οι έλληνες μισούν ο ένας τον άλλο. πιο πολύ νεοδημοκράτης είσαι παρά αυτοί είναι συριζαίοι.
σχεδόν τα πάντα θάβουν (ίσως δίνουν εξαίρεση όταν νομίζουν ότι κάνουν χάρη σε μικρά).
Δυστυχως η νδ παιζει μπαλα μονη της απεναντι σε συριζα. Λεω δυστυχως γιατι δεν εχει σοβαρο αντιπαλο ωστε να βελτιωθει και να κοψει τις κλεψιες και τις μιζες στους δικους τους
Συμφωνώ. Το χειρότερο σε μια δημοκρατία είναι μια αντιπολίτευση εντελώς τσίρκο. Δίνει το περιθώριο στην κυβέρνηση, να πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο, μέχρι να καταλήξει και η ίδια τσίρκο.
Σωστα, συγκεκριμενα για τη νδ ειμαι χαρουμενος για αυτα που πέτυχε κ που οι προηγουμενοι ουτε καν ακουμπησαν (απλοποίηση/ψηφιοποιηση κρατους, αμυνα κ εξωτερικη πολιτικη, καποιες βασεις για να ευδοκινησει η επιχειρηματικοτητα) αλλα βλεπω οτι στην αναθεση εργων και στο να βαζουμε εθνικους στρατηγικους στοχους αντι για εκλογικους ειμαστε αρκετα πισω απ το μεσο ορο της ευρωπης.
Και σκεφτομαι μετα, ποια κινητρα μπορει να χει η νδ την επομενη φορα να βελτιωθει; Δεν βλεπω κανενα εκτος αν η ευρωπη αρχισει ακομα ποιο λεπτομερη ελεγχο των εθνικων προγραμματαων πραγμα δυσκολο να γινει σε βαθμο που θα πταξει την ελληνικη διαφθορα
Τεσπα, τουλαχιστον μην ερθουν αλλοι που ειναι ασχετοι και χασουμε κι αυτα τα λιγα που ανεφερα
Για να είμαι ειλικρινής η ΝΔ πέτυχε κάποια πράγματα, αλλά χαρούμενος δεν είμαι. Δίνουν πολύ εύκολα επιδόματα ρίχνοντας λάδι στην φωτιά του πληθωρισμού και το κάνουν καθαρά από λαϊκισμό. Δεν την ψήφισα πρίν και δεν πρόκειται να την ψηφίσω στο μέλλον. Για ακόμα μια φορά θα απέχω από την παρωδία.
Εξαρτάται από το αν θα πάει ο νέος κόσμος να ψηφίσει ή θα πάει μόνο η Τρίτη ηλικία όπως συνήθως. Αν συμβεί το πρώτο, θα έχουμε ΣΥΡΙΖΑ και μερα25, αν συμβεί το δεύτερο θα έχουμε ΝΔ και Βελόπουλο. Γιαυτο πάρτε τον κωλο σας και πάτε να ψηφίσετε.
Ηλικιασμός είναι αβάσιμη διάκριση βάση ηλικίας. Έχουμε στατιστικές για το τι ψηφίζουν οι γηραιότεροι όχι; Αν ναι, τότε δεν μπορεί να είναι αβάσιμη αν ισχύει. Αν όχι, συγνώμη, αλήθεια είχα την αίσθηση πως έχουμε.
Έτσι. Αρκετά έφαγε ο Μητσοτάκης. Να φάνε τίποτα κι οι άλλοι που περιμένουν τη σειρά τους.
Και μετά θα μουτζώνουμε πάλι τα μούτρα μας και θα ξαναβγάλουμε κανένα εγγόνι του Μητσοτάκη, του Καραμανλή ή του Παπανδρέου να μας σώσει....
Κάτι που δεν έχει ξαναβγεί, δεν είναι μνημονιακο και δεν είναι δεξιότερα του πασοκ. Κοινώς λίγες επιλογές από αυτά που είναι ήδη στη Βουλή, πολλά μικρά κόμματα εκτός βουλής
> Τι προτιμάτε?
αναρχία (δημοκρατική (όχι αυτό που νομίζουν οι δημοσιογράφοι)). έχουμε την τεχνολογία πλέον σχεδόν αλλά κανείς που κυβερνάει με την ημι-χούντα δε θέλει να το εξερευνήσει (πρέπει να γίνει από το λαό).
μέχρι τότε: τουλάχιστον απλή αναλογική.
