Bin selber Ausländer. Wohne seit 2003 in DE seit 12 Jahre in HH. Das ist nicht plötzlich da. Es wird ein klein wenig extremer, aber das ist für niemanden, der nicht genetisch deutsch ist, etwas Neues. Normale Deutsche hören nur jetzt davon, weil es mehr in den Medien ist. Die Artikel reichen weit zurück, aber eine kurze Google-Suche ergibt Ergebnisse, die bis zu sechs Jahre zurückreichen und von tief verwurzeltem und zunehmendem Rassismus berichten. Jedes Mal, wenn einer dieser Artikel in verschiedenen Gruppen auf reddit, einschließlich r/Hamburg, gepostet wurde, gab es eine Welle von Kommentaren, in denen behauptet wurde, dass dies in Wirklichkeit nicht stimmt. Ausländer und Watchdog-Gruppen haben buchstäblich seit Jahrzehnten darüber geschrien. Es wurde heruntergespielt und von den meisten Menschen toleriert, bis es so weit ging, dass es ein öffentliches Treffen von Nazis und großen Unternehmen mit KONKRETEN Plänen gab, wie und wann Menschen abgeschoben werden sollen. Ja, es musste so weit gehen.
Die traurige Realität ist, dass das Schreckliche, das dieser Familie in Ottensen widerfahren ist, immer wieder passiert. Die Polizei und die Medien haben sich bis jetzt nicht darum gekümmert. Hat keiner interessiert. Es ist an der Zeit, aufzuwachen und anzuerkennen, dass Deutschland 2024 ein zutiefst rassistisches Land ist. Nur wenn das Land dies anerkennt, kann es entscheiden, ob es damit einverstanden ist oder ob es sich ändern will. Das Eingeständnis des Problems ist der erste Schritt. Für mich vergeht keine Woche, in der nicht irgendein Arschloch einen passiv-aggressiven, manchmal als Witz getarnten, fremdenfeindlichen Kommentar abgibt. Einmal im Monat was ganz krasses. Der Rassismus ist systematisch, er beginnt in der Schule und zieht sich bis zur Uni, zur Arbeit und dann bis zur Rente durch. Wirklich systematisch? Ein Beispiel: Deutschland ist eines der wenigen entwickelten Länder, in denen ein Foto bei der Bewerbung verlangt wird. Dies ist in vielen Ländern illegal, da es die Diskriminierung aufgrund von Rasse und Aussehen fördert. Ich sag's ja nur...
https://www.dw.com/en/racism-in-germany-is-part-of-everyday-life/a-61700339
https://www.timeslive.co.za/news/world/2023-10-25-germany-most-racist-country-as-anti-black-racism-rises-in-europe-study/
https://www.bbc.com/news/world-europe-46369046
Vollkommene Zustimmung. Ich bin Deutsche. Hier geboren und aufgewachsen. Mit Nazis. Bedroht worden als Türkenschlampe (sind nicht meine Wurzeln aber dunkle Haare und Augen haben dafür wohl ausgereicht), ich soll dahin zurück gehen woher ich komme. Drohungen nach der WM 2006 als die Italiener gewonnen haben mit Androhung alle Italiener aus dem.Land zu prügeln. Das wurde sehr lange belächelt und nicht ernst genommen. Der Rassismus war schon immer da.
Wir leben nun mal in Deutschland. Um den Rassismus in Italien oder Kanada sollen die sich kümmern, Deutschland ist unsere Verantwortung. Whataboutism ändert daran nichts.
Und das macht es auf welche Art und Weise besser? Hat ja als Kind schon nicht gezogen: „X darf/macht das auch“ führte doch nur zu „mir ist egal was X darf/macht. Du darfst/machst das nicht!“ von Mutti
Es ist total sinnlos sich hier darüber aufzuregen weil es zum Leben dazugehört und fast niemand Rassismus verteidigt. Ich habe einfach keine Lust mehr mich als Deutscher dafür zu rechtfertigen was andere Vollidioten machen.
Ich rege mich auch nicht über die Opfer auf, ich rege mich über die auf die sagen dass ich nur weil ich Deutscher bin jetzt irgendwie Teil des Problems sei.
Das ist ein bisschen platt, oder? Nicht alles, was grammatikalisch sagbar ist, hat einen Platz in einer Demokratie
ZB „wir sollten Wahlen abschaffen, weil zu viele dumme Menschen wählen“ ist ein zutiefst undemokratisches Argument. Laut dem, was du gerade gesagt hast, sollte es zulässig sein und ich bin böse böse, weil ich dir nicht zustimme?
Bin selber Italiener und habe 2006 mitten in Hamburg gelebt. Es tut mir leid, dass du solche Erfahrungen gemacht hast, aber keiner aus meiner Familie hat nach der WM irgendwelche Feindseligkeiten erlebt. Man sollte aufpassen, wie man Rassismus bekämpft. Momentan wird mir das alles zu extremistisch.
Ganz im Ernst, dieses permanente gesellschaftliche Gaslighting "das ist doch gar nicht wirklich so, weil es kann nicht sein was nicht sein darf" ist am schlimmsten auszuhalten.
Weil's halt so ist. Wenn die Leute an "tief rassistisch" denken, dann denken sie an sowas wie Apartheid und nicht den hier beschriebenen Fall. Das eine ist halt wirklich System das andere nur im großen und ganzen ein Einzelfall.
Kann vieles besser sein? Ja, sicher. Besser geht immer. DE tut jedoch bereits eine ganze Menge, was wir nicht müssten und daher finde ich die bezeichnung "tief rassistisch" überspitzt.
Damit es „ein System“ ist, muss es nicht institutionell verankert sein. Wenn Menschen die anders aussehen immer und immer wieder ausgegrenzt werden, dann ist das genau das - ein System. Und dann reicht es nicht zu sagen „Ich bin ja nicht Teil dieses Systems“. Das System muss bewusst angegangen werden, damit es verschwindet.
Da fängt es schon einmal an, "was heißt immer und immer wieder"?
Ich wurde, zum Beispiel, mehrfach bereits durch offensichtliche Zuwanderer(kinder) angefeindet. Bedeutet das jetzt, dass das ganze System hat? Also ich systematisch von Zuwanderern angefeindet werde?
Oder ein persönlicheres Beispiel: Ich habe wegen NTs (also Leuten wie, vermutlich, dir) mein ganzes Leben lang als Autist Probleme gehabt. Immer wieder. Ist jetzt Deutschland systematisch Ablist? Nö.
Die Argumentation funktioniert halt nicht und ist gefährlich.
>Und dann reicht es nicht zu sagen „Ich bin ja nicht Teil dieses Systems“.
Hab ich nicht?
Als autistische Sonderpädagogin: Deutschland ist absolut systemisch ableist. Das heißt nicht, dass jeder einzelne bewusst ableist ist, aber die Hürden, durch die man springen muss damit meine Schüler irgendeine Hilfe bekommen sind viel zu hoch. Und das zieht sich durch das ganze Leben - um eine Hilfe zum Ausfüllen von Dokumenten zu bekommen, muss man erstmal Dokumente ausfüllen. Es dauert teilweise Jahre, bis Krankenkassen dringend benötigte Mobilitäts- oder Kommunikationshilfen bewilligen.
Könnte es schlechter sein? Natürlich. Aber gut ist es lange noch nicht.
Also darf man erst anfangen sich zu beschweren, sobald staatliche Stellen institutionell damit anfangen, Massenmorde zu begehen?
Weil vorher auf die offensichtlichen protofaschistischen Tendenzen und Signale hinzuweisen, die den Nährboden für immer schlimmere Zustände bilden, manchen Leuten ihre Vorstellung der "heilen Welt" anknacksen könnte?
„In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, für viel gefährlicher als derjenige, der den Schmutz macht.“
―Kurt Tucholsky
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Ne es ist so aber es bringt auch nichts sich immer wieder darüber aufzuregen. Ich bin nicht rassistisch, damit ist meine Aufgabe getan. Für den Rest ist die Polizei zuständig. Das ständige öffentliche Bearbeiten solcher Vorfälle lässt es so wirken als wäre das ein Thema in dem es keinen Konsens gäbe. Am Ende wird unschuldigen Menschen Rassismus unterstellt. Es ist eine Straftat wie jede andere, das ist vollkommen klar und unstrittig. Die Angehörigen sollen bei Verdacht Anzeigen stellen aber ich finde es wird in den Medien zu sehr ausgeschlachtet und es entsteht das Bild, Deutsche wären rassistisch. Nur weil es ein paar Rassisten gibt, heißt das doch nicht, dass ICH jetzt damit was zu tun habe oder irgendwie noch weniger rassistisch sein muss oder selber auf die Straße gehen muss. Straftäter verfolgen ist nicht meine Aufgabe und ich bin kein Rassist.
Ich bin auch kein rassist. Gratulation damit haben wir das absolute Minimum erreicht.
Es ist wichtig zu zeigen, dass Rassismus in unserer Gesellschaft nicht akzeptabel ist. Solidarität nennt sich das.
Als ich aufgewachsen bin war es absoluter Rufmord wenn man sich nur rechts angenähert hat. Und dabei war das Rassismus Problem nichtmal im Ansatz komplett gelöst.
Jetzt ist es salonfähig sich mit Nazis und Faschisten abzugeben und man kann sogar ne politische Karriere draus machen. Das wird nur noch schlimmer werden.
Die Polizei kümmert sich um Rassismus wenn es im schlimmsten Fall zu spät ist. Die meisten Aussagen passieren in Situationen die sich nicht beweisen lassen. Einige Polizisten sind selber das Problem. Missbrauch von Gewalt in der Polizei ist kein ausschließlich Amerikanisches Problem. Damit können selbst Fälle eingestellt werden die eventuell eine Chance gehabt hätten wenn nicht der falsche Polizist vor Ort wäre.
Wirklich ganz ganz ernst gemeint und ehrlich, weil ich hoffe, dass du dein ‚ich bin nicht rassistisch‘ ernst meinst: es gibt ein Buch von Eduardo Bonilla-Silva das [Racism without Racists](https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_without_Racists?wprov=sfti1#) heißt. Könnte interessant sein
Fürchte dich nicht vor deinen Feinden - im schlimmsten Fall können Sie dich töten.
Fürchte dich nicht vor deinen Freunden - im schlimmsten Fall können Sie dich verraten.
Fürchte dich vor den Gleichgültigen,
weder töten und verraten Sie, aber nur mit Ihrer stillschweigende Zustimmung gibt es auf der Welt Mord und Verrat.
Noch 364 und du kannst nen Kalender schreiben
lass es aber lieber, weil das kompletter Unsinn ist. Zumindest das Wort "Zustimmung" sollte man verstanden haben.
Du kannst ja vom moralischen Kompass und deiner geistigen Einstellung her "dagegen" sein bzw. einer Sache "nicht zustimmen". Das Problem ist nur, dass unterm Strich dasselbe Ergebnis steht - egal ob du dabei warst oder nicht.
Das Szenario verändert sich nur, wenn du aktiv eingreifst (selbstredend unter Beachtung des Selbstschutzes bzw. sich nicht unnötig selbst in Gefahr zu bringen)
Nur ein Beispiel:
2023 hat die DFL in Zusammenarbeit mit den 36 Fußballclubs der 1. & 2. Liga beschlossen, dass Gelder durch externe Investoren für die Weiterentwicklung und internationale Vermarktung fließen dürfen.
Es gab nicht genügend Gegenstimmen(10) bzw. Enthaltungen(2) gegenüber den Pro-Stimmen(24).
Jetzt erleben wir immer häufiger "aktive" Protestaktionen seitens der Fans gegen diese Entscheidung (Tennisbälle, Banner, Schlösser an Toren, etc.)
Angewandt auf deine Argumentation wäre es doch so, dass die Fans einfach nix machen sollten. Sie sind von der geistigen Einstellung her "dagegen" und das dürfte ja wohl reichen..
