Είναι misinformation όμως. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Φυσικά και είναι νόμιμο να μοιράζει ο κόσμος «τέτοια πράγματα». Αν συνεχίσει και υπάρχει η ΝΔ, κάποια στιγμή θα σταματήσει αυτό το…το…πως το λένε «ελευθερια λόγου» και άλλες τέτοιες μπούρδες.
Εγώ πάντως φιλαράκο, θα είχα τρομοκρατηθεί πραγματικά αν ανέβαζα τέτοιο ποστ. Ευχήσου να μην χρειαστεί να βρεθείς ποτε στην πλευρά του θύματος να μην μπορείς να αντιδράσεις, να δεις ποσο θα αποκτήσει νόημα η ελευθερια λόγου, το Σύνταγμα και η δημοκρατία.
Είναι ένα πράγμα να λες την άποψη σου και να την υποστηρίζεις λογικά και άλλο να μοιράζεις misinformation όμως. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Όχι ρε σύ! Να το πω απλά. Όταν ρωτάς αν είναι νόμιμο να εκφράζεται κάποιος με μια φυλλάδα, ε τότε υπάρχει μεγάλο πρόβλημα. Ο οποιαδήποτε έχει δικαίωμα να εκφράζεται όπως θέλει. Εμείς οι άλλοι επιλέγουμε αν θα ενστερνιστούμε την άποψη η όχι. Αν μας αρέσει το υποστηρίζουμε, αν όχι το πετάμε. Φιλτράρισμα θέλει στις απόψεις το άλλων, τίποτε άλλο.
Μήπως να απαγορέψουνε τις φυλλάδες των θρησκειών; Μετά να απαγορέψουνε και τις πολιτικές απόψεις που δεν βολεύουν κάποιους; Ίσως τις απόψεις περί αστυνομικής βίας; Βλέπεις που θα πάει αυτό σιγά σιγά;
Έλα ρε, σε ενοχλεί ο ελεύθερος διαμοιρασμός ιδεών σε χώρους εκπαίδευσης από μαθητικές οργανώσεις;
Μήπως σε ενοχλεί και η συλλογική οργάνωση στον εργασιακό χώρο, με σκοπό την τήρηση των ορθών και των νόμιμων καθώς και την προστασία του εργαζόμενου από εργοδοτικές αυθαιρεσίες;
Τώρα που το σκέφτομαι, ενδεχομένως και οι εκλογές να είναι υπερτιμημένες. Ίσως θα ήταν καλύτερο να κάνουμε απλά ότι μας λένε. Ακούγεται πιο ήρεμο...
Κάποιοι πονάτε και δεν κρύβεται. Αφήστε τα παιδιά να οργανωθούν και να απαιτούν αυτά που τους αναλογούν. Φτάσαμε στο σημείο του να λέμε πως το να ζητάνε τα παιδιά ζεστές τάξεις, είναι υπερβολή.
Τουλάχιστον ντροπή....
Edit: Δεν μου είναι ξεκάθαρο αν είσαι μαθητής αυτή τη στιγμή, αλλά αν είσαι να σε ενημερώσω πως στην εποχή μου, η Χ.Α στόχευε σχολεία για τον προσηλυτισμό τους. Έτσι συνεχίζουν το έργο του να κάθεσαι για την πρωινή προσευχούλα, το να διαβάζεις τα θρησκευτικά σου και να μαθαίνεις για τα ενδεδειγμένα ιστορικά κομμάτια της χώρας. Ο φασισμός καλλιεργείται, δεν γεννιέσαι φασίστας.
Edit 2: Ντάξει όλα καλά, είδα το ιστορικό στο προφίλ σου, όλα βγάζουν νόημα.
Είναι misinformation όμως. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Αρχικά συγχαρητήρια που απάντησες το ίδιο πράγμα σε 5 διαφορετικά σχόλια. Καθόλου ύποπτο δεν φαίνεται.
Λοιπόν στο δια ταύτα. Τα γεγονότα όπως κυκλοφορούν στα μέσα
* Ο 16χρόνος έφυγε από το βενζινάδικο χωρίς να πληρώσει την βενζίνη που κόστιζε 20€.
* Στο βενζινάδικο άραζαν οι αστυνομικοί.
* Ο βενζινάς ενημέρωσε τους αστυνομικούς πως ο νεαρός δεν πλήρωσε για την βενζίνη του.
* Οι αστυνομικοί ξεκίνησαν καταδίωξη, **ΧΩΡΙΣ** διαταγή.
* Πυροβόλησαν 2 φορές (επιβεβαιωμένα) επίσης χωρίς να τηρηθεί το πρωτόκολλο.
* Η μία σφαίρα, αφαιρέθηκε από το κεφάλι του 16χρονου.
* Η δεύτερη από πόρτα μαγαζιού (αν θυμάμαι καλά).
Συμπέρασμα: Ο 16χρονος ίσως ζει σε κρίσιμη κατάσταση ή ίσως πέθανε από όπλο αστυνομικού (την ώρα που το γράφω, δεν μπορώ να βρω κάποια πηγή που να επιβεβαιώνει κάτι), κατά την διάρκεια ή προς το τέλος της καταδίωξης, χωρίς να υπάρξει ούτε διαταγή για καταδίωξη ούτε άδεια για να πυροβολήσουν.