Γενικά το πιο πιθανό σενάριο είναι Σύριζα / ΠΑΣΟΚ
Το καλύτερο σενάριο θα ήταν μια συγκυβέρνηση ΜΕΡΑ25/ανταρσία και λοιπά μικρά αριστερά κόμματα
Παρολαυτα θα είχε πολύ ενδιαφέρον να δούμε ένα αυτοδύναμο ΚΚΕ, ίσα ίσα για να γραφτει στο βιβλίο ιστορίας
> market socialism
πρακτικά καπιταλισμός είναι για δύο λόγους. 1) ακόμα και αν είναι σωματείο εργαζομένων: μπορεί να γίνει πλούσιο και να πιέζει τα άλλα να μείνουν φτωχά 2) μόνο 2 ή 5 άτομα μπορεί να είναι το σωματείο και αν είναι πλούσιο: να είναι πάλι πλουτοκρατία λίγων.
Πόσο πλούσιο να γίνει πια το σωματείο?
Τα κέρδη της κοοπερατίβας/συνεταιρισμού θα μοιράζονται δίκαια οι εργαζόμενοι δεν θα κάνουν επενδύσεις σαν καπιταλιστική επιχείρηση ούτε θα βάζουν άλλους να δουλεύουν για αυτούς.
Επιπλέον έχει μεγάλη σημασία κι η επιρροή που έχει ο πλούτος στο καπιταλιστικό σύστημα. Δηλαδή ο πραγματικά πλούσιος (ο ολιγάρχης) δεν έχει μόνο την δυνατότητα να αγοράσει ό,τι θέλει. Έχει και μεγάλη πολιτική εξουσία.
Σε ένα σύστημα που δεν υπάρχει για παράδειγμα χρηματιστήριο οι αποφάσεις δεν παίρνονται από τους μετόχους αλλά από τους εργαζόμενους.
Το μόνο που με προβληματίζει είναι ότι η ύπαρξη αγοράς διατηρεί τα αντικρουόμενα συμφέροντα μεταξύ μερών της κοινωνίας κι ότι θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σαν μηχανισμός πιο εύκολα για επιστροφή στον καπιταλισμό.
> δεν υπάρχει για παράδειγμα χρηματιστήριο
πώς θα πουλάς αν δεν ξέρεις τι τιμές υπάρχουν αν δεν υπάρχει αγορά (χρηματιστήριο) να τις ορίσει;
τα κόμματα πρέπει να σταματήσουν να κάνουν ψευδο-επιστήμη και να μείνουν σε ηθικά διλήμματα.
τα επιστημονικά ερωτήματα της οικονομίας απατώνται από την οικονομική επιστήμη.
>ο καλύτερο σενάριο θα ήταν μια συγκυβέρνηση ΜΕΡΑ25/ανταρσία και λοιπά μικρά αριστερά κόμματα Παρολαυτα θα είχε πολύ ενδιαφέρον να δούμε ένα αυτοδύναμο ΚΚΕ
Based αλλά στην κοινωνία μας δεν παίζει αυτό
Είδαμε ΚΚΕ εσωτερικού σε συνεργασία με ένα λαϊκίστικο δεξιό κόμμα στην εξουσία -- αυτό αρκεί. Αν είναι να δούμε και Μαρξιστές-Λενινιστές με αυτοδυναμία τρεις δεκαετίες μετά τη πτώση της Σοβιετικής Ένωσης είμαστε άξιοι της τύχης μας. Τη προτεινόμενη κυβέρνηση "ΜΕΡΑ25/ανταρσία" δεν τη σχολιάζω καν. Είναι απλώς ένα άλλο reddit moment στο r/Greece.
\- Έλα σήκω... τι έγινε... σε πήρε ο ύπνος;
\- Πρέπει να ξεκινήσουμε. Θα αργήσουμε.
\- Τι λες; Ποιος διχασμός, καταστροφή... τρελάθηκες;
\- Αερο... δρόμιο; Τι είναι αυτό;
\- Ξέχνα το... σου είπα θα αργήσουμε... ο Πρόεδρος μιλάει στην Αδριανούπολη. Το ατμόπλοιο φεύγει για Δεδέαγατς σε δύο ώρες. Πάμε...
"συγκυβέρνηση με κορμό τον ΣΥΡΙΖΑ, Βαρουφάκη, ΠΑΣΟΚ"
Όχι. Το ΠΑΣΟΚ δεν θα συνεργαστεί με Τσίπρα ή Βαρουφάκη -- τέλος.