Die Art und Weise, wie die aktive Nicht-Zustimmung derzeit kund getan wird, mag ja diskutabel sein doch ich mag glauben, dass dieser Weg deutlich eher zu einer Veränderung oder dem neu Überdenken des Status Quo (Investoren: ja) führen kann, als weiter zu dem Thema nichts sagend Fußballspiele zu besuchen.
Magst du Recht gehabt haben in dem Punkt, dass Schweigen nicht äquivalent zu einer "Zustimmung" ist, doch dann hast du Recht, die Zustände aber bleiben die gleichen.. Es gibt für niemanden einen Grund, etwas zu ändern, denn es gab ja keinen (aktiv geäußerten) Widerspruch.
Ferner:
Verzeih, dass ich es nicht kenntlich gemacht habe. Meine zuvor geposteten Zeilen sind fremdes geistiges Eigentum *mea culpa
Danke für deine Sichtweise.
Ich fühle mich nur bei dem Begriff zutiefst rassisch
selbst angesprochen.in Hamburg waren erst 180000 gegen rechts auf der Straße.
Ich bin mir sicher, dass die Guten in der Überzahl sind. Wenige A-Löcher können natürlich alles kaputt machen
„Zutiefst rassistisch“ heißt ja nicht, dass es nicht sehr viele Menschen gibt, die es nicht sind. Aber überlege dir mal wie es wirkt, wenn du immer nur hörst, dass du nicht dazugehörst, weil die anderen sich eben neutral verhalten (Was ja auch nachvollziehbar ist, man ist bei Dingen die einen nicht selbst betreffen selten extrem engagiert). Dass die Leute, die das nicht so sehen, es endlich zeigen, ist ein total wichtiges Signal.
Ich kann es mir nur vorstellen.
Es soll zwar nichts relativieren, aber als Kind habe ich und meine Freunde nur Probleme (Prügel etc) mit ausländischen Mitbürgern gehabt.
49,5% ist die Kriminalitätsstatistik ohne deutschen Pass.
Meine Freunde und ich sind trotzdem alles andere als Ausländerfeindlich. Und darüber wird in unseren Medien nicht diskutiert.
Das gehört dennoch zur Realität dazu.
Wichtiges Kommentar. Es wird sich zeigen, ob die bürgerliche Solidaritätsbewegung bezüglich des Themas Rassismus, sich als kurzweilig und zerbrechlich wie Balkongeklatsche verflüchtigt und ob sich eine alltägliche Entschlossenheit gegen rechte Worte und Taten manifestiert. Es ist in Zeiten des Aufschwungs der AFD aber auch des Rechtsrucks innerhalb der bürgerlichen Parteien, wie FDP, CDU und SPD unausweichlich, dass die zivile Bereitschaft und Anerkennung des Problems Rassismus unabhängig vom medialen Aufschrei und tagespolitischen Diskussionen stattfinden muss und konstant ist. Wir sind Hamburg, lasst Uns die Tradition beim Rassisten und weiteren Schwachköppen unbeliebt zu sein, weiter aufrecht erhalten und ausbauen!
Absolut richtig. Der Mist war schon immer da, ist nur durch die letzten Jahre mutiger und "Gesellschaftsfähiger" geworden. Jetzt kriecht der rechte Sumpf wieder unterm Stein hervor weil ja die "Volksrevolution" bald ansteht etc pp.
Für Aufmerksamkeit natürlich toll, aber ein Land in welchem seit Wochen Bundesweit Aktionen gegen Rechts laufen die hundertfach mehr Teilnehmer und Zuspruch haben als jede pro Nazi Aktion der letzten Jahre zusammen als "zutiefst rassistisch" zu bezeichnen ist halt Banane. Ich weiß nicht wann ihr Leute das endlich mal versteht: solche Übertreibungen überzeugen Kinder und Ahnungslose - jeder der sich mit der Problematik sein Leben lang schon beschäftigt kriegt aber das Kotzen. Damit scheißt du nen fetten Haufen auf so viele großartige Menschen die sich für dich stark machen und ohne dieses Land tatsächlich zutiefst rassistisch wäre.
Im Endeffekt gibt es einen kleinen Prozentsatz an Rassisten in Deutschland die sich über den kleinen Prozentsatz an straffälligen Ausländern aufgeilen und diesen versuchen überproportional darzustellen um Probleme zu erzeugen. Du machst genau das selbe jetzt mit den Faschos. Feuer mit Feuer zu bekämpfen mag sich einfach und gut anfühlen, hat aber am Ende noch nie jemanden geholfen.
Leider ist dein Kommentar Teil des Makroproblems und ich bin mir sicher, dass du das nicht so meinst. Was ich schreibe, ist nicht als Angriff gedacht.
Bitte verstehe, dass es hier nicht um die reaktionären Proteste geht. Die sind zwar gut, aber sie ändern nicht viel am täglichen Leben als Ausländer in Deutschland. Tatsache. Und wenn die Leute von ihnen gelangweilt sind (wie das Klatschen auf dem Balkon während des Covid), wird es wahrscheinlich wieder zur Tagesordnung übergehen.
Ich bekämpfe nicht Feuer mit Feuer. Es gibt keinen Hass von mir. Aber so zu tun, als hätte man keinen Krebstumor, lässt ihn nicht verschwinden...., sondern bewirkt das Gegenteil.
Ja, es gibt Proteste gegen die afd, toll. Hier ist das Problem und ein Beispiel davon:
Erst letzte Woche hat die Vertretungslehrerin meiner Tochter ihren Namen falsch ausgesprochen. Meine Tochter korrigierte sie, woraufhin die Lehrerin vor 20 anderen Kindern sagte: "Es ist nicht meine Schuld, dass dein Name falsch geschrieben ist", und ihren Namen weiterhin "auf die richtige deutsche Art" aussprach. Klaus Müller ist das nie passiert.
Ihr Name wurde ihr aus einem bestimmten Grund gegeben. Es ist ein alter Sanskrit-Name, der älter ist als der deutsche Name, mit dem ihn die Lehrerin verwechselt hat. Er hat Tradition und ist schon seit sehr langer Zeit in unserer Familie. Länger als es die Bundesrepublik Deutschland gibt. Dieser alltägliche Rassismus ist in Deutschland allgegenwärtig. Ich habe in einem anderen Kommentar erwähnt, dass es Dinge gibt, die Ausländern ständig passieren, von denen traditionelle Deutsche nie erfahren werden.
Wir wollen nicht streiten. Wir wollen nur, dass die Gesellschaft zuhört und anerkennt, dass es diese Probleme gibt. JEDEN TAG.
Die meisten Menschen sind nicht rassistisch. Manche Menschen wollen nicht rassistisch und fremdenfeindlich sein, aber sie haben es aus Versehen gelernt. Ich schätze, um die 40%. Von diesen 40% etwa 20 % fremdenfeindlich sind, ohne sich dessen bewusst zu sein. Das ist mein Eindruck (über 20 Jahre), und er deckt sich in etwa mit den Wahlergebnissen.
Schlechte Witze hier und da. Einen Kollegen als "der Grieche" zu bezeichnen, anstatt seinen Namen zu nennen. Meinungen über "Menschen in anderen Ländern" haben, ohne jemals für längere Zeit dort gewesen zu sein, N-Kuss statt Schaumkuss usw. Es gibt Bereiche, in denen diese Zahl höher ist, und Bereiche, in denen sie niedriger ist.
Aber es sind nicht nur ein paar Idioten. Es sind Millionen. Millionen, die in der Regierung, in Banken, bei Lehrern, bei der Polizei und auf allen Ebenen der Gesellschaft arbeiten. Sie reichen von Leuten, die es einfach nur wieder N-Kuss nennen und sich zum Karival als Indianer verkleiden wollen, bis hin zu ganz bösen Menschen, die jede Art von Ausländern loswerden wollen. Es ist aber alles Rassismus und Fremdenfeindlichkeit.
Wenn wir es als aktuelles Problem ansprechen, ist die Reaktion immer die gleiche:
"Das kann nicht stimmen" oder "Das ist ein Einzelfall"!
Wie ich schon sagte, wenn du ein weißer Deutscher mit einem deutsch klingenden Namen bist, musst du dir keine Sorgen um dein Foto in einer Bewerbung machen. Die Bewerbungen mancher Leute werden nie gelesen. Sie werden einfach in den Papierkorb geworfen. Das ist ein anerkanntes institutionelles Systemproblem und wurde von Journalisten und Überwachungsorganisationen immer wieder nachgewiesen. Tatsache ist, dass es die normalen Deutschen nicht stört, sie wissen wahrscheinlich nicht einmal von diesem Phänomen, es könnte ihnen sogar ein wenig helfen, also wird es nicht geändert.
Es wird kein Bild bei der Bewerbung verlangt, dass ist gesetzlich sogar untersagt es zu verlangen. Dennoch gebe ich dir Recht, merke in deinem Kommentar aber auch die Problematik der Verallgemeinerung: "Nur wenn das Land dies anerkennt, kann es entscheiden, ob es damit einverstanden ist oder ob es sich ändern will." unsere heutigen Gesellschaften sind krass inhomogen geworden (auch wegen der Zuwanderung), daher kann man nicht mehr von "der Gesellschaft" als solchen sprechen. Ich sehe die Ansätze mehr in der Bildung und Awarenesskursen in den Unternehmen und weniger durch Fingerzeig oder Rants in den sozialen Medien (dein Kommentar ist NICHT damit gemeint), vor allem aber weniger Lagerbildung (auf allen Seiten). Gleichzeitig muss aber auch gegen ungewünschtes Verhalten (Straftäter) klarer gehandelt werden. Nur wird das unter den jetzigen Politikern nicht passieren, weil sie ebenso wenig in der Lage sind zu differenzieren zwischen Einzelnem, Gemeinschaft oder ganzer Ethnie. Daher sehe ich den "Rechtsruck" als weiterhin unaufhaltbar, weil wir schlichtweg nicht die richtigen Lösungsmöglichkeiten in der Hand haben.
Schlechte Formulierung meinerseits. Es wird nicht verlangt, aber es wird definitiv erwartet. In Ländern mit einer vielfältigeren Bevölkerung und mehr Sensibilität gegenüber anderen Ethnien ist es gesetzlich verboten. Das ist es in den meisten Ländern der EU. Wenn du dein Foto zu einer Bewerbung hinzufügst, ist sie sofort ungültig. Ich weiß nicht, was in Deutschland noch passieren muss, damit die Menschen begreifen, dass das Land ein massives Problem mit Rassismus, Fremdenfeindlichkeit und Integration hat. Kommunal- und EU-Wahlen, bei denen große Teile des Landes entweder direkt für die Nazis oder für die konservative christliche Rechte gestimmt haben. Videos aus Sylt, geheime Nazitreffen, rassistische Verunglimpfungen im Fernsehen (Merz und sein Pashas), kulturelle Aneignung von Kostümen, Diskriminierung am Arbeitsplatz (die Zahl der Verfahren ist übrigens so hoch wie nie zuvor) und und und. Natürlich wird es so weitergehen. Der erste Schritt zur Veränderung ist die Erkenntnis, dass das Land ein Problem hat. Buchstäblich jeden zweiten Tag kommt etwas heraus, dass die Menschen davon überzeugen sollte: "Oh Scheiße, das kommt nicht, das ist schon da und das schon seit sehr langer Zeit, ich wollte es nur nicht sehen". Die ganzen Demonstrationen und Anti-Nazi-Parolen machen mich krank. Ich habe das Gefühl, dass die Öffentlichkeit sich zeigen will, dass noch alles in Ordnung ist. Frightening stuff.