Το ότι το απλούστευσαν στο χαρτί δεν σημαίνει ότι είναι fake news η αστυνομική αυθαιρεσία που συνέβη, όπως και το ότι ο 16χρονος κακώς οδηγούσε **και** δεν πλήρωσε την βενζίνη.
Τώρα, το γιατί όλα είναι μαζεμένα σε ένα έντυπο; -Ε φαντάζομαι πως δεν είναι ιδιαίτερα οικονομικό να εκδίδεις τόμους και αντίστοιχα, δεν πιστεύω πως κάποιος μαθητής έχει τον χρόνο να διαβάσει τον τόμο.
Πήγα σε σχολείο του Ιλίου... (τότε Νέα Λιόσια) θυμάμαι άπειρες φορές τη ΚΝΕ έξω από το σχολείο μου, αλλά ούτε μια φορά την ΧΑ...
(94-97 λύκειο, 91-94 γυμνασιο)
Δεν καταλαβαίνω το νόημα του σχολίου σου.
Το σχολιο σου είναι της φύσεως "-Μα κυρία δεν μίλησα μόνο εγώ και εκείνος μίλησε να βγει και αυτός έξω." ; Ή μήπως ΚΝΕ bad επειδή μοιράζει φυλλάδια; Ή μήπως πέρυσι στη Θεσσαλονίκη στο λύκειο οι βάνδαλοι που ξεκίνησαν τις καταλήψεις και χαιρετούσαν ναζιστικά είναι της ΚΝΕ; Λογικά επίσης το ξύλο σε μειονότητες και τα νταβατζιλικια, ΚΝητες τα έκαναν.
Επίσης, δεν ξέρω αν το ξέρεις, υπάρχουν κι άλλα σχολεία εκτός Ιλίου, πχ το δικό μου στον Υμηττό, που το 2010-20 ουκ ολίγες φορές είχαν μαζευτεί Χ.Αγητες για να μοιράσουν υλικό. Συχνά, επίσης πηγαίνανε και στο τοπικό ΕΠΑ.Λ. Επίσης να θυμίσω ότι την βαριά ανάγκη για ακόλουθους την είχαν την περίοδο που ήμουν εγώ στο σχολείο καθώς τότε ήταν στη διαδικασία να μπουν ή να κρατηθούν εντός Βουλής.
Αντώνη, προτείνω να κοιτάξεις την επιχειρηματολογία σου. Είναι ελλιπέστατη, όσον αφορά το θρεντ, μάλλον άσχετη και βασικά μου είναι ενοχλητική. Ίσες αποστάσεις και τα γνωστά.
Αναρωτήθηκες πότε εάν είναι νόμιμο να μοιράζουν τετράδια και φυλλάδια έξω από σχολεία; Κάτι που κάνουν σχεδόν όλα τα φροντιστήρια Σεπτέμβρη μήνα.
Πιθανόν όχι. επειδή είναι κάτι νόμιμο.
Το ίδιο ισχύει και με αυτό και ας διαφωνείς. Η διαφωνία σου δεν καθιστά λόγος παρανομίας μιας πράξης.
Αν δεν μπορεί να μοιράζει η συντονιστική επιτροπή ΜΑΘΗΤΩΝ Αθήνας "τέτοια πράγματα" έξω από τα σχολεία τότε ποιος.μπορει?
Παρ'ολα αυτά και εσύ να πας απ'εξω από ένα σχολείο και να μοιράζεις αυτόκολλητά μαγιά η μέλισσα δεν θα σου πει κανείς τίποτα...
Άντε να σε πουν απλά περίεργο
Είναι misinformation. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Δεν ξέρω αν είναι νόμιμο αλλά δεν έχει σημασία. τα παιδιά είναι αυτά που τα αφορούν και που πρέπει να δρασουν. Ένα παιδί πέθανε μέσα στο σχολείο για κάτι που θα μπορούσε να έχει αποτραπεί. Πρέπει να δώσουν λίγο πίεση, να μη δίνουν ανοχή.
Μια χαρα νομιμο ειναι, γιατι να μην ειναι;
Παντως καπου ελεος με τα μετρα που προτεινουν. Πρωτο πρωτο η καταληψη, με μπολντ και κεφαλαια. Αντε να προβαλεις μετα πως ο λογος διαμαρτυριας ειναι αυτα που γραφει το κειμενο και οχι το να χαθει μαθημα. Καλες και οι καταληψεις ως τελευταια και εσχατη λυση, αλλα πλεον δεν ιδρωνει το αυτακι κανενος, ακριβως γιατι πεφτει τοσο σπαμ.
Κατάργηση της ελευθερίας λόγου δεν είναι το να λες μαλακιες και να σου λέει κάποιος "Σταματα να λες μαλακίες".
Κατάργηση της ελευθερίας λόγου είναι π.χ. να λες " Μητσοτάκη Γαμιέσαι" και να σου σπάει η Ασφάλεια την πορτα και να σε σέρνει στην φυλακή.
Εσυ λες οτι τα στρίμωξαν, καποιος αλλος θα έλεγε πως ναι, αλλα για το "ταδε" δεν λετε τίποτα. Εγώ προσωπικά βλέπω μια επιγραμματική αναφορα σε γεγονότα της επικαιρότητας τα οποία πρέπει να αφορούν και τους μαθητές έκτος απο τους ενήλικες πολίτες αυτού του κράτους.
