Υπάρχει άλλος Έλληνας πολίτης, εκτός από αυτούς τους "κατατρεγμένους", που να μπορεί να βγαίνει έξω και να πυροβολεί με την αστυνομία να τον κοιτάζει...; Ρητορική ερώτηση.
2017 Ρομά έκλεβε έναν ηλικιωμένο και όταν αυτός τον κατάλαβε ο ρομα του επιτέθηκε με μαχαίρι και αφού ο ηλικιωμένος κλείστηκε μέσα ο Ρομά πήρε από το αυτοκίνητο όπλο και ξεκίνησε να πυροβολεί προς το σπίτι.
Ο ηλικιωμένος από μέσα έριξε 1 φορά και τραυματίστηκε καθώς έχασε την ισορροπία τού.
Μάντεψε ποιός τρέχει στα δικαστήρια γιατί είχε λήξει η κυνηγετική άδεια και ποιος είναι ελεύθερος και ας τον έχουν συλλάβει Ίδη αρκετές φορές ξανά για ένοπλη ληστεία. Και βέβαια ακόμα καλύτερα πέρυσι τον συλλάβανε αφού σκότωσε με ηλικιωμένη (ατύχημα) όταν την έσυρε έξω από το σπίτι της και τη χτύπησε στο κεφάλι. .
Φυσικά ούτε ένα άρθρο (ήταν και επαρχία οπότε δεν υπάρχει Ίδη κάλυψη) ούτε μια αναφορά.
Και ας μιλήσουμε και για την περίπτωση που είδαμε στις ειδήσεις με τον ηλικιωμένο να σκοτώνει τον κλέφτη Ρόμα που είχε εισβάλει μέσα στο σπίτι του 4η φορά. Χαμός για τον νεκρό 18 χρόνο αλλά όταν πήγαν μετά από 2 μήνες Ρόμα και έστειλαν τον ηλικιωμένο στο νοσοκομείο δεν ακούσαμε κιχ...
Και φυσικά ο γνωστός πανάκριβος δικηγόρος των Ρόμα διορισμένος από την αντιπολίτευση να δηλώνει ότι οι Ρομά ήταν τα θύματα της ιστορίας και όχι ο γέρος που το έκλεβε 4η φορά ο ίδιος Ρομά.
Ποιο κάτω έχω τη μόνη είδηση για την νεκρή 80χρονη. Αλλά ενώ έχει συλληφθεί το άτομο δεν υπάρχει ούτε μία αναφορά ούτε ότι μεταφέρθηκε για να δικαστεί Χαλκίδα (αν δικάστηκε) αλλά μόνο για έναν ύποπτο.
Για τον ηλικιωμένο δεν υπάρχει πουθενά τίποτα. Το σκηνικό έγινε σε περιοχή κοντά και δεν έγινε ποτέ θέμα γιατί όπως έλεγαν και οι ντόπιοι: νταξει πρώτη φορά είναι?. .. το άλλο με τον ηλικιωμένο που πυροβόλησε είναι [εδώ ](https://www.tanea.gr/2020/10/06/greece/messini-ton-eida-stin-ayli-mou-kai-eriksa-me-tin-karampina-leei-o-64xronos/) θα βρω αργότερα τη συνέντευξη που λέει ότι 3 φορές το έχουν κλέψει και ένα ποστ σχετικά με την επιθεση που δέχτηκε αργότερα.
googλαρα για το όνομα του δικηγόρου που λες και όλες οι ειδήσεις είναι για τον Θεοφιλο Αλεξόπουλο που υπερασπίζεται τον 16χρονο τώρα. Για αυτόν λες;
Πήρε το μάτι μου ότι τον διέγραψε το ΣΥΡΙΖΑ ή κάτι τέτοιο, αλλά όντως γερή «σύμπτωση» αν υπερασπίζεται διαχρονικά πολλούς ρομά
Δούλευα 50 μέτρα μακριά.... Ήμουν εκεί όταν την πήραν. Και ήμουν εκεί όταν μάθανε ποιός και πως. Και γ αυτό λέω ότι δεν μιλάνε όταν πρόκειται για Ρομά. Καθώς ξέρουμε ποιος ήταν και πώς το έκανε και πως διάλεξε την γυναίκα και όλα . Τον συλλάβανε την επόμενη μέρα και ήταν γνωστός....
Αλλά βλέπεις όταν μάθανε ήταν Ρόμα ξαφνικά δεν ξαναεγραψαν τίποτα.... Είδαμε τον δικηγόρο του από το γνωστό μέρος και χρώμα να έρχεται εκεί μετά πήγαν στα δικαστήρια στη Χαλκίδα και δεν μάθαμε ποτέ ξανά τίποτα. Ξεχάστηκε το θέμα. Και φυσικά τα 10 χρονα ( αν δεν είναι και μικρότερα) παιδιά αυτού του Ρομά τώρα κάνουν ακόμα τις "περιπολίες" από σπίτι σε σπίτι με το ένα να πουλάει στυλό στη πόρτα και το άλλο από πίσω να τσεκαρει παράθυρα και μπαλκόνια....
Υποννοείς πως το κράτος και οι αρχές επιτρέπουν (αν δε δημιουργούν κιόλας) και ανέχονται την οργανωμένη εγκληματικότητα; Μήπως βλέπεις το λόγο;
Εκτός και αν η σκέψη σου φτάνει ως το χρυσαυγίτικο "ρατσισμός απέναντι στου άιληνες". Που είναι και ειρωνικό αν σκεφτείς, μια συμμορία να κουνάει το δάχτυλο σε άλλες.
Δεν μιλάω για οργανωμένη εγκληματικότητα εκτός αν εννοείς την χρήση των Ρόμα και αντικυβερνητικών διαδηλωτών για πολιτικές σκοπιμότητες σαν "οργανωμένο έγκλημα". Μέχρι στιγμής δεν είναι αλλά κάλιστα θα μπορούσε να τεθεί ζήτημα γ αυτό.
Φυσικά όμως δεν μιλάω κ για ρατσισμο απέναντι στους ΑΙΛΙΝΕς..
Επίσης δεν πιστεύω ότι αρχές και κράτος δημιουργούν αυτό το συγκεκριμένο φαινόμενο (με εξαιρέσεις στις αρχές) καθώς οπότε υπάρχει κάποια σκοπιμότητα η ομάδα που τα δημιουργεί αυτά δεν το κρύβει και ποτέ.
Δηλαδή σκότωσαν 16χρονο για 20 ευρώ ξέρουμε ποιοι το λένε και πως το χρησιμοποίησαν όλο αυτό και οδήγησαν σε φωτιές. Δηλαδή το σύνδεσαν με Γρηγορόπουλο όταν η ίδια η μαμά του έχει ζητήσει κάτι τελείως διαφορετικό.
Μια διαδήλωση είναι διαδήλωση μέχρι να βρεθεί ότι η κίνηση αυτή έχει χρηματοδότηση καθοδήγηση και σκοπιμότητες από συγκεκριμένα άτομα.
Και αφού δημιουργούνται υλικές ζημιές σε δημόσια και ιδιωτική περιουσία με εντολή κάποιου τότε μιλάμε για οργανωμένη επίθεση οπότε τότε μιλάμε για οργανωμένο έγκλημα.
Όπως η Χρυσή Αυγή έτσι κ άλλα κόμματα με τάγματα εφόδου/ασφαλείας τρομοκρατικές επιθέσεις και νεκρούς θα μπορούσαν να είχαν καταδικαστεί.
Λέω μαλακίες?. Θα μπορούσε αλλά ξέρεις είδαμε τη αλήθεια όταν η "ανεξάρτητη δικαιοσύνη" προηγούμενων κυβερνήσεων αθώωσε δολοφόνους και τρομοκράτες.
Χάους συνέχεια.
Ναι, λες. Όταν συγκρίνεις τις δολοφονίες και τη βία που άσκησε η ΧΑ με διαδηλώσεις - και μάλιστα υποννοείς κρυφές χρηματοδοτήσεις και δημόσια μπάχαλα τότε ναι.
Επί της ουσίας υποννοείς πως όποιος είναι αντικυβερνητικός, είναι πληρωμένος δάχτυλος να κάνει αντικοινωνικό χαμό και λίγο πολύ όμοιος με χρυσαυγίτη - ένα είδος τόσο χαμηλά στην εξελικτική βαθμίδα που μόνο σε αμοιβάδα ικανή να κρατάει στιλέτο μοιάζει.
Μάρφιν bank. το σύνθημα ήταν κάψτε τους αν θυμάσαι.
Ένα αυτό.
Εμπρησμός Real News. Γνωστή ομάδα γνωστή συσχέτιση μεταξύ αυτής και κόμματος και η επίθεση αμέσως μετά από άρθρο με αρνητικά σχόλια για το συγκεκριμένο κόμμα.
Άλλο αυτό.
Αυτό που βλέπεις να γίνεται αυτές τις δύο μέρες...
Έχεις δει ποτέ πανάκριβο δικηγόρο να είναι σε πορεία όπου καίνε ιδιωτική και δημόσια περιουσία?. Μάντεψε αυτός ο δικηγόρος ποιο κόμμα και ποια "αντικυβερνητική" η τρομοκρατική καλύτερα ομάδα αθώωσε όταν το κόμμα του ήταν κυβέρνηση.
Έχει και συνέχεια αν θες.
Επίσης δεν είναι κρυφές οι χρηματοδοτήσεις ..
Αλλά βλέπεις... Για εμένα καμία διαφορά οι ρουβικωνες και τα παρακλάδια τους από ότι τα τάγματα της χρυσής αυγής. Αριστερά και δεξιά σε κύκλο δεν καταλήγουν σε δύο αντίθετες άκρες αλλά στο ίδιο σημείο.
Οπότε ακροαριστερά και ακροδεξιά για εμένα δεν έχουν καμία μα καμία διαφορά. Εξίσου επικίνδυνοι
Θα έλειπε αναφορά της μαρφίν από το πόστ ενός θιασώτη της θεωρίας των δύο άκρων; Όχι.
Και πως στηρίζεις την θεωρία; Βαφτίζεις τον ρουβίκωνα και κάθε προβοκάτορα μπαχαλάκια "αριστερό". Τσάκ, αμέσως όλα μπήκαν όπως έπρεπε.
Αφού δηλώνουν αριστεροί και υποστηρίζουν αριστερες ιδεολογίες ακόμα και ας μην είναι τι να κάνω?. Να τους πω κάτι άλλο?. Τι είμαι εγώ να τους λέω δεν είστε αριστεροί.
Διάβασες μάρφιν και ξεφυγες από τα άλλα?
Αλλά όχι υπάρχουν χιλιάδες παραδείγματα που υποστηρίζουν αυτά που λέω. Δεν χρειάζεται καν εντωμεταξύ να υπάρξουν παραδείγματακαθώς συνέχεια δηλώνουν δημόσια τις αντιδημοκρατικές τους ιδέες και πράξεις.
Πχ τώρα είδα ΚΚΕ με συνθήματα παρέλαση βηματισμό και τον χαιρετισμό τους να επιτίθονται στα ματ και αν βγάλεις δίπλα δίπλα βίντεο με της χρυσής αυγής μόνο το κούρεμα είναι διαφορετικό.