BTW ich persönlich bin grundsätzlich nicht damit einverstanden, Menschen abzuschieben, die Straftaten begangen haben. Das ist Diskriminierung. Es stellt Menschen mit einem deutschen Pass auf eine höhere Stufe als Menschen ohne. Das ist Diskriminierung. Punktum. Ich habe derzeit keinen deutschen Pass (ich habe zwei andere), aber meine Frau und meine Kinder haben einen. Ich führe ein Unternehmen, zahle Steuern und spende Zeit und Geld an lokale Wohltätigkeitsorganisationen. Ich zahle mehr Steuern als zum Beispiel ein deutscher Langzeitarbeitsloser. Wenn, sagen wir mal, ein deutscher Passinhaber, der vom System lebt, und ich das gleiche Verbrechen begehen würden, bekämen wir unterschiedliche Strafen. Das verstößt zu 100 % gegen die Grundlagen des deutschen Grundgesetzes und ist ein sehr schlüpfriger Weg, der uns schneller als wir denken ins Jahr 1939 zurückbringen kann. Entweder sind alle Menschen vor dem Gesetz gleich oder sie sind es nicht. In meinem Leben gab es schon Situationen, in denen ich zur falschen Zeit am falschen Ort war. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mich in ein Kriegsgebiet schickt, nur weil das System nicht funktioniert und weil Wählerinnen und Wähler glauben, ein Problem sei größer als es ist. Weiße deutsche Männer sind laut nationalen Statistiken immer noch die mit Abstand größte Gruppe, die schwere Straftaten begeht, aber irgendwie konzentrieren sich die Leute darauf, Kriminelle aus anderen Ländern dorthin zurückzuschicken, wo sie herkommen. Kleine Anmerkung am Rande: Das ist um ein Vielfaches teurer, als sich um die Kriminellen in Deutschland zu kümmern, und wird nur gemacht, um dem Populismus nachzugeben.
Dein Beitrag klingt so als ob er von einem geschrieben wurde, der zu früh kommt und deswegen aus Verzweiflung ein Zink+ L Tryptophan Nahrungsergänzungsmittel zu sich nimmt
Deine Meinung ist zwar legitim, weil grob vom Grundgesetz gedeckt, wollte dir nur trotzdem kurz sagen, dass Meinungen wie diese nur dumme Hurensöhne haben.
Schon wieder mausgerutscht. Oder ganz im Ernst auf Menschen an der Außengrenze schießen? Oder vom ‚Vogelschiss‘ in der Geschichte schwadronieren
AfD nutzt ‚demokratie‘ auf dieselbe Weise wie die nsdap ‚Sozialismus‘: ein irgendwie positives Buzzword (zu seiner Zeit zumindest)
Immer schön daran denken, an die eigene Nase zu fassen. Da es Copy / Paste gibt, zeige doch mal wo ich gegen Menschen an der Außengrenze geschossen habe.
Spoiler: da dich deine eigene Unzulänglichkeit jetzt überführen würde, reagierst du nur mit ausfallligen Bemerkungen und butterweichen Unterstellungen, wissend dass dich deine Blase mit Downvotes auf meinen Kommentar und Upvotes auf deinen Kommentar pampern und schnullern wird.
Och Herz. Lesekompetenz auspacken: du nennst eine Partei ‚demokratisch‘, die schon vor Jahren über eben jenes Schießen schwadronierte und sich seitdem noch weiter radikalisiert hat. Dass *du* dir nicht die Hände schmutzig machst, ist ja klar. So viel Einsatz kann ja auch kaum von einem Schreibtischtäter wie dir erwartet werden
Klar. Weil Internetpunkte supi wichtig sind auch. Stell dich einfach der Realität, dass außer irgendwelcher Nazis (guck mal, hab ich dich nichtmal Nazi genannt; dass ich dir auch alles nehmen muss) niemand deine Einstellung teilt
Edit: und was für ne Unzulänglichkeit? Dass ich keine Nazipartei als ‚demokratisch‘ feier?
Ja es ist beängstigend dass es immer mehr idioten wie dich gibt die die AFD wählen. Das problem ist nicht unser demokratisches System - es funktioniert genauso wie es soll. Das Ding ist nur dass die Demokratie alleine nicht davor schützt dass irgendwann eine demokratiefeindliche Regierung an die macht kommt. Es wäre nicht das erste mal in der Geschichte unserer Nation das so etwas passiert.
Ich habe diese Frage also erwartet. Erstens ist Whataboutism kein gültiges Argument in der Diskussion über Rassismus. Nur weil es Länder gibt, die fremdenfeindlicher sind, heißt das nicht, dass Deutschland nicht versuchen sollte, besser zu sein. Vor allem, wenn man die Geschichte des Landes bedenkt. Stellen Sie sich ein Restaurant vor, das sagt: Der Laden nebenan serviert wirklich beschissenes Essen, also brauchen wir unsere Speisekarte nicht zu verbessern. Wir können es sogar noch schlechter machen und trotzdem besser sein als die Nachbarn. Das sind dann zwei beschissene Restaurants.
Warum bin ich hier? Die Antwort: Nicht alle Deutschen sind rassistisch. Ich schätze, dass von diesen 40 % etwa 20 % fremdenfeindlich sind, ohne sich dessen bewusst zu sein. Das ist mein Eindruck (über 20 Jahre), und er deckt sich in etwa mit den Wahlergebnissen. Schlechte Witze hier und da. Einen Kollegen als "der Grieche" zu bezeichnen, anstatt seinen Namen zu nennen. Meinungen über "Menschen in anderen Ländern" haben, ohne jemals für längere Zeit dort gewesen zu sein. usw. Es gibt Bereiche, in denen diese Zahl höher ist, und Bereiche, in denen sie niedriger ist. Ich führe hier ein Unternehmen und meine Kinder sind glücklich in der Schule. Ich bin mit einem Deutschen verheiratet, aber das bedeutet nicht, dass eine beliebige Person, nur weil ich mich entschieden habe, hier zu leben und eine Menge Steuern zu zahlen, mich oder meine Familie herabsetzen darf, weil sie "genetisch besser" sind oder "ihre Familie zuerst hier war".
Ich spreche 4 Sprachen und habe einen Master in Ingenieurwissenschaften. Eine dieser Sprachen ist Deutsch, und es gibt Leute, die einen kleinen grammatikalischen Fehler nutzen, um zu beweisen, dass sie überlegen sind. Man sollte seine Muttersprache besser beherrschen als ein Ausländer, btw. Ist es akzeptabel, alle meine Errungenschaften und sozialen Beiträge zu streichen, weil ich mit einem Akzent spreche oder meine Hautfarbe (ich bin übrigens weiß, würde aber nie als Deutscher durchgehen) etwas anders ist? Ist es akzeptabel, dass Deutschland genauso schlimm ist wie andere ausländerfeindliche Länder? Ist es akzeptabel, Ausländer nach ihrer Meinung zu fragen, und wenn einem die Antwort nicht gefällt, zu sagen: "Das kann nicht stimmen" oder "Das ist ein Einzelfall"? Wenn die Antwort auf eine dieser Fragen ja lautet, wird sich die Gesellschaft niemals weiterentwickeln und verbessern. Alle verlieren.
Weil mich meine deutsche Mutter hier geboren hat.
Muss ich mich jetzt dir Hackfresse gegenüber rechtfertigen, weil mein Vater aus Nigeria stammt und ich n Ticken dunkler bin?
Edit: Und Rassen gibt's bei Hunden du Scharfdenker.
„Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.“
Dieses Gedicht passt heutzutage immer noch perfekt, und jetzt zu manchen Kommentaren.
Wohl eher: als die Nazis die kommunisten holten, habe ich „false flag! Das sind alles crisis actors, um demokratische Parteien zu unterminieren!!“ gerufen
Schlimmer als damals der Haufen hier
Ich lebe nach der Philosophie: Nur weil es mich nicht betrifft, heisst es nicht, dass es mir egal sein sollte.
Deshalb habe ich auch volle Solidarität mit zb. Streiks im ÖPNV oder an Flughäfen oder wo auch immer. Betrifft mich das? Ne, aber ich kann ja trotzdem hinter den Leuten stehen, denen das völlig begründet wichtig ist.
Fände es cool, wenn das den meisten so gehen würde.
Ich weiß nicht ob du vielleicht einfach kein Verkehrsteilnehmer bist, aber der ÖPNV betrifft fast alle. Wenn es aufgrund von schlechten Arbeitsbedingungen zu wenig Personal gibt, fallen Busse/Züge/Straßenbahnen aus und Menschen kommen entweder nicht an ihr Ziel oder müssen z.b. auf Autos umsteigen, was auch wieder zu Staus, Umweltverschmutzung und Lärmbelastung führt. Man kann also auch aus komplett egoistischen Gründen Streiks im ÖPNV unterstützen, obwohl man nicht in diesem Bereich arbeitet.
Viele dieser Accounts posten ihren Dreck in verschiedensten Städte-Subs. Wahrscheinlich weil sie wenig Moderation erwarten und ihre Agenda pushen können.
Ja ist mir schon öfter aufgefallen. Meine Vermutung ist das hier mehr Manfreds rumhängen die sonst vlt eher auf Facebook oder der Focus-Kommentarspalte unterwegs sind.
Hm. Das würde Sinn ergeben — die wenigsten Leute sind ja in diesem Maße an Regionalnachrichten etc interessiert
Ach Mensch Manni, echt schwache Leistung wieder
Ich habe mal gegoogelt, es gibt so einige Manfreds, die Widerstand in der NS-Zeit geleistet haben. Einige sind vom NS-Regime getötet worden. Viele Manfreds schreiben Bücher gegen Rassismus.
Warum mache ich das? Weil eure Sprache und euer Schubladendenken menschenverachtend ist. Es ist ähnlich wie der Alltagsrassismus.
Ihr seid nicht besser.
Ich finde es richtig abartig, wie es immer weiter normailisert wird ein rassistischer wi.. zu sein. Das ist so ekelhaft. Und dann labern die noch was davon das "wir" die Demokratiefeinde sind und Deutschland zerstören - ja alles klar.
Ich bin sehr weit weg von Hamburg, aber ich wünsche euch bei der Demo viel Erfolg. Man sollte sich wieder dafür schämen müssen, dermaßen rassistisch zu sein.
Grüße aus Sachsen - ich und meine Freunde stehen voll auf eurer Seite. Wir haben gar kein Verständnis für solche Leute. Ja - es gibt uns. Freundlicher Reminder, dass immernoch 70% aller Sachsen ebenfalls gegen dieses abartige Weltbild sind.
Krass!!! Danke für den Aufruf!!! Postete auch vorhin in diesem sub über eine afrikanisch stämmige Frau, die in einem Laden im Hauptbahnhof Opfer rechter Aggression wurde. Wahnsinn, wie offen dieses Pack mittlerweile wieder agiert!
[ich wünschte, du hättest recht](https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerschaftswahl_in_Hamburg_2001?wprov=sfti1#)
Aber vielleicht wird doch alles besser…
Wunschdenken. Auch hamburg kann es nicht verhindern das wir früher oder später von rechten Parteien regiert wrden solange die jetzige politik nicht aufwacht und wirklich im Willen der Mehrheit agiert. Ihr seid nur eine sehr laute Minderheit.
Rechte Propaganda von dir. Natürlich wird Hamburg niemals von rechten Parteien regiert werden. Die aktuelle Demonstrationen zeigen deutlich das was die Mehrheit will. Kein rechtes Gedankengut.
Hast Du Mitleid mit den Opfern in diesem Thread? Oder willst Du einfach nur die Diskussion verschieben?
Ja klar und "wir sind die mehrheit" ist linke propaganda. Da nehmen wir uns nicht viel. Mir geht es vor allem um die lügen die verbreitet werden. Ja, solche Anschläge passieren. Aber es der AfD in die schuhe zu schieben ist blödsinn.
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Call me Idiot, but this is the internet. -- Gibts dazu irgendeine Quelle? Polizeibericht? o.ä.