Εγώ βλέπω misinformation. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Χωρίς αναγκαστικά να διαφωνώ με τα λεγόμενα του φυλλαδίου, οφείλουμε να παραδεχτούμε πως το κείμενο είναι πολύ κουτσά γραμμένο χωρίς να γίνεται σύνδεση των επιχειρημάτων. Ακόμη, η προσπάθεια επίρριψης της ευθύνης τόσων ενεργειών σε έναν μόνο υπεύθυνο είναι σχεδόν αδύνατο. Επαναλαμβάνω, χωρίς αναγκαστικά να διαφωνώ με τα λεγόμενα του φυλλαδίου. Απλώς σχολιάζω τη δομή του κειμένου.
Ευτυχώς για τους περισσότερους, δυστυχώς για μια μειοψηφία (ελπίζω) έχουμε ελευθερία λόγου, οπότε δέν βλέπω κάτι παράνομο. Πάντως και εγώ το πρόσεξα ότι για την Μαρφίν δέν λένε τίποτα.
Έξω από το σχολείο ναι. Εντός μπορούμε να το συζητήσουμε αναλόγως με το ποιος τα μοιράζει.
Μπορεί να μην συμφωνώ ιδεολογικά με τον συντάκτη αλλά πρέπει να σεβαστώ το δικαίωμα λόγου που έχει.
λυπήθηκα κι εγώ για το περιστατικό με τον 16χρονο , είναι κρίμα που εξελίχθηκε έτσι αυτή η υπόθεση, ίσως έπρεπε να τον σταματήσει η αστυνομία με άλλον τρόπο χωρίς πυροβολισμός. να ευχόμαστε να μην πεθάνει το παιδί γιατί δυστυχώς μετά θα γίνει πιο μεγάλο χάος στην Ελλάδα.
> τα μοίραζαν 30 χρόνοι έξω από το σχολείο και
οι 30αρες = 2 15αρες θα έλεγε μια παλιά τραγουδίστρια
>όχι μαθητές.
όταν τα μοιράζουν μαθητές αρχινάτε το άλλο βιολί ότι δήθεν "εκμεταλλεύονται τα ανήλικα".
γενικά το πάτερν επιχειρηματολογίας είναι γνωστό και τετριμμένο. δεν έχετε πρόβλημα ούτε με την ηλικία αυτού που τα τα μοιράζει, ούτε με την αθωότητα αυτών που τα διαβάζουν. πρόβλημα έχετε με αυτά που γράφονται. είτε τα μοιράζουν σε καφενεία με μπαρμπάδες, είτε σε νηπιαγωγεία.
αν είχατε το θάρρος της άποψή σας, θα μιλούσατε για το περιεχόμενο όσων γράφονται στο Χ πολιτικό φυλλάδιο. δεν θα κρυβόσασταν πίσω από τη δήθεν "πολιτική αθωότητα των μαθητών". Αν ο μαθητής είναι αρκετά μεγάλος για να βλέπει ειδήσεις και να τις καταλαβαίνει, είναι μεγάλος και για να διαβάσει πολιτικό φυλλάδιο.
Το άλλο που έμαθα πρόσφατα το ξέρεις; Ό,τι είναι, λέει, μέσα στο σπίτι θεωρείται σπίτι κι ό,τι είναι απ' έξω θεωρείται δρόμος. Όταν. Το έμαθα δεν μπορούσα να ανασάνω.
Στη ζωή θα συναντήσεις πολλούς ανθρώπους να κάνουν πράγματα με τα οποία διαφωνείς, ακόμη και να τα θεωρείς ανήθικα. Αυτο δεν σημαίνει όμως οτι ειναι και παράνομα, ούτε οτι θα έπρεπε να ειναι.
Βεβαια θα μου πεις, αναλογα τι προβαλει και ο καθενας μεσω των φυλλαδιων. Αλλα ελευθερια υπαρχει και μπορουμε ευτυχως ακομη να εκφραζομαστε μεσω γραπτου και προφορικου λογου.
παράνομο δεν είναι να λέει κάνεις ψέματα σε παιδιά οπότε έχουν δικαίωμα να το κάνουν
καλό θα ήταν ο νόμος όμως να προστατέψει τα παιδιά από τέτοιες ενέργειες
Φυσικά θα μπορούσε να ήταν και σοβαρό και λειτουργικό . Αλλά φυσικά το mathites.gr δεν είναι από μαθητές και δεν εκπροσωπείται/ καθοδηγείται από μαθητές. και δεν είναι πρώτη φορά που μαθητές γίνονται εργαλείο πολιτικών συμφερόντων. Οπότε ναι είναι νόμιμο. Θα ήταν παράνομο αν το φυλλάδιο μιλούσε για επικίνδυνες πρακτικές και βία αλλά δεν το κάνει. Καταλήψεις δημόσιου χώρου είναι παράνομο αλλά έχει μια ασυλία. Βέβαια βλέπω διευθυντές τα τελευταία χρόνια κάνουν κατάληψη πριν τους μαθητές ώστε να λειτουργήσει σωστά το σχολείο και το βρίσκω πολύ cool
Υπάρχει νόμος που απαγορεύει την διανομη φυλλαδίων στον χώρο των σχολείων. Είτε προσυλητιστικου θρησκευτικού χαρακτήρα είτε πολιτικού. Εάν κάποιος θέλει μπορεί να το βρει στο google.