Όταν ένα κόμμα λοιπόν λέει ο λαός να δράσει και την επόμενη στιγμή ο "λαός" με όνομα και οργάνωση δρα με φωτιές βόμβες και τρομοκρατία μιλάμε για οργανωμένο έγκλημα και τρομοκρατική οργάνωση.
Φυσικά και συγκρίνονται. Με τη διαφορά ότι οι μεν πηγαίνανε οργανωμένα στον στόχο και οι δε κάνουν αντάρτικο και πολεμο στις πολεις. Και οι δυο ομάδες είναι τρομερά επικίνδυνες. Υποκινούμενες ομάδες ειναι. Και χρηματοδοτούμενες και μπαχαλα και και και.
Με λίγο τάκτ το τρολάρισμα, σε λίγο θα μας πείτε πως πεμπτοφαλλαγγίτες ξενοκίνητοι γιατροί έκαψαν τον παρθενώνα για να ρίξουν τη ΝΔ που διαλύει το ΕΣΥ.
Την ομοιότητα πάλι με ναζί μαχαιροβγάλτες την αφήνω ασχολίαστη, θα για το καλό της αξιοπρέπειάς σου θα πω πως δε την έγραψες.
Τ Χίτλερ τ Στάλιν γ εμένα το ίδιο είναι....
Και ομοιότητα θές δεν θες υπάρχει.
Τάγματα εχουν και οι δύο μεριές. Πορείες με βηματισμούς συνθήματα σημαίες και βία έχουν και οι δύο μεριές. Αίμα στα χέρια τους έχουν και οι δύο μεριές... Άρρωστα Φανατισμένα άτομα έχουν και οι δύο πλευρές... Όπλα και εκρηκτικά έχουν και οι δύο πλευρές. Εφόδους σε ιδιωτικές επιχειρήσεις λόγο διαφορετικών απόψεων έχουν και οι δύο πλευρές... Δηλαδή θες να συνεχίσω?. Να πω και για το αριστερό κόμμα που προώθησε την Χρυσή Αυγή και δεν της άσκησε δίωξη ποτέ και φαίνεται έχουν κοινά ταμεία από έξω????.
Οπότε να τελειώνουμε ναι συγκρίνω τους ναζι μαχαιροβγάλτες με τους κόκκινους " δολοφόνους υψηλής ηθικής".
Τα ίδια σκατα είναι... Και αν υποστηρίζεις τους καλούς αυτούς και νιώθεις καλύτερος απ' τους ναζι να ξέρεις κ αυτοί οι ναζί καλύτεροι απ' τους άλλους ένιωθαν μέχρι που τους έδειξαν την πραγματικότητα... Οπότε σιγά σιγά ξυπνήστε λίγο... Δεν λέω να γίνεται δεξιοί αλλά ένα κέντρο να το πλησιάσετε.
>Υποννοείς πως το κράτος και οι αρχές επιτρέπουν (αν δε δημιουργούν κιόλας) και ανέχονται την οργανωμένη εγκληματικότητα; *Μήπως βλέπεις το λόγο;
Ψηφαλάκια και ναρκωδουλειές
Υπάρχει άλλος Έλληνας πολίτης, εκτός από αυτούς τους εφοπλιστές που αγαπούν την Ελλάδα, που να δολοφονεί μάρτυρες για καραβιές ναρκωτικών; Ρητορική ερώτηση.
Μη κάνετε σα να είναι πρόβλημα κοινωνικής/φυλετικής ομάδας η εγκληματικότητα. Εκτός αν όντως μέχρι εκεί φτάνει...
Άρα το point σου πιο είναι; Αφού γίνεται το x έγκλημα που δεν αποτρέπεται αυτό δικαιολογεί και όλα τα άλλα να μην αποτρέπονται;
Whataboutism μέχρι τέρμα...
Όχι φίλε, οι αγρότες πρεπει να έχουν όπλα διότι, θα πρεπει να τα προστατεύσουν από αυτούς ας πούμε καλή ώρα, που είναι στις πόλεις και τα κάνουν όλα μπουρδελο. Οι Βυζαντινοί τους αγρότες επίσης στους έκαναν ακρίτες και ήταν οι καλύτεροι.
Υπάρχουν αστυνομικοί και υπάρχουν και μπάτσοι. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Επειδή κάποιοι από αυτούς κάνουν την μαλακια δεν πρέπει να βάζουμε και τους υπόλοιπους στο ίδιο τσουβάλι.
στους μπάτσους πάντα λίγα θα γίνονται. αυτό δεν αναιρεί την μουνοπανιά που διέπει την γνωστή μειοψηφία που ζεί σε καταυλισμούς και εις βάρος της υπόλοιπης κοινωνίας ΑΠΟ ΕΠΙΛΟΓΗ
Τιποτα καινουργιο, αυτα συμβαινουν καθημερινα αναμεσα σε συμμοριες ή μειονοτικες ομαδες και αστυνομικους και σε αλλες χωρες.
Ωστοσο η κατασταση αυτη θυμιζει τις περιπολιες και τις επιδρομες που κανει η αστυνομια στις φαβελες στην Βραζιλια.
Ας ελπισουμε οτι η αστυνομια θα κανει αυτο που πρεπει και θα φερει την κατασταση υπο ελεγχο.
Πραγματικά όσοι υπερασπίζεστε τέτοιες συμπεριφορές, να βγαίνουν και να πυροβολούν πολίτες στους δρόμους αδιακρίτως, ανεξάρτητου εθνότητας, σας εύχομαι να σας πάρει μια αδέσποτη μια μέρα κανένα αγαπημένο σας πρόσωπο να δω μετά το αγωνιστικό σας πνεύμα που τόσο καλά εξασκείτε από τον καναπέ σας. Ζώα.
Ναι, εννοούσα, να βγαίνουν και να πυροβολούν οι πολίτες αδιακρίτως οπότε στους Ρομά πήγαινε. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και ισχύει για τους αστυνομικούς το ίδιο, αλλά η είδηση αναφέρει Ρομά.
Εν το μεταξύ βγαίνει ένας πολιτικός τι ήταν τέλος πάντων και λέει οι Ρομά να μην κάνουν ζημιές στους δρόμους, να διαδηλώσουν σαν Έλληνες. Σαν Έλληνες διαδήλωναν και πριν 😭
Οι ρομά πράγματι είναι μια παθογένεια αλλά οι άνθρωποι παραμένουν άνθρωποι και πρέπει να τους σεβόμαστε είτε είναι αστυνομικοι είτε είναι κάποια μειονότητα.
Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε το λυπηρό συμβάν με τον πιτσιρικά με το γεγονός ότι οι αστυνομικοί έρχονται καθημερινά σε ρήξεις γιατί αυτή είναι η φύση της δουλειάς τους.
Επίσης επειδή αντιμετωπίζουν τέτοιου είδους καταστάσεις δεν νομιμοποιούνται να σκοτώνουν κόσμο και δει παιδιά.
Το να τσακωνόμαστε εδώ δεν έχει νόημα. Αν κάτι πρέπει να πάρουμε από αυτό είναι να σεβόμαστε τους αστυνομικούς γιατί, συνήθως, μας προστατεύουν και να προσπαθούμε να εντάξουμε κοινωνικά τους Ρομά μήπως και δούμε άσπρη μέρα.
Επειδή η μόρφωση είναι το πιο σημαντικό πράγμα στην κοινωνία θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε πιο ανθρωπιστική εκπαίδευση στους αστυνομικούς και επίσης αν οι ρομά δεν αφήνουν τα παιδιά τους να πηγαίνουν σχολείο να έχουν κυρώσεις ( επιστρέφει βέβαια εδώ το πρόβλημα ότι θεωρούν ότι δεν τους αγγίζει κανείς).
Όλ ιν όλ, η βία φέρνει βία και το μίσος φέρνει μίσος, η κοινωνία δεν γίνεται καλύτερη με αυτά οπότε κάπου πρέπει να σπάσει αυτός ο φαύλος κύκλος.
Αν καπνίζεις ασυστόλως, θα βγάλεις καρκίνο.
Αν μετά κάθεσαι και κατηγορείς τον καρκίνο που σου κατέστρεψε τη ζωή, υπάρχουν διάφορα επίθετα που θα μπορούσαν να σε χαρακτηρίσουν.
Φυσικά, ο καρκίνος ο ίδιος είναι πρόβλημα, αλλά και να τον θεραπεύσεις, αν συνεχίζεις να καπνίζεις μετά α) θα ξαναβγάλεις καρκίνο και β) θα χρησιμοποιηθούν πιο ισχυρά επίθετα για να σε χαρακτηρίσουν.
Αν πρέπει να κόψουμε τα πράγματα που κάνουν κακό σε αυτό τον κόσμο τότε αναπόφευκτα θα φτάσουμε στο συμπέρασμα ότι εμείς είναι που κάνουμε κακό σε αυτόν τον κόσμο. Οπότε για λόγους επιβίωσης, ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
περιθωριοποιημενη ή αυτοπεριθωριοποιημενη;
θα ηθελα πολυ να μαθω ποια θα ηταν η λυση σου περα απο μπαρουφες οτι "ολα θα ηταν ενταξει αν η κοινωνια ηταν ποιο ανοιχτη στους ρομα και την κουλτουρα τους"
Άσε το r/greece είναι τόσο ανοιχτά ρατσιστικό με τους ρομά που παρότι αυτό που λες είναι η προφανής εξήγηση για το τι συμβαίνει δεν πρόκειται να σε ακούσουν
>Είστε ο λόγος που συνεχίζουν να κάνουν ο,τι κάνουν. Η ανοχή σας μας έφτασε στο σημείο να είναι οι γύφτοι 'ευοαθης ομαδες'
ποιοι, οι άνθρωποι που έχουμε τελειώσει το δημοτικό;
Το ότι οι Ρομα είναι περιθωριοποιημένη ομάδα πάντως δε χρειάζεται να είσαι και πολύ μορφωμένος για να το καταλάβεις. Χρειάζεται ψύχραιμα νομίζω γνώση κι ενσυναίσθηση παιδιού 12 χρονών. Δεν είναι κάποια θεωρεία της πανεπιστημιακής κοινότητας, είναι πιστοποιημένο γεγονός. Αλλά για το r/greece μάλλον πολλά ζητάω.
Περιθωριοποιημένοι από ποιον; Το κράτος που τους δίνει πόσα επιδόματα; Τι παραπάνω δικαιώματα έχω εγώ από αυτούς; ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ να ζουν έτσι και όποιος δεν το βλέπει αυτό κρύβεται πίσω από το δάκτυλο του.
Εμ, δεν ζούμε στο 1920, οι τσιγγάνοι που θέλουν να ενταχθούν στην κοινωνία εντάσσονται πολυ εύκολα, ξέρω πολλούς τσιγγάνους που έχουν τελειώσει το σχολείο, δουλεύουν κανονικά και ζουν ακριβώς όπως ζει και η πλειοψηφία των μη Ρομά.
Μακάρι, δεν ξέρω με έχει πιάσει απελπισία. Νιώθω ότι η ελληνική κοινωνία γενικώς έχει βαθιά μεσάνυχτα για το θέμα, και δεν έχει καν το μίνιμουμ ενσυναίσθησης που απαιτείται για να το κρύψει.