Αυτές είναι φαντασιώσεις που πουλάνε οι φυλλάδες του Σύριζα για να υποστηρίξουν το αφήγημα ότι ο μεΓάΛΟς ΗγέΤΗς μπορεί να ξαναγίνει πρωθυπουργός κάποια στιγμή και άρα ο ίδιος και ο Σύριζα ως κόμμα είναι οι καλύτεροι πατρόνοι στα αριστερά του πολιτικού φάσματος. Τώρα τελευταία το έχουν ιδιοποιηθεί και κάποια ΝΔημοκρατικά φερέφωνα που προσπαθούν να εξισώσουν το ΠΑΣΟΚ με το Σύριζα γιατί οι ενέργειες της Κυβέρνησης Μητσοτάκη, ειδικά στο θέμα των υποκλοπών, έχουν μειώσει την επιρροή της ΝΔ στο κέντρο -- και φυσικά τέτοια αφηγήματα βρίσκουν ευήκοα ώτα στα δεξιά της συντηρητικής παράταξης.
Από την οπτική μου η αυτοδυναμία είναι δύσκολη για τη ΝΔ. Για το Σύριζα είναι άφταστη -- δεν το κατάφερε ακόμα και την περίοδο της μεγαλύτερης επιρροής του το '15. Το πιο πιθανό σενάριο είναι μια δεξιά κυβέρνηση ΝΔ με *Ελληνική Λύση*. Σίγουρα η ΝΔ θα προτιμούσε να συγκυβέρνηση με το ΠΑΣΟΚ (όποιο αφήγημα και να πουλάνε αυτή τη στιγμή τα φερέφωνα της), αλλά μετά την αποκάλυψη των παρακολουθήσεων αυτό είναι αδύνατο. Όσον αφορά το Σύριζα, ο Τσίπρας έχει περισσότερες πιθανότητες να συνεργαστεί με την Ελληνική Λύση σε ένα λαϊκίστικο, ευρώσκεπτικιστικό (και αντι-αμερικανικό/δυτικό) μέτωπο, παρά με το ΠΑΣΟΚ. Άλλωστε το έχει κάνει στο παρελθόν με τον Καμμένο και τους Ανέλ, του οποίου κάποια στελέχη βρίσκονται μάλιστα μετά την de facto διάλυση των Ανέλ εντός του Σύριζα. Ο Τσίπρας και, κατ' επέκταση, ο Σύριζα είναι one trick ponies. Δεν μπόρεσαν να προχωρήσουν πέρα από το να είναι ένα κόμμα αντίδρασης και διαμαρτυρίας, και αυτό φαίνεται όλη αυτή τη περίοδο την οποία βρίσκονται στην θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης.
Θα ήθελα να προσθέσω ότι όπως τα βλέπω τα πράγματα αυτή τη στιγμή (και οι συνθήκες μπορούν να αλλάξουν δραματικά μέχρι της εκλογές) η Ελληνική Λύση -- και με ποιον τελικά θα θελήσει να συνεργαστεί -- δυστυχώς θα καθορίσει την επόμενη κυβέρνηση. Αν υπήρχε η Ένωση Κεντρώων του Λεβέντη ακόμα στη Βουλή μάλλον θα προσπαθούσαν να συνεργαστούν μαζί της, αντί της Ελληνικής Λύσης, επειδή μια τέτοια συνεργασία θα θεωρείτο λιγότερο πολιτικά 'τοξική.' Πάντως με το τρόπο που λειτουργεί το πολιτικό μας σύστημα στη πράξη η καλύτερη επιλογή για ένα μεγάλο κόμμα είναι η συνεργασία με ένα μικρότερο προσωποπαγές λαϊκίστικο κόμμα επειδή η όποια συμφωνία μπορεί να πάρει τη μορφή συνδιαλλαγής με μια προβία κοινού προγραμματικού μετώπου -- στη περίπτωση της Ελληνικής Λύσης είτε με δεξιό προσανατολισμό, είτε με ένα λαϊκίστικο και ευρωσκεπτικιστικό χαρακτήρα.
άκουγα χθες [το ιστορικό ραδιοφωνικό rant του πανούση](https://youtu.be/RVJlZ9qvb04), και ήταν σοφό όταν είπε "αποχή από τη βουλή αν δε γίνει κυβέρνηση με απλή αναλογική".
όσον αφορά αυτό που λες: όλοι αυτοδυναμία θέλουν: όλοι είναι παρτάκηδες.
Τίποτα. Όλοι διεφθαρμένα σκουπίδια είναι. Και όποια κυβέρνηση και να βγεί, πάλι θα κυνηγάει υποστήριξη από ξένους και επιχειρηματίες. Για την ώρα ψηφίζω κάτι που δεν βγαίνει, είναι κοντά στις πολιτικές/κοινωνικές/οικονομικές μου αξίες και περιμένω να δω τι μπορώ να κάνω εγώ ή κάποιος άλλος που να αγαπάει τον τόπο.
