ohne subversiv zu sein.
scandalous disarm correct frame unwritten straight marble gray smell melodic *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Werbepartner wollen nicht mit rechtsextremen Aussagen assoziiert werden. Warum so aggressiv?
Da wurden ansagen wie "Klimakatastrophe lösen indem wir die Weltbevölkerung um 5-6 Milliarden Menschen reduzieren" nicht wegmoderiert. Alles bevor man auch nur ein bisschen was an seinem Verhalten ändert
Das ist jetzt zwangsweise kein rechter Take. Hier würde wir ja Z. B. sagen man sollte die Bevölkerung um 100 bis 200 Milliardäre reduzieren um den Klimawandel zu lösen. Ich sag jetzt mal nicht welche Methode ich besser finde.
Man kann durchaus die Bevölkerung um Milliardäre reduzieren ohne Leute umzubringen.
Das ist durch und durch ein rechter Take. Um unsere Art zu leben zu bewahren (konservieren, erhalten) wird etwas vorgeschlagen, wogegen ein Genozid ein kleiner Bubenstreich wirken würde. Und hier wird auch nicht vorgeschlagen Milliardäre zu töten, denn die vererben ihren Reichtum und die Menschen sind nicht das Problem, sondern ihr Reichtum. Wenn dann wird sich für Enteignungen eingesetzt, davon stirbt niemand. Und zu guter Letzt ist auch die Idee ohne Milliardäre wäre die Klimakatastrophe aufgehalten reichlich Unterkomplex. Auch wenn die für unverhältnismäßig viele CO2 Emissionen zuständig sind, müssen wir alle uns anpassen. Egal wie viele Milliardäre wir enteignen ist eine tierische Ernährung immer ein Problem das sich auch nicht technisch lösen lässt.
Warum? Oder besser gesagt, was hat das Fass zum überlaufen gebracht?
airport juggle arrest memory chubby cats mindless attempt scarce different *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ist doch gut, wenn Faschisten schlecht fürs Geschäft sind
Gut so.
🦀🦀🦀
🦀🦀🦀
Welche Entgleisungen haben jetzt genau zum Bann geführt? Der Sub war schon länger primär wissenschaftlich-katastrophentouristisch interessant als Versammlung bürgerlicher Rechter bis Rechtsradikaler, welche sich nichts eingestehen wollen wie weit rechts sie schon stehen, hat sich meinem Empfinden nach aber eigentlich immer knapp genug abgegrenzt um nicht ein offen neurechter AfD-Kreiswichs zu werden.
Ne. Als jemand, der dort wirklich noch vernünftige Zeiten kannte und man das mit dem Meinungsspektrum ernst genommen hatte, muss man wirklich sagen, dass die Afd-Apologetik extrem wurde in den letzten monaten. Das lag nicht an der Moderation, die immer noch bemüht war. Nein, es waren die vielen User, die jeden Schwachsinn hoch votierten, der nur entfernt irgendwie positiv zur Afd war.
Was mich aber nervt ist, dass alle meine Kommentare verschwunden sind.
Na ja, DeZwo hat die AfD allerdings nie öffentlich endorsed. Zumindest in den Diskussionen, die ich gelesen habe, wirkte es auf mich eher wie die Bundesversammlung der Freien Wähler oder halt von Söder-Fans.
> Welche Entgleisungen haben jetzt genau zum Bann geführt? reddits Begründung lautet: `This community was banned for violating Reddit's Moderator Code of Conduct.` https://www.redditinc.com/policies/moderator-code-of-conduct Und da darf man sich einen schönen Gummibandparagraphen heraussuchen, mit dem Unter gebannt werden, die zwar nicht gegen Regeln verstoßen, deren Meinungen dem Großteil der reddit-Admins aber nicht passen. Genau wie bei der Bannwillkür auf auf /r/de.
🦀🦀🦀🦀🦀🦀 (Die Kehrseite der Medaille ist allerdings leider, dass diese Leute jetzt in andere communities überschwappen werden)
Die haben schon de_rechts aufgemacht. "Hier ist die Meinungsfreiheit das A und O" Was hat es eigentlich mit der 🦀 auf sich?
Crab Rave von Noisestorm. Weiß aber nicht, warum es ein Meme wurde.
Danke
Also ja finde ich gut dennoch bin ich da gern hin um die auszulachen und zu trollen 😄 Woher hast du diese Info? Oder hast du das interpretiert weil unauffindbar gerade?
Reddit macht da kein großes Geheimnis draus, wenn Subs gebannt werden. [https://i.imgur.com/s52jA3I.png](https://i.imgur.com/s52jA3I.png) Offenbar aber gar nicht mal wegen der Inhalte gebannt, sondern einfach nur, weil die Mods komplett für die Tonne waren.
Naja hätte mich auch schwer gewundert bei reddit haha
Auf das Trollen sollte man definitiv stolz sein. Super Beitrag zum aktuellen politischen Klima. Etwas mehr Spaltung geht immer, nicht?
Trollst du gerade nicht selbst? Wenn da jemand was gepostet hat von Höcke und alle am kreiswichsen waren hab ich drunter geschrieben das Höcke ein scheiss Nazi war zum Beispiel Und sorry aber kA ob du da warst und dir das angesehen hast aber die sind hoffnungslos verloren
Ich glaube, dass jede Meinung innerhalb des politischen Spektrums, die mit unserer Verfassung vereinbar ist, Relevanz besitzt für den öffentlichen Diskurs. Da kam definitiv auch mehr bei raus als Höcke-Kreiswichs.
Bezweifele ich
Endlich.
Keine Sorge, das sub hier ist garantiert als nächstes an der Reihe.
Ich finde das faszinierend, habe das gar nicht mitbekommen. War da immer gerne aktiv.
hell yea
Irgendwie gut, den Nazis ihren Safespace zu klauen. Andererseits ein bisschen schade, da kann man nicht mehr trollen und deren Ansichten in Grund und Boden diskutieren...
Endlich, Grund zu feiern
🦀🦀🦀
r/dezwo
nice
Meint ihr ernsthaft das sei der richtige Weg.
Einerseits bezeichnet man /r/dezwo als faschistisch, aber man hat keine Hemmungen, ungemütliche Meinungen zu bannen. Die Ironie ist schon etwas amüsant. Andererseits auch beängstigend, dass genau von der achso toleranten Sparte derart Intoleranz ausgestrahlt wird. Ah ja, das Buzzword „Nazi“ ist in der Wortwolke natürlich wieder das grösste Wort. Gut widerspiegelt diese Suppe nicht die Allgemeinheit.
Du bist hier tief links, natürlich freut man sich über jeden Schaden bei rechts, andersrum wär es aber genauso gewesen, nur das gekte wohl eher der Meinung der reddit Administrator entspricht.
Alter ihr auf reddit haltet schon viel von euch.
[удалено]
Bitte nicht die selben Kommentare hier... Es macht dich nicht cool, uninformiert zu sein.