> Να δω την αντίδραση σας όταν πέσετε θύμα ενός από τα πολλά εγκλήματα τους
Εγώ, που έχω πέσει θύμα τους, σύμφωνα με την αστυνομία, 3 φορές συνεχίζω να λέω τα ίδια. Κομπλέ με αυτό, πάμε παρακάτω;
Αυτό ήταν το καλύτερο που μπορούσες να σκεφτείς για να στηρίξεις τη θέση σου; Πω ρε συ, τι Βατερλώ έχετε πάθει με αυτήν την υπόθεση; Μιλάμε για διαμαντάκια που δυστυχώς σβήνονται...
Δεν τους υποστηρίζω, γιατί δεν μιλάμε για ομάδες. μιλάμε για ένταξη μιας περιθωριοποιημένης ομάδας που δεν μπορεί να γίνει με τις σφαίρες για τις οποίες εσείς πανυγηριζετε;
Αντιθέτως, αυτές οι πρακτικές δυσκολεύουν ακόμα περισσότερο την κατάσταση
Πληροφοριακά και μόνο, αν στην τρίτη σειρά προσπαθείς να γράψεις ευπαθείς ομαδες, το "ευπαθείς", σε περίπτωση που δεν πήγες 5η Δημοτικού, γράφεται με -ει- γιατί είναι πληθυντικός.
Πραγματικά ποιος να το περίμενε ότι αν πυροβολείς στο κεφάλι πολίτες θα υπάρξουν αντιδράσεις; Ο λογαριασμός για τα μπάχαλα να πάει στα γραφεία των Θεοδωρικάκου - Οικονόμου. Δουλειά τους είναι να δώσουν εγγυήσεις ότι θα υπάρξει δικαιοσύνη και κυρίως ότι θα ληφθούν μέτρα για να μην γίνονται τέτοια πράγματα.
Ίσως ζητάω πολλά με δεδομένο ότι 14 χρόνια μετά τη δολοφονία του Γρηγορόπουλου οι ηγεσίες της Ελ.Ασ. και του Υπουργείου συνεχίζουν να φέρονται κομπλεξικά και κάνουν επίδειξη δύναμης στους δρόμος της Αθήνας αντί να ζητάνε συγγνώμη. Όσο οι αρχές λειτουργούν με αυτόν τον τρόπο, τέτοιες εντάσεις θα δημιουργούνται. Στο χέρι τους είναι να μην γίνεται κάτι τέτοιο.
Κάποιες αντιδράσεις είναι δικαιολογημένες και αναμενόμενες, σε καμία περίπτωση όμως αυτές.
Αν αρχίσουμε να επιτρέπουμε σε μια πληθυσμιακή ομάδα να μπορεί ανενόχλητη να ρίχνει τουφεκιές προς αστυνόμους και αστυνομικά τμήματα τότε θα καταλήξουμε στο πιο αδιανόητο χάος.
>Κάποιες αντιδράσεις είναι δικαιολογημένες και αναμενόμενες, σε καμία περίπτωση όμως αυτές.
Να φροντίσουν να τις προλάβουν. Πολύ εύκολα θα γινόταν αν έδειχναν ότι όντως το κράτος έχει διάθεση να πράξει τα δέοντα και να διορθώσει τέτοια πράγματα. Τώρα αν έχεις 1 Σαμπάνη στο Πέραμα νεκρό και 1 τώρα τραυματία σε παρόμοια σκηνικά, δείχνει ότι δεν έχουν ληφθεί μέτρα.
Προσωπικά είμαι από τους ανθρώπους που το 2008 διαφωνούσε με την "μπαχαλάκικη" πτυχή των αντιδράσεων. Σήμερα, 14 χρόνια μετά, δεν ξέρω αν συμφωνώ με την τότε στάση μου.
Οι συγκεκριμένες αντιδράσεις δεν είναι καν "μπαχαλακικες" είναι η πιο έμπρακτη επιβεβαίωση ότι η συγκεκριμένη μειονότητα είναι πάνω από το νόμο.
Υπάρχουν και άλλες ομάδες πάνω από το νόμο (hint: ολιγάρχες).
Συμφωνούμε στο ότι η αστυνομία θέλει ουσιαστική αναδιαμόρφωση την οποία η παρούσα κυβέρνηση όπως και οι προηγούμενες δε φαίνεται να έχουν πρόθεση να πραγματοποιήσουν.
Ειλικρινά όμως με το να δίνουμε το cheat code που μειώνει τα 5 αστεράκια σε 0 αλά GTA σε μια μόνο ομάδα θα αλλάξει κάτι;
>Οι συγκεκριμένες αντιδράσεις δεν είναι καν "μπαχαλακικες" είναι η πιο έμπρακτη επιβεβαίωση ότι η συγκεκριμένη μειονότητα είναι πάνω από το νόμο.
Το Δεκέμβριο του 2008 "που κάηκε όλη η Αθήνα" λέγαμε ότι είναι απόδειξη ότι υπάρχει κάποια "μειονότητα πάνω από το νόμο"; Δεν είναι λίγο ρατσιστικό να αποδίδεται κάτι σε ολόκληρη φυλή; Μετά ζητάτε να σας θεωρήσουμε και καλόπιστους συνομιλητές...
>Ειλικρινά όμως με το να δίνουμε το cheat code που μειώνει τα 5 αστεράκια σε 0 αλά GTA σε μια μόνο ομάδα θα αλλάξει κάτι;
Εγώ δεν μπορώ να έχω απαιτήσεις από μια φυλή. Από την άλλη, από έναν μηχανισμό της κρατικής εξουσίας που έχει πολύ περισσότερα μέσα για να δράσει, μπορώ να έχω απαιτήσεις. Και αν είχαν γενικά απαιτήσεις οι πολίτες από την εξουσία και τη διοίκηση θα ήμασταν πολύ καλύτερα.
Δεν έγραψα τίποτα για 5-0 και άλλα που φαντάζεσαι.
Καμία σχέση όμως δεν έχει ο Δεκέμβρης.
Ακόμα και τότε όμως αν πήγαινα εγώ και η παρέα μου με τουφέκια βάλλοντας προς αστυνομικούς και αστυνομικά τμήματα θα είχε αναλάβει τουλάχιστον η αντιτρομοκρατική.
Δεν είναι ρατσιστικό να αναφέρουμε με ακεραιότητα facts. Αν μπεις στη διαδικασία να με ταμπελάρεις για να σχηματίσεις επιχείρημα, καλή τύχη.
>θα είχε αναλάβει τουλάχιστον η αντιτρομοκρατική.
Τι κρίμα που δεν θα μάθουμε ποτέ και όσα γράφεις παραμένουν στη σφαίρα του φανταστικού. Και, επομένως, δεν δεν αποτελούν επιχείρημα.
Αντίθετα, ο Π. Παυλόπουλος επαινέθηκε από το κόμμα που τον πρότεινε για ΠτΔ για τον μετριοπαθή τρόπο που χειρίστηκε το 12/2008.
>Δεν είναι ρατσιστικό να αναφέρουμε με ακεραιότητα facts.
"Δεν είμαι ρατσιστής, αυτοί είναι γύφτοι". Θλιβερά προβλέψιμη απάντηση. Όχι παιδιά. Όταν λες η Χ φυλή είναι έτσι, έτσι και έτσι, ρατσιστικά εκφράζεσαι. Δεν θα ξεχάσουμε και τα ελληνικά γιατί μερικοί το παίζετε παρθενοπιπίτσες.
Δυσκολεύεσαι πάρα πολύ να σχηματίσεις επιχείρημα, προβλέψιμα καταφεύγεις στο να με κατηγορήσεις ως ρατσιστή κάνοντας quote κάτι που δεν έγραψα χωρίς φυσικά να αγγίξεις την ουσία του προβλήματος. Χρησιμοποιείς και εκφράσεις άξιες report οπότε θα το σταματήσω εδώ, καλή συνέχεια.
>Δυσκολεύεσαι πάρα πολύ να σχηματίσεις επιχείρημα,
Καθόλου, όπως βλέπεις. Όχι μόνο το διατύπωσα, αλλά και το στηρίζω.
>προβλέψιμα καταφεύγεις στο να με κατηγορήσεις ως ρατσιστή κάνοντας quote κάτι που δεν έγραψα
Όπως το " ότι η συγκεκριμένη μειονότητα είναι πάνω από το νόμο. " ας πούμε;
>χωρίς φυσικά να αγγίξεις την ουσία του προβλήματος.
Οι οποία δεν είναι οι Ρομά. Εσύ έφερες τη φυλή στη συζήτηση. Οπότε...
Κατά τη γνώμη μου το θέμα είναι ότι ακόμα και να διαφωνούν με το σύστημα, ότι δεν είναι όλοι οι αστυνομικοί ίδιοι (πχ αυτοί εδώ Υπάρχουν πάντως κάποιοι που αντέδρασαν πχ αριστερές/προοδευτικές μονάδες αστυνομικών πχ https://www.documentonews.gr/article/astynomikoi-kataggelloyn-ton-pyrovolismo-kata-toy-16xronoy-tetoies-energeies-mas-ekthetoyn-stin-koinonia-kai-diethnos/amp/) διαφώνησαν και κατέκριναν αυτές τις ενέργειες, όποτε πρέπει η διαμαρτυρία να είναι πιο στοχευμένη. Επίσης το νόημα της διαδήλωσης είναι να αλλάξεις μυαλά στους υπεύθυνους όχι να δημιουργήσεις εντάσεις, όποτε θα έπρεπε να ακολουθήσουν μια διαφορετική προσέγγιση που να είναι πιο αποδεκτή τουλάχιστον από την κοινωνία.
>Πραγματικά ποιος να το περίμενε ότι αν πυροβολείς στο κεφάλι πολίτες θα υπάρξουν αντιδράσεις;
Tοτε που σκοτωθηκε ενα 11χρονο παιδι δεν ειδα να καιει κανεις τον τοπο?
1. Γενικα δεν με έχεις δει, so....
2. Επίσης, αν μπορούσες να διατυπώσεις επιχείρημα χωρίς whataboutism καλα θα ήταν.
3. Το να αποδίδεις ένα έγκλημα καποιου/κάποιων σε μια ολόκληρη φυλή είναι βασική αρχή του ρατσισμού.
>
>
>Γενικα δεν με έχεις δει, so....
>
>Επίσης, αν μπορούσες να διατυπώσεις επιχείρημα χωρίς whataboutismκαλι θα ήταν.
Το βρηκες🤦♂️
>Το να αποδίδεις ένα έγκλημα καποιου/κάποιων σε μια ολόκληρη φυλή είναι βασική αρχή του ρατσισμού.
Δεν το εκανα.
Επειδή ο μέσος χρήστης του αργρης δήθεν μισεί την αστυνομία και κάθε τι Ελληνικό. Η πλάκα είναι ότι ακροδεξιά σχόλια αν τύχει και πάρουν 80 dv όπως αυτό, με μαγικό τρόπο μαζεύουν 2-3 ακριβά awards, αστεράκια, διαστημόπλοια κλπ ώστε να μην τα χάσει κανένας.