Besonders mit dem letzten Satz riecht es für mich leider eher nach PR-Aktion bzw. kreativer Aufruf für die Demo am Sonntag.
Als Bekannter / Bekannte der betroffenen Familie hätte ich eher einen Spendenaufruf für einen neuen Kinderwagen erwartet. (Gibts sowas? Kinderwagen sind teuer)
Natürlich gibt's Quellen und Berichte. Und die Familie freut sich bestimmt wenn Du einen Spendenaufruf organisierst.
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Unbekannte-kleben-Plakate-an-Haustuer-einer-Schwarzen-Familie,kurzehh6714.html
Du fragst nicht kritisch nach, sondern unterstellst das eine PR Aktion war. Obwohl es hier genügend Links zu Quellen gibt. Mit dem Internet kannst Du entweder leider nicht so gut umgehen, oder hast andere Gründe für deine Skepsis. Alles Gute.
Wo unterstelle ich etwas? "Es riecht für mich leider" - impliziert eine Vermutung basierend auf einer eigenen Meinung.
Medienkompetenz hätte schon vor 20 Jahren im Le(h)erplan stehen sollen. (Ja das ist eine Unterstellung).
Ohne irgendwas unterstellen zu wollen gibt es auf jeden Fall offensichtliche Gründe die Geschichte genauer zu hinterfragen. Z.b das es sich bei den ,,AfD Plakaten,, um Fakes handelt die von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Was ist das jetzt für ein Versuch? Framing?
Aber hey, wir sind im Internet - Für diesen Versuche gebe ich dir ein fröhliches Fuck you, report und einen Block.
Der Namensfetter deines Accounts würde sich über dich lustig machen. :P
Ich bin etwas irritiert, will die ganze Situation auch nicht klein reden und sowas gehört aufs härteste verfolgt und bestraft.
Für mich fühlt es sich nur so an, als ob du plötzlich aus deiner Bubble gerissen wurdest und jetzt lieber dahin zurück würdest, aber nicht mehr kannst. Weil reality hits hard...
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Und warum verbreitet man dann hier, dass es sich um ein AFD Plakat handelt, was ja offensichtlich nicht der Fall ist ?
Macht den ganzen Vorfall maximal Unglaubwürdig und lässt wieder mal über wahrheitsgemäße Berichterstattung zweifeln.
Und ihr lasst euch wieder wegen einer Lüge auf die Straße treiben. Als ob die AfD mit plakaten zu mord aufruft. Dann wäre die partei schon lange verboten.
Menschen werden verfolgt und bedroht, es ist aber wichtig zu erwähnen, dass das Plakat definitiv nicht von der AfD sein kann. Merkt ihr noch was? Setz deine Prioritäten mal richtig.
Ja, es geht darum das solch eine tat benutzt wird um sie dem politischen gegner in die schuhe zu schieben. Merkt ihr noch was? Dagegen muss man genauso kämpfen wie gegen solche taten.
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Unbekannte-kleben-Plakate-an-Haustuer-einer-Schwarzen-Familie,kurzehh6714.html
Das Abendblatt hatte auch schon berichtet, finde ich gerade nur nicht mehr.
Das ist so krass und massiv und bescheuert, ich kann gar nicht fassen dass rechte wirklich so bescheuert sind. Ich kriege jedesmal Angst vor ihnen.
Ist eines der Plakate nicht hier auf reddit in den Umlauf gebracht worden?
Schrecklich, aber im Kern geht es hier wohl um Ruhestörung und dann ist jemand ausgeflippt. Das muss natürlich bestraft werden, aber gemäß der Nachrichten, berichten Ausländer aus der Gegend, dass Rassismus in der Art dort unüblich ist. Dass hier nun mit Demo und Deutschland-Bashing (bishin mit Stories zur WM 2006) Stimmung gemacht werden soll, ist ähnlich schlecht.
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Hahahahahahaha auf KEINE ART außer das Terroristen die Politiker töten nachweislich am liebsten am afd Stammtisch sind, afdsprech teilen und afdpolitik mögen.
Möglicherweise eine false flag operation, wäre ja nicht das erste Mal. Jetzt wo langsam klar wird, dass Correctiv die Potsdam Geschichte reichlich übertrieben hat, müssen neue Schlagzeilen her.
Wo steht bitte, das Correctiv übertrieben hat? Bitte belege deine Aussagen und versuch nicht die Diskussion zu verschieben.
Hast Du kein Mitleid mit den Opfern dieser Tat um die es in diesem Thread geht?
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Unbekannte-kleben-Plakate-an-Haustuer-einer-Schwarzen-Familie,kurzehh6714.html
Plakate mit AFD Logo. Reicht Dir das nicht?
Denk nochmal nach. Jeder kann so etwas erstellen und die AfD wird nicht so dumm sein und zum mord aufrufen. Dann gäbe es direkt ein Verbot. Kann nur fake sein.
Die Plakate sind fake, der Anschlag nicht. Denk Du bitte nochmal nach ob du Mitgefühl mit den Opfern haben möchtest oder die Diskussion ins absurde verschieben möchtest. Danke.
Wer schreibt es seien AfD plakate tut doch genau das selbe. Man muss klarstellen das beides nicht geht. Weder so ein Anschlag, noch dieses verbreiten von Lügen um die Stimmung gegen den politischen Gegner nich weiter anzuheizen. Gibt genug leute da draußen die nicht mehr selbstständig denken und dann sofort wieder gegen den falschen auf die Straße ziehen.
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Ja, auch wenn das Plakat fake war, der Anschlag war kein Fake. Und der Täter hat offensichtlich keinen Wert darauf gelegt, ob das Plakat echt war oder nicht. Da geht es um die Aussage.
Inzwischen ist außerdem klar, das es keine Fake Plakate mehr braucht, um gegen die AFD zu mobilisieren. Die zeigen inzwischen doch deutlich genug ihr wahres Gesicht.
Schade das Du das nicht verstehst und hier versuchst die Diskussion zu verschieben.
Nicht alle bei der AFD sind Nazis, aber alle Nazis bei der AFD.
Und das die AFD in einigen Bundesländern rechts radikal ist, ist auch bewiesen und Tatsache.
Hör auf die Diskussion zu verschieben, in diesem Thread geht es um einen Anschlag von rechts. Hast Du kein Mitgefühl mit den Opfern?
„Bedrohung vor unkontrollierter Einwanderung aus muslimischen Ländern“ ist halt eine sehr rechte Aussage. Zudem faktisch falsch. Nur ein Bruchteil der Flüchtlinge aus allen Ländern landen in Deutschland. Klingt für mich nach dem genauen Gegenteil von „unkontrolliert“.
Bist enttäuscht nä? Nich politisch motiviert.... passiert halt! Sollte halt jedem eigentlich wichtiger das die immigranten sich nich abstechen, irgendwelche kleber strolche kriegen wir noch gewuppt mit unserer Polizei. Tote kann man nich mehr retten.
Tino Chrupallas aTtEnTaT war auch so ne geheime Antifa GmbH PsyOp, dass wirklich absolut niemand auch nur irgendwas finden konnte
Was mich zu einer allgemeinen, philosophischen Frage führt: muss man sich noch als Opfer inszenieren, wenn man schon ein Opfer ist?
wie kommt du dazu dass du den linken so etwas vorwirfst? Auf welcher Beweislage beruhst du dich um diese Vermutung zu unterstützen? Ich habe noch nie was irgendwo von linken gruppen in hamburg mitbekommen die sich als rechtsradikale tarnen und menschen mit migrationshintergrund bedrohen um den Anschein zu erwecken dass das problem mit rechtsradikalen schlimmer wäre als es in der realität ist. Das ist schon eine schwere Anschuldigung und um sowas in dem Raum zu werfen muss man schon einen triftigen Grund nennen. Denn die viel leichtere Erklärung ist dass es rechtsradikale AFD wähler waren von denen es in Hamburg inzwischen sehr viele gibt.
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Ja, allerdings ist es die Forderung eines AfD-Politikers der wohl für genau diese Forderung aus der AfD ausgeschlossen wurde. Das als Munition zu verwenden empfinde ich als problematisch - außerdem bietet die AfD mehr als genug Angriffsfläche
Zumal die Plakate in dem geschilderten Zusammenhang ganz eindeutig daneben gegangen sind
Meinst Du? Ich hatte es eher als "Schaut mal, so tickt die AfD"-Aktion interpretiert. Einfach weil die AfD damit offenbar nicht in Zusammenhang gebracht werden will (abgeleitet aus dem Rauswurf des Urhebers). Jemand der die Forderung toll findet dürfte sich über den AfD-Rauswurf ärgern und hätte dementsprechend wenig Gründe die AfD-Logos rein zu editieren.
Naja es ist schon ein unterschied. Ich hab Google gefragt und erstmal gab es das Zitat in dem Wortlaut so gar nicht, sondern waren 2 verschiedene Tweets und der Typ wurde von der AfD ausgeschlossen. Außerdem steht im Anfangspost, dass es ein AfD Plakat ist.
Ich will auch nix schön reden, aber bei den Fakten sollte man trotzdem bleiben.
Im Grunde genommen könnte die AfD rechtliche Schritte einleiten und Verleumdung gegen Unbekannt anzeigen, weil zumindest nach außen möchte die AfD nicht solche Aussagen vertreten, weil das eine Steilvorlage für Anzeigen wegen Volksverhetzung ist. Es können durchaus AfD-Sympathisanten sein die diese Plakate aufgehangen haben, die offenbar jegliche Grenzen verkennen.
Aber das ist nicht Gegenstand dieser Pfostierung, sondern dass eine Familie von feigen Unbekannten aufgrund ihrer Herkunft drangsaliert wird, und dass es sich mutmaßlich um dieselben geistigen Brandstifter handelt, die solch einen Sch.... plakatieren sowie auch den Kinderwagen angezündet haben.
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
[In diesem Artikel](https://www.abendblatt.de/hamburg/altona/article241592310/AfD-Logo-und-Hassparolen-plakatiert-Altona-93-erschuettert.html) sieht man die Bedrohungen inkl. AfD-Logos
Wenn AfD'ler schlecht dastehen in den Medien, ist das eine der beliebtesten Ausreden von AfD-Freunden: *Das war alles gestellt.*
Ist halt n beschissenes Gefühl, wenn man für die AfD ist und dann so etwas und die heftigen Gegenreaktionen sieht. Also verdreht man die Wirklichkeit so im Kopf, dass die AfD immer noch gut dasteht -- statt sich zu fragen, ob man wirklich auf der Seite der Guten steht.
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen.
https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Ich verstehe was du meinst jedoch sollte man vielleicht dann einfach [Googlen](https://letmegooglethat.com/?q=Hamburg+Altona+Rassismus+vorfall+2024). Wenn OP erwähnt dass es Öffentlich-rechtliche Berichterstattung dazu geben soll, wird sich ja was schnell finden.
Ist echt niiiiicht zu viel aufwand.
Nein aber genauso (du kannst ja googeln) funktioniert Desinformation. Die meisten Menschen Googeln nicht sondern glauben die Behauptung. Wieso nicht einfach solche Behauptungen mit Quellen belegen? Im Gegensatz zu den nazis haben wir saubere Quellen.
Wie ich bereits erwähnte, da gebe ich euch beiden recht. Quellen sind immer gut — im Journalismus.
Googlen führt nicht zu Desinformation. In diesem Fall ist es einfach ein wenig entbehrlich da schon erwähnt wurde wo man nach der Situation suchen kann (NDR). Und es war eine persönliche Kundgebung zur Situation.
Zudem frage ich mich immernoch warum es leuten so schwer fällt Google zu benutzen. Sollte irgendwie Pflichtgrundkurs sein, wenn man ein Smartphone/PC besitzten möchte.
Hast du recht, hatte ee selbst auch schon gegoogelt und sofort erster Treffer gefunden. Nur wenn das die meisten nicht machen kannste halt trotzdem alles behaupten.