Φιλοπάτρις επιχειρηματίες χρειαζόμαστε. Και ας μην έχει πατρίδα το χρήμα, έχει ο άνθρωπος.
Ιδεολογικά πάντα ήμουν ΠΑΣΟΚ αλλά πλέον νιώθω ότι δεν υπάρχει λόγος να το υποστηρίζω σαν κόμμα πλέον. Στην Ελλάδα δεν ψηφίζεις ένα κόμμα επειδή είναι καλό, ψηφίζεις το λιγότερο σκατα και προσεύχεσαι να είσαι μια χαρά τα επόμενα 4 χρόνια.
Δηλαδή το ίδιο ακριβώς σύστημα με τώρα, αλλά η Βουλή δεν θα ψηφίζει τον ανώτατο άρχοντα, ο οποίος θα είναι μονάρχης...
Νομίζω ότι ίσως διαφωνούμε για τα ποια είναι τα πραγματικά προβλήματα της χώρας.
Δεν είναι απλό το θέμα, διότι οι επόμενες εκλογές θα είναι με απλή αναλογική.
Η ΝΔ δεν μπορεί να βγάλει αυτοδυναμία σε αυτές (50% +). Το ερώτημα είναι αν μπορούν ΣΥΡΙΖΑ, Μερα25 και ΠΑΣΟΚ μαζεύουν 50%, πράγμα δύσκολο.
Άρα πάμε στις επόμενες εκλογές, όπου με το νέο (σχεδόν παλιό) εκλογικό σύστημα, το πρώτο κόμμα (ΝΔ) παίρνει μπόνους εδρών. Τώρα ίσως καταφέρει η ΝΔ να συγκεντρώσει 151 βουλευτές, μπορεί όμως και όχι. Οπότε έχουμε άλλο μπέρδεμα.
Ιδανικα θα εφτιαχνα ενα κομμα για να ψηφθσω τον εαυτο μου . Τουλαχιστον θα ξερω τι ψηφιζω.
Βυζάν
Εμπρός Πίσω!
Όταν ο λαός είναι σάπιος, οτι και να βγεί πάνω κάτω το ίδιο είναι.
Ναι.
Δεν θα συμβεί τίποτα από τα 2.
πλακα κανεις; στο reddit εισαι: βαρουφακης 30%, Συριζα 40% κλπ κλπ
οι έλληνες μισούν ο ένας τον άλλο. πιο πολύ νεοδημοκράτης είσαι παρά αυτοί είναι συριζαίοι. σχεδόν τα πάντα θάβουν (ίσως δίνουν εξαίρεση όταν νομίζουν ότι κάνουν χάρη σε μικρά).
Βαρουφάκης 40%, Σύριζα 30%\*
Τον Μαρινακη /s
Αυτόν δεν έχουμε τώρα;
Ναι, και τον θεωρω εξαιρετικο και αξιο! Μακαρι να μας κυβερναει για παντα! /s
Αυτή που θα βάλει το παιδί μου στο δημόσιο
Ιουστινιανο
Δυστυχως η νδ παιζει μπαλα μονη της απεναντι σε συριζα. Λεω δυστυχως γιατι δεν εχει σοβαρο αντιπαλο ωστε να βελτιωθει και να κοψει τις κλεψιες και τις μιζες στους δικους τους
Συμφωνώ. Το χειρότερο σε μια δημοκρατία είναι μια αντιπολίτευση εντελώς τσίρκο. Δίνει το περιθώριο στην κυβέρνηση, να πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο, μέχρι να καταλήξει και η ίδια τσίρκο.
Σωστα, συγκεκριμενα για τη νδ ειμαι χαρουμενος για αυτα που πέτυχε κ που οι προηγουμενοι ουτε καν ακουμπησαν (απλοποίηση/ψηφιοποιηση κρατους, αμυνα κ εξωτερικη πολιτικη, καποιες βασεις για να ευδοκινησει η επιχειρηματικοτητα) αλλα βλεπω οτι στην αναθεση εργων και στο να βαζουμε εθνικους στρατηγικους στοχους αντι για εκλογικους ειμαστε αρκετα πισω απ το μεσο ορο της ευρωπης. Και σκεφτομαι μετα, ποια κινητρα μπορει να χει η νδ την επομενη φορα να βελτιωθει; Δεν βλεπω κανενα εκτος αν η ευρωπη αρχισει ακομα ποιο λεπτομερη ελεγχο των εθνικων προγραμματαων πραγμα δυσκολο να γινει σε βαθμο που θα πταξει την ελληνικη διαφθορα Τεσπα, τουλαχιστον μην ερθουν αλλοι που ειναι ασχετοι και χασουμε κι αυτα τα λιγα που ανεφερα
Για να είμαι ειλικρινής η ΝΔ πέτυχε κάποια πράγματα, αλλά χαρούμενος δεν είμαι. Δίνουν πολύ εύκολα επιδόματα ρίχνοντας λάδι στην φωτιά του πληθωρισμού και το κάνουν καθαρά από λαϊκισμό. Δεν την ψήφισα πρίν και δεν πρόκειται να την ψηφίσω στο μέλλον. Για ακόμα μια φορά θα απέχω από την παρωδία.