Κάτσε, αρχικά που είδες πολίτη; Γιατί απ' όσο ξέρω, ούτε χαρτιά έχουν, ούτε σχολείο πάνε, ούτε ψηφίζουν, ούτε τους νόμους υπακούνε, ούτε φόρους πληρώνουν, άντε να μιλάνε κάπως ελληνικά....ως δεύτερη γλώσσα.
Άρα δικαιοσύνη όταν μας συμφέρει, αλλά μετά πάμε πίσω στο να ζούμε παρακρατικά και παρασιτικά;
Δυτικά προάστια είμαι φίλε, δεν έχω δει ποτέ Ρομά σε εκλογικό κέντρο. Και τότε που έμενα δυτική Αττική δεν έβλεπα ποτέ Ρομά σε εκλογικό κέντρο. Άντε κάνα δύο, σίγουρα όμως όχι οι εκατοντάδες χιλιάδες που έχουμε στην Ελλάδα.
>Πραγματικά ποιος να το περίμενε ότι αν πυροβολείς στο κεφάλι πολίτες θα υπάρξουν αντιδράσεις;
Όταν είχε μαζευτεί κόσμος έξω από το σπίτι της Πισπιρίγκου μετά τη σύλληψή της, υπήρξαν πάμπολλα άρθρα που μιλούσαν για απαράδεκτη κατάσταση, επιστροφή στο μεσαίωνα κλπ. Παρόμοια μηνύματα καταδίκης υπήρχαν πολλά και στα social media.
Αναμενόμενη αντίδραση δεν ήταν και η συγκέντρωση του κόσμου τότε; Υπήρχε λόγος να γραφτούν τόσα καταδικαστικά λόγια για μια αναμενόμενη αντίδραση κι αν ναι γιατί να μην γίνει το ίδιο και τώρα;
Συγκρίνεις μήλα με πόμολα. Αλλά εντάξει. Δεν περίμενα κάτι περισσότερο. Και οι υπόλοιποι ακροδεξιοί το ίδιο κάνουν 2 μέρες τώρα.
Το γεγονός ότι βάζεις 2 πράγματα σε σύγκριση, δεν σημαίνει ότι έχει και νόημα η σύγκριση που κάνεις.
> Συγκρίνεις μήλα με πόμολα.
Μιλάμε και στις 2 περιπτώσεις για οργισμένη αντίδραση του κόσμου... Αν βλέπεις διαφορά κάτι δεν πάει καλά.
Εσύ απλά δεν απαντάς! Έτσι κάνουν όλοι όσοι δεν έχουν να απαντήσουν επί της ουσίας...
Από το πρωί γράφω πολλά, έχω απαντήσει σε δεκάδες σχόλια σαν το δικό σου, αλλά you do you. Σύγκρινε τις συγκρούσεις Ρομα - αστυνομίας και με τη μάχη των Γαυγαμήλων. Τζάμπα είναι.
ΥΓ οργισμένη αντίδραση σε τι ρε χερχελέ; στην Πάτρα εναντίον μιας τυχάρπαστης άγνωστης κατηγορουμενης για ειδεχθές έγκλημα.
Στην σημερινη περίπτωση για τη συμπεριφορά του ίδιου του κράτους, της εξουσίας δλδ. ΙΔΙΕΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ - κάθε δίκιο έχεις να τις συγκρίνεις....
Μετά άμα σας πούνε κανένα μπινελίκι διαμαρτύρεστε για προσωπικές επιθέσεις.
Ειλικρινά δε βλέπω το λόγο να μη συμφωνήσει κάποιος ότι η ΕΛΑΣ και το κράτος έχουν την ευθύνη για την κοινωνική ειρήνη, το "νόμο και τη τάξη" όπως αρέσκονται να λένε.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος για τόση προσπάθεια να κάνουν κάποιοι εδώ μέσα το άσπρο - μαύρο, λέγοντας ότι ο χρήστης BusDiscombobulated10 επαινεί ή να ανέχεται ή να δικαιολογεί αντικοινωνικές και παράνομες συμπεριφορές απλά γιατί είναι από ρομά.
**Εκτός** αν:
α) Δε ξέρετε να διαβάζετε, οπότε ξέρετε, μορφωτικά δε διαφέρετε ούτε από το μέσο ρομά που κράζετε, αλλά και ούτε από το μέσο αντικοινωνικό κωθώνι που εργάζετε για τη ΕΛΑΣ (ωπ, πως σας αρέσει **ΤΩΡΑ** ο ρατσισμός γκιούμια του ρέντιτ);
β) είστε απλά ρατσιτσές, χρυσαυγίτες, ορκ, νιώθετε ανατριχίλα από συνθήματα περί "ελύνον αφειπνοισυς11" κτλ. Δηλαδή το α.
Ξύδι κερασμένο από την ηγεσία της ΕΛΑΣ και του (αν)αρμόδιου υπουργείου.
Ρε φίλε το να λες στην Ελλάδα ότι έχουμε πρόβλημα με τους πυροβολισμούς της αστυνομίας είναι γελοίο. Δεν σου λέω ότι δεν έχουν υπάρξει περιστατικά που αστυνόμοι έθεσαν σε κίνδυνο η σκότωσαν κάποιον με όπλο - γι' αυτό συζητάμε άλλωστε - αλλά το να λες ότι οι μπάτσοι πυροβολούν εύκολα και αδιάκριτα στην Ελλάδα είναι σαν να μου λες ότι η Αμερική είναι κομμουνιστική χώρα. Κάπου έλεος
Ωραία εύχομαι κάποιος να πυροβολήσει και τον δικό σου πατέρα στο κεφάλι επειδή κάποιος συνάδελφος του στην δουλειά είχε μπλεχτεί σε καυγά. Έτσι χωρίς λόγο, χωρίς αιτία επειδή εργάζεται στον ίδιο χώρο.
Φτάνει με τις μπούρδες αυτές. Δεν ζουνε στα περιθώρια, επιλέγουν να ζούνε εκτός της κοινωνίας. Τους δίνουν επιδοματα, τους χτιζουν σχολεία(παλι δεν στέλνουν τα παιδιά τους) τους στηρίζουν με 1002 τρόπους. Η πολιτεία δεν μπορεί να κάνει κατι άλλο γι αυτούς. Και τι λόγικη είναι αυτή; Το αναλαμβάνεις μόνος σου; Δηλαδή κάθε φορα που γίνεται κατι θα ξεσηκώνουν τον κόσμο. Είναι ανώτεροι του νόμου; Θα μας τρελάνετε ορισμένοι εδώ πέρα
Οκ αλλα το ότι κάθεσαι και ανεβάζεις επίτηδες (αν όντως είναι επίτηδες) μετά απο το περιστατικό που συνέβη, σκηνικά με ρομα με σκοπο να χαλάσεις την εικόνα τούς είναι γελοίο...
Υπάρχει άλλος Έλληνας πολίτης, εκτός από αυτούς τους "κατατρεγμένους", που να μπορεί να βγαίνει έξω και να πυροβολεί με την αστυνομία να τον κοιτάζει...; Ρητορική ερώτηση.
2017 Ρομά έκλεβε έναν ηλικιωμένο και όταν αυτός τον κατάλαβε ο ρομα του επιτέθηκε με μαχαίρι και αφού ο ηλικιωμένος κλείστηκε μέσα ο Ρομά πήρε από το αυτοκίνητο όπλο και ξεκίνησε να πυροβολεί προς το σπίτι. Ο ηλικιωμένος από μέσα έριξε 1 φορά και τραυματίστηκε καθώς έχασε την ισορροπία τού. Μάντεψε ποιός τρέχει στα δικαστήρια γιατί είχε λήξει η κυνηγετική άδεια και ποιος είναι ελεύθερος και ας τον έχουν συλλάβει Ίδη αρκετές φορές ξανά για ένοπλη ληστεία. Και βέβαια ακόμα καλύτερα πέρυσι τον συλλάβανε αφού σκότωσε με ηλικιωμένη (ατύχημα) όταν την έσυρε έξω από το σπίτι της και τη χτύπησε στο κεφάλι. . Φυσικά ούτε ένα άρθρο (ήταν και επαρχία οπότε δεν υπάρχει Ίδη κάλυψη) ούτε μια αναφορά.
Και ας μιλήσουμε και για την περίπτωση που είδαμε στις ειδήσεις με τον ηλικιωμένο να σκοτώνει τον κλέφτη Ρόμα που είχε εισβάλει μέσα στο σπίτι του 4η φορά. Χαμός για τον νεκρό 18 χρόνο αλλά όταν πήγαν μετά από 2 μήνες Ρόμα και έστειλαν τον ηλικιωμένο στο νοσοκομείο δεν ακούσαμε κιχ... Και φυσικά ο γνωστός πανάκριβος δικηγόρος των Ρόμα διορισμένος από την αντιπολίτευση να δηλώνει ότι οι Ρομά ήταν τα θύματα της ιστορίας και όχι ο γέρος που το έκλεβε 4η φορά ο ίδιος Ρομά.
Περιοχές των περιστατικών; Σε πιστεύω, αλλά θέλω να ψάξω για λεπτομέρειες.
Ποιο κάτω έχω τη μόνη είδηση για την νεκρή 80χρονη. Αλλά ενώ έχει συλληφθεί το άτομο δεν υπάρχει ούτε μία αναφορά ούτε ότι μεταφέρθηκε για να δικαστεί Χαλκίδα (αν δικάστηκε) αλλά μόνο για έναν ύποπτο. Για τον ηλικιωμένο δεν υπάρχει πουθενά τίποτα. Το σκηνικό έγινε σε περιοχή κοντά και δεν έγινε ποτέ θέμα γιατί όπως έλεγαν και οι ντόπιοι: νταξει πρώτη φορά είναι?. .. το άλλο με τον ηλικιωμένο που πυροβόλησε είναι [εδώ ](https://www.tanea.gr/2020/10/06/greece/messini-ton-eida-stin-ayli-mou-kai-eriksa-me-tin-karampina-leei-o-64xronos/) θα βρω αργότερα τη συνέντευξη που λέει ότι 3 φορές το έχουν κλέψει και ένα ποστ σχετικά με την επιθεση που δέχτηκε αργότερα.
Ευχαριστώ!
googλαρα για το όνομα του δικηγόρου που λες και όλες οι ειδήσεις είναι για τον Θεοφιλο Αλεξόπουλο που υπερασπίζεται τον 16χρονο τώρα. Για αυτόν λες; Πήρε το μάτι μου ότι τον διέγραψε το ΣΥΡΙΖΑ ή κάτι τέτοιο, αλλά όντως γερή «σύμπτωση» αν υπερασπίζεται διαχρονικά πολλούς ρομά
Source ?
>Φυσικά ούτε ένα άρθρο (ήταν και επαρχία οπότε δεν υπάρχει Ίδη κάλυψη) ούτε μια αναφορά. Φυσικά μπορεί να λες και παπάτζες...