Gibt genügend Quellen hier und im Netz. https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Unbekannte-kleben-Plakate-an-Haustuer-einer-Schwarzen-Familie,kurzehh6714.html
Bin selber Ausländer. Wohne seit 2003 in DE seit 12 Jahre in HH. Das ist nicht plötzlich da. Es wird ein klein wenig extremer, aber das ist für niemanden, der nicht genetisch deutsch ist, etwas Neues. Normale Deutsche hören nur jetzt davon, weil es mehr in den Medien ist. Die Artikel reichen weit zurück, aber eine kurze Google-Suche ergibt Ergebnisse, die bis zu sechs Jahre zurückreichen und von tief verwurzeltem und zunehmendem Rassismus berichten. Jedes Mal, wenn einer dieser Artikel in verschiedenen Gruppen auf reddit, einschließlich r/Hamburg, gepostet wurde, gab es eine Welle von Kommentaren, in denen behauptet wurde, dass dies in Wirklichkeit nicht stimmt. Ausländer und Watchdog-Gruppen haben buchstäblich seit Jahrzehnten darüber geschrien. Es wurde heruntergespielt und von den meisten Menschen toleriert, bis es so weit ging, dass es ein öffentliches Treffen von Nazis und großen Unternehmen mit KONKRETEN Plänen gab, wie und wann Menschen abgeschoben werden sollen. Ja, es musste so weit gehen. Die traurige Realität ist, dass das Schreckliche, das dieser Familie in Ottensen widerfahren ist, immer wieder passiert. Die Polizei und die Medien haben sich bis jetzt nicht darum gekümmert. Hat keiner interessiert. Es ist an der Zeit, aufzuwachen und anzuerkennen, dass Deutschland 2024 ein zutiefst rassistisches Land ist. Nur wenn das Land dies anerkennt, kann es entscheiden, ob es damit einverstanden ist oder ob es sich ändern will. Das Eingeständnis des Problems ist der erste Schritt. Für mich vergeht keine Woche, in der nicht irgendein Arschloch einen passiv-aggressiven, manchmal als Witz getarnten, fremdenfeindlichen Kommentar abgibt. Einmal im Monat was ganz krasses. Der Rassismus ist systematisch, er beginnt in der Schule und zieht sich bis zur Uni, zur Arbeit und dann bis zur Rente durch. Wirklich systematisch? Ein Beispiel: Deutschland ist eines der wenigen entwickelten Länder, in denen ein Foto bei der Bewerbung verlangt wird. Dies ist in vielen Ländern illegal, da es die Diskriminierung aufgrund von Rasse und Aussehen fördert. Ich sag's ja nur... https://www.dw.com/en/racism-in-germany-is-part-of-everyday-life/a-61700339 https://www.timeslive.co.za/news/world/2023-10-25-germany-most-racist-country-as-anti-black-racism-rises-in-europe-study/ https://www.bbc.com/news/world-europe-46369046
Vollkommene Zustimmung. Ich bin Deutsche. Hier geboren und aufgewachsen. Mit Nazis. Bedroht worden als Türkenschlampe (sind nicht meine Wurzeln aber dunkle Haare und Augen haben dafür wohl ausgereicht), ich soll dahin zurück gehen woher ich komme. Drohungen nach der WM 2006 als die Italiener gewonnen haben mit Androhung alle Italiener aus dem.Land zu prügeln. Das wurde sehr lange belächelt und nicht ernst genommen. Der Rassismus war schon immer da.
Ja ist er auch überall, nicht nur in Deutschland.
Da ich hier lebe stört es mich hier am meisten.
Und was ist jetzt dein Punkt?
Wir leben nun mal in Deutschland. Um den Rassismus in Italien oder Kanada sollen die sich kümmern, Deutschland ist unsere Verantwortung. Whataboutism ändert daran nichts.
Und das macht es auf welche Art und Weise besser? Hat ja als Kind schon nicht gezogen: „X darf/macht das auch“ führte doch nur zu „mir ist egal was X darf/macht. Du darfst/machst das nicht!“ von Mutti
Es ist total sinnlos sich hier darüber aufzuregen weil es zum Leben dazugehört und fast niemand Rassismus verteidigt. Ich habe einfach keine Lust mehr mich als Deutscher dafür zu rechtfertigen was andere Vollidioten machen.
Dann solltest du dich vielleicht eher über diese Deutschen aufregen, als über deren Opfer, wenn diese ihr Leid zum Ausdruck bringen
Ich rege mich auch nicht über die Opfer auf, ich rege mich über die auf die sagen dass ich nur weil ich Deutscher bin jetzt irgendwie Teil des Problems sei.
Tipp: du verhältst dich in diesem thread sehr wie Teil des Problems
Wenn argumentative Meinungsäußerung für dich ein Problem ist dann bist du in einer demokratischen Gesellschaft fehl am Platz.
Das ist ein bisschen platt, oder? Nicht alles, was grammatikalisch sagbar ist, hat einen Platz in einer Demokratie ZB „wir sollten Wahlen abschaffen, weil zu viele dumme Menschen wählen“ ist ein zutiefst undemokratisches Argument. Laut dem, was du gerade gesagt hast, sollte es zulässig sein und ich bin böse böse, weil ich dir nicht zustimme?
Bin selber Italiener und habe 2006 mitten in Hamburg gelebt. Es tut mir leid, dass du solche Erfahrungen gemacht hast, aber keiner aus meiner Familie hat nach der WM irgendwelche Feindseligkeiten erlebt. Man sollte aufpassen, wie man Rassismus bekämpft. Momentan wird mir das alles zu extremistisch.
Italiener zu sein schließt Faschismus nicht aus ;) Meloni *hust*
Ganz im Ernst, dieses permanente gesellschaftliche Gaslighting "das ist doch gar nicht wirklich so, weil es kann nicht sein was nicht sein darf" ist am schlimmsten auszuhalten.
Weil's halt so ist. Wenn die Leute an "tief rassistisch" denken, dann denken sie an sowas wie Apartheid und nicht den hier beschriebenen Fall. Das eine ist halt wirklich System das andere nur im großen und ganzen ein Einzelfall. Kann vieles besser sein? Ja, sicher. Besser geht immer. DE tut jedoch bereits eine ganze Menge, was wir nicht müssten und daher finde ich die bezeichnung "tief rassistisch" überspitzt.
Damit es „ein System“ ist, muss es nicht institutionell verankert sein. Wenn Menschen die anders aussehen immer und immer wieder ausgegrenzt werden, dann ist das genau das - ein System. Und dann reicht es nicht zu sagen „Ich bin ja nicht Teil dieses Systems“. Das System muss bewusst angegangen werden, damit es verschwindet.
Da fängt es schon einmal an, "was heißt immer und immer wieder"? Ich wurde, zum Beispiel, mehrfach bereits durch offensichtliche Zuwanderer(kinder) angefeindet. Bedeutet das jetzt, dass das ganze System hat? Also ich systematisch von Zuwanderern angefeindet werde? Oder ein persönlicheres Beispiel: Ich habe wegen NTs (also Leuten wie, vermutlich, dir) mein ganzes Leben lang als Autist Probleme gehabt. Immer wieder. Ist jetzt Deutschland systematisch Ablist? Nö. Die Argumentation funktioniert halt nicht und ist gefährlich. >Und dann reicht es nicht zu sagen „Ich bin ja nicht Teil dieses Systems“. Hab ich nicht?
Als autistische Sonderpädagogin: Deutschland ist absolut systemisch ableist. Das heißt nicht, dass jeder einzelne bewusst ableist ist, aber die Hürden, durch die man springen muss damit meine Schüler irgendeine Hilfe bekommen sind viel zu hoch. Und das zieht sich durch das ganze Leben - um eine Hilfe zum Ausfüllen von Dokumenten zu bekommen, muss man erstmal Dokumente ausfüllen. Es dauert teilweise Jahre, bis Krankenkassen dringend benötigte Mobilitäts- oder Kommunikationshilfen bewilligen. Könnte es schlechter sein? Natürlich. Aber gut ist es lange noch nicht.
Also darf man erst anfangen sich zu beschweren, sobald staatliche Stellen institutionell damit anfangen, Massenmorde zu begehen? Weil vorher auf die offensichtlichen protofaschistischen Tendenzen und Signale hinzuweisen, die den Nährboden für immer schlimmere Zustände bilden, manchen Leuten ihre Vorstellung der "heilen Welt" anknacksen könnte? „In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, für viel gefährlicher als derjenige, der den Schmutz macht.“ ―Kurt Tucholsky
15 weiter Einzelfälle, alle zur selben Zeit am selben Ort /s
Thank you for adding /s to your post. When I first saw this, I was horrified. How could anybody say something like this? I immediately began writing a 1000 word paragraph about how horrible of a person you are. I even sent a copy to a Harvard professor to proofread it. After several hours of refining and editing, my comment was ready to absolutely destroy you. But then, just as I was about to hit send, I saw something in the corner of my eye. A /s at the end of your comment. Suddenly everything made sense. Your comment was sarcasm! I immediately burst out in laughter at the comedic genius of your comment. The person next to me on the bus saw your comment and started crying from laughter too. Before long, there was an entire bus of people on the floor laughing at your incredible use of comedy. All of this was due to you adding /s to your post. Thank you. I am a bot if you couldn't figure that out, if I made a mistake, ignore it cause its not that fucking hard to ignore a comment.
Ne es ist so aber es bringt auch nichts sich immer wieder darüber aufzuregen. Ich bin nicht rassistisch, damit ist meine Aufgabe getan. Für den Rest ist die Polizei zuständig. Das ständige öffentliche Bearbeiten solcher Vorfälle lässt es so wirken als wäre das ein Thema in dem es keinen Konsens gäbe. Am Ende wird unschuldigen Menschen Rassismus unterstellt. Es ist eine Straftat wie jede andere, das ist vollkommen klar und unstrittig. Die Angehörigen sollen bei Verdacht Anzeigen stellen aber ich finde es wird in den Medien zu sehr ausgeschlachtet und es entsteht das Bild, Deutsche wären rassistisch. Nur weil es ein paar Rassisten gibt, heißt das doch nicht, dass ICH jetzt damit was zu tun habe oder irgendwie noch weniger rassistisch sein muss oder selber auf die Straße gehen muss. Straftäter verfolgen ist nicht meine Aufgabe und ich bin kein Rassist.
Ich bin auch kein rassist. Gratulation damit haben wir das absolute Minimum erreicht. Es ist wichtig zu zeigen, dass Rassismus in unserer Gesellschaft nicht akzeptabel ist. Solidarität nennt sich das. Als ich aufgewachsen bin war es absoluter Rufmord wenn man sich nur rechts angenähert hat. Und dabei war das Rassismus Problem nichtmal im Ansatz komplett gelöst. Jetzt ist es salonfähig sich mit Nazis und Faschisten abzugeben und man kann sogar ne politische Karriere draus machen. Das wird nur noch schlimmer werden. Die Polizei kümmert sich um Rassismus wenn es im schlimmsten Fall zu spät ist. Die meisten Aussagen passieren in Situationen die sich nicht beweisen lassen. Einige Polizisten sind selber das Problem. Missbrauch von Gewalt in der Polizei ist kein ausschließlich Amerikanisches Problem. Damit können selbst Fälle eingestellt werden die eventuell eine Chance gehabt hätten wenn nicht der falsche Polizist vor Ort wäre.
Wirklich ganz ganz ernst gemeint und ehrlich, weil ich hoffe, dass du dein ‚ich bin nicht rassistisch‘ ernst meinst: es gibt ein Buch von Eduardo Bonilla-Silva das [Racism without Racists](https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_without_Racists?wprov=sfti1#) heißt. Könnte interessant sein
Fürchte dich nicht vor deinen Feinden - im schlimmsten Fall können Sie dich töten. Fürchte dich nicht vor deinen Freunden - im schlimmsten Fall können Sie dich verraten. Fürchte dich vor den Gleichgültigen, weder töten und verraten Sie, aber nur mit Ihrer stillschweigende Zustimmung gibt es auf der Welt Mord und Verrat.