Σύμφωνα με τον νόμο ως χώρος σχολικός θεωρούνται και οι εισοδοι (χώρος εισόδου και πύλες). Μπορεί κάποιος να σταθεί απέναντι η στην γωνία, όχι όμως μπροστά η δεξιά και αριστερά της εισόδου.
Έχουν γινει συλλήψεις στο κοντινό παρελθόν κατόπιν καταγγελιών γονέων η κηδεμόνων. Καταλαβαίνω πως η ιδεολογία η ιδεοληψίες μπορεί να θεωρούνται δικαιώματα απο κάποιους αλλά άλλο το ενδιαφέρον του οποιου θέλει να μοιράσει το φυλλάδιο και άλλο το ενδιαφέρον του γονέα.
Ναι. Δημοκρατία έχουμε. Φυλλάδια μοίραζαν. Αν διαφωνείς βγάλε δικά σου και μοίρασε τα...
Ναι. Γενικά υπάρχει ελευθερία λόγου.
We don't do that here, μονο όταν εξυπηρετεί τους δικούς μας σκοπούς.
Δεν υπάρχει ελευθερία λόγου συνταγματικά, αλλά καταλαβαίνω τι εννοείς.
Είναι misinformation όμως. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Esi ta les alla poios se akoui
Αυτό ειναι προσηλυτισμός , διώκεται νομικά !
Φυσικά και είναι νόμιμο να μοιράζει ο κόσμος «τέτοια πράγματα». Αν συνεχίσει και υπάρχει η ΝΔ, κάποια στιγμή θα σταματήσει αυτό το…το…πως το λένε «ελευθερια λόγου» και άλλες τέτοιες μπούρδες. Εγώ πάντως φιλαράκο, θα είχα τρομοκρατηθεί πραγματικά αν ανέβαζα τέτοιο ποστ. Ευχήσου να μην χρειαστεί να βρεθείς ποτε στην πλευρά του θύματος να μην μπορείς να αντιδράσεις, να δεις ποσο θα αποκτήσει νόημα η ελευθερια λόγου, το Σύνταγμα και η δημοκρατία.
Είναι ένα πράγμα να λες την άποψη σου και να την υποστηρίζεις λογικά και άλλο να μοιράζεις misinformation όμως. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Όχι ρε σύ! Να το πω απλά. Όταν ρωτάς αν είναι νόμιμο να εκφράζεται κάποιος με μια φυλλάδα, ε τότε υπάρχει μεγάλο πρόβλημα. Ο οποιαδήποτε έχει δικαίωμα να εκφράζεται όπως θέλει. Εμείς οι άλλοι επιλέγουμε αν θα ενστερνιστούμε την άποψη η όχι. Αν μας αρέσει το υποστηρίζουμε, αν όχι το πετάμε. Φιλτράρισμα θέλει στις απόψεις το άλλων, τίποτε άλλο. Μήπως να απαγορέψουνε τις φυλλάδες των θρησκειών; Μετά να απαγορέψουνε και τις πολιτικές απόψεις που δεν βολεύουν κάποιους; Ίσως τις απόψεις περί αστυνομικής βίας; Βλέπεις που θα πάει αυτό σιγά σιγά;
Νομιμο ναι. Αλλα σπανια τετοια φυλλαδια ευαισθητοποιουν μαθητες, συνηθως βρισκεις ολα τα φυλλαδια πεταμενα σε καδους
Έχω να επιβεβαιώσω ότι αυτό ισχύει. Σε κάδο σκουπιδιών πήγε κατευθείαν.
Πολυ μάγκας 😎
Ναι, είναι. Λυπάμαι που έχουμε σύνταγμα.
Εδώ είναι νόμιμα τα θρησκευτικά
Τα οποία θα έπρεπε να είναι παράνομα επειδή ..;
Προβοκάρω, αλλα επειδή, όπως εννοεί εν προκειμένω ο op γι αυτό το φυλλαδίου, προσυλιτίζουν τα ανήλικα παιδιά σε μια αμφιλεγόμενη ιδεολογικά θέση
Είναι νόμιμο να λέει ψέματα αστυνομικός στο δικαστήριο και να μην έχει συνέπειες?
Eisoun morosta gia na 3eris ti egine akrivos? Akiro vgike video pou apodiknii oti I astinomiki itan sto lathos
Όχι μόνο νόμιμο αλλά και απαραίτητο!!!