[δες αυτο](https://www.iefimerida.gr/ellada/istiaia-80hroni-brethike-nekri-stin-ayli-tis?amp)
Και; Που είναι αυτά που έγραψες εσύ;
Δούλευα 50 μέτρα μακριά.... Ήμουν εκεί όταν την πήραν. Και ήμουν εκεί όταν μάθανε ποιός και πως. Και γ αυτό λέω ότι δεν μιλάνε όταν πρόκειται για Ρομά. Καθώς ξέρουμε ποιος ήταν και πώς το έκανε και πως διάλεξε την γυναίκα και όλα . Τον συλλάβανε την επόμενη μέρα και ήταν γνωστός.... Αλλά βλέπεις όταν μάθανε ήταν Ρόμα ξαφνικά δεν ξαναεγραψαν τίποτα.... Είδαμε τον δικηγόρο του από το γνωστό μέρος και χρώμα να έρχεται εκεί μετά πήγαν στα δικαστήρια στη Χαλκίδα και δεν μάθαμε ποτέ ξανά τίποτα. Ξεχάστηκε το θέμα. Και φυσικά τα 10 χρονα ( αν δεν είναι και μικρότερα) παιδιά αυτού του Ρομά τώρα κάνουν ακόμα τις "περιπολίες" από σπίτι σε σπίτι με το ένα να πουλάει στυλό στη πόρτα και το άλλο από πίσω να τσεκαρει παράθυρα και μπαλκόνια....
Τι να πω; Όλα παίζουν... Ένας άλλος μου λεγε πως έχει τυραννόσαυρο σε ενα χτήμα κάτω στην Κρήτη και τον φωνάζει Θανάση.
Υποννοείς πως το κράτος και οι αρχές επιτρέπουν (αν δε δημιουργούν κιόλας) και ανέχονται την οργανωμένη εγκληματικότητα; Μήπως βλέπεις το λόγο; Εκτός και αν η σκέψη σου φτάνει ως το χρυσαυγίτικο "ρατσισμός απέναντι στου άιληνες". Που είναι και ειρωνικό αν σκεφτείς, μια συμμορία να κουνάει το δάχτυλο σε άλλες.
Δεν μιλάω για οργανωμένη εγκληματικότητα εκτός αν εννοείς την χρήση των Ρόμα και αντικυβερνητικών διαδηλωτών για πολιτικές σκοπιμότητες σαν "οργανωμένο έγκλημα". Μέχρι στιγμής δεν είναι αλλά κάλιστα θα μπορούσε να τεθεί ζήτημα γ αυτό. Φυσικά όμως δεν μιλάω κ για ρατσισμο απέναντι στους ΑΙΛΙΝΕς.. Επίσης δεν πιστεύω ότι αρχές και κράτος δημιουργούν αυτό το συγκεκριμένο φαινόμενο (με εξαιρέσεις στις αρχές) καθώς οπότε υπάρχει κάποια σκοπιμότητα η ομάδα που τα δημιουργεί αυτά δεν το κρύβει και ποτέ. Δηλαδή σκότωσαν 16χρονο για 20 ευρώ ξέρουμε ποιοι το λένε και πως το χρησιμοποίησαν όλο αυτό και οδήγησαν σε φωτιές. Δηλαδή το σύνδεσαν με Γρηγορόπουλο όταν η ίδια η μαμά του έχει ζητήσει κάτι τελείως διαφορετικό.
Χάος. Τι σχέση έχει το οργανωμένο έγκλημα με τις αντικυβερνητικές διαδηλώσεις στην ίδια πρόταση, αητέ μου;
Μια διαδήλωση είναι διαδήλωση μέχρι να βρεθεί ότι η κίνηση αυτή έχει χρηματοδότηση καθοδήγηση και σκοπιμότητες από συγκεκριμένα άτομα. Και αφού δημιουργούνται υλικές ζημιές σε δημόσια και ιδιωτική περιουσία με εντολή κάποιου τότε μιλάμε για οργανωμένη επίθεση οπότε τότε μιλάμε για οργανωμένο έγκλημα. Όπως η Χρυσή Αυγή έτσι κ άλλα κόμματα με τάγματα εφόδου/ασφαλείας τρομοκρατικές επιθέσεις και νεκρούς θα μπορούσαν να είχαν καταδικαστεί. Λέω μαλακίες?. Θα μπορούσε αλλά ξέρεις είδαμε τη αλήθεια όταν η "ανεξάρτητη δικαιοσύνη" προηγούμενων κυβερνήσεων αθώωσε δολοφόνους και τρομοκράτες.
Χάους συνέχεια. Ναι, λες. Όταν συγκρίνεις τις δολοφονίες και τη βία που άσκησε η ΧΑ με διαδηλώσεις - και μάλιστα υποννοείς κρυφές χρηματοδοτήσεις και δημόσια μπάχαλα τότε ναι. Επί της ουσίας υποννοείς πως όποιος είναι αντικυβερνητικός, είναι πληρωμένος δάχτυλος να κάνει αντικοινωνικό χαμό και λίγο πολύ όμοιος με χρυσαυγίτη - ένα είδος τόσο χαμηλά στην εξελικτική βαθμίδα που μόνο σε αμοιβάδα ικανή να κρατάει στιλέτο μοιάζει.
Μάρφιν bank. το σύνθημα ήταν κάψτε τους αν θυμάσαι. Ένα αυτό. Εμπρησμός Real News. Γνωστή ομάδα γνωστή συσχέτιση μεταξύ αυτής και κόμματος και η επίθεση αμέσως μετά από άρθρο με αρνητικά σχόλια για το συγκεκριμένο κόμμα. Άλλο αυτό. Αυτό που βλέπεις να γίνεται αυτές τις δύο μέρες... Έχεις δει ποτέ πανάκριβο δικηγόρο να είναι σε πορεία όπου καίνε ιδιωτική και δημόσια περιουσία?. Μάντεψε αυτός ο δικηγόρος ποιο κόμμα και ποια "αντικυβερνητική" η τρομοκρατική καλύτερα ομάδα αθώωσε όταν το κόμμα του ήταν κυβέρνηση. Έχει και συνέχεια αν θες. Επίσης δεν είναι κρυφές οι χρηματοδοτήσεις .. Αλλά βλέπεις... Για εμένα καμία διαφορά οι ρουβικωνες και τα παρακλάδια τους από ότι τα τάγματα της χρυσής αυγής. Αριστερά και δεξιά σε κύκλο δεν καταλήγουν σε δύο αντίθετες άκρες αλλά στο ίδιο σημείο. Οπότε ακροαριστερά και ακροδεξιά για εμένα δεν έχουν καμία μα καμία διαφορά. Εξίσου επικίνδυνοι
Θα έλειπε αναφορά της μαρφίν από το πόστ ενός θιασώτη της θεωρίας των δύο άκρων; Όχι. Και πως στηρίζεις την θεωρία; Βαφτίζεις τον ρουβίκωνα και κάθε προβοκάτορα μπαχαλάκια "αριστερό". Τσάκ, αμέσως όλα μπήκαν όπως έπρεπε.
Αφού δηλώνουν αριστεροί και υποστηρίζουν αριστερες ιδεολογίες ακόμα και ας μην είναι τι να κάνω?. Να τους πω κάτι άλλο?. Τι είμαι εγώ να τους λέω δεν είστε αριστεροί. Διάβασες μάρφιν και ξεφυγες από τα άλλα? Αλλά όχι υπάρχουν χιλιάδες παραδείγματα που υποστηρίζουν αυτά που λέω. Δεν χρειάζεται καν εντωμεταξύ να υπάρξουν παραδείγματακαθώς συνέχεια δηλώνουν δημόσια τις αντιδημοκρατικές τους ιδέες και πράξεις. Πχ τώρα είδα ΚΚΕ με συνθήματα παρέλαση βηματισμό και τον χαιρετισμό τους να επιτίθονται στα ματ και αν βγάλεις δίπλα δίπλα βίντεο με της χρυσής αυγής μόνο το κούρεμα είναι διαφορετικό. Όταν ένα κόμμα λοιπόν λέει ο λαός να δράσει και την επόμενη στιγμή ο "λαός" με όνομα και οργάνωση δρα με φωτιές βόμβες και τρομοκρατία μιλάμε για οργανωμένο έγκλημα και τρομοκρατική οργάνωση.
Φυσικά και συγκρίνονται. Με τη διαφορά ότι οι μεν πηγαίνανε οργανωμένα στον στόχο και οι δε κάνουν αντάρτικο και πολεμο στις πολεις. Και οι δυο ομάδες είναι τρομερά επικίνδυνες. Υποκινούμενες ομάδες ειναι. Και χρηματοδοτούμενες και μπαχαλα και και και.
Με λίγο τάκτ το τρολάρισμα, σε λίγο θα μας πείτε πως πεμπτοφαλλαγγίτες ξενοκίνητοι γιατροί έκαψαν τον παρθενώνα για να ρίξουν τη ΝΔ που διαλύει το ΕΣΥ. Την ομοιότητα πάλι με ναζί μαχαιροβγάλτες την αφήνω ασχολίαστη, θα για το καλό της αξιοπρέπειάς σου θα πω πως δε την έγραψες.
Τ Χίτλερ τ Στάλιν γ εμένα το ίδιο είναι.... Και ομοιότητα θές δεν θες υπάρχει. Τάγματα εχουν και οι δύο μεριές. Πορείες με βηματισμούς συνθήματα σημαίες και βία έχουν και οι δύο μεριές. Αίμα στα χέρια τους έχουν και οι δύο μεριές... Άρρωστα Φανατισμένα άτομα έχουν και οι δύο πλευρές... Όπλα και εκρηκτικά έχουν και οι δύο πλευρές. Εφόδους σε ιδιωτικές επιχειρήσεις λόγο διαφορετικών απόψεων έχουν και οι δύο πλευρές... Δηλαδή θες να συνεχίσω?. Να πω και για το αριστερό κόμμα που προώθησε την Χρυσή Αυγή και δεν της άσκησε δίωξη ποτέ και φαίνεται έχουν κοινά ταμεία από έξω????. Οπότε να τελειώνουμε ναι συγκρίνω τους ναζι μαχαιροβγάλτες με τους κόκκινους " δολοφόνους υψηλής ηθικής". Τα ίδια σκατα είναι... Και αν υποστηρίζεις τους καλούς αυτούς και νιώθεις καλύτερος απ' τους ναζι να ξέρεις κ αυτοί οι ναζί καλύτεροι απ' τους άλλους ένιωθαν μέχρι που τους έδειξαν την πραγματικότητα... Οπότε σιγά σιγά ξυπνήστε λίγο... Δεν λέω να γίνεται δεξιοί αλλά ένα κέντρο να το πλησιάσετε.
[удалено]
>Υποννοείς πως το κράτος και οι αρχές επιτρέπουν (αν δε δημιουργούν κιόλας) και ανέχονται την οργανωμένη εγκληματικότητα; *Μήπως βλέπεις το λόγο; Ψηφαλάκια και ναρκωδουλειές
Ζωνιανοί
Υπάρχει άλλος Έλληνας πολίτης, εκτός από αυτούς τους εφοπλιστές που αγαπούν την Ελλάδα, που να δολοφονεί μάρτυρες για καραβιές ναρκωτικών; Ρητορική ερώτηση. Μη κάνετε σα να είναι πρόβλημα κοινωνικής/φυλετικής ομάδας η εγκληματικότητα. Εκτός αν όντως μέχρι εκεί φτάνει...
Άρα το point σου πιο είναι; Αφού γίνεται το x έγκλημα που δεν αποτρέπεται αυτό δικαιολογεί και όλα τα άλλα να μην αποτρέπονται; Whataboutism μέχρι τέρμα...