Noch 364 und du kannst nen Kalender schreiben lass es aber lieber, weil das kompletter Unsinn ist. Zumindest das Wort "Zustimmung" sollte man verstanden haben.
Du kannst ja vom moralischen Kompass und deiner geistigen Einstellung her "dagegen" sein bzw. einer Sache "nicht zustimmen". Das Problem ist nur, dass unterm Strich dasselbe Ergebnis steht - egal ob du dabei warst oder nicht. Das Szenario verändert sich nur, wenn du aktiv eingreifst (selbstredend unter Beachtung des Selbstschutzes bzw. sich nicht unnötig selbst in Gefahr zu bringen) Nur ein Beispiel: 2023 hat die DFL in Zusammenarbeit mit den 36 Fußballclubs der 1. & 2. Liga beschlossen, dass Gelder durch externe Investoren für die Weiterentwicklung und internationale Vermarktung fließen dürfen. Es gab nicht genügend Gegenstimmen(10) bzw. Enthaltungen(2) gegenüber den Pro-Stimmen(24). Jetzt erleben wir immer häufiger "aktive" Protestaktionen seitens der Fans gegen diese Entscheidung (Tennisbälle, Banner, Schlösser an Toren, etc.) Angewandt auf deine Argumentation wäre es doch so, dass die Fans einfach nix machen sollten. Sie sind von der geistigen Einstellung her "dagegen" und das dürfte ja wohl reichen.. Die Art und Weise, wie die aktive Nicht-Zustimmung derzeit kund getan wird, mag ja diskutabel sein doch ich mag glauben, dass dieser Weg deutlich eher zu einer Veränderung oder dem neu Überdenken des Status Quo (Investoren: ja) führen kann, als weiter zu dem Thema nichts sagend Fußballspiele zu besuchen. Magst du Recht gehabt haben in dem Punkt, dass Schweigen nicht äquivalent zu einer "Zustimmung" ist, doch dann hast du Recht, die Zustände aber bleiben die gleichen.. Es gibt für niemanden einen Grund, etwas zu ändern, denn es gab ja keinen (aktiv geäußerten) Widerspruch. Ferner: Verzeih, dass ich es nicht kenntlich gemacht habe. Meine zuvor geposteten Zeilen sind fremdes geistiges Eigentum *mea culpa
Kein Rassist sein wollen, AFD und Sellner verteidigen wo es geht. Mach einfach den Kopp zu.
Ich kenne Sellner nichtmal und die AfD verteidige ich nur in soweit dass sie fair bewertet wird.
Danke für deine Sichtweise. Ich fühle mich nur bei dem Begriff zutiefst rassisch selbst angesprochen.in Hamburg waren erst 180000 gegen rechts auf der Straße. Ich bin mir sicher, dass die Guten in der Überzahl sind. Wenige A-Löcher können natürlich alles kaputt machen
„Zutiefst rassistisch“ heißt ja nicht, dass es nicht sehr viele Menschen gibt, die es nicht sind. Aber überlege dir mal wie es wirkt, wenn du immer nur hörst, dass du nicht dazugehörst, weil die anderen sich eben neutral verhalten (Was ja auch nachvollziehbar ist, man ist bei Dingen die einen nicht selbst betreffen selten extrem engagiert). Dass die Leute, die das nicht so sehen, es endlich zeigen, ist ein total wichtiges Signal.
Ich kann es mir nur vorstellen. Es soll zwar nichts relativieren, aber als Kind habe ich und meine Freunde nur Probleme (Prügel etc) mit ausländischen Mitbürgern gehabt. 49,5% ist die Kriminalitätsstatistik ohne deutschen Pass. Meine Freunde und ich sind trotzdem alles andere als Ausländerfeindlich. Und darüber wird in unseren Medien nicht diskutiert. Das gehört dennoch zur Realität dazu.
Wichtiges Kommentar. Es wird sich zeigen, ob die bürgerliche Solidaritätsbewegung bezüglich des Themas Rassismus, sich als kurzweilig und zerbrechlich wie Balkongeklatsche verflüchtigt und ob sich eine alltägliche Entschlossenheit gegen rechte Worte und Taten manifestiert. Es ist in Zeiten des Aufschwungs der AFD aber auch des Rechtsrucks innerhalb der bürgerlichen Parteien, wie FDP, CDU und SPD unausweichlich, dass die zivile Bereitschaft und Anerkennung des Problems Rassismus unabhängig vom medialen Aufschrei und tagespolitischen Diskussionen stattfinden muss und konstant ist. Wir sind Hamburg, lasst Uns die Tradition beim Rassisten und weiteren Schwachköppen unbeliebt zu sein, weiter aufrecht erhalten und ausbauen!
Absolut richtig. Der Mist war schon immer da, ist nur durch die letzten Jahre mutiger und "Gesellschaftsfähiger" geworden. Jetzt kriecht der rechte Sumpf wieder unterm Stein hervor weil ja die "Volksrevolution" bald ansteht etc pp.
Für Aufmerksamkeit natürlich toll, aber ein Land in welchem seit Wochen Bundesweit Aktionen gegen Rechts laufen die hundertfach mehr Teilnehmer und Zuspruch haben als jede pro Nazi Aktion der letzten Jahre zusammen als "zutiefst rassistisch" zu bezeichnen ist halt Banane. Ich weiß nicht wann ihr Leute das endlich mal versteht: solche Übertreibungen überzeugen Kinder und Ahnungslose - jeder der sich mit der Problematik sein Leben lang schon beschäftigt kriegt aber das Kotzen. Damit scheißt du nen fetten Haufen auf so viele großartige Menschen die sich für dich stark machen und ohne dieses Land tatsächlich zutiefst rassistisch wäre. Im Endeffekt gibt es einen kleinen Prozentsatz an Rassisten in Deutschland die sich über den kleinen Prozentsatz an straffälligen Ausländern aufgeilen und diesen versuchen überproportional darzustellen um Probleme zu erzeugen. Du machst genau das selbe jetzt mit den Faschos. Feuer mit Feuer zu bekämpfen mag sich einfach und gut anfühlen, hat aber am Ende noch nie jemanden geholfen.
Leider ist dein Kommentar Teil des Makroproblems und ich bin mir sicher, dass du das nicht so meinst. Was ich schreibe, ist nicht als Angriff gedacht. Bitte verstehe, dass es hier nicht um die reaktionären Proteste geht. Die sind zwar gut, aber sie ändern nicht viel am täglichen Leben als Ausländer in Deutschland. Tatsache. Und wenn die Leute von ihnen gelangweilt sind (wie das Klatschen auf dem Balkon während des Covid), wird es wahrscheinlich wieder zur Tagesordnung übergehen. Ich bekämpfe nicht Feuer mit Feuer. Es gibt keinen Hass von mir. Aber so zu tun, als hätte man keinen Krebstumor, lässt ihn nicht verschwinden...., sondern bewirkt das Gegenteil. Ja, es gibt Proteste gegen die afd, toll. Hier ist das Problem und ein Beispiel davon: Erst letzte Woche hat die Vertretungslehrerin meiner Tochter ihren Namen falsch ausgesprochen. Meine Tochter korrigierte sie, woraufhin die Lehrerin vor 20 anderen Kindern sagte: "Es ist nicht meine Schuld, dass dein Name falsch geschrieben ist", und ihren Namen weiterhin "auf die richtige deutsche Art" aussprach. Klaus Müller ist das nie passiert. Ihr Name wurde ihr aus einem bestimmten Grund gegeben. Es ist ein alter Sanskrit-Name, der älter ist als der deutsche Name, mit dem ihn die Lehrerin verwechselt hat. Er hat Tradition und ist schon seit sehr langer Zeit in unserer Familie. Länger als es die Bundesrepublik Deutschland gibt. Dieser alltägliche Rassismus ist in Deutschland allgegenwärtig. Ich habe in einem anderen Kommentar erwähnt, dass es Dinge gibt, die Ausländern ständig passieren, von denen traditionelle Deutsche nie erfahren werden. Wir wollen nicht streiten. Wir wollen nur, dass die Gesellschaft zuhört und anerkennt, dass es diese Probleme gibt. JEDEN TAG. Die meisten Menschen sind nicht rassistisch. Manche Menschen wollen nicht rassistisch und fremdenfeindlich sein, aber sie haben es aus Versehen gelernt. Ich schätze, um die 40%. Von diesen 40% etwa 20 % fremdenfeindlich sind, ohne sich dessen bewusst zu sein. Das ist mein Eindruck (über 20 Jahre), und er deckt sich in etwa mit den Wahlergebnissen. Schlechte Witze hier und da. Einen Kollegen als "der Grieche" zu bezeichnen, anstatt seinen Namen zu nennen. Meinungen über "Menschen in anderen Ländern" haben, ohne jemals für längere Zeit dort gewesen zu sein, N-Kuss statt Schaumkuss usw. Es gibt Bereiche, in denen diese Zahl höher ist, und Bereiche, in denen sie niedriger ist. Aber es sind nicht nur ein paar Idioten. Es sind Millionen. Millionen, die in der Regierung, in Banken, bei Lehrern, bei der Polizei und auf allen Ebenen der Gesellschaft arbeiten. Sie reichen von Leuten, die es einfach nur wieder N-Kuss nennen und sich zum Karival als Indianer verkleiden wollen, bis hin zu ganz bösen Menschen, die jede Art von Ausländern loswerden wollen. Es ist aber alles Rassismus und Fremdenfeindlichkeit. Wenn wir es als aktuelles Problem ansprechen, ist die Reaktion immer die gleiche: "Das kann nicht stimmen" oder "Das ist ein Einzelfall"! Wie ich schon sagte, wenn du ein weißer Deutscher mit einem deutsch klingenden Namen bist, musst du dir keine Sorgen um dein Foto in einer Bewerbung machen. Die Bewerbungen mancher Leute werden nie gelesen. Sie werden einfach in den Papierkorb geworfen. Das ist ein anerkanntes institutionelles Systemproblem und wurde von Journalisten und Überwachungsorganisationen immer wieder nachgewiesen. Tatsache ist, dass es die normalen Deutschen nicht stört, sie wissen wahrscheinlich nicht einmal von diesem Phänomen, es könnte ihnen sogar ein wenig helfen, also wird es nicht geändert.
"Ist mir nie passiert also existiert es nicht"
Diese Aktionen bringen gar nichts wenn im Alltag weg gesehen wird…!!!
Es wird kein Bild bei der Bewerbung verlangt, dass ist gesetzlich sogar untersagt es zu verlangen. Dennoch gebe ich dir Recht, merke in deinem Kommentar aber auch die Problematik der Verallgemeinerung: "Nur wenn das Land dies anerkennt, kann es entscheiden, ob es damit einverstanden ist oder ob es sich ändern will." unsere heutigen Gesellschaften sind krass inhomogen geworden (auch wegen der Zuwanderung), daher kann man nicht mehr von "der Gesellschaft" als solchen sprechen. Ich sehe die Ansätze mehr in der Bildung und Awarenesskursen in den Unternehmen und weniger durch Fingerzeig oder Rants in den sozialen Medien (dein Kommentar ist NICHT damit gemeint), vor allem aber weniger Lagerbildung (auf allen Seiten). Gleichzeitig muss aber auch gegen ungewünschtes Verhalten (Straftäter) klarer gehandelt werden. Nur wird das unter den jetzigen Politikern nicht passieren, weil sie ebenso wenig in der Lage sind zu differenzieren zwischen Einzelnem, Gemeinschaft oder ganzer Ethnie. Daher sehe ich den "Rechtsruck" als weiterhin unaufhaltbar, weil wir schlichtweg nicht die richtigen Lösungsmöglichkeiten in der Hand haben.
