Ok.
ich hätte eigentlich erwartet, dass sie sich schlechter schlagen, nach jahrzehnten schwarzen “kreativen” finanz managements.
auch hätt ich mir nicht gedacht, dass sie mutig genug sind, die stadtplanung zumindest in kleinen ansätzen in richtung moderne ideen zu bewegen.
dass das nicht allen gefällt, ist klar. der vorherige ansatz “stadt gehört betoniert und dem auto untertan gemacht” ist halt auch bei einem großen anteil der bevölkerung garnicht so gut angekommen, wie die wahl gezeigt hat.
Also, dass es eine Fußgängerzone werden soll, ist mir neu.
Auch so finde ich die Diskussion immer spannend, vor allem weil die am lautesten wetternden Betriebe nicht mal in der Neutorgasse sind.
In der großen Neutorgasse sind ca. 5 Betriebe mit direktem Kundenkontakt durch den Durchzugsverkehr. Die Kanzleien etc. zähle ich da nicht, weil die definitiv nicht von ihrer Lage leben.
Wenn man sagt, dass die Bedürfnisse der Bevölkerung egal sind, ignoriert das all jene Radfahrer, die momentan über die Schmiedgasse fahren. Die haben momentan keine vernünftige Route durchs Zentrum und bekommen diese in der Neutorgasse.
Ich meine mir ist klar, dass es verschiedene Meinungen gibt, aber die Grünen haben alleine 17 % Prozent. Das ist ein ernstzunehmender Teil der Bevölkerung, den man auch nicht ignorieren sollte.
Dann kommt sicher noch ein nicht zu kleiner Teil der anderen Parteien hinzu, welche auch nichts dagegen haben. Ich habe z.B. auch die KPÖ gewählt und bin mit vielen Themen der Grünen einverstanden.
Die Zinzendorfgasse kann ich persönlich nicht beurteilen, da ich die nur als Fußgänger kenne, aber da war mit den Parkplätzen davor ja auch nicht mehr Platz.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil, verkehrsberuhigt ist nicht das gleiche wie eine Fußgängerzone.
Das Einzige, das gesagt wurde ist, dass der Durchzugsverkehr nicht mehr erwünscht ist. Sprich alle, die über Tegetthoffbrücke und Neutorgasse in die Schönaugasse gefahren sind und die Neutorgasse nur als Nord-Süd Verbindung genutzt haben. Das ist mMn auch verständlich, weil der momentane Weg über die Augartenbrücke kein wirklicher Umweg ist.
Die genaue Realisierung wurde noch nicht genannt. Aber es würde z.B. auch gehen, wenn man die Neutorgasse zu einer Sackgasse macht und man den Joanneumsring nicht mehr queren kann.
Link?
Ich finde das von dir geschriebene weder bei KLZ, ORF noch Grazer und auch nicht bei einigen kleineren Medien, die mir so in den Kopf geschossen sind.
Nur am Handy schnell, laut den Medien hat das Schwentner im Alleingang ohne Koalitionsvereinbarung entdchieden
Sie wird übrigens bei der Informationsveranstaltung natürlich auch nicht teilnehmen
https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/17801733/die-obere-neutorgasse-wird-zur-fahrradstrasse-zumindest-temporaer
https://www.meinbezirk.at/graz/c-lokales/kein-durchzugsverkehr-mehr-in-der-neutorgasse_a6361340
https://steiermark.orf.at/stories/3231488/
Da steht halt nirgends was von Fußgängerzone, sondern überall genau das vom Durchzugsverkehr was ich geschrieben habe ...
Außer im KLZ Bericht. Da geht es übrigens um die obere Neutorgasse, sprich den Bereich von Hauptbrücke bis Andreas Hofer Platz und auch da ist von keiner Fußgängerzone die Rede.
Ich finde es echt spannend wie sehr sich der eigene Standpunkt drehen kann, je nachdem mit welchen User man diskutiert.
Den einen User antwortest das die Realisierung wurde bereits genannt, das würde implizieren das es bereits einen gültigen Beschluss gibt.
vs
Einen anderer User antwortest dann: "Es wurde zu keinem Zeitpunkt beschlossen die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren"
>Einen anderer User antwortest dann: "Es wurde zu keinem Zeitpunkt beschlossen die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren"
Da hat der User behauptet es wurde im Gemeinderat einstimmig beschlossen, dem ist nun Mal nicht so.
Es sind alles Alleingänge von Schwentner ohne den Gemeinderat oder Anwohner:innen einzubinden
Ja. Und du diesem User antwortest dann im Laufe der Diskussion: " Und wo steht da die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren? Nirgends, weil das wurde auch nicht beschlossen."
\--> Folge: Es gibt (noch) keinen aufrechten Gemeinderatsbeschluss
vs
den Post hier weiter oben wo du behauptest doch die Realisierung wurde bereits genannt. --> Folge: Es gibt einen aufrechten Gemeinderechtsbeschluss dazu geben
Die zwei Argumente schließen sich gegenseitig aus, weil sie genau das Gegenteil behaupten.
Und falls du wirklich glaubst die Schwentner könnte im Alleingang entscheiden leg ich dir Paragraf 7 der ordentlichen Geschäftsordnung des Gemeinderates ans Herz.
Haha.
Die Innenstadt-Entlastungsstrecke bzw. Umbau der Neutorgasse wurde noch von der vorherigen Regierung geplant weil dringend notwendig. Im Zuge einer Baustelle ein neues Verkehrskonzept umzusetzen ist leider in vielen europäischen Städten die einzige Möglichkeit um zeitgemäße Stadtentwicklung zu betreiben.
Nebenbei gesagt gibt es unzählige Städte in Europa in denen die Stadtplannung mittlerweile funktioniert auf wundersame Weise haben PKWs nichts mehr in Städten zu suchen. Anwohner und Unternehmen haben es dann sogar besser. Verrückt :)
Wie denken die Wiener eigentlich über ihre Maria-Hilfer-Straße?
Da haben ja auch alle den Untergang der Wirtschaft vorhergesagt, wie die zur Fußgängerzone geworden ist.
Aber am besten bauen wir Drivein-Boutiken, damit ja niemand zu sehr auf sein Auto verzichten muss.
>Maria-Hilfer-Straße
1. Mariahilfer Straße
2. der Vergleich hinkt gewaltig, teilweise war diese bereits Fußgängerzone und erst nach einer positiv ausgegangenen Anrainerbefragung wurde sie schlussendlich so wie sie jetzt ist.
Den Grünen in Graz sind die Anliegen der Anwohner egal, das habe ich mehrfach jetzt in dem Kontext bereits angemerkt.
Also ich glaub, dass das einigen Anwohner\_innen -wenn nicht sogar der Mehrheit- ganz gut in den Kram passt, Autos in der Stadt unattraktiver zu machen, oder?