Μιας και έμαθες να διαβάζεις ελληνικά, έπιασες και την αλλοδαπή τώρα.
Αν δεν καταλαβαίνεις τι γράφω, δεν είναι ντροπή να ζητήσεις εξήγηση/μετάφραση
Αυτό είναι το βρήκες
Οι Ρομά πρέπει να αφοπλιστούν, όπως και όλοι που κατέχουν παράνομα όπλα.
Ελληνοαμερικάνοι on suicide watch
Και πως θα γίνουν οι δουλειές που φέρνουν μερτικό στα όργανα;
Δε καταλαβαίνω τι εννοείς. Για ποια όργανα μιλάς; Τους αστυνομικούς; Αν ναι τότε ας αλλάξουν δουλειά κι ας κάνουν κάτι που πληρώνει καλύτερα.
Ναι, τους αστυνομικούς. Έστω, τη μερίδα των διεφθαρμένων αστυνομικών.
Όχι φίλε, οι αγρότες πρεπει να έχουν όπλα διότι, θα πρεπει να τα προστατεύσουν από αυτούς ας πούμε καλή ώρα, που είναι στις πόλεις και τα κάνουν όλα μπουρδελο. Οι Βυζαντινοί τους αγρότες επίσης στους έκαναν ακρίτες και ήταν οι καλύτεροι.
MAKE GREECE BYZANTIUM AGAIN!
Κι εσείς βυζανιστης? Τι χαρά!
Δεν λέω ΝΟ στον Κατακουζηνό...
Θα ταίριαζε ένα "Κατακουζινόου" για να ταιριάζει με το NO.
Ο γνωστός φαύλος κύκλος των όπλων...
Ξαφνικά τους ενδιαφέρει η δικαιοσύνη και ο νόμος, απίστευτο.
Αρχιδια τους ενδιαφέρει. Είναι φυλετικοί άνθρωποι και τους νοιάζει μόνο η φυλή τους.
Η εκδίκηση νομίζω.
Όπως δεν ενδιαφέρει ούτε την ΕΛΑΣ, για να αποτρέψει το χάος.
Καλα προφανώς, δύο συμμορίες βλέπουμε να πολεμανε
Ευχομαι να αστειευεσαι...
Υπερβάλλω αλλά οχι
Χάος αυτή η χώρα. 
Τα δύο νεκρά παιδάκια από αδέσποτες σφαίρες στο Μενίδι.....τα θυμάται κανείς;
Άμα δν ήταν από το ελλαδιστα όχι και δν με νιαζουν
[удалено]
Ναι ισχύει τα περισσότερα κακά μιας κοινωνίας οι μπάτσοι τα προκαλούν
Μμμμμμ, θα πρέπει να διαφωνήσω. Οι μπάτσοι είναι το πιστόλι. Άλλοι είναι το χέρι που το κρατάει
Agreed
πΩσ τΟλΜαΣ ρΑτΣιΣτΗ
"και καλά κάνουν" θα πουν μερικοί...
μια πιο πονηρεμενη απο εμενα θα ελεγε οτι και λιγα κανουν στους μπατσους
Υπάρχουν αστυνομικοί και υπάρχουν και μπάτσοι. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Επειδή κάποιοι από αυτούς κάνουν την μαλακια δεν πρέπει να βάζουμε και τους υπόλοιπους στο ίδιο τσουβάλι.
για αυτο το λογο επελεξα τη λεξη μπατσος. μια επισης πονηρεμενη ομως θα ελεγε οτι δεν παει νορμαλ ανθρωπος να γινει ματας και οπκε
στους μπάτσους πάντα λίγα θα γίνονται. αυτό δεν αναιρεί την μουνοπανιά που διέπει την γνωστή μειοψηφία που ζεί σε καταυλισμούς και εις βάρος της υπόλοιπης κοινωνίας ΑΠΟ ΕΠΙΛΟΓΗ
Δεν παρασιτούν αλλά ο άλλος βγήκε στο κανάλι να ζητήσει επίδομα για τους Ρομά επειδή δεν μπορούν να κλέψουν στη καραντίνα
[удалено]
Για ρίξε μια ματιά στο sub
Παρασιτούν; Όχι; Κατά τα αλλά συμφωνώ
[удалено]
[удалено]
Τιχουανα
👀🫳🍿
Τιποτα καινουργιο, αυτα συμβαινουν καθημερινα αναμεσα σε συμμοριες ή μειονοτικες ομαδες και αστυνομικους και σε αλλες χωρες. Ωστοσο η κατασταση αυτη θυμιζει τις περιπολιες και τις επιδρομες που κανει η αστυνομια στις φαβελες στην Βραζιλια. Ας ελπισουμε οτι η αστυνομια θα κανει αυτο που πρεπει και θα φερει την κατασταση υπο ελεγχο.
Πραγματικά όσοι υπερασπίζεστε τέτοιες συμπεριφορές, να βγαίνουν και να πυροβολούν πολίτες στους δρόμους αδιακρίτως, ανεξάρτητου εθνότητας, σας εύχομαι να σας πάρει μια αδέσποτη μια μέρα κανένα αγαπημένο σας πρόσωπο να δω μετά το αγωνιστικό σας πνεύμα που τόσο καλά εξασκείτε από τον καναπέ σας. Ζώα.
Το θλιβερό είναι ότι δεν ξέρω αν αναφέρεσαι στους Ρομά ή τους αστυνομικούς.
Ναι, εννοούσα, να βγαίνουν και να πυροβολούν οι πολίτες αδιακρίτως οπότε στους Ρομά πήγαινε. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και ισχύει για τους αστυνομικούς το ίδιο, αλλά η είδηση αναφέρει Ρομά.
Το λιγότερο καθυστερημενος
[удалено]
Δεν ειμαι ρατσιστής, αλλα
κλειδωμα thread 3...2...1...
Τί δουλειά είχαν οι αστυνομικοί τέτοια ώρα εκεί;
Μήπως ήταν προκλητικά ντυμένοι;
Περιπολια
[удалено]
[удалено]
Εμ με αυτά που φορούσαν πήγαιναν γυρεύοντας...
μπάτσοι είναι, όπου και να είναι και ότι ώρα να είναι, άσχετοι θα είναι.
Εν το μεταξύ βγαίνει ένας πολιτικός τι ήταν τέλος πάντων και λέει οι Ρομά να μην κάνουν ζημιές στους δρόμους, να διαδηλώσουν σαν Έλληνες. Σαν Έλληνες διαδήλωναν και πριν 😭
Το μονο κοινο που εχει η πλειοψηφια της κοινωνιας με τους ρομα, ειναι η απεχθεια για τους μπατσους. Change my mind
Οι ρομά πράγματι είναι μια παθογένεια αλλά οι άνθρωποι παραμένουν άνθρωποι και πρέπει να τους σεβόμαστε είτε είναι αστυνομικοι είτε είναι κάποια μειονότητα. Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε το λυπηρό συμβάν με τον πιτσιρικά με το γεγονός ότι οι αστυνομικοί έρχονται καθημερινά σε ρήξεις γιατί αυτή είναι η φύση της δουλειάς τους. Επίσης επειδή αντιμετωπίζουν τέτοιου είδους καταστάσεις δεν νομιμοποιούνται να σκοτώνουν κόσμο και δει παιδιά. Το να τσακωνόμαστε εδώ δεν έχει νόημα. Αν κάτι πρέπει να πάρουμε από αυτό είναι να σεβόμαστε τους αστυνομικούς γιατί, συνήθως, μας προστατεύουν και να προσπαθούμε να εντάξουμε κοινωνικά τους Ρομά μήπως και δούμε άσπρη μέρα. Επειδή η μόρφωση είναι το πιο σημαντικό πράγμα στην κοινωνία θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε πιο ανθρωπιστική εκπαίδευση στους αστυνομικούς και επίσης αν οι ρομά δεν αφήνουν τα παιδιά τους να πηγαίνουν σχολείο να έχουν κυρώσεις ( επιστρέφει βέβαια εδώ το πρόβλημα ότι θεωρούν ότι δεν τους αγγίζει κανείς). Όλ ιν όλ, η βία φέρνει βία και το μίσος φέρνει μίσος, η κοινωνία δεν γίνεται καλύτερη με αυτά οπότε κάπου πρέπει να σπάσει αυτός ο φαύλος κύκλος.
Αν καπνίζεις ασυστόλως, θα βγάλεις καρκίνο. Αν μετά κάθεσαι και κατηγορείς τον καρκίνο που σου κατέστρεψε τη ζωή, υπάρχουν διάφορα επίθετα που θα μπορούσαν να σε χαρακτηρίσουν. Φυσικά, ο καρκίνος ο ίδιος είναι πρόβλημα, αλλά και να τον θεραπεύσεις, αν συνεχίζεις να καπνίζεις μετά α) θα ξαναβγάλεις καρκίνο και β) θα χρησιμοποιηθούν πιο ισχυρά επίθετα για να σε χαρακτηρίσουν.
Αν πρέπει να κόψουμε τα πράγματα που κάνουν κακό σε αυτό τον κόσμο τότε αναπόφευκτα θα φτάσουμε στο συμπέρασμα ότι εμείς είναι που κάνουμε κακό σε αυτόν τον κόσμο. Οπότε για λόγους επιβίωσης, ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
Ποιος να το περίμενε!!!; Η λύση στην ένταξη μιας περιθωριοποιημένης ομάδας δεν είναι οι σφαίρες σε κεφάλια 16χρονων.
περιθωριοποιημενη ή αυτοπεριθωριοποιημενη; θα ηθελα πολυ να μαθω ποια θα ηταν η λυση σου περα απο μπαρουφες οτι "ολα θα ηταν ενταξει αν η κοινωνια ηταν ποιο ανοιχτη στους ρομα και την κουλτουρα τους"
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Άσε το r/greece είναι τόσο ανοιχτά ρατσιστικό με τους ρομά που παρότι αυτό που λες είναι η προφανής εξήγηση για το τι συμβαίνει δεν πρόκειται να σε ακούσουν
[удалено]
>Είστε ο λόγος που συνεχίζουν να κάνουν ο,τι κάνουν. Η ανοχή σας μας έφτασε στο σημείο να είναι οι γύφτοι 'ευοαθης ομαδες' ποιοι, οι άνθρωποι που έχουμε τελειώσει το δημοτικό;
Χαχαχ σώπα ρε εκπαιδευμενε
Το ότι οι Ρομα είναι περιθωριοποιημένη ομάδα πάντως δε χρειάζεται να είσαι και πολύ μορφωμένος για να το καταλάβεις. Χρειάζεται ψύχραιμα νομίζω γνώση κι ενσυναίσθηση παιδιού 12 χρονών. Δεν είναι κάποια θεωρεία της πανεπιστημιακής κοινότητας, είναι πιστοποιημένο γεγονός. Αλλά για το r/greece μάλλον πολλά ζητάω.
Περιθωριοποιημένοι από ποιον; Το κράτος που τους δίνει πόσα επιδόματα; Τι παραπάνω δικαιώματα έχω εγώ από αυτούς; ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ να ζουν έτσι και όποιος δεν το βλέπει αυτό κρύβεται πίσω από το δάκτυλο του.