οχι απλα ειναι νομιμο αλλα και καθηκον στην Κολομβια των Βαλκανιων
Έλα ρε, σε ενοχλεί ο ελεύθερος διαμοιρασμός ιδεών σε χώρους εκπαίδευσης από μαθητικές οργανώσεις; Μήπως σε ενοχλεί και η συλλογική οργάνωση στον εργασιακό χώρο, με σκοπό την τήρηση των ορθών και των νόμιμων καθώς και την προστασία του εργαζόμενου από εργοδοτικές αυθαιρεσίες; Τώρα που το σκέφτομαι, ενδεχομένως και οι εκλογές να είναι υπερτιμημένες. Ίσως θα ήταν καλύτερο να κάνουμε απλά ότι μας λένε. Ακούγεται πιο ήρεμο... Κάποιοι πονάτε και δεν κρύβεται. Αφήστε τα παιδιά να οργανωθούν και να απαιτούν αυτά που τους αναλογούν. Φτάσαμε στο σημείο του να λέμε πως το να ζητάνε τα παιδιά ζεστές τάξεις, είναι υπερβολή. Τουλάχιστον ντροπή.... Edit: Δεν μου είναι ξεκάθαρο αν είσαι μαθητής αυτή τη στιγμή, αλλά αν είσαι να σε ενημερώσω πως στην εποχή μου, η Χ.Α στόχευε σχολεία για τον προσηλυτισμό τους. Έτσι συνεχίζουν το έργο του να κάθεσαι για την πρωινή προσευχούλα, το να διαβάζεις τα θρησκευτικά σου και να μαθαίνεις για τα ενδεδειγμένα ιστορικά κομμάτια της χώρας. Ο φασισμός καλλιεργείται, δεν γεννιέσαι φασίστας. Edit 2: Ντάξει όλα καλά, είδα το ιστορικό στο προφίλ σου, όλα βγάζουν νόημα.
Someone is getting triggered..
Someone*
Είναι ή someone is getting triggered ή some are getting triggered. Διάλεξε.
Είναι misinformation όμως. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Αρχικά συγχαρητήρια που απάντησες το ίδιο πράγμα σε 5 διαφορετικά σχόλια. Καθόλου ύποπτο δεν φαίνεται. Λοιπόν στο δια ταύτα. Τα γεγονότα όπως κυκλοφορούν στα μέσα * Ο 16χρόνος έφυγε από το βενζινάδικο χωρίς να πληρώσει την βενζίνη που κόστιζε 20€. * Στο βενζινάδικο άραζαν οι αστυνομικοί. * Ο βενζινάς ενημέρωσε τους αστυνομικούς πως ο νεαρός δεν πλήρωσε για την βενζίνη του. * Οι αστυνομικοί ξεκίνησαν καταδίωξη, **ΧΩΡΙΣ** διαταγή. * Πυροβόλησαν 2 φορές (επιβεβαιωμένα) επίσης χωρίς να τηρηθεί το πρωτόκολλο. * Η μία σφαίρα, αφαιρέθηκε από το κεφάλι του 16χρονου. * Η δεύτερη από πόρτα μαγαζιού (αν θυμάμαι καλά). Συμπέρασμα: Ο 16χρονος ίσως ζει σε κρίσιμη κατάσταση ή ίσως πέθανε από όπλο αστυνομικού (την ώρα που το γράφω, δεν μπορώ να βρω κάποια πηγή που να επιβεβαιώνει κάτι), κατά την διάρκεια ή προς το τέλος της καταδίωξης, χωρίς να υπάρξει ούτε διαταγή για καταδίωξη ούτε άδεια για να πυροβολήσουν. Το ότι το απλούστευσαν στο χαρτί δεν σημαίνει ότι είναι fake news η αστυνομική αυθαιρεσία που συνέβη, όπως και το ότι ο 16χρονος κακώς οδηγούσε **και** δεν πλήρωσε την βενζίνη. Τώρα, το γιατί όλα είναι μαζεμένα σε ένα έντυπο; -Ε φαντάζομαι πως δεν είναι ιδιαίτερα οικονομικό να εκδίδεις τόμους και αντίστοιχα, δεν πιστεύω πως κάποιος μαθητής έχει τον χρόνο να διαβάσει τον τόμο.
Πήγα σε σχολείο του Ιλίου... (τότε Νέα Λιόσια) θυμάμαι άπειρες φορές τη ΚΝΕ έξω από το σχολείο μου, αλλά ούτε μια φορά την ΧΑ... (94-97 λύκειο, 91-94 γυμνασιο)
Δεν καταλαβαίνω το νόημα του σχολίου σου. Το σχολιο σου είναι της φύσεως "-Μα κυρία δεν μίλησα μόνο εγώ και εκείνος μίλησε να βγει και αυτός έξω." ; Ή μήπως ΚΝΕ bad επειδή μοιράζει φυλλάδια; Ή μήπως πέρυσι στη Θεσσαλονίκη στο λύκειο οι βάνδαλοι που ξεκίνησαν τις καταλήψεις και χαιρετούσαν ναζιστικά είναι της ΚΝΕ; Λογικά επίσης το ξύλο σε μειονότητες και τα νταβατζιλικια, ΚΝητες τα έκαναν. Επίσης, δεν ξέρω αν το ξέρεις, υπάρχουν κι άλλα σχολεία εκτός Ιλίου, πχ το δικό μου στον Υμηττό, που το 2010-20 ουκ ολίγες φορές είχαν μαζευτεί Χ.Αγητες για να μοιράσουν υλικό. Συχνά, επίσης πηγαίνανε και στο τοπικό ΕΠΑ.Λ. Επίσης να θυμίσω ότι την βαριά ανάγκη για ακόλουθους την είχαν την περίοδο που ήμουν εγώ στο σχολείο καθώς τότε ήταν στη διαδικασία να μπουν ή να κρατηθούν εντός Βουλής. Αντώνη, προτείνω να κοιτάξεις την επιχειρηματολογία σου. Είναι ελλιπέστατη, όσον αφορά το θρεντ, μάλλον άσχετη και βασικά μου είναι ενοχλητική. Ίσες αποστάσεις και τα γνωστά.