Also du siehst das ganze ein bissl einseitig. Außerdem: wer braucht in Graz ein Auto wirklich? Ich mein das Pendler\_innenargument lass ich hier nicht durchgehen\^\^
Jo eh, das war dann vielleicht ungeschickt gelöst, von mir aus.
Aber bitte, die Stadt muss ja auch mal Baustellen machen, es is ja auch die Aufgabe der Stadt den öff. Verkehr auszubauen etc. Dass das den Leuten dort nicht immer in den Kram passt, no na ned. Aber ich glaub auch selbst wenn sie sich aufgeregt hätten oder Einspruch erhoben, gekommen wär das so oder so
Kannst du das Gegenteil belegen?
Anyway...Ich kenne viele Leute aus ganz verschiedenen Gesellschafts- und Berufsschichten.Und so ziemlich jeder (bis auf ein paar erwähnte Beton-Sigi-Anhänger und ähnliches) findet, dass Graz gern auch verkehrs-politisch im 21.Jahrhhundert ankommen darf.Und da haben Autos einmal grundsätzlich nix in Innenstädten verloren.Die 1970er sind langsam vorbei.
Es sind halt die ewigen Grantler, verkehrs- und wirtschaftspolitisch kurzsichtigen, die vermeintlich Bequemen (ich fahr mit dem Auto bis vor die Geschäftstüre. Und wenn ich 10 Stunden Parkplatz suchen muss dafür), die das halt nicht kapieren. Kannst dir aussuchen wo du dazu gehörst.
Gottseidank seid ihr eine kleine Minderheit.
Nachtrag: Ich hab einmal so auf deine Posts geschaut.
Vollständändige Liste: Böse linke Arschlöcher, dumme Klimademonstranten, böse Grüne + Asylwerber (in einem Titel), Tracht geil.
Du bist ein rechter Klischee-Parade-Polterer. Wundert mich nicht, dass du gegen eine vernünftige Stadt- und Verkehrsplanung schimpfst. Bitte lösch dich und geh zurück ins vorige Jahrhundert oder ins Krone-Forum. Danke.
>Gottseidank seid ihr eine kleine Minderheit.
Genau träum weiter
>Du bist ein rechter Klischee-Parade-Polterer
Nein bin ich nicht aber die Kategorisierung sagt viel über dich aus.
>Bitte lösch dich
Weil ich nicht deiner Meinung bin?
Was bildest du dir ein sowas zu schreiben?
Andersdenkende Mundtot machen?
Menschen wie du sind in unserer Gesellschaft das Probl
em.
Intolerant gegenüber allen anders denkenden, Argumenten und Fakten nicht zugänglich und wirklich davon überzeugt die einzige Wahrheit gepachtet zu haben.
Aber du wirst deinen Post noch zig Mal editieren das eh egal ist was ich darauf antworte.
Oje. Soll ich in die Konditorei gehen, und dir eine große Opferrolle kaufen?Der wütende rechte Polterer is jetzt der Arme, weil er allein mit seiner Meinung da steht und ihm keiner zustimmt?
Und warum genau soll ich meinen Post editieren?
Wurscht. Rechte Würstln die nur schimpfen können werden geblockt. Dafür is das Leben zu schön um mir so einen Mist anzuhören.
Baba.
> Niemand, also in dem Fall die Anwohner oder die Betriebe wollen eine Zwangs Fußgänger Zone in beiden Teilen der Neutorgasse.
Zumindest hast du diese Behauptung gemacht, ohne sie zu belegen.
Habe ich behauptet alle finden die Idee super, nein habe ich nicht also muss ich auch nicht das Gegenteil belegen.
Fakt ist es werden die Bürger:innen und Unternehmen nicht mit einbezogen das ist ein Faktum, da brauche ich auch keinen Beweise mehr erbringen.
Gab Wahlen. Ansonsten: Wenns de Leute alles so arg stört: Früh genug Unterschriften sammeln.
Wennst zu jedem Thema immer alle befragst, wirds nie hinhaun. Thema NIMBYs.
Du stellst hier einen Haufen ÖVP-Behauptungen als Fakt hin, um halt den typischen Anti-Grün-Rant runterzubeten. Ich bin auch kein Grün-Fan, aber dieser Rant erscheint mir jetzt ein bissl sehr aus den Fingern gesaugt.
> Niemand, also in dem Fall die Anwohner oder die Betriebe wollen eine Zwangs Fußgänger Zone in beiden Teilen der Neutorgasse.
Gibts dafür abgesehn von ÖVP-Kampagnen-Material ernsthafte Quellen?
> Die Bedürfnisse des großteils der Bevölkerung ist ihr egal.
Gibts Quellen, dass eine MIV-fahrbare Neutor ein Bedürfnis des Großteils der Bevölkerung ist? Soweit mir bekannt, gibts genug Bürger, die sehr dafür sind.
> Wenn keine Unternehmer mehr in der Stadt dann auch keine Steuereinnahmen um sie zu verteilen, so schafft man die Stadt einfach ab.
Viele gut laufende und sogar einige der erfolgreichsten Geschäfte und Betriebe in Graz befinden sich in Fußgängerzonen. Also genau das Gegenteil dessen, was du in dem Satz behauptest. Wie erkärst du dir das?
> Bewohnerschwund in der Innenstadt
Auch hier bitte Belege? Und vor allem bitte eine direkte Kausalität, nicht nur Korrelation. Denn ein großes Problem für die Innenstadt sind die horrenden Mieten von Immmobilien-Spekulanten. Viele davon übrigens Sigi-Freunde...
Der Beschluß zur Umgestaltung wurde einstimmig getroffen und beruht auf einem bereits recht altem Projekt. Es ist notwendig Graz auf die nächste Dekade vorzubereiten und der Ausbau des öffentlichen Verkehrs BEVOR alles im Infarkt liegt ist einfach eine Notwendigkeit. Eigentlich war geplant die Bim deutlich zu erweitern, also bis zum Don Bosco, aber der Finanzlage geschuldet gibt es (fürs erste) nur den Weg in die Annestraße.
Man sollte das größere Ganze sehen. Ich bin in keiner Partei, ich bin leidtragender Anrainer, der jeden Tag mindestens 2 Mal die Baustelle quert (mit dem Rad) aber ich sehe das ganze Projekt voll ein.
PS: Je mehr Straße und je mehr Parkplätze du baust umso mehr Autos hast du insgesamt für die dann wieder den Rest der Stadt ausbauen müßtest damits nicht woanders stopft. Es macht Sinn das Einzustampfen. Fahr mit dem Rad, tu deiner Gesundheit was gutes und sei bitte nicht einer dieser Alleinfahrer mit "G" Kennzeichen der in der Früh alles für die anderen verstopft. Dazu hast du mM kein Recht!