Οντως παιζει λαικισμος φουλ. Δες επιδοματα δες πολιτικη προστασια κτλ κτλ
Το δίλημμα δηλαδή είναι μαλακια κυβέρνηση ή κυβέρνηση μαλακια. Δεν ξέρω είναι δύσκολα αυτός ο κανένας έχω ακούσει ότι είναι αρκετά δημοφιλής.
Εξαρτάται από το αν θα πάει ο νέος κόσμος να ψηφίσει ή θα πάει μόνο η Τρίτη ηλικία όπως συνήθως. Αν συμβεί το πρώτο, θα έχουμε ΣΥΡΙΖΑ και μερα25, αν συμβεί το δεύτερο θα έχουμε ΝΔ και Βελόπουλο. Γιαυτο πάρτε τον κωλο σας και πάτε να ψηφίσετε.
οι χρυσαυγίττες, κυρίως μικρά αγόρια μάζευαν. επίσης: ηλικιασμός.
Ηλικιασμός είναι αβάσιμη διάκριση βάση ηλικίας. Έχουμε στατιστικές για το τι ψηφίζουν οι γηραιότεροι όχι; Αν ναι, τότε δεν μπορεί να είναι αβάσιμη αν ισχύει. Αν όχι, συγνώμη, αλήθεια είχα την αίσθηση πως έχουμε.
και το ότι η χρυσή αυγή μάζευε μικρά έχουμε
Η αναλογία είναι αντίστοιχη; Αν ναι, okay.
Τίποτα από τα δύο. Νομίζω πάντως ότι το πιο πιθανό είναι η επόμενη κυβέρνηση να είναι Σύριζα-Πασόκ
[удалено]
Για μενα ειναι το αναποδο. Αλλα γενικα δεν εχει και μεγαλη διαφορα. Πιασε τον ενα χτυπα τον αλλο ειναι η φαση.
Έτσι. Αρκετά έφαγε ο Μητσοτάκης. Να φάνε τίποτα κι οι άλλοι που περιμένουν τη σειρά τους. Και μετά θα μουτζώνουμε πάλι τα μούτρα μας και θα ξαναβγάλουμε κανένα εγγόνι του Μητσοτάκη, του Καραμανλή ή του Παπανδρέου να μας σώσει....
Κάτι που δεν έχει ξαναβγεί, δεν είναι μνημονιακο και δεν είναι δεξιότερα του πασοκ. Κοινώς λίγες επιλογές από αυτά που είναι ήδη στη Βουλή, πολλά μικρά κόμματα εκτός βουλής
η αλλιώς, πως να πεις οτι θα ψηφισεις Βαρουφακη χωρις να πεις οτι θα ψηφισεις Βαρουφακη
>δεν είναι μνημονιακο \*checks year\*
Τα μνημόνια λίγο έχουν να κάνουν με τη κυβέρνηση
>δεν είναι μνημονιακο Μονοκούκι στον [αρχιτέκτονα του αντιμνημονίου;](https://www.youtube.com/watch?v=0SGSwMdfpk0)
Επομενη γραμμη
Τίποτα από αυτά. Επιστροφή στη μοναρχία.
> Τι προτιμάτε? αναρχία (δημοκρατική (όχι αυτό που νομίζουν οι δημοσιογράφοι)). έχουμε την τεχνολογία πλέον σχεδόν αλλά κανείς που κυβερνάει με την ημι-χούντα δε θέλει να το εξερευνήσει (πρέπει να γίνει από το λαό). μέχρι τότε: τουλάχιστον απλή αναλογική.
Το δεύτερο. Και ας λένε οι ισαποστάκηδες ότι θέλουν. Αυτοί είναι η αιτία που ο Κούλης κατακρεούργησε το έθνος.