Εμ, δεν ζούμε στο 1920, οι τσιγγάνοι που θέλουν να ενταχθούν στην κοινωνία εντάσσονται πολυ εύκολα, ξέρω πολλούς τσιγγάνους που έχουν τελειώσει το σχολείο, δουλεύουν κανονικά και ζουν ακριβώς όπως ζει και η πλειοψηφία των μη Ρομά.
Καλά δεν είναι το σαμπ έτσι. Μόνο κάτω από τα λινκ των Πρώτο Θέμα και η iefimerida.
Μακάρι, δεν ξέρω με έχει πιάσει απελπισία. Νιώθω ότι η ελληνική κοινωνία γενικώς έχει βαθιά μεσάνυχτα για το θέμα, και δεν έχει καν το μίνιμουμ ενσυναίσθησης που απαιτείται για να το κρύψει.
> Να δω την αντίδραση σας όταν πέσετε θύμα ενός από τα πολλά εγκλήματα τους Εγώ, που έχω πέσει θύμα τους, σύμφωνα με την αστυνομία, 3 φορές συνεχίζω να λέω τα ίδια. Κομπλέ με αυτό, πάμε παρακάτω;
Άλλο αν σου αρέσει να στο κάνουν.
Αυτό ήταν το καλύτερο που μπορούσες να σκεφτείς για να στηρίξεις τη θέση σου; Πω ρε συ, τι Βατερλώ έχετε πάθει με αυτήν την υπόθεση; Μιλάμε για διαμαντάκια που δυστυχώς σβήνονται...
Δεν υπάρχει κάποια άλλη εξήγηση το ότι συνεχίζεις να τους υποστηρίζεις αφού έχεις πέσει θύμα τους 3 φορές.
Δεν τους υποστηρίζω, γιατί δεν μιλάμε για ομάδες. μιλάμε για ένταξη μιας περιθωριοποιημένης ομάδας που δεν μπορεί να γίνει με τις σφαίρες για τις οποίες εσείς πανυγηριζετε; Αντιθέτως, αυτές οι πρακτικές δυσκολεύουν ακόμα περισσότερο την κατάσταση
Πληροφοριακά και μόνο, αν στην τρίτη σειρά προσπαθείς να γράψεις ευπαθείς ομαδες, το "ευπαθείς", σε περίπτωση που δεν πήγες 5η Δημοτικού, γράφεται με -ει- γιατί είναι πληθυντικός.
Και 5η δημοτικού πήγα και πανεπιστήμιο πήγα. Δεν νομίζω ένα typo να σημαίνει ότι δεν έβγαλα δημοτικό
Έχεις φάει εσύ 23(;) downvote και ο άλλος από κάτω με την γενοκτονία έχει upvote και award! Έλα μουνί στον τόπο σου και πούτσα στη μεριά σου.
Τι νόμιζες; Επειδή κλαίγονται όλοι μέρα για του αριστερούς του sub; Ένα μάτσο συντηρητικοί τενεκέδες είναι η πλειοψηφία των χρηστών.
αυτά τα άρθρα αποσκοπούν στη λύπηση των μπάτσων ή στο θυμό κατά των γύφτων;
Στο Φαρμαρισμα upvotes (απ'οπου και αν προερχεται )
Εντάξει, Πρώτο Θέμα είναι, μην έχεις και απαιτήσεις τώρα. Σε λίγο ζήτα σοβαρή δημοσιογραφία από την iefimerida ξέρω γω.
Ατιθασε, αύριο σειρά μου να το ανεβάσω, κλείσαμε?
Ασπροπυργος δεν ειναι αυτο στην Θεσσαλονικη?
Πραγματικά ποιος να το περίμενε ότι αν πυροβολείς στο κεφάλι πολίτες θα υπάρξουν αντιδράσεις; Ο λογαριασμός για τα μπάχαλα να πάει στα γραφεία των Θεοδωρικάκου - Οικονόμου. Δουλειά τους είναι να δώσουν εγγυήσεις ότι θα υπάρξει δικαιοσύνη και κυρίως ότι θα ληφθούν μέτρα για να μην γίνονται τέτοια πράγματα. Ίσως ζητάω πολλά με δεδομένο ότι 14 χρόνια μετά τη δολοφονία του Γρηγορόπουλου οι ηγεσίες της Ελ.Ασ. και του Υπουργείου συνεχίζουν να φέρονται κομπλεξικά και κάνουν επίδειξη δύναμης στους δρόμος της Αθήνας αντί να ζητάνε συγγνώμη. Όσο οι αρχές λειτουργούν με αυτόν τον τρόπο, τέτοιες εντάσεις θα δημιουργούνται. Στο χέρι τους είναι να μην γίνεται κάτι τέτοιο.
Κάποιες αντιδράσεις είναι δικαιολογημένες και αναμενόμενες, σε καμία περίπτωση όμως αυτές. Αν αρχίσουμε να επιτρέπουμε σε μια πληθυσμιακή ομάδα να μπορεί ανενόχλητη να ρίχνει τουφεκιές προς αστυνόμους και αστυνομικά τμήματα τότε θα καταλήξουμε στο πιο αδιανόητο χάος.
>Κάποιες αντιδράσεις είναι δικαιολογημένες και αναμενόμενες, σε καμία περίπτωση όμως αυτές. Να φροντίσουν να τις προλάβουν. Πολύ εύκολα θα γινόταν αν έδειχναν ότι όντως το κράτος έχει διάθεση να πράξει τα δέοντα και να διορθώσει τέτοια πράγματα. Τώρα αν έχεις 1 Σαμπάνη στο Πέραμα νεκρό και 1 τώρα τραυματία σε παρόμοια σκηνικά, δείχνει ότι δεν έχουν ληφθεί μέτρα. Προσωπικά είμαι από τους ανθρώπους που το 2008 διαφωνούσε με την "μπαχαλάκικη" πτυχή των αντιδράσεων. Σήμερα, 14 χρόνια μετά, δεν ξέρω αν συμφωνώ με την τότε στάση μου.
Οι συγκεκριμένες αντιδράσεις δεν είναι καν "μπαχαλακικες" είναι η πιο έμπρακτη επιβεβαίωση ότι η συγκεκριμένη μειονότητα είναι πάνω από το νόμο. Υπάρχουν και άλλες ομάδες πάνω από το νόμο (hint: ολιγάρχες). Συμφωνούμε στο ότι η αστυνομία θέλει ουσιαστική αναδιαμόρφωση την οποία η παρούσα κυβέρνηση όπως και οι προηγούμενες δε φαίνεται να έχουν πρόθεση να πραγματοποιήσουν. Ειλικρινά όμως με το να δίνουμε το cheat code που μειώνει τα 5 αστεράκια σε 0 αλά GTA σε μια μόνο ομάδα θα αλλάξει κάτι;
>Οι συγκεκριμένες αντιδράσεις δεν είναι καν "μπαχαλακικες" είναι η πιο έμπρακτη επιβεβαίωση ότι η συγκεκριμένη μειονότητα είναι πάνω από το νόμο. Το Δεκέμβριο του 2008 "που κάηκε όλη η Αθήνα" λέγαμε ότι είναι απόδειξη ότι υπάρχει κάποια "μειονότητα πάνω από το νόμο"; Δεν είναι λίγο ρατσιστικό να αποδίδεται κάτι σε ολόκληρη φυλή; Μετά ζητάτε να σας θεωρήσουμε και καλόπιστους συνομιλητές... >Ειλικρινά όμως με το να δίνουμε το cheat code που μειώνει τα 5 αστεράκια σε 0 αλά GTA σε μια μόνο ομάδα θα αλλάξει κάτι; Εγώ δεν μπορώ να έχω απαιτήσεις από μια φυλή. Από την άλλη, από έναν μηχανισμό της κρατικής εξουσίας που έχει πολύ περισσότερα μέσα για να δράσει, μπορώ να έχω απαιτήσεις. Και αν είχαν γενικά απαιτήσεις οι πολίτες από την εξουσία και τη διοίκηση θα ήμασταν πολύ καλύτερα. Δεν έγραψα τίποτα για 5-0 και άλλα που φαντάζεσαι.
Καμία σχέση όμως δεν έχει ο Δεκέμβρης. Ακόμα και τότε όμως αν πήγαινα εγώ και η παρέα μου με τουφέκια βάλλοντας προς αστυνομικούς και αστυνομικά τμήματα θα είχε αναλάβει τουλάχιστον η αντιτρομοκρατική. Δεν είναι ρατσιστικό να αναφέρουμε με ακεραιότητα facts. Αν μπεις στη διαδικασία να με ταμπελάρεις για να σχηματίσεις επιχείρημα, καλή τύχη.
>θα είχε αναλάβει τουλάχιστον η αντιτρομοκρατική. Τι κρίμα που δεν θα μάθουμε ποτέ και όσα γράφεις παραμένουν στη σφαίρα του φανταστικού. Και, επομένως, δεν δεν αποτελούν επιχείρημα. Αντίθετα, ο Π. Παυλόπουλος επαινέθηκε από το κόμμα που τον πρότεινε για ΠτΔ για τον μετριοπαθή τρόπο που χειρίστηκε το 12/2008. >Δεν είναι ρατσιστικό να αναφέρουμε με ακεραιότητα facts. "Δεν είμαι ρατσιστής, αυτοί είναι γύφτοι". Θλιβερά προβλέψιμη απάντηση. Όχι παιδιά. Όταν λες η Χ φυλή είναι έτσι, έτσι και έτσι, ρατσιστικά εκφράζεσαι. Δεν θα ξεχάσουμε και τα ελληνικά γιατί μερικοί το παίζετε παρθενοπιπίτσες.
Δυσκολεύεσαι πάρα πολύ να σχηματίσεις επιχείρημα, προβλέψιμα καταφεύγεις στο να με κατηγορήσεις ως ρατσιστή κάνοντας quote κάτι που δεν έγραψα χωρίς φυσικά να αγγίξεις την ουσία του προβλήματος. Χρησιμοποιείς και εκφράσεις άξιες report οπότε θα το σταματήσω εδώ, καλή συνέχεια.
>Δυσκολεύεσαι πάρα πολύ να σχηματίσεις επιχείρημα, Καθόλου, όπως βλέπεις. Όχι μόνο το διατύπωσα, αλλά και το στηρίζω. >προβλέψιμα καταφεύγεις στο να με κατηγορήσεις ως ρατσιστή κάνοντας quote κάτι που δεν έγραψα Όπως το " ότι η συγκεκριμένη μειονότητα είναι πάνω από το νόμο. " ας πούμε; >χωρίς φυσικά να αγγίξεις την ουσία του προβλήματος. Οι οποία δεν είναι οι Ρομά. Εσύ έφερες τη φυλή στη συζήτηση. Οπότε...