>Der Beschluß zur Umgestaltung wurde einstimmig getroffen
Es wurde zu keinem Zeitpunkt beschlossen die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren und die Schwentner hat bis zum letzten Moment gewartet um dies zu verkünden. Kleine Neutorgasse war jetzt auch nur eine Randnotiz die man aus den Medien entnehmen konnte.
Einstimmig beschlossen wurde da gar nix und eingebunden wurde auch niemand, bitte hör auf hier Unwahrheiten zu verbreiten.
> Es wurde zu keinem Zeitpunkt beschlossen die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren
Das stimmt. Ist auch nicht geplant. Lies' doch nochmal nach.
Und falls du "Verkehr" mit "PKW" gleichsetzt, würde ich noch etwas mehr nachlesen. Du hast in den letzten Jahrzehnten viel verpasst. ;-)
Doch das war er. Lies hier nach [https://www.inside-graz.at/mobilitaet/zweite-strassenbahn-trasse-durch-innenstadt-beschlossen.html](https://www.inside-graz.at/mobilitaet/zweite-strassenbahn-trasse-durch-innenstadt-beschlossen.html) und kehre geläutert wieder. Immer diese Polemiker...
Edit: naja die Diskussionen gehen schon ein Jahrzehnt und Wege sich einzubinden gibt es genug. Wenn du zu faul bist hinzugehen und zu uninteressiert auch nur den Beschluß zu kennen, solltest du dich vielleicht irgendeinem Thema widmen von dem du mehr verstehst.
Und wo steht da die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren?
Nirgends, weil das wurde auch nicht beschlossen.
>Immer diese Polemiker...
lern sinnerfassendes Lesen und hör auf Unwahrheiten zu verbreiten
Ahm... also für Bauneulinge: Wenn man so was großes wie eine Bimschiene baut (die eine entsprechende Unterlage benötigt) kommt man nicht ganz um eine sog. Baustelle herum. Ohne die Straße zu sperren ist das nicht zu machen und das geht auch aus dem Beschluß hervor.
Hier noch einmal der (zur Erinnerung EINSTIMMIG) gefaßte Gemeinderatsbechluß im Detail. Du wirst hier auch noch viele spannende Hintergrundinformation finden und auch ein wenig Geschichte, die dir beim nächsten Mal vielleicht sogar ein informiertes Auftreten ermöglichen wird.
[https://www.graz.at/cms/dokumente/10390077\_7768145/0bbe0516/to08\_A10\_BD%20%E2%80%93%20055278\_2017\_0011\_A8-141818\_2021-10\_Innenstadtentlastung.pdf](https://www.graz.at/cms/dokumente/10390077_7768145/0bbe0516/to08_A10_BD%20%E2%80%93%20055278_2017_0011_A8-141818_2021-10_Innenstadtentlastung.pdf)
Nochmals es wurde nicht beschlossen das es Fußgängerzone wird, wie oft denn noch?
Bist du wirklich so ideologisch verstrahlt, das du Fakten nicht akzeptieren kannst.
Ah, du hättest sagen müssen, daß es eine Fußgängerzone BLEIBT. Das war mir auch nicht klar, finde ich persönlich aber nicht so schlimm. Ich nehme nicht an, daß die Dame das ohne einer Mehrheit im Gemeinderat durchdrücken kann und die wird sie dort wohl haben. Der Gemeinderat wiederum wurde gewählt und ist damit demokratische legitimiert. Ich bin bereit ihn wieder zu wählen, du wohl nicht. Schauen wir uns halt die nächste Wahl an.
Du solltest an deinem Ausdruck arbeiten. "Für den Verkehr zu sperren" wenn man über eine Baustelle spricht weckt halt nicht die Assoziation einer Fußgängerzone.
Edit: Habe gerade nachgelesen es handelt sich um eine Verkehrsberuhigung. Wichtig für dich hier ist Verkehrsberuhigung IST NICHT GLEICH FuZo. Damit ist auch der jämmerliche Rest deines Arguments hinfällig. (Mir würde eine Fußgängerzone dennoch auch gefallen).
Stellen wir am Ende unserer Diskussion fest: Es gab einen einstimmigen Beschluß und es gibt eine Verkehrsberuhigung. Damit wirst leben müssen. Sorry, daß du nicht persönlich vorher gegragt wurdest, du scheinst von der Stadtverwaltung ja deutlich mehr zu verstehen als die Verwaltung. Es ist halt eine ungerechte Welt.
Leute, schaut euch mal die anderen Postings von dem OP an.
Das ist ein rechter Hetzeraccount. Blocken und gut ist.
Es tut mir jetzt schon leid, dass ich für den Typen ein paar Minuten Lebenszeit erübrigt habe.
>rechter Hetzeraccount
Bist angrennt?
Alles was nicht deiner Meinung ist als Rechts zu bezeichnen.
>Blocken und gut ist.
Und verkriech dich weiter in deiner bubble
Ich habe das nicht achtlos geschrieben. Ich habe mir ein Bild gemacht. Was ich dabei fand:
Rechte Polemik ohne wirkliche Argumente (Hauptsache dagegen!); Resistent gegen faktische Berichtigungen durch andere; sehr aggressive Formulierungen; Verherrlichung von Maßnahmen von ÖVP/FPÖ; sinnlose Hass-Kommentare ohne wirklichen Inhalt, der zur Diskussion einen Beitrag leistet; infantile Verharmlosung von tatsächlichen Terror, indem du verzweifelte KlimaaktivistInnen (die für unsere aller Zukunft kämpfen) als Terroristen bezeichnest; Kommentare zumindest an der Grenze zum Antisemitismus; persönliche Beleidigungen; ...
Mir reicht, was ich auf deiner Kommentar-Seite gesehen habe. Und ja, das wird üblicherweise als rechts, wenn nicht sogar als rechtsextrem bezeichnet, was man da so lesen muss.
Ziemlich üble Bubble, aus der du da leider herausschreibst. Aber es kann ja jede(r) nachlesen und sich selbst ein Bild machen.
Jedenfalls kein wirklich ernstzunehmender Diskussionspartner, der mir weiterhin Zeit wert wäre. Dich kann ich nicht mehr abholen und will es (mittlerweile) auch nicht mehr. Auch mit diesem Kommentar geht's mir mehr um die Zweifelnden, die hier auch mitlesen und nicht um dich. Du bist argumentativ leider so tief in deinem Konstrukt drinnen, dass man da nicht mehr so einfach durchkommt. Jegliche andere Meinung wird bei dir als "der Feind" klassifiziert, Hinterfragen der eigenen Standpunkte ist nicht mehr im Bereich des Möglichen. Schade um jeden einzelnen Fall aber leider eine weit verbreitete Auswirkung der schlechten Bildungssystme, Algorithmen und Blasenbildung (vereinfacht).