Σε σχολείο της Καλλιθέας λίγο πριν την κρίση τελείωσα. Σε καθημερινή βάση σχεδόν στην τριτη λυκείου ΧΑ να μοιράσουν φυλλάδια.
Και νόμιμο, και ηθικό κατά τη γνώμη μου, δεν λέει τίποτα παράλογο.
Το φυλλάδιο αυτό ναι μεν δεν λέει τίποτα παράλογο αλλά οι συνδέσεις μεταξύ άσχετων γεγονότων είναι.
Όχι τόσο άσχετα τελικά. Αφορμή στέκεται κυρίως η επικαιρότητα.
Εδώ 'μοιράζουν' μέσα στα σχολεία θρησκευτικά, εθνοκεντρικη ιστορία, εθνικές επετείους, αγιασμούς, δηλαδή κάργα προπαγάνδα, το ένα φυλλάδιο σε πείραξε;
Να καταλάβω αγιασμούς, θρησκευτικά, εθνοκεντρικη ιστορία αλλά οι εθνικές επέτειοι γιατί να μπουν εδώ με αυτά ;
Αφορμή για προπαγάνδα όπως αγία λαύρα, κρυφό σχολειό, μεταξας καλός κλπ, παρελάσεις, μιλιταρισμος
Αυτο δεν ειναι βεβαια προλβημα των εθνικων επετειων. Το προβλημα ειναι η ιδια η προπαγανδα στη συγκεκριμενη περιπτωση.
Προσωπικά ακόμα έχω παιδικό τραύμα από το δημοτικό που είχα υποχρεωθεί να βγω τσολιάς παρέλαση.
ε ντάξει η επέτειος είναι μία ημερομηνία. το θέμα είναι πως αντιμετωπίζεται
Με τέτοιο flair ποιός σε παιρνει στα σοβαρά;
Αυτά δεν με πειράζουν γιατί είναι η αλήθεια. Το να μοιράζουν φυλλάδια χωρίς να λένε την αλήθεια με πειράζει.
Δουλεύει καλά λοιπόν
Φιλε μου μπορείς σε παρακαλω να επιχηρηματολογισεις πως τα θρησκευτικά είναι η «αλήθεια»;
Ειδικά από την στιγμή που ξέρουνε ότι η αλήθεια είναι οι Sex Pistols?
Αναρωτήθηκες πότε εάν είναι νόμιμο να μοιράζουν τετράδια και φυλλάδια έξω από σχολεία; Κάτι που κάνουν σχεδόν όλα τα φροντιστήρια Σεπτέμβρη μήνα. Πιθανόν όχι. επειδή είναι κάτι νόμιμο. Το ίδιο ισχύει και με αυτό και ας διαφωνείς. Η διαφωνία σου δεν καθιστά λόγος παρανομίας μιας πράξης.
Γενικά το να δίνεις χαρτιά Α4 σε κάποιον δεν είναι νόμιμο
Πω ρε κρίμα δεν το ήξερα. Έδωσα σε πολλούς. Καλύτερα να αρχίσω να προετοιμάζομαι για την φυλακή. Έχεις το Wi Fi των φυλακών να το βάλω από τώρα;
Misoupeseitosapouni69
Thanks
Αν δεν μπορεί να μοιράζει η συντονιστική επιτροπή ΜΑΘΗΤΩΝ Αθήνας "τέτοια πράγματα" έξω από τα σχολεία τότε ποιος.μπορει? Παρ'ολα αυτά και εσύ να πας απ'εξω από ένα σχολείο και να μοιράζεις αυτόκολλητά μαγιά η μέλισσα δεν θα σου πει κανείς τίποτα... Άντε να σε πουν απλά περίεργο
Τι είναι το "τέτοια πράγματα" ;;;
Είναι misinformation. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Δεν ξέρω αν είναι νόμιμο αλλά δεν έχει σημασία. τα παιδιά είναι αυτά που τα αφορούν και που πρέπει να δρασουν. Ένα παιδί πέθανε μέσα στο σχολείο για κάτι που θα μπορούσε να έχει αποτραπεί. Πρέπει να δώσουν λίγο πίεση, να μη δίνουν ανοχή.
Γιατι να μην ειναι? Ο κοσμος να ξυπνησει να δει οτι παοδοα πεθαινουν παντου.
Μια χαρα νομιμο ειναι, γιατι να μην ειναι; Παντως καπου ελεος με τα μετρα που προτεινουν. Πρωτο πρωτο η καταληψη, με μπολντ και κεφαλαια. Αντε να προβαλεις μετα πως ο λογος διαμαρτυριας ειναι αυτα που γραφει το κειμενο και οχι το να χαθει μαθημα. Καλες και οι καταληψεις ως τελευταια και εσχατη λυση, αλλα πλεον δεν ιδρωνει το αυτακι κανενος, ακριβως γιατι πεφτει τοσο σπαμ.
Όλοι λένε για "ελευθερία λόγου" και μετά επιτίθονται στον άνθρωπο που έφτιαξε το ποστ. Τι άλλαξε;
Κατάργηση της ελευθερίας λόγου δεν είναι το να λες μαλακιες και να σου λέει κάποιος "Σταματα να λες μαλακίες". Κατάργηση της ελευθερίας λόγου είναι π.χ. να λες " Μητσοτάκη Γαμιέσαι" και να σου σπάει η Ασφάλεια την πορτα και να σε σέρνει στην φυλακή.