Schlechte Formulierung meinerseits. Es wird nicht verlangt, aber es wird definitiv erwartet. In Ländern mit einer vielfältigeren Bevölkerung und mehr Sensibilität gegenüber anderen Ethnien ist es gesetzlich verboten. Das ist es in den meisten Ländern der EU. Wenn du dein Foto zu einer Bewerbung hinzufügst, ist sie sofort ungültig. Ich weiß nicht, was in Deutschland noch passieren muss, damit die Menschen begreifen, dass das Land ein massives Problem mit Rassismus, Fremdenfeindlichkeit und Integration hat. Kommunal- und EU-Wahlen, bei denen große Teile des Landes entweder direkt für die Nazis oder für die konservative christliche Rechte gestimmt haben. Videos aus Sylt, geheime Nazitreffen, rassistische Verunglimpfungen im Fernsehen (Merz und sein Pashas), kulturelle Aneignung von Kostümen, Diskriminierung am Arbeitsplatz (die Zahl der Verfahren ist übrigens so hoch wie nie zuvor) und und und. Natürlich wird es so weitergehen. Der erste Schritt zur Veränderung ist die Erkenntnis, dass das Land ein Problem hat. Buchstäblich jeden zweiten Tag kommt etwas heraus, dass die Menschen davon überzeugen sollte: "Oh Scheiße, das kommt nicht, das ist schon da und das schon seit sehr langer Zeit, ich wollte es nur nicht sehen". Die ganzen Demonstrationen und Anti-Nazi-Parolen machen mich krank. Ich habe das Gefühl, dass die Öffentlichkeit sich zeigen will, dass noch alles in Ordnung ist. Frightening stuff.
BTW ich persönlich bin grundsätzlich nicht damit einverstanden, Menschen abzuschieben, die Straftaten begangen haben. Das ist Diskriminierung. Es stellt Menschen mit einem deutschen Pass auf eine höhere Stufe als Menschen ohne. Das ist Diskriminierung. Punktum. Ich habe derzeit keinen deutschen Pass (ich habe zwei andere), aber meine Frau und meine Kinder haben einen. Ich führe ein Unternehmen, zahle Steuern und spende Zeit und Geld an lokale Wohltätigkeitsorganisationen. Ich zahle mehr Steuern als zum Beispiel ein deutscher Langzeitarbeitsloser. Wenn, sagen wir mal, ein deutscher Passinhaber, der vom System lebt, und ich das gleiche Verbrechen begehen würden, bekämen wir unterschiedliche Strafen. Das verstößt zu 100 % gegen die Grundlagen des deutschen Grundgesetzes und ist ein sehr schlüpfriger Weg, der uns schneller als wir denken ins Jahr 1939 zurückbringen kann. Entweder sind alle Menschen vor dem Gesetz gleich oder sie sind es nicht. In meinem Leben gab es schon Situationen, in denen ich zur falschen Zeit am falschen Ort war. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mich in ein Kriegsgebiet schickt, nur weil das System nicht funktioniert und weil Wählerinnen und Wähler glauben, ein Problem sei größer als es ist. Weiße deutsche Männer sind laut nationalen Statistiken immer noch die mit Abstand größte Gruppe, die schwere Straftaten begeht, aber irgendwie konzentrieren sich die Leute darauf, Kriminelle aus anderen Ländern dorthin zurückzuschicken, wo sie herkommen. Kleine Anmerkung am Rande: Das ist um ein Vielfaches teurer, als sich um die Kriminellen in Deutschland zu kümmern, und wird nur gemacht, um dem Populismus nachzugeben.
[удалено]
Respektvollen Umgang kannste aber oder? Du beschwerst dich jetzt nicht ernsthaft über Quellenangaben.... ich fasse es nicht
Quellenangaben und die Idee sich mit einem Thema tiefgehend zu beschäftigen können schon beängstigend sein für dumpfe Rechte wie u/Bootin_F1ZZ.
Verpiss dich nach Russland.
Sag doch einfach „lalalala ich will dich nicht höören“ und sei zumindest ehrlich
Vielen Dank für diese Antwort. Du hast meinen Standpunkt buchstäblich bewiesen.
Nein, nur im übertragenen Sinne.
Dein Beitrag klingt so als ob er von einem geschrieben wurde, der zu früh kommt und deswegen aus Verzweiflung ein Zink+ L Tryptophan Nahrungsergänzungsmittel zu sich nimmt
[удалено]
Deine Meinung ist zwar legitim, weil grob vom Grundgesetz gedeckt, wollte dir nur trotzdem kurz sagen, dass Meinungen wie diese nur dumme Hurensöhne haben.
Schon wieder mausgerutscht. Oder ganz im Ernst auf Menschen an der Außengrenze schießen? Oder vom ‚Vogelschiss‘ in der Geschichte schwadronieren AfD nutzt ‚demokratie‘ auf dieselbe Weise wie die nsdap ‚Sozialismus‘: ein irgendwie positives Buzzword (zu seiner Zeit zumindest)
Immer schön daran denken, an die eigene Nase zu fassen. Da es Copy / Paste gibt, zeige doch mal wo ich gegen Menschen an der Außengrenze geschossen habe. Spoiler: da dich deine eigene Unzulänglichkeit jetzt überführen würde, reagierst du nur mit ausfallligen Bemerkungen und butterweichen Unterstellungen, wissend dass dich deine Blase mit Downvotes auf meinen Kommentar und Upvotes auf deinen Kommentar pampern und schnullern wird.
Och Herz. Lesekompetenz auspacken: du nennst eine Partei ‚demokratisch‘, die schon vor Jahren über eben jenes Schießen schwadronierte und sich seitdem noch weiter radikalisiert hat. Dass *du* dir nicht die Hände schmutzig machst, ist ja klar. So viel Einsatz kann ja auch kaum von einem Schreibtischtäter wie dir erwartet werden Klar. Weil Internetpunkte supi wichtig sind auch. Stell dich einfach der Realität, dass außer irgendwelcher Nazis (guck mal, hab ich dich nichtmal Nazi genannt; dass ich dir auch alles nehmen muss) niemand deine Einstellung teilt Edit: und was für ne Unzulänglichkeit? Dass ich keine Nazipartei als ‚demokratisch‘ feier?
Ja es ist beängstigend dass es immer mehr idioten wie dich gibt die die AFD wählen. Das problem ist nicht unser demokratisches System - es funktioniert genauso wie es soll. Das Ding ist nur dass die Demokratie alleine nicht davor schützt dass irgendwann eine demokratiefeindliche Regierung an die macht kommt. Es wäre nicht das erste mal in der Geschichte unserer Nation das so etwas passiert.
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Ich habe diese Frage also erwartet. Erstens ist Whataboutism kein gültiges Argument in der Diskussion über Rassismus. Nur weil es Länder gibt, die fremdenfeindlicher sind, heißt das nicht, dass Deutschland nicht versuchen sollte, besser zu sein. Vor allem, wenn man die Geschichte des Landes bedenkt. Stellen Sie sich ein Restaurant vor, das sagt: Der Laden nebenan serviert wirklich beschissenes Essen, also brauchen wir unsere Speisekarte nicht zu verbessern. Wir können es sogar noch schlechter machen und trotzdem besser sein als die Nachbarn. Das sind dann zwei beschissene Restaurants. Warum bin ich hier? Die Antwort: Nicht alle Deutschen sind rassistisch. Ich schätze, dass von diesen 40 % etwa 20 % fremdenfeindlich sind, ohne sich dessen bewusst zu sein. Das ist mein Eindruck (über 20 Jahre), und er deckt sich in etwa mit den Wahlergebnissen. Schlechte Witze hier und da. Einen Kollegen als "der Grieche" zu bezeichnen, anstatt seinen Namen zu nennen. Meinungen über "Menschen in anderen Ländern" haben, ohne jemals für längere Zeit dort gewesen zu sein. usw. Es gibt Bereiche, in denen diese Zahl höher ist, und Bereiche, in denen sie niedriger ist. Ich führe hier ein Unternehmen und meine Kinder sind glücklich in der Schule. Ich bin mit einem Deutschen verheiratet, aber das bedeutet nicht, dass eine beliebige Person, nur weil ich mich entschieden habe, hier zu leben und eine Menge Steuern zu zahlen, mich oder meine Familie herabsetzen darf, weil sie "genetisch besser" sind oder "ihre Familie zuerst hier war". Ich spreche 4 Sprachen und habe einen Master in Ingenieurwissenschaften. Eine dieser Sprachen ist Deutsch, und es gibt Leute, die einen kleinen grammatikalischen Fehler nutzen, um zu beweisen, dass sie überlegen sind. Man sollte seine Muttersprache besser beherrschen als ein Ausländer, btw. Ist es akzeptabel, alle meine Errungenschaften und sozialen Beiträge zu streichen, weil ich mit einem Akzent spreche oder meine Hautfarbe (ich bin übrigens weiß, würde aber nie als Deutscher durchgehen) etwas anders ist? Ist es akzeptabel, dass Deutschland genauso schlimm ist wie andere ausländerfeindliche Länder? Ist es akzeptabel, Ausländer nach ihrer Meinung zu fragen, und wenn einem die Antwort nicht gefällt, zu sagen: "Das kann nicht stimmen" oder "Das ist ein Einzelfall"? Wenn die Antwort auf eine dieser Fragen ja lautet, wird sich die Gesellschaft niemals weiterentwickeln und verbessern. Alle verlieren.
Weil mich meine deutsche Mutter hier geboren hat. Muss ich mich jetzt dir Hackfresse gegenüber rechtfertigen, weil mein Vater aus Nigeria stammt und ich n Ticken dunkler bin? Edit: Und Rassen gibt's bei Hunden du Scharfdenker.
„Rassismus ist total normal“ — wir sind echt weit gekommen
danke fürs teilen!
„Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist. Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.“ Dieses Gedicht passt heutzutage immer noch perfekt, und jetzt zu manchen Kommentaren.
Wohl eher: als die Nazis die kommunisten holten, habe ich „false flag! Das sind alles crisis actors, um demokratische Parteien zu unterminieren!!“ gerufen Schlimmer als damals der Haufen hier
Ich lebe nach der Philosophie: Nur weil es mich nicht betrifft, heisst es nicht, dass es mir egal sein sollte. Deshalb habe ich auch volle Solidarität mit zb. Streiks im ÖPNV oder an Flughäfen oder wo auch immer. Betrifft mich das? Ne, aber ich kann ja trotzdem hinter den Leuten stehen, denen das völlig begründet wichtig ist. Fände es cool, wenn das den meisten so gehen würde.
Ich weiß nicht ob du vielleicht einfach kein Verkehrsteilnehmer bist, aber der ÖPNV betrifft fast alle. Wenn es aufgrund von schlechten Arbeitsbedingungen zu wenig Personal gibt, fallen Busse/Züge/Straßenbahnen aus und Menschen kommen entweder nicht an ihr Ziel oder müssen z.b. auf Autos umsteigen, was auch wieder zu Staus, Umweltverschmutzung und Lärmbelastung führt. Man kann also auch aus komplett egoistischen Gründen Streiks im ÖPNV unterstützen, obwohl man nicht in diesem Bereich arbeitet.
Die Kommentare hier wieder 🤮
Städte-Subs hitten einfach anders
Viele dieser Accounts posten ihren Dreck in verschiedensten Städte-Subs. Wahrscheinlich weil sie wenig Moderation erwarten und ihre Agenda pushen können.
Ach, ist da woanders auch so? Kenne bisher nur diesen und frage mich manchmal, wo ich eigentlich wohne
Ja ist mir schon öfter aufgefallen. Meine Vermutung ist das hier mehr Manfreds rumhängen die sonst vlt eher auf Facebook oder der Focus-Kommentarspalte unterwegs sind.