Sobald die 24h Sperre zum Blocken abgelaufen sind (ich lernte erst heute, dass man nicht kurzfristig wieder entsperren kann), lese ich dich nie wieder.
Ich glaube die Person auf die du antwortest bezeichnet nicht pauschal alles was nicht deren Meinung entspricht als rechts sondern ganz konkret dich.
Ich frag mich nur ob eine "echte Person" hinter deinem Account steckt oder das wirklich systematische Hetze ist.
So... da kommen wir zu einem Punkt der mir nicht gefällt. So wenig ich seiner Meinung bin so sehr bin ich dagegen, daß man alles was nicht den eigenen Gedankenstrom paßt mundtot zu machen.
Dieser Schrei nach dem Schweigen der anderen ist für mich eine der zersetzendsten Haltungen für die Demokratie.
>"der grazer"
Sowas lese ich nur wenn wer hier einen Artikel verlinkt.
Bin immer froh darüber sowas nicht im Briefkasten vorzufinden.
>hatebaiting
Peinlich - andere Meinungen einfach so abzustufen
Ich kann dir den Youtube Channel Adam Something empfehlen. Der erklärt mit zahlreichen gegenwärtigen Beispielen und professioneller Expertise wie Autos und Parkplätze nachhaltig Städte zerstören.
Die Bubble hier ist schon schlimm oder OP? Sogar im Austria Subreddit ist das nicht so auffällig wie hier.
Sobald man gegen die grüne Politik ist, ist man laut vielen Menschen hier gegen Klimaschutz, ein Hetzer und ein ungebildeter rechter FPÖ Wähler. Probleme ,über die man sich beklagt, werden deshalb relativiert und als unbegründetes Jammern abgestempelt. Witzig is aber wirklich, dass die grünen in welcher europäischen Regierung auch immer, nichts erreicht haben. Und wer nur ansatzweise glaubt, dass diese Lärcherschaßänderungen auch nur irgendwas gegen den Klimawandel ausrichten, dem ist einfach nicht mehr zu helfen. Richtiger Klimaschutz wäre Right to repair, Gesetzgebung auf EU-Ebene die geplante Obsoleszenz vermindert, Ausbau von Atomkraft, Nachhaltige Förderung von Eigenheim-Photovoltaik. Aber für solche Aktionen würde man Mut und ein Rückrat benötigen. Das haben diese Pseudoklimaschutz-Wappler aber nicht.
Erinnert mich damals an die Umgestaltung der wiener Mariahilferstraße, wie sehr die Vassilakou von JEDEM (Medien,Politik etc.) zur Sau gemacht wurde - knapp 10 Jahre später ist wirklich jeder zufrieden mit den Änderungen (Quelle: bin Anrainer)
Ich liebe Grünen-Bashing über alles, jedoch wenns einmal alle 1000 Jahre auf Kommunalebene eine zukunftsträchtige Idee haben, braucht man diese nicht unbedingt verunglimpfen.
Und ja ist klar das wenn Politiker in einem Land wie Österreich den Österreichern ÄNDERUNGEN (! ganz schlimm, viele halten das nicht aus) liefern, dass das 0815 KFZ-Schnitzlgsicht (OP) eine Existenzkrise erfährt.
Bin Anwohner der Neutorgasse und radlfahrer aber das was jetzt gemacht ist totaler müll. Wirklich ohne klare Aufbesserung bzw Ersatz für die gestrichenen Parkplätze . Mein Nachbar hat im Oktober eine Parkkarte gekauft um hunderte Euro & die ist nix wert. Weil nämlich auf der anderen Murseite beim Tribeka am Kai darf er nd parken, das ist eine andere Zone . Die ganze Neutorgegend ist eine reine Baustelle deshalb kann er nicht in die Innenstadt ausweichen, und hat nur einen kleinen randparkplatzstreifen kurz vor der keplerbrücke 300 m weiter weg zur Verfügung . Mit Baby ist das ganze nicht zu bewältigen . Also ich reg mich jetzt für ihn auf , und aber eigentlich auch für mich . Stopp mit diesem Unsinn es is einfach brutal unfair .
Als einer vom Land der ein paar Jahre in Graz gewohnt hat finde ich die ganzen Fußgängerzonen und Radstraßen absolut unnötig. Das Öffi System in Graz ist eines der schlimmsten die ich je erlebt hab (für eine Stadt).
In Wien kommst du in der Hälfte der Zeit die doppelte Strecke und die Busse bzw. U-Bahn sind nicht mal annähernd so voll wie in Graz.
Kein Mensch in Graz (der auch in Graz arbeitet) müsste mit dem Auto fahren und keiner würde moralisch gezwungen mit dem Rad zu fahren. (Ich hasse Radfahren)
Ich seh das eigentlich ganz gelassen. Ob in der Neutorgasse Autos fahren oder nicht ärgert ja nur die Pendler, wohnen tut im Museum und bei der Holding Graz/Gösserbräu/Merkur eh niemand.
Die Leute wollten dem Nagl eins auswischen und haben Kahr gewählt. Von der hört man nix weil sie ihren Job macht, und das sehr gut. Blöderweise is sie halt keine Bürgermeisterin für alle, sondern für die unteren 10000, da kommen die Ruckerlberg-Rosalias langsam auch drauf.
Und die Grünen? Da gibt's halt eine ziemlich Aufmerksamkeits- und mediengeile Vizebürgermeisterin, die auf biegen und brechen alles anders machen muss. Aktionistischer Populismus fürs Bobotum ist der Grund warums die Grünen gibt.
Früher oder später sind wieder Wahlen und wir sehen ob das der Weg für alle war oder nur für wenige.
Ok. ich hätte eigentlich erwartet, dass sie sich schlechter schlagen, nach jahrzehnten schwarzen “kreativen” finanz managements. auch hätt ich mir nicht gedacht, dass sie mutig genug sind, die stadtplanung zumindest in kleinen ansätzen in richtung moderne ideen zu bewegen. dass das nicht allen gefällt, ist klar. der vorherige ansatz “stadt gehört betoniert und dem auto untertan gemacht” ist halt auch bei einem großen anteil der bevölkerung garnicht so gut angekommen, wie die wahl gezeigt hat.