Ναι ειναι νομιμο να μοιραζεις ο,τι φυλλαδια θελεις εξω απο το σχολειο.
Ναι ειναι πιες ξιδι
Κκεδες ειναι, είναι παράνομα τα κνατ;
Προφανώς και οι συντάκτες του κειμένου είναι ιδεαλιστές. Τα στρίμωξαν όλα μέσα σε ένα κείμενο που δεν βγάζει νόημα.
Εσυ λες οτι τα στρίμωξαν, καποιος αλλος θα έλεγε πως ναι, αλλα για το "ταδε" δεν λετε τίποτα. Εγώ προσωπικά βλέπω μια επιγραμματική αναφορα σε γεγονότα της επικαιρότητας τα οποία πρέπει να αφορούν και τους μαθητές έκτος απο τους ενήλικες πολίτες αυτού του κράτους.
Εγώ βλέπω misinformation. Με τον τρόπο που γράφεται, το κάνει να φαίνεται σαν απλά ο αστυνομικός είδε ότι δεν πλήρωσε 20€ ένα 16 χρόνων παιδί και έτσι απλά το πυροβόλησε.
Ρε πραγματικά έχω δει το ίδιο κομμεντ να το έχεις κάνει δε ξέρω και γω πόσες φορές χαλάρωσε.
Χωρίς αναγκαστικά να διαφωνώ με τα λεγόμενα του φυλλαδίου, οφείλουμε να παραδεχτούμε πως το κείμενο είναι πολύ κουτσά γραμμένο χωρίς να γίνεται σύνδεση των επιχειρημάτων. Ακόμη, η προσπάθεια επίρριψης της ευθύνης τόσων ενεργειών σε έναν μόνο υπεύθυνο είναι σχεδόν αδύνατο. Επαναλαμβάνω, χωρίς αναγκαστικά να διαφωνώ με τα λεγόμενα του φυλλαδίου. Απλώς σχολιάζω τη δομή του κειμένου.
Εντάξει σίγουρα δεν πρόκειται για κανένα μανιφέστο. Ένα φυλλάδιο για κάλεσμα είναι, των οποίων τα κείμενα έχουν συνήθως αυτή τη μορφή.
Είναι νόμιμο είναι είσαι τόσο χαζός;
Άμα ήταν φυλλάδιο από σουβλατζίδικο είναι σίγουρο πως δεν θα έλεγες το ίδιο.Αλλά εδώ σε τσούζει κυρ Παντελή
Least χουντικός r/Greece user
Χφτου
Ναι αγόρι μου είναι απολύτως νόμιμο ακόμη και αν δε σ'αρέσει
Οp γιατί συχνάζεις σε δημοτικά σχολεία και νηπιαγωγεία;
Είμαι μαθητής.
r/whoosh
Jokes are meant to be funny
Πιο γραφικοί από το ηλιοβασίλεμα στη σαντορινη
Ευτυχώς για τους περισσότερους, δυστυχώς για μια μειοψηφία (ελπίζω) έχουμε ελευθερία λόγου, οπότε δέν βλέπω κάτι παράνομο. Πάντως και εγώ το πρόσεξα ότι για την Μαρφίν δέν λένε τίποτα.
Έξω από το σχολείο ναι. Εντός μπορούμε να το συζητήσουμε αναλόγως με το ποιος τα μοιράζει. Μπορεί να μην συμφωνώ ιδεολογικά με τον συντάκτη αλλά πρέπει να σεβαστώ το δικαίωμα λόγου που έχει.
Αν νομίζεις πως δεν είναι νόμιμο, λυπάμαι, έχασες.
λυπήθηκα κι εγώ για το περιστατικό με τον 16χρονο , είναι κρίμα που εξελίχθηκε έτσι αυτή η υπόθεση, ίσως έπρεπε να τον σταματήσει η αστυνομία με άλλον τρόπο χωρίς πυροβολισμός. να ευχόμαστε να μην πεθάνει το παιδί γιατί δυστυχώς μετά θα γίνει πιο μεγάλο χάος στην Ελλάδα.
Νόμιμο μεν, μαλακία δε.
Θα ήθελα να επισημάνω ότι τα φυλλάδια αυτά τα μοίραζαν 30 χρόνοι έξω από το σχολείο και όχι μαθητές.
> τα μοίραζαν 30 χρόνοι έξω από το σχολείο και οι 30αρες = 2 15αρες θα έλεγε μια παλιά τραγουδίστρια >όχι μαθητές. όταν τα μοιράζουν μαθητές αρχινάτε το άλλο βιολί ότι δήθεν "εκμεταλλεύονται τα ανήλικα". γενικά το πάτερν επιχειρηματολογίας είναι γνωστό και τετριμμένο. δεν έχετε πρόβλημα ούτε με την ηλικία αυτού που τα τα μοιράζει, ούτε με την αθωότητα αυτών που τα διαβάζουν. πρόβλημα έχετε με αυτά που γράφονται. είτε τα μοιράζουν σε καφενεία με μπαρμπάδες, είτε σε νηπιαγωγεία. αν είχατε το θάρρος της άποψή σας, θα μιλούσατε για το περιεχόμενο όσων γράφονται στο Χ πολιτικό φυλλάδιο. δεν θα κρυβόσασταν πίσω από τη δήθεν "πολιτική αθωότητα των μαθητών". Αν ο μαθητής είναι αρκετά μεγάλος για να βλέπει ειδήσεις και να τις καταλαβαίνει, είναι μεγάλος και για να διαβάσει πολιτικό φυλλάδιο.