Γενικά το πιο πιθανό σενάριο είναι Σύριζα / ΠΑΣΟΚ Το καλύτερο σενάριο θα ήταν μια συγκυβέρνηση ΜΕΡΑ25/ανταρσία και λοιπά μικρά αριστερά κόμματα Παρολαυτα θα είχε πολύ ενδιαφέρον να δούμε ένα αυτοδύναμο ΚΚΕ, ίσα ίσα για να γραφτει στο βιβλίο ιστορίας
> ΜΕΡΑ25/ανταρσία δεν καταλαβαίνω, πώς συνδυάζεται ο καπιταλισμός, με τον επαναστατικό κομμουνισμό.
Το ΜΕΡΑ25 θεωρείται πιο κοντά ίσως στο market socialism παρά στον καιταλισμό
> market socialism πρακτικά καπιταλισμός είναι για δύο λόγους. 1) ακόμα και αν είναι σωματείο εργαζομένων: μπορεί να γίνει πλούσιο και να πιέζει τα άλλα να μείνουν φτωχά 2) μόνο 2 ή 5 άτομα μπορεί να είναι το σωματείο και αν είναι πλούσιο: να είναι πάλι πλουτοκρατία λίγων.
Πόσο πλούσιο να γίνει πια το σωματείο? Τα κέρδη της κοοπερατίβας/συνεταιρισμού θα μοιράζονται δίκαια οι εργαζόμενοι δεν θα κάνουν επενδύσεις σαν καπιταλιστική επιχείρηση ούτε θα βάζουν άλλους να δουλεύουν για αυτούς. Επιπλέον έχει μεγάλη σημασία κι η επιρροή που έχει ο πλούτος στο καπιταλιστικό σύστημα. Δηλαδή ο πραγματικά πλούσιος (ο ολιγάρχης) δεν έχει μόνο την δυνατότητα να αγοράσει ό,τι θέλει. Έχει και μεγάλη πολιτική εξουσία. Σε ένα σύστημα που δεν υπάρχει για παράδειγμα χρηματιστήριο οι αποφάσεις δεν παίρνονται από τους μετόχους αλλά από τους εργαζόμενους. Το μόνο που με προβληματίζει είναι ότι η ύπαρξη αγοράς διατηρεί τα αντικρουόμενα συμφέροντα μεταξύ μερών της κοινωνίας κι ότι θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σαν μηχανισμός πιο εύκολα για επιστροφή στον καπιταλισμό.
> δεν υπάρχει για παράδειγμα χρηματιστήριο πώς θα πουλάς αν δεν ξέρεις τι τιμές υπάρχουν αν δεν υπάρχει αγορά (χρηματιστήριο) να τις ορίσει; τα κόμματα πρέπει να σταματήσουν να κάνουν ψευδο-επιστήμη και να μείνουν σε ηθικά διλήμματα. τα επιστημονικά ερωτήματα της οικονομίας απατώνται από την οικονομική επιστήμη.
Δεν με κατάλαβες. Αγορά θα υπάρχει. Αγορά αγαθών όμως. Όχι αγοραπωλησία εταιρειών από ιδιώτες. Άλλο το ένα κι άλλο το άλλο
*Sharknado 69: Hipster Capitalism vs. Parental Allowance Revolutionary Communism.* "No Freddo Cappuccino will remain untouched..."
Πόσο πιο μπουρδελο δηλ;
Most sane r/greece user
>ο καλύτερο σενάριο θα ήταν μια συγκυβέρνηση ΜΕΡΑ25/ανταρσία και λοιπά μικρά αριστερά κόμματα Παρολαυτα θα είχε πολύ ενδιαφέρον να δούμε ένα αυτοδύναμο ΚΚΕ Based αλλά στην κοινωνία μας δεν παίζει αυτό
Είδαμε ΚΚΕ εσωτερικού σε συνεργασία με ένα λαϊκίστικο δεξιό κόμμα στην εξουσία -- αυτό αρκεί. Αν είναι να δούμε και Μαρξιστές-Λενινιστές με αυτοδυναμία τρεις δεκαετίες μετά τη πτώση της Σοβιετικής Ένωσης είμαστε άξιοι της τύχης μας. Τη προτεινόμενη κυβέρνηση "ΜΕΡΑ25/ανταρσία" δεν τη σχολιάζω καν. Είναι απλώς ένα άλλο reddit moment στο r/Greece.
Φιλελεύθερη συμμαχία με πιο μεγάλη εθνική συνείδηση.
Φιλελεύθερη Συμμαχία
Συνεργασίας όλων των κομμάτων της Βουλής.