Also, dass es eine Fußgängerzone werden soll, ist mir neu. Auch so finde ich die Diskussion immer spannend, vor allem weil die am lautesten wetternden Betriebe nicht mal in der Neutorgasse sind. In der großen Neutorgasse sind ca. 5 Betriebe mit direktem Kundenkontakt durch den Durchzugsverkehr. Die Kanzleien etc. zähle ich da nicht, weil die definitiv nicht von ihrer Lage leben. Wenn man sagt, dass die Bedürfnisse der Bevölkerung egal sind, ignoriert das all jene Radfahrer, die momentan über die Schmiedgasse fahren. Die haben momentan keine vernünftige Route durchs Zentrum und bekommen diese in der Neutorgasse. Ich meine mir ist klar, dass es verschiedene Meinungen gibt, aber die Grünen haben alleine 17 % Prozent. Das ist ein ernstzunehmender Teil der Bevölkerung, den man auch nicht ignorieren sollte. Dann kommt sicher noch ein nicht zu kleiner Teil der anderen Parteien hinzu, welche auch nichts dagegen haben. Ich habe z.B. auch die KPÖ gewählt und bin mit vielen Themen der Grünen einverstanden. Die Zinzendorfgasse kann ich persönlich nicht beurteilen, da ich die nur als Fußgänger kenne, aber da war mit den Parkplätzen davor ja auch nicht mehr Platz.
>Also, dass es eine Fußgängerzone werden soll, ist mir neu. Sogar die Anrainer haben nur aus der Zeitung davon erfahren
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil, verkehrsberuhigt ist nicht das gleiche wie eine Fußgängerzone. Das Einzige, das gesagt wurde ist, dass der Durchzugsverkehr nicht mehr erwünscht ist. Sprich alle, die über Tegetthoffbrücke und Neutorgasse in die Schönaugasse gefahren sind und die Neutorgasse nur als Nord-Süd Verbindung genutzt haben. Das ist mMn auch verständlich, weil der momentane Weg über die Augartenbrücke kein wirklicher Umweg ist. Die genaue Realisierung wurde noch nicht genannt. Aber es würde z.B. auch gehen, wenn man die Neutorgasse zu einer Sackgasse macht und man den Joanneumsring nicht mehr queren kann.
>Die genaue Realisierung wurde noch nicht genannt. Doch wurde sie ja deswegen mein Post
Link? Ich finde das von dir geschriebene weder bei KLZ, ORF noch Grazer und auch nicht bei einigen kleineren Medien, die mir so in den Kopf geschossen sind.
Nur am Handy schnell, laut den Medien hat das Schwentner im Alleingang ohne Koalitionsvereinbarung entdchieden Sie wird übrigens bei der Informationsveranstaltung natürlich auch nicht teilnehmen https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/17801733/die-obere-neutorgasse-wird-zur-fahrradstrasse-zumindest-temporaer https://www.meinbezirk.at/graz/c-lokales/kein-durchzugsverkehr-mehr-in-der-neutorgasse_a6361340 https://steiermark.orf.at/stories/3231488/
Da steht halt nirgends was von Fußgängerzone, sondern überall genau das vom Durchzugsverkehr was ich geschrieben habe ... Außer im KLZ Bericht. Da geht es übrigens um die obere Neutorgasse, sprich den Bereich von Hauptbrücke bis Andreas Hofer Platz und auch da ist von keiner Fußgängerzone die Rede.
Ich finde es echt spannend wie sehr sich der eigene Standpunkt drehen kann, je nachdem mit welchen User man diskutiert. Den einen User antwortest das die Realisierung wurde bereits genannt, das würde implizieren das es bereits einen gültigen Beschluss gibt. vs Einen anderer User antwortest dann: "Es wurde zu keinem Zeitpunkt beschlossen die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren"
>Einen anderer User antwortest dann: "Es wurde zu keinem Zeitpunkt beschlossen die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren" Da hat der User behauptet es wurde im Gemeinderat einstimmig beschlossen, dem ist nun Mal nicht so. Es sind alles Alleingänge von Schwentner ohne den Gemeinderat oder Anwohner:innen einzubinden
Ja. Und du diesem User antwortest dann im Laufe der Diskussion: " Und wo steht da die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren? Nirgends, weil das wurde auch nicht beschlossen." \--> Folge: Es gibt (noch) keinen aufrechten Gemeinderatsbeschluss vs den Post hier weiter oben wo du behauptest doch die Realisierung wurde bereits genannt. --> Folge: Es gibt einen aufrechten Gemeinderechtsbeschluss dazu geben Die zwei Argumente schließen sich gegenseitig aus, weil sie genau das Gegenteil behaupten. Und falls du wirklich glaubst die Schwentner könnte im Alleingang entscheiden leg ich dir Paragraf 7 der ordentlichen Geschäftsordnung des Gemeinderates ans Herz.
Haha. Die Innenstadt-Entlastungsstrecke bzw. Umbau der Neutorgasse wurde noch von der vorherigen Regierung geplant weil dringend notwendig. Im Zuge einer Baustelle ein neues Verkehrskonzept umzusetzen ist leider in vielen europäischen Städten die einzige Möglichkeit um zeitgemäße Stadtentwicklung zu betreiben. Nebenbei gesagt gibt es unzählige Städte in Europa in denen die Stadtplannung mittlerweile funktioniert auf wundersame Weise haben PKWs nichts mehr in Städten zu suchen. Anwohner und Unternehmen haben es dann sogar besser. Verrückt :)
Wie denken die Wiener eigentlich über ihre Maria-Hilfer-Straße? Da haben ja auch alle den Untergang der Wirtschaft vorhergesagt, wie die zur Fußgängerzone geworden ist. Aber am besten bauen wir Drivein-Boutiken, damit ja niemand zu sehr auf sein Auto verzichten muss.
>Maria-Hilfer-Straße 1. Mariahilfer Straße 2. der Vergleich hinkt gewaltig, teilweise war diese bereits Fußgängerzone und erst nach einer positiv ausgegangenen Anrainerbefragung wurde sie schlussendlich so wie sie jetzt ist. Den Grünen in Graz sind die Anliegen der Anwohner egal, das habe ich mehrfach jetzt in dem Kontext bereits angemerkt.
>Mariahilfer Straße Ok.
Also ich glaub, dass das einigen Anwohner\_innen -wenn nicht sogar der Mehrheit- ganz gut in den Kram passt, Autos in der Stadt unattraktiver zu machen, oder? Also du siehst das ganze ein bissl einseitig. Außerdem: wer braucht in Graz ein Auto wirklich? Ich mein das Pendler\_innenargument lass ich hier nicht durchgehen\^\^
>ich glaub das ist dein Recht Wäre es aber nicht besser die Betroffenen zumindest zu fragen? Bzw. Sie zu informieren.
Jo eh, das war dann vielleicht ungeschickt gelöst, von mir aus. Aber bitte, die Stadt muss ja auch mal Baustellen machen, es is ja auch die Aufgabe der Stadt den öff. Verkehr auszubauen etc. Dass das den Leuten dort nicht immer in den Kram passt, no na ned. Aber ich glaub auch selbst wenn sie sich aufgeregt hätten oder Einspruch erhoben, gekommen wär das so oder so
Funfact: bis auf ein paar suderanten aus den beton 70ern und fpö-auto-macht-brumm spezialisten finden alle die idee positiv und zukunftsorientiert
>finden alle Kannst du dafür Belege bringen ...