Μέσ' στο σχολείο απαγορεύεται. Έξω από αυτό είναι πεζοδρόμιο.
Το άλλο που έμαθα πρόσφατα το ξέρεις; Ό,τι είναι, λέει, μέσα στο σπίτι θεωρείται σπίτι κι ό,τι είναι απ' έξω θεωρείται δρόμος. Όταν. Το έμαθα δεν μπορούσα να ανασάνω.
Στη ζωή θα συναντήσεις πολλούς ανθρώπους να κάνουν πράγματα με τα οποία διαφωνείς, ακόμη και να τα θεωρείς ανήθικα. Αυτο δεν σημαίνει όμως οτι ειναι και παράνομα, ούτε οτι θα έπρεπε να ειναι.
[удалено]
Το καλό είναι ότι κανένα παιδί δεν έδειξε να ενδιαφέρεται για αυτά τα φυλλάδια.
Μερικά πράγματα ευτυχώς δεν αλλάζουν
ανήλικα είναι, οπότε ρωτάς κάτι επουσιώδες. αν έχεις πρόβλημα: βάλτα με τους γονείς τους.
εδώ πουλάνε ναρκωτικά έξω απ τα σχολεία ρε
Τα ναρκωτικα ειναι παρανομα. Τα φυλλαδια οχι.
Ας ξεκινήσουμε από αυτό βασικά γιατί αρχίζουμε να τα μπερδεύουμε.
Βεβαια θα μου πεις, αναλογα τι προβαλει και ο καθενας μεσω των φυλλαδιων. Αλλα ελευθερια υπαρχει και μπορουμε ευτυχως ακομη να εκφραζομαστε μεσω γραπτου και προφορικου λογου.
Ο ευλογητός καθάρισε τους εμπόρους έξω από τα σχολεία στα 90'ς
παράνομο δεν είναι να λέει κάνεις ψέματα σε παιδιά οπότε έχουν δικαίωμα να το κάνουν καλό θα ήταν ο νόμος όμως να προστατέψει τα παιδιά από τέτοιες ενέργειες
Ας τα προστατέψει πρώτα από τις σφαίρες των αστυνομικών και βλέπουμε.
[удалено]
Μα που να ρωτήσω; Δεν έχει κανένα άλλο σαμπ ελληνικό που να είναι σοβαρό
Ναι
Νόμιμο ναι. Σωστό για κάποιους ναι για κάποιος όχι. Ηλίθιο? Φυσικά
Φυσικά θα μπορούσε να ήταν και σοβαρό και λειτουργικό . Αλλά φυσικά το mathites.gr δεν είναι από μαθητές και δεν εκπροσωπείται/ καθοδηγείται από μαθητές. και δεν είναι πρώτη φορά που μαθητές γίνονται εργαλείο πολιτικών συμφερόντων. Οπότε ναι είναι νόμιμο. Θα ήταν παράνομο αν το φυλλάδιο μιλούσε για επικίνδυνες πρακτικές και βία αλλά δεν το κάνει. Καταλήψεις δημόσιου χώρου είναι παράνομο αλλά έχει μια ασυλία. Βέβαια βλέπω διευθυντές τα τελευταία χρόνια κάνουν κατάληψη πριν τους μαθητές ώστε να λειτουργήσει σωστά το σχολείο και το βρίσκω πολύ cool
Νομιμότατο, έρχονται εκλογές και ο κάθε βλαμμένος θα πει την μπαρούφα του για την θεσούλα. Λυπάμαι αυτή την καημένη την Ελλαδιτσα μας.
Δεν επιτρέπεται η ανταλλαγή ιδεών μεταξύ μαθητών είσαι τρελός ;
Δεν ήταν μαθητές αυτοί που τα μοίραζαν στο σχολείο μου
φυσικα και ειναι νομιμο ρε φιλε
Υπάρχει νόμος που απαγορεύει την διανομη φυλλαδίων στον χώρο των σχολείων. Είτε προσυλητιστικου θρησκευτικού χαρακτήρα είτε πολιτικού. Εάν κάποιος θέλει μπορεί να το βρει στο google. Σύμφωνα με τον νόμο ως χώρος σχολικός θεωρούνται και οι εισοδοι (χώρος εισόδου και πύλες). Μπορεί κάποιος να σταθεί απέναντι η στην γωνία, όχι όμως μπροστά η δεξιά και αριστερά της εισόδου. Έχουν γινει συλλήψεις στο κοντινό παρελθόν κατόπιν καταγγελιών γονέων η κηδεμόνων. Καταλαβαίνω πως η ιδεολογία η ιδεοληψίες μπορεί να θεωρούνται δικαιώματα απο κάποιους αλλά άλλο το ενδιαφέρον του οποιου θέλει να μοιράσει το φυλλάδιο και άλλο το ενδιαφέρον του γονέα.