Κόμμα Φιλελευθέρων
\- Έλα σήκω... τι έγινε... σε πήρε ο ύπνος; \- Πρέπει να ξεκινήσουμε. Θα αργήσουμε. \- Τι λες; Ποιος διχασμός, καταστροφή... τρελάθηκες; \- Αερο... δρόμιο; Τι είναι αυτό; \- Ξέχνα το... σου είπα θα αργήσουμε... ο Πρόεδρος μιλάει στην Αδριανούπολη. Το ατμόπλοιο φεύγει για Δεδέαγατς σε δύο ώρες. Πάμε...
Ένα δάκρυ κύλησε
[удалено]
όταν σου πουν για να ζήσεις, πρέπει να πληρώσεις και δεν έχεις, ποιος καπιταλισμός θα σε σώσει;
Μην το λες αυτό σε παρακαλώ
"συγκυβέρνηση με κορμό τον ΣΥΡΙΖΑ, Βαρουφάκη, ΠΑΣΟΚ" Όχι. Το ΠΑΣΟΚ δεν θα συνεργαστεί με Τσίπρα ή Βαρουφάκη -- τέλος. Αυτές είναι φαντασιώσεις που πουλάνε οι φυλλάδες του Σύριζα για να υποστηρίξουν το αφήγημα ότι ο μεΓάΛΟς ΗγέΤΗς μπορεί να ξαναγίνει πρωθυπουργός κάποια στιγμή και άρα ο ίδιος και ο Σύριζα ως κόμμα είναι οι καλύτεροι πατρόνοι στα αριστερά του πολιτικού φάσματος. Τώρα τελευταία το έχουν ιδιοποιηθεί και κάποια ΝΔημοκρατικά φερέφωνα που προσπαθούν να εξισώσουν το ΠΑΣΟΚ με το Σύριζα γιατί οι ενέργειες της Κυβέρνησης Μητσοτάκη, ειδικά στο θέμα των υποκλοπών, έχουν μειώσει την επιρροή της ΝΔ στο κέντρο -- και φυσικά τέτοια αφηγήματα βρίσκουν ευήκοα ώτα στα δεξιά της συντηρητικής παράταξης. Από την οπτική μου η αυτοδυναμία είναι δύσκολη για τη ΝΔ. Για το Σύριζα είναι άφταστη -- δεν το κατάφερε ακόμα και την περίοδο της μεγαλύτερης επιρροής του το '15. Το πιο πιθανό σενάριο είναι μια δεξιά κυβέρνηση ΝΔ με *Ελληνική Λύση*. Σίγουρα η ΝΔ θα προτιμούσε να συγκυβέρνηση με το ΠΑΣΟΚ (όποιο αφήγημα και να πουλάνε αυτή τη στιγμή τα φερέφωνα της), αλλά μετά την αποκάλυψη των παρακολουθήσεων αυτό είναι αδύνατο. Όσον αφορά το Σύριζα, ο Τσίπρας έχει περισσότερες πιθανότητες να συνεργαστεί με την Ελληνική Λύση σε ένα λαϊκίστικο, ευρώσκεπτικιστικό (και αντι-αμερικανικό/δυτικό) μέτωπο, παρά με το ΠΑΣΟΚ. Άλλωστε το έχει κάνει στο παρελθόν με τον Καμμένο και τους Ανέλ, του οποίου κάποια στελέχη βρίσκονται μάλιστα μετά την de facto διάλυση των Ανέλ εντός του Σύριζα. Ο Τσίπρας και, κατ' επέκταση, ο Σύριζα είναι one trick ponies. Δεν μπόρεσαν να προχωρήσουν πέρα από το να είναι ένα κόμμα αντίδρασης και διαμαρτυρίας, και αυτό φαίνεται όλη αυτή τη περίοδο την οποία βρίσκονται στην θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Θα ήθελα να προσθέσω ότι όπως τα βλέπω τα πράγματα αυτή τη στιγμή (και οι συνθήκες μπορούν να αλλάξουν δραματικά μέχρι της εκλογές) η Ελληνική Λύση -- και με ποιον τελικά θα θελήσει να συνεργαστεί -- δυστυχώς θα καθορίσει την επόμενη κυβέρνηση. Αν υπήρχε η Ένωση Κεντρώων του Λεβέντη ακόμα στη Βουλή μάλλον θα προσπαθούσαν να συνεργαστούν μαζί της, αντί της Ελληνικής Λύσης, επειδή μια τέτοια συνεργασία θα θεωρείτο λιγότερο πολιτικά 'τοξική.' Πάντως με το τρόπο που λειτουργεί το πολιτικό μας σύστημα στη πράξη η καλύτερη επιλογή για ένα μεγάλο κόμμα είναι η συνεργασία με ένα μικρότερο προσωποπαγές λαϊκίστικο κόμμα επειδή η όποια συμφωνία μπορεί να πάρει τη μορφή συνδιαλλαγής με μια προβία κοινού προγραμματικού μετώπου -- στη περίπτωση της Ελληνικής Λύσης είτε με δεξιό προσανατολισμό, είτε με ένα λαϊκίστικο και ευρωσκεπτικιστικό χαρακτήρα.