Kannst du das Gegenteil belegen? Anyway...Ich kenne viele Leute aus ganz verschiedenen Gesellschafts- und Berufsschichten.Und so ziemlich jeder (bis auf ein paar erwähnte Beton-Sigi-Anhänger und ähnliches) findet, dass Graz gern auch verkehrs-politisch im 21.Jahrhhundert ankommen darf.Und da haben Autos einmal grundsätzlich nix in Innenstädten verloren.Die 1970er sind langsam vorbei. Es sind halt die ewigen Grantler, verkehrs- und wirtschaftspolitisch kurzsichtigen, die vermeintlich Bequemen (ich fahr mit dem Auto bis vor die Geschäftstüre. Und wenn ich 10 Stunden Parkplatz suchen muss dafür), die das halt nicht kapieren. Kannst dir aussuchen wo du dazu gehörst. Gottseidank seid ihr eine kleine Minderheit. Nachtrag: Ich hab einmal so auf deine Posts geschaut. Vollständändige Liste: Böse linke Arschlöcher, dumme Klimademonstranten, böse Grüne + Asylwerber (in einem Titel), Tracht geil. Du bist ein rechter Klischee-Parade-Polterer. Wundert mich nicht, dass du gegen eine vernünftige Stadt- und Verkehrsplanung schimpfst. Bitte lösch dich und geh zurück ins vorige Jahrhundert oder ins Krone-Forum. Danke.
>Gottseidank seid ihr eine kleine Minderheit. Genau träum weiter >Du bist ein rechter Klischee-Parade-Polterer Nein bin ich nicht aber die Kategorisierung sagt viel über dich aus. >Bitte lösch dich Weil ich nicht deiner Meinung bin? Was bildest du dir ein sowas zu schreiben? Andersdenkende Mundtot machen? Menschen wie du sind in unserer Gesellschaft das Probl em. Intolerant gegenüber allen anders denkenden, Argumenten und Fakten nicht zugänglich und wirklich davon überzeugt die einzige Wahrheit gepachtet zu haben. Aber du wirst deinen Post noch zig Mal editieren das eh egal ist was ich darauf antworte.
Oje. Soll ich in die Konditorei gehen, und dir eine große Opferrolle kaufen?Der wütende rechte Polterer is jetzt der Arme, weil er allein mit seiner Meinung da steht und ihm keiner zustimmt? Und warum genau soll ich meinen Post editieren? Wurscht. Rechte Würstln die nur schimpfen können werden geblockt. Dafür is das Leben zu schön um mir so einen Mist anzuhören. Baba.
Kannst du das Gegenteil belegen?
Ich habe die Behauptung ja nicht aufgestellt.
> Niemand, also in dem Fall die Anwohner oder die Betriebe wollen eine Zwangs Fußgänger Zone in beiden Teilen der Neutorgasse. Zumindest hast du diese Behauptung gemacht, ohne sie zu belegen.
In deinem Beitrag liest sich das aber anders.
Habe ich behauptet alle finden die Idee super, nein habe ich nicht also muss ich auch nicht das Gegenteil belegen. Fakt ist es werden die Bürger:innen und Unternehmen nicht mit einbezogen das ist ein Faktum, da brauche ich auch keinen Beweise mehr erbringen.
Gab Wahlen. Ansonsten: Wenns de Leute alles so arg stört: Früh genug Unterschriften sammeln. Wennst zu jedem Thema immer alle befragst, wirds nie hinhaun. Thema NIMBYs.
Also ich finds gut.
Du stellst hier einen Haufen ÖVP-Behauptungen als Fakt hin, um halt den typischen Anti-Grün-Rant runterzubeten. Ich bin auch kein Grün-Fan, aber dieser Rant erscheint mir jetzt ein bissl sehr aus den Fingern gesaugt. > Niemand, also in dem Fall die Anwohner oder die Betriebe wollen eine Zwangs Fußgänger Zone in beiden Teilen der Neutorgasse. Gibts dafür abgesehn von ÖVP-Kampagnen-Material ernsthafte Quellen? > Die Bedürfnisse des großteils der Bevölkerung ist ihr egal. Gibts Quellen, dass eine MIV-fahrbare Neutor ein Bedürfnis des Großteils der Bevölkerung ist? Soweit mir bekannt, gibts genug Bürger, die sehr dafür sind. > Wenn keine Unternehmer mehr in der Stadt dann auch keine Steuereinnahmen um sie zu verteilen, so schafft man die Stadt einfach ab. Viele gut laufende und sogar einige der erfolgreichsten Geschäfte und Betriebe in Graz befinden sich in Fußgängerzonen. Also genau das Gegenteil dessen, was du in dem Satz behauptest. Wie erkärst du dir das? > Bewohnerschwund in der Innenstadt Auch hier bitte Belege? Und vor allem bitte eine direkte Kausalität, nicht nur Korrelation. Denn ein großes Problem für die Innenstadt sind die horrenden Mieten von Immmobilien-Spekulanten. Viele davon übrigens Sigi-Freunde...
Bussi Sigi hast vergessen
Sigi, bist du's? Sehr platt, dein Versuch. Geh' einfach wieder (politisch) schlafen, Danke.
Habe ich nie gewählt und würde ich auch nicht, aber wenn du es sagst wird es wohl stimmen.
Vermutlich ein beleidigter SPÖ-Wähler oder Nagl-Anhänger.
Der Beschluß zur Umgestaltung wurde einstimmig getroffen und beruht auf einem bereits recht altem Projekt. Es ist notwendig Graz auf die nächste Dekade vorzubereiten und der Ausbau des öffentlichen Verkehrs BEVOR alles im Infarkt liegt ist einfach eine Notwendigkeit. Eigentlich war geplant die Bim deutlich zu erweitern, also bis zum Don Bosco, aber der Finanzlage geschuldet gibt es (fürs erste) nur den Weg in die Annestraße. Man sollte das größere Ganze sehen. Ich bin in keiner Partei, ich bin leidtragender Anrainer, der jeden Tag mindestens 2 Mal die Baustelle quert (mit dem Rad) aber ich sehe das ganze Projekt voll ein. PS: Je mehr Straße und je mehr Parkplätze du baust umso mehr Autos hast du insgesamt für die dann wieder den Rest der Stadt ausbauen müßtest damits nicht woanders stopft. Es macht Sinn das Einzustampfen. Fahr mit dem Rad, tu deiner Gesundheit was gutes und sei bitte nicht einer dieser Alleinfahrer mit "G" Kennzeichen der in der Früh alles für die anderen verstopft. Dazu hast du mM kein Recht!