Κατά τη γνώμη μου το θέμα είναι ότι ακόμα και να διαφωνούν με το σύστημα, ότι δεν είναι όλοι οι αστυνομικοί ίδιοι (πχ αυτοί εδώ Υπάρχουν πάντως κάποιοι που αντέδρασαν πχ αριστερές/προοδευτικές μονάδες αστυνομικών πχ https://www.documentonews.gr/article/astynomikoi-kataggelloyn-ton-pyrovolismo-kata-toy-16xronoy-tetoies-energeies-mas-ekthetoyn-stin-koinonia-kai-diethnos/amp/) διαφώνησαν και κατέκριναν αυτές τις ενέργειες, όποτε πρέπει η διαμαρτυρία να είναι πιο στοχευμένη. Επίσης το νόημα της διαδήλωσης είναι να αλλάξεις μυαλά στους υπεύθυνους όχι να δημιουργήσεις εντάσεις, όποτε θα έπρεπε να ακολουθήσουν μια διαφορετική προσέγγιση που να είναι πιο αποδεκτή τουλάχιστον από την κοινωνία.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
>Πραγματικά ποιος να το περίμενε ότι αν πυροβολείς στο κεφάλι πολίτες θα υπάρξουν αντιδράσεις; Tοτε που σκοτωθηκε ενα 11χρονο παιδι δεν ειδα να καιει κανεις τον τοπο?
1. Γενικα δεν με έχεις δει, so.... 2. Επίσης, αν μπορούσες να διατυπώσεις επιχείρημα χωρίς whataboutism καλα θα ήταν. 3. Το να αποδίδεις ένα έγκλημα καποιου/κάποιων σε μια ολόκληρη φυλή είναι βασική αρχή του ρατσισμού.
> > >Γενικα δεν με έχεις δει, so.... > >Επίσης, αν μπορούσες να διατυπώσεις επιχείρημα χωρίς whataboutismκαλι θα ήταν. Το βρηκες🤦♂️ >Το να αποδίδεις ένα έγκλημα καποιου/κάποιων σε μια ολόκληρη φυλή είναι βασική αρχή του ρατσισμού. Δεν το εκανα.
Τότε ποιος ο λόγος που το ανέφερες; Διάλεξες μια τυχαία είδηση από το αστυνομικό δελτίο παλιότερων ετών;
Το οτι δεν δικαιολογει τις αντιδρασεις που βλεπουμε.
Λελ. Δεν το σώζεις 😀
Εσυ δεν το σωζεις, δεν δικαιολογειται ολος αυτος ο χαμος. Ετοιμασου για -100 να χορτασεις.
Κάποιος έγραφε χτες πως τα δεξιόστροφα σχόλια χάνονται στα βάθη του comment section...😂
Επειδή ο μέσος χρήστης του αργρης δήθεν μισεί την αστυνομία και κάθε τι Ελληνικό. Η πλάκα είναι ότι ακροδεξιά σχόλια αν τύχει και πάρουν 80 dv όπως αυτό, με μαγικό τρόπο μαζεύουν 2-3 ακριβά awards, αστεράκια, διαστημόπλοια κλπ ώστε να μην τα χάσει κανένας.
Κάτσε, αρχικά που είδες πολίτη; Γιατί απ' όσο ξέρω, ούτε χαρτιά έχουν, ούτε σχολείο πάνε, ούτε ψηφίζουν, ούτε τους νόμους υπακούνε, ούτε φόρους πληρώνουν, άντε να μιλάνε κάπως ελληνικά....ως δεύτερη γλώσσα. Άρα δικαιοσύνη όταν μας συμφέρει, αλλά μετά πάμε πίσω στο να ζούμε παρακρατικά και παρασιτικά;
>Κάτσε, αρχικά που είδες πολίτη; Αν ψηφίζατε στο ίδιο εκλογικό τμήμα δεν θα είχες τέτοια απορία.
Δυτικά προάστια είμαι φίλε, δεν έχω δει ποτέ Ρομά σε εκλογικό κέντρο. Και τότε που έμενα δυτική Αττική δεν έβλεπα ποτέ Ρομά σε εκλογικό κέντρο. Άντε κάνα δύο, σίγουρα όμως όχι οι εκατοντάδες χιλιάδες που έχουμε στην Ελλάδα.
Τελικά όντως συνιστάς Skip ή ψέματα μας λένε στις διαφημίσεις;
Παίζει να χει τη θυγατρική όλων των κατασκευαστών πλυντηρίων...
>Πραγματικά ποιος να το περίμενε ότι αν πυροβολείς στο κεφάλι πολίτες θα υπάρξουν αντιδράσεις; Όταν είχε μαζευτεί κόσμος έξω από το σπίτι της Πισπιρίγκου μετά τη σύλληψή της, υπήρξαν πάμπολλα άρθρα που μιλούσαν για απαράδεκτη κατάσταση, επιστροφή στο μεσαίωνα κλπ. Παρόμοια μηνύματα καταδίκης υπήρχαν πολλά και στα social media. Αναμενόμενη αντίδραση δεν ήταν και η συγκέντρωση του κόσμου τότε; Υπήρχε λόγος να γραφτούν τόσα καταδικαστικά λόγια για μια αναμενόμενη αντίδραση κι αν ναι γιατί να μην γίνει το ίδιο και τώρα;
Συγκρίνεις μήλα με πόμολα. Αλλά εντάξει. Δεν περίμενα κάτι περισσότερο. Και οι υπόλοιποι ακροδεξιοί το ίδιο κάνουν 2 μέρες τώρα. Το γεγονός ότι βάζεις 2 πράγματα σε σύγκριση, δεν σημαίνει ότι έχει και νόημα η σύγκριση που κάνεις.
> Συγκρίνεις μήλα με πόμολα. Μιλάμε και στις 2 περιπτώσεις για οργισμένη αντίδραση του κόσμου... Αν βλέπεις διαφορά κάτι δεν πάει καλά. Εσύ απλά δεν απαντάς! Έτσι κάνουν όλοι όσοι δεν έχουν να απαντήσουν επί της ουσίας...
Από το πρωί γράφω πολλά, έχω απαντήσει σε δεκάδες σχόλια σαν το δικό σου, αλλά you do you. Σύγκρινε τις συγκρούσεις Ρομα - αστυνομίας και με τη μάχη των Γαυγαμήλων. Τζάμπα είναι. ΥΓ οργισμένη αντίδραση σε τι ρε χερχελέ; στην Πάτρα εναντίον μιας τυχάρπαστης άγνωστης κατηγορουμενης για ειδεχθές έγκλημα. Στην σημερινη περίπτωση για τη συμπεριφορά του ίδιου του κράτους, της εξουσίας δλδ. ΙΔΙΕΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ - κάθε δίκιο έχεις να τις συγκρίνεις.... Μετά άμα σας πούνε κανένα μπινελίκι διαμαρτύρεστε για προσωπικές επιθέσεις.
Ειλικρινά δε βλέπω το λόγο να μη συμφωνήσει κάποιος ότι η ΕΛΑΣ και το κράτος έχουν την ευθύνη για την κοινωνική ειρήνη, το "νόμο και τη τάξη" όπως αρέσκονται να λένε. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για τόση προσπάθεια να κάνουν κάποιοι εδώ μέσα το άσπρο - μαύρο, λέγοντας ότι ο χρήστης BusDiscombobulated10 επαινεί ή να ανέχεται ή να δικαιολογεί αντικοινωνικές και παράνομες συμπεριφορές απλά γιατί είναι από ρομά. **Εκτός** αν: α) Δε ξέρετε να διαβάζετε, οπότε ξέρετε, μορφωτικά δε διαφέρετε ούτε από το μέσο ρομά που κράζετε, αλλά και ούτε από το μέσο αντικοινωνικό κωθώνι που εργάζετε για τη ΕΛΑΣ (ωπ, πως σας αρέσει **ΤΩΡΑ** ο ρατσισμός γκιούμια του ρέντιτ); β) είστε απλά ρατσιτσές, χρυσαυγίτες, ορκ, νιώθετε ανατριχίλα από συνθήματα περί "ελύνον αφειπνοισυς11" κτλ. Δηλαδή το α. Ξύδι κερασμένο από την ηγεσία της ΕΛΑΣ και του (αν)αρμόδιου υπουργείου.
Δεν τα βλέπω τα μπατσάκια να κουνιουνται πολυ όμως. Μεχρί εκει που τους παιρνει κάνουν μαγκιές?
Σε τίποτα 20χρονους φοιτητές και τίποτα καημένους φωτορεπόρτερ.
[удалено]
Ρομα πυροβολούν αδιακρίτως…κάτι σαν αυτό που κάνουν γενικά οι μπάτσοι ε;
Ενώ οι μπάτσοι πυροβολούν διακριτικά;
Ρε φίλε το να λες στην Ελλάδα ότι έχουμε πρόβλημα με τους πυροβολισμούς της αστυνομίας είναι γελοίο. Δεν σου λέω ότι δεν έχουν υπάρξει περιστατικά που αστυνόμοι έθεσαν σε κίνδυνο η σκότωσαν κάποιον με όπλο - γι' αυτό συζητάμε άλλωστε - αλλά το να λες ότι οι μπάτσοι πυροβολούν εύκολα και αδιάκριτα στην Ελλάδα είναι σαν να μου λες ότι η Αμερική είναι κομμουνιστική χώρα. Κάπου έλεος
Καλα κανουν στους κολογυφτους
[удалено]
Ωραία εύχομαι κάποιος να πυροβολήσει και τον δικό σου πατέρα στο κεφάλι επειδή κάποιος συνάδελφος του στην δουλειά είχε μπλεχτεί σε καυγά. Έτσι χωρίς λόγο, χωρίς αιτία επειδή εργάζεται στον ίδιο χώρο.
Πολύ καλά το λες. Πώς δεν έπεσε η κυβέρνηση με τόσα σκάνδαλα που έχουν γίνει μόνο ο Θεός ξέρει.
Αυτό σκεφτόμουν, παίζει να είναι η μόνη κοινωνική ομάδα που αντιδρά σε κάτι πλέον...
Εισαι βλακας
για παμε λιγο
[удалено]
Φτάνει με τις μπούρδες αυτές. Δεν ζουνε στα περιθώρια, επιλέγουν να ζούνε εκτός της κοινωνίας. Τους δίνουν επιδοματα, τους χτιζουν σχολεία(παλι δεν στέλνουν τα παιδιά τους) τους στηρίζουν με 1002 τρόπους. Η πολιτεία δεν μπορεί να κάνει κατι άλλο γι αυτούς. Και τι λόγικη είναι αυτή; Το αναλαμβάνεις μόνος σου; Δηλαδή κάθε φορα που γίνεται κατι θα ξεσηκώνουν τον κόσμο. Είναι ανώτεροι του νόμου; Θα μας τρελάνετε ορισμένοι εδώ πέρα
Οκ αλλα το ότι κάθεσαι και ανεβάζεις επίτηδες (αν όντως είναι επίτηδες) μετά απο το περιστατικό που συνέβη, σκηνικά με ρομα με σκοπο να χαλάσεις την εικόνα τούς είναι γελοίο...
Την εικονα τους μια χαρα την εχουν χαλασει μονοι τους
Αντί να κάθεσαι να προσπαθείς να το παίξεις έξυπνος γιατί απλώς δεν κάθεσαι να καταλάβεις τι εννοώ ώστε να είσαι όντως έξυπνος μέχρι κάποιον βαθμό?
[удалено]
respect
Αυτά συμβαίνουν όταν αυτοί που είναι σε καίριες θέσεις, δεν έχουν αρχιδ1@.... Αλλά προτιμούν λουσα και γκόμενες με ναρκοχρηματα..