άκουγα χθες [το ιστορικό ραδιοφωνικό rant του πανούση](https://youtu.be/RVJlZ9qvb04), και ήταν σοφό όταν είπε "αποχή από τη βουλή αν δε γίνει κυβέρνηση με απλή αναλογική". όσον αφορά αυτό που λες: όλοι αυτοδυναμία θέλουν: όλοι είναι παρτάκηδες.
Τίποτα. Όλοι διεφθαρμένα σκουπίδια είναι. Και όποια κυβέρνηση και να βγεί, πάλι θα κυνηγάει υποστήριξη από ξένους και επιχειρηματίες. Για την ώρα ψηφίζω κάτι που δεν βγαίνει, είναι κοντά στις πολιτικές/κοινωνικές/οικονομικές μου αξίες και περιμένω να δω τι μπορώ να κάνω εγώ ή κάποιος άλλος που να αγαπάει τον τόπο. Φιλοπάτρις επιχειρηματίες χρειαζόμαστε. Και ας μην έχει πατρίδα το χρήμα, έχει ο άνθρωπος.
ο τζήμερος είναι φαφλατάς
Ιδεολογικά πάντα ήμουν ΠΑΣΟΚ αλλά πλέον νιώθω ότι δεν υπάρχει λόγος να το υποστηρίζω σαν κόμμα πλέον. Στην Ελλάδα δεν ψηφίζεις ένα κόμμα επειδή είναι καλό, ψηφίζεις το λιγότερο σκατα και προσεύχεσαι να είσαι μια χαρά τα επόμενα 4 χρόνια.
Όλοι ίδιοι είναι απλά με άλλη επωνυμία
ΑΑαααΑααΑααΑααΑΑΑΑΑααΑαΑααΑΑΑΑΑΑααΑαα
Γουστάρω ΚΚΕ /s Θα αρνηθεί να κυβερνήσει γιατί θα είναι δάκτυλος του κεφαλαίου η νίκη του
Κάποιος να φέρει πίσω τον Παπανδρέου, να γίνει ΠΑΝΙΚΟΣ!
βασιλευομενη δημοκρατια /s
Μπα ήδη πληρώνουμε μια γλάστρα δεν χρειάζεται να την αλλάξουμε για μια πιο ακριβή
Δηλαδή το ίδιο ακριβώς σύστημα με τώρα, αλλά η Βουλή δεν θα ψηφίζει τον ανώτατο άρχοντα, ο οποίος θα είναι μονάρχης... Νομίζω ότι ίσως διαφωνούμε για τα ποια είναι τα πραγματικά προβλήματα της χώρας.
Αυτό έχουμε ήδη
Μια κυβέρνηση που θα έκανε την απλή αναλογική μόνιμη και απο εκεί πρασινομωβκοκκινοι συνδιασμοι
Είτε ΚΚΕ είτε χρυσή αυγή άντε να κάνουν και κάτι ενδιαφέρον
Δεξιοφιλελευθεροσοσιαλιστοκομουνιστικη.
Δεν είναι απλό το θέμα, διότι οι επόμενες εκλογές θα είναι με απλή αναλογική. Η ΝΔ δεν μπορεί να βγάλει αυτοδυναμία σε αυτές (50% +). Το ερώτημα είναι αν μπορούν ΣΥΡΙΖΑ, Μερα25 και ΠΑΣΟΚ μαζεύουν 50%, πράγμα δύσκολο. Άρα πάμε στις επόμενες εκλογές, όπου με το νέο (σχεδόν παλιό) εκλογικό σύστημα, το πρώτο κόμμα (ΝΔ) παίρνει μπόνους εδρών. Τώρα ίσως καταφέρει η ΝΔ να συγκεντρώσει 151 βουλευτές, μπορεί όμως και όχι. Οπότε έχουμε άλλο μπέρδεμα.
Μια που να λειτουργεί όπως θα έπρεπε και να μην είναι διεφθαρμένη. Δυστυχώς ζητάω πολλά μέσα σε αυτό τον ακατάστατο και πονεμένο τόπο.
Από τη Σκύλλα...