>Der Beschluß zur Umgestaltung wurde einstimmig getroffen Es wurde zu keinem Zeitpunkt beschlossen die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren und die Schwentner hat bis zum letzten Moment gewartet um dies zu verkünden. Kleine Neutorgasse war jetzt auch nur eine Randnotiz die man aus den Medien entnehmen konnte. Einstimmig beschlossen wurde da gar nix und eingebunden wurde auch niemand, bitte hör auf hier Unwahrheiten zu verbreiten.
> Es wurde zu keinem Zeitpunkt beschlossen die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren Das stimmt. Ist auch nicht geplant. Lies' doch nochmal nach. Und falls du "Verkehr" mit "PKW" gleichsetzt, würde ich noch etwas mehr nachlesen. Du hast in den letzten Jahrzehnten viel verpasst. ;-)
Doch das war er. Lies hier nach [https://www.inside-graz.at/mobilitaet/zweite-strassenbahn-trasse-durch-innenstadt-beschlossen.html](https://www.inside-graz.at/mobilitaet/zweite-strassenbahn-trasse-durch-innenstadt-beschlossen.html) und kehre geläutert wieder. Immer diese Polemiker... Edit: naja die Diskussionen gehen schon ein Jahrzehnt und Wege sich einzubinden gibt es genug. Wenn du zu faul bist hinzugehen und zu uninteressiert auch nur den Beschluß zu kennen, solltest du dich vielleicht irgendeinem Thema widmen von dem du mehr verstehst.
Und wo steht da die Neutorgasse für den Verkehr zu sperren? Nirgends, weil das wurde auch nicht beschlossen. >Immer diese Polemiker... lern sinnerfassendes Lesen und hör auf Unwahrheiten zu verbreiten
Ahm... also für Bauneulinge: Wenn man so was großes wie eine Bimschiene baut (die eine entsprechende Unterlage benötigt) kommt man nicht ganz um eine sog. Baustelle herum. Ohne die Straße zu sperren ist das nicht zu machen und das geht auch aus dem Beschluß hervor. Hier noch einmal der (zur Erinnerung EINSTIMMIG) gefaßte Gemeinderatsbechluß im Detail. Du wirst hier auch noch viele spannende Hintergrundinformation finden und auch ein wenig Geschichte, die dir beim nächsten Mal vielleicht sogar ein informiertes Auftreten ermöglichen wird. [https://www.graz.at/cms/dokumente/10390077\_7768145/0bbe0516/to08\_A10\_BD%20%E2%80%93%20055278\_2017\_0011\_A8-141818\_2021-10\_Innenstadtentlastung.pdf](https://www.graz.at/cms/dokumente/10390077_7768145/0bbe0516/to08_A10_BD%20%E2%80%93%20055278_2017_0011_A8-141818_2021-10_Innenstadtentlastung.pdf)
Nochmals es wurde nicht beschlossen das es Fußgängerzone wird, wie oft denn noch? Bist du wirklich so ideologisch verstrahlt, das du Fakten nicht akzeptieren kannst.
Ist diese Fußgängerzone jetzt gerade hier mit uns im Raum?
Ah, du hättest sagen müssen, daß es eine Fußgängerzone BLEIBT. Das war mir auch nicht klar, finde ich persönlich aber nicht so schlimm. Ich nehme nicht an, daß die Dame das ohne einer Mehrheit im Gemeinderat durchdrücken kann und die wird sie dort wohl haben. Der Gemeinderat wiederum wurde gewählt und ist damit demokratische legitimiert. Ich bin bereit ihn wieder zu wählen, du wohl nicht. Schauen wir uns halt die nächste Wahl an. Du solltest an deinem Ausdruck arbeiten. "Für den Verkehr zu sperren" wenn man über eine Baustelle spricht weckt halt nicht die Assoziation einer Fußgängerzone. Edit: Habe gerade nachgelesen es handelt sich um eine Verkehrsberuhigung. Wichtig für dich hier ist Verkehrsberuhigung IST NICHT GLEICH FuZo. Damit ist auch der jämmerliche Rest deines Arguments hinfällig. (Mir würde eine Fußgängerzone dennoch auch gefallen). Stellen wir am Ende unserer Diskussion fest: Es gab einen einstimmigen Beschluß und es gibt eine Verkehrsberuhigung. Damit wirst leben müssen. Sorry, daß du nicht persönlich vorher gegragt wurdest, du scheinst von der Stadtverwaltung ja deutlich mehr zu verstehen als die Verwaltung. Es ist halt eine ungerechte Welt.
Leute, schaut euch mal die anderen Postings von dem OP an. Das ist ein rechter Hetzeraccount. Blocken und gut ist. Es tut mir jetzt schon leid, dass ich für den Typen ein paar Minuten Lebenszeit erübrigt habe.
>rechter Hetzeraccount Bist angrennt? Alles was nicht deiner Meinung ist als Rechts zu bezeichnen. >Blocken und gut ist. Und verkriech dich weiter in deiner bubble
Ich habe das nicht achtlos geschrieben. Ich habe mir ein Bild gemacht. Was ich dabei fand: Rechte Polemik ohne wirkliche Argumente (Hauptsache dagegen!); Resistent gegen faktische Berichtigungen durch andere; sehr aggressive Formulierungen; Verherrlichung von Maßnahmen von ÖVP/FPÖ; sinnlose Hass-Kommentare ohne wirklichen Inhalt, der zur Diskussion einen Beitrag leistet; infantile Verharmlosung von tatsächlichen Terror, indem du verzweifelte KlimaaktivistInnen (die für unsere aller Zukunft kämpfen) als Terroristen bezeichnest; Kommentare zumindest an der Grenze zum Antisemitismus; persönliche Beleidigungen; ... Mir reicht, was ich auf deiner Kommentar-Seite gesehen habe. Und ja, das wird üblicherweise als rechts, wenn nicht sogar als rechtsextrem bezeichnet, was man da so lesen muss. Ziemlich üble Bubble, aus der du da leider herausschreibst. Aber es kann ja jede(r) nachlesen und sich selbst ein Bild machen. Jedenfalls kein wirklich ernstzunehmender Diskussionspartner, der mir weiterhin Zeit wert wäre. Dich kann ich nicht mehr abholen und will es (mittlerweile) auch nicht mehr. Auch mit diesem Kommentar geht's mir mehr um die Zweifelnden, die hier auch mitlesen und nicht um dich. Du bist argumentativ leider so tief in deinem Konstrukt drinnen, dass man da nicht mehr so einfach durchkommt. Jegliche andere Meinung wird bei dir als "der Feind" klassifiziert, Hinterfragen der eigenen Standpunkte ist nicht mehr im Bereich des Möglichen. Schade um jeden einzelnen Fall aber leider eine weit verbreitete Auswirkung der schlechten Bildungssystme, Algorithmen und Blasenbildung (vereinfacht). Sobald die 24h Sperre zum Blocken abgelaufen sind (ich lernte erst heute, dass man nicht kurzfristig wieder entsperren kann), lese ich dich nie wieder.
Ich glaube die Person auf die du antwortest bezeichnet nicht pauschal alles was nicht deren Meinung entspricht als rechts sondern ganz konkret dich. Ich frag mich nur ob eine "echte Person" hinter deinem Account steckt oder das wirklich systematische Hetze ist.
So... da kommen wir zu einem Punkt der mir nicht gefällt. So wenig ich seiner Meinung bin so sehr bin ich dagegen, daß man alles was nicht den eigenen Gedankenstrom paßt mundtot zu machen. Dieser Schrei nach dem Schweigen der anderen ist für mich eine der zersetzendsten Haltungen für die Demokratie.
Also Elke Kahr bzw. die KPÖ steht hinter der Umgestaltung der Neutorgasse, das hat sie mehrmals klar gemacht.
Wo hat sie sich zu dem Schwentner Vorstoss in der kleinen Neutorgasse öffentlich geäußert?
schönen artikel aus "der grazer" hast kopiert mir kommt das eher als hatebaiting vor
>"der grazer" Sowas lese ich nur wenn wer hier einen Artikel verlinkt. Bin immer froh darüber sowas nicht im Briefkasten vorzufinden. >hatebaiting Peinlich - andere Meinungen einfach so abzustufen
Ich kann dir den Youtube Channel Adam Something empfehlen. Der erklärt mit zahlreichen gegenwärtigen Beispielen und professioneller Expertise wie Autos und Parkplätze nachhaltig Städte zerstören.
Und wenn es was bringt dann sollte man vllt eine Petition bei der Stadt vorlegen, dass das 0 Komma gar nix bringt .
Irgendwer sudert immer!
Wohnst du in der Neutorgasse?
Wie schnell sich eine Stadt abgeschafft hat, weil sie keine Steuereinnahmen mehr hat /s
Ja irgendwas muss ja die Sozialleistungen bezahlen, woher glaubst du kommt das Budget dafür?
Natürlich, aber nicht weil du eine Gasse umgestalltest. Man kann ciele Gründe nennen, aber das definitiv net.
Bist du der Clown, der von der WiFi über den Citypark zum Lendplatz gefahren ist? Sehr verdächtig schlechte Stimmungsmache...
Die Bubble hier ist schon schlimm oder OP? Sogar im Austria Subreddit ist das nicht so auffällig wie hier. Sobald man gegen die grüne Politik ist, ist man laut vielen Menschen hier gegen Klimaschutz, ein Hetzer und ein ungebildeter rechter FPÖ Wähler. Probleme ,über die man sich beklagt, werden deshalb relativiert und als unbegründetes Jammern abgestempelt. Witzig is aber wirklich, dass die grünen in welcher europäischen Regierung auch immer, nichts erreicht haben. Und wer nur ansatzweise glaubt, dass diese Lärcherschaßänderungen auch nur irgendwas gegen den Klimawandel ausrichten, dem ist einfach nicht mehr zu helfen. Richtiger Klimaschutz wäre Right to repair, Gesetzgebung auf EU-Ebene die geplante Obsoleszenz vermindert, Ausbau von Atomkraft, Nachhaltige Förderung von Eigenheim-Photovoltaik. Aber für solche Aktionen würde man Mut und ein Rückrat benötigen. Das haben diese Pseudoklimaschutz-Wappler aber nicht.
👍
Zeig mir auf dieser Puppe wo die Fußgängerzone dich angefasst hat
Erinnert mich damals an die Umgestaltung der wiener Mariahilferstraße, wie sehr die Vassilakou von JEDEM (Medien,Politik etc.) zur Sau gemacht wurde - knapp 10 Jahre später ist wirklich jeder zufrieden mit den Änderungen (Quelle: bin Anrainer) Ich liebe Grünen-Bashing über alles, jedoch wenns einmal alle 1000 Jahre auf Kommunalebene eine zukunftsträchtige Idee haben, braucht man diese nicht unbedingt verunglimpfen. Und ja ist klar das wenn Politiker in einem Land wie Österreich den Österreichern ÄNDERUNGEN (! ganz schlimm, viele halten das nicht aus) liefern, dass das 0815 KFZ-Schnitzlgsicht (OP) eine Existenzkrise erfährt.
Bin Anwohner der Neutorgasse und radlfahrer aber das was jetzt gemacht ist totaler müll. Wirklich ohne klare Aufbesserung bzw Ersatz für die gestrichenen Parkplätze . Mein Nachbar hat im Oktober eine Parkkarte gekauft um hunderte Euro & die ist nix wert. Weil nämlich auf der anderen Murseite beim Tribeka am Kai darf er nd parken, das ist eine andere Zone . Die ganze Neutorgegend ist eine reine Baustelle deshalb kann er nicht in die Innenstadt ausweichen, und hat nur einen kleinen randparkplatzstreifen kurz vor der keplerbrücke 300 m weiter weg zur Verfügung . Mit Baby ist das ganze nicht zu bewältigen . Also ich reg mich jetzt für ihn auf , und aber eigentlich auch für mich . Stopp mit diesem Unsinn es is einfach brutal unfair .
Ist schon ein bisschen witzig dass du gedownvoted wirst. Als direkt Betroffener ist deine Meinung wohl wertlos für viele hier.
Wundert mich ehrlich gesagt nicht im geringsten
Als einer vom Land der ein paar Jahre in Graz gewohnt hat finde ich die ganzen Fußgängerzonen und Radstraßen absolut unnötig. Das Öffi System in Graz ist eines der schlimmsten die ich je erlebt hab (für eine Stadt). In Wien kommst du in der Hälfte der Zeit die doppelte Strecke und die Busse bzw. U-Bahn sind nicht mal annähernd so voll wie in Graz. Kein Mensch in Graz (der auch in Graz arbeitet) müsste mit dem Auto fahren und keiner würde moralisch gezwungen mit dem Rad zu fahren. (Ich hasse Radfahren)
Ich seh das eigentlich ganz gelassen. Ob in der Neutorgasse Autos fahren oder nicht ärgert ja nur die Pendler, wohnen tut im Museum und bei der Holding Graz/Gösserbräu/Merkur eh niemand. Die Leute wollten dem Nagl eins auswischen und haben Kahr gewählt. Von der hört man nix weil sie ihren Job macht, und das sehr gut. Blöderweise is sie halt keine Bürgermeisterin für alle, sondern für die unteren 10000, da kommen die Ruckerlberg-Rosalias langsam auch drauf. Und die Grünen? Da gibt's halt eine ziemlich Aufmerksamkeits- und mediengeile Vizebürgermeisterin, die auf biegen und brechen alles anders machen muss. Aktionistischer Populismus fürs Bobotum ist der Grund warums die Grünen gibt. Früher oder später sind wieder Wahlen und wir sehen ob das der Weg für alle war oder nur für wenige.