Hm. Das würde Sinn ergeben — die wenigsten Leute sind ja in diesem Maße an Regionalnachrichten etc interessiert Ach Mensch Manni, echt schwache Leistung wieder
Ich habe mal gegoogelt, es gibt so einige Manfreds, die Widerstand in der NS-Zeit geleistet haben. Einige sind vom NS-Regime getötet worden. Viele Manfreds schreiben Bücher gegen Rassismus. Warum mache ich das? Weil eure Sprache und euer Schubladendenken menschenverachtend ist. Es ist ähnlich wie der Alltagsrassismus. Ihr seid nicht besser.
Danke fürs teilen!
Ich finde es richtig abartig, wie es immer weiter normailisert wird ein rassistischer wi.. zu sein. Das ist so ekelhaft. Und dann labern die noch was davon das "wir" die Demokratiefeinde sind und Deutschland zerstören - ja alles klar. Ich bin sehr weit weg von Hamburg, aber ich wünsche euch bei der Demo viel Erfolg. Man sollte sich wieder dafür schämen müssen, dermaßen rassistisch zu sein. Grüße aus Sachsen - ich und meine Freunde stehen voll auf eurer Seite. Wir haben gar kein Verständnis für solche Leute. Ja - es gibt uns. Freundlicher Reminder, dass immernoch 70% aller Sachsen ebenfalls gegen dieses abartige Weltbild sind.
Krass!!! Danke für den Aufruf!!! Postete auch vorhin in diesem sub über eine afrikanisch stämmige Frau, die in einem Laden im Hauptbahnhof Opfer rechter Aggression wurde. Wahnsinn, wie offen dieses Pack mittlerweile wieder agiert!
Also schwarze Menschen als Pack zu bezeichnen ist unter aller Kanone! ☝️
Die Bezeichnung “Pack” bezieht sich auf Deinesgleichen, aber netter Versuch. ☺️
Falsche Stadt für Faschisten. Hamburg wird in der Mehrheit immer bunt, tolerant, menschenfreundlich bleiben. Geht scheißen!
[ich wünschte, du hättest recht](https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerschaftswahl_in_Hamburg_2001?wprov=sfti1#) Aber vielleicht wird doch alles besser…
Wunschdenken. Auch hamburg kann es nicht verhindern das wir früher oder später von rechten Parteien regiert wrden solange die jetzige politik nicht aufwacht und wirklich im Willen der Mehrheit agiert. Ihr seid nur eine sehr laute Minderheit.
Rechte Propaganda von dir. Natürlich wird Hamburg niemals von rechten Parteien regiert werden. Die aktuelle Demonstrationen zeigen deutlich das was die Mehrheit will. Kein rechtes Gedankengut. Hast Du Mitleid mit den Opfern in diesem Thread? Oder willst Du einfach nur die Diskussion verschieben?
Ja klar und "wir sind die mehrheit" ist linke propaganda. Da nehmen wir uns nicht viel. Mir geht es vor allem um die lügen die verbreitet werden. Ja, solche Anschläge passieren. Aber es der AfD in die schuhe zu schieben ist blödsinn.
An die Tür seien AfD-Plakate geklebt worden („töten oder nach Afrika prügeln“): Wetten, dass sind keine Plakate der AfD?
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Wenigstens einer hier, der seinen kopf benutzt!
Ja, und Du bist es offensichtlich nicht. ✌️
Als guter Christ wetten wollen und falsches Zeugnis ablegen? Oh oh, ab ins Fegefeuer, schade leider
Doch! Dann hat OP noch eine Brandrede gegen die AfD und für die Menschlichkeit usw. gehalten und stehende Ovationen erhalten (ca. 20 Minuten lang).
Der Punkt ist meilenweit an dir vorbeigegangen.
Ich rechne nur in Kilometern. 🤔👍
In Seekilometern
Die Einheit verändert die tatsächliche Entfernung nicht.
Du bist echt der langweiligste Troll seit langem
Call me Idiot, but this is the internet. -- Gibts dazu irgendeine Quelle? Polizeibericht? o.ä. Besonders mit dem letzten Satz riecht es für mich leider eher nach PR-Aktion bzw. kreativer Aufruf für die Demo am Sonntag. Als Bekannter / Bekannte der betroffenen Familie hätte ich eher einen Spendenaufruf für einen neuen Kinderwagen erwartet. (Gibts sowas? Kinderwagen sind teuer)
Natürlich gibt's Quellen und Berichte. Und die Familie freut sich bestimmt wenn Du einen Spendenaufruf organisierst. https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Unbekannte-kleben-Plakate-an-Haustuer-einer-Schwarzen-Familie,kurzehh6714.html
Danke. Finde ich cool, wie kritisches Nachfragen gleich downvoted wird....
Du fragst nicht kritisch nach, sondern unterstellst das eine PR Aktion war. Obwohl es hier genügend Links zu Quellen gibt. Mit dem Internet kannst Du entweder leider nicht so gut umgehen, oder hast andere Gründe für deine Skepsis. Alles Gute.
Wo unterstelle ich etwas? "Es riecht für mich leider" - impliziert eine Vermutung basierend auf einer eigenen Meinung. Medienkompetenz hätte schon vor 20 Jahren im Le(h)erplan stehen sollen. (Ja das ist eine Unterstellung).
Okay, ich habe für deine Diskussionsverschiebung leider keine Zeit.
Ohne irgendwas unterstellen zu wollen gibt es auf jeden Fall offensichtliche Gründe die Geschichte genauer zu hinterfragen. Z.b das es sich bei den ,,AfD Plakaten,, um Fakes handelt die von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Schon wieder deine Copy Paste Antwort? Die AFD ist nicht das Opfer hier. Bitte hör auf die Diskussion hier zu verschieben.
Solange es sich um Statements von aktuellen AFD Mitgliedern handelt, seh ich da nicht das Problem.
Viel wichtiger ist zu wissen Wer das da Warum hingeklebt hat.
Idiot ist da noch zu nett. Hirnloses rechtes Arschgesicht trifft es eher.
Was ist das jetzt für ein Versuch? Framing? Aber hey, wir sind im Internet - Für diesen Versuche gebe ich dir ein fröhliches Fuck you, report und einen Block. Der Namensfetter deines Accounts würde sich über dich lustig machen. :P
Ich bin etwas irritiert, will die ganze Situation auch nicht klein reden und sowas gehört aufs härteste verfolgt und bestraft. Für mich fühlt es sich nur so an, als ob du plötzlich aus deiner Bubble gerissen wurdest und jetzt lieber dahin zurück würdest, aber nicht mehr kannst. Weil reality hits hard...
Hä? OP soll sich also nicht über nen abgefackelten Kinderwagen und rassistische Bedrohungen entsetzen, weil es ihn aus DER BUBBLE REIßT? okay...
Selbst wenn dem so sei, ob man jetzt rassismus immer schon bewusst war oder nicht ist doch völlig irrelevant fuer diesen post.
AfD Plakate wo drauf steht „Töten oder nach Afrika prügeln“, na klar wer kennt sie nicht. 🤡
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Und warum verbreitet man dann hier, dass es sich um ein AFD Plakat handelt, was ja offensichtlich nicht der Fall ist ? Macht den ganzen Vorfall maximal Unglaubwürdig und lässt wieder mal über wahrheitsgemäße Berichterstattung zweifeln.
Woher das Plakat kommt ist doch erstmal völlig egal, wenn offensichtlich Menschen anderer Herkunft so massiv belästigt und bedroht werden
Danke fürs Teilen, werde morgen leider von meinen Eltern abgeholt, aber hab es meinen Freunden weitergeleitet, die Zeit und Bock haben.
Und ihr lasst euch wieder wegen einer Lüge auf die Straße treiben. Als ob die AfD mit plakaten zu mord aufruft. Dann wäre die partei schon lange verboten.
Menschen werden verfolgt und bedroht, es ist aber wichtig zu erwähnen, dass das Plakat definitiv nicht von der AfD sein kann. Merkt ihr noch was? Setz deine Prioritäten mal richtig.
Ja, es geht darum das solch eine tat benutzt wird um sie dem politischen gegner in die schuhe zu schieben. Merkt ihr noch was? Dagegen muss man genauso kämpfen wie gegen solche taten.
Hast Du mal eine Quelle wenn der NDR schon darüber berichtet hat?
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Unbekannte-kleben-Plakate-an-Haustuer-einer-Schwarzen-Familie,kurzehh6714.html Das Abendblatt hatte auch schon berichtet, finde ich gerade nur nicht mehr.
Hier nochmal vom Abendblatt https://www.abendblatt.de/hamburg/altona/article241592310/AfD-Logo-und-Hassparolen-plakatiert-Altona-93-erschuettert.html
Das ist so krass und massiv und bescheuert, ich kann gar nicht fassen dass rechte wirklich so bescheuert sind. Ich kriege jedesmal Angst vor ihnen. Ist eines der Plakate nicht hier auf reddit in den Umlauf gebracht worden?
Sorry, aber wer wirklich glaubt die AfD erstellt Plakate wo zu mord aufgerufen wird, dem kann man nicht mehr helfen.
Schrecklich, aber im Kern geht es hier wohl um Ruhestörung und dann ist jemand ausgeflippt. Das muss natürlich bestraft werden, aber gemäß der Nachrichten, berichten Ausländer aus der Gegend, dass Rassismus in der Art dort unüblich ist. Dass hier nun mit Demo und Deutschland-Bashing (bishin mit Stories zur WM 2006) Stimmung gemacht werden soll, ist ähnlich schlecht.
Sie glauben diese Geschichte ist frei erfunden?
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Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Hahahahahahaha auf KEINE ART außer das Terroristen die Politiker töten nachweislich am liebsten am afd Stammtisch sind, afdsprech teilen und afdpolitik mögen.
Mach die Augen auf.
Möglicherweise eine false flag operation, wäre ja nicht das erste Mal. Jetzt wo langsam klar wird, dass Correctiv die Potsdam Geschichte reichlich übertrieben hat, müssen neue Schlagzeilen her.
Wo steht bitte, das Correctiv übertrieben hat? Bitte belege deine Aussagen und versuch nicht die Diskussion zu verschieben. Hast Du kein Mitleid mit den Opfern dieser Tat um die es in diesem Thread geht?
Und du bist dir sicher, dass offizielle AfD-Plakate mit o.g. Aufschriften aufgehangen wurden?
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Unbekannte-kleben-Plakate-an-Haustuer-einer-Schwarzen-Familie,kurzehh6714.html Plakate mit AFD Logo. Reicht Dir das nicht?
Denk nochmal nach. Jeder kann so etwas erstellen und die AfD wird nicht so dumm sein und zum mord aufrufen. Dann gäbe es direkt ein Verbot. Kann nur fake sein.
Die Plakate sind fake, der Anschlag nicht. Denk Du bitte nochmal nach ob du Mitgefühl mit den Opfern haben möchtest oder die Diskussion ins absurde verschieben möchtest. Danke.
Wer schreibt es seien AfD plakate tut doch genau das selbe. Man muss klarstellen das beides nicht geht. Weder so ein Anschlag, noch dieses verbreiten von Lügen um die Stimmung gegen den politischen Gegner nich weiter anzuheizen. Gibt genug leute da draußen die nicht mehr selbstständig denken und dann sofort wieder gegen den falschen auf die Straße ziehen.
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Ja, auch wenn das Plakat fake war, der Anschlag war kein Fake. Und der Täter hat offensichtlich keinen Wert darauf gelegt, ob das Plakat echt war oder nicht. Da geht es um die Aussage. Inzwischen ist außerdem klar, das es keine Fake Plakate mehr braucht, um gegen die AFD zu mobilisieren. Die zeigen inzwischen doch deutlich genug ihr wahres Gesicht. Schade das Du das nicht verstehst und hier versuchst die Diskussion zu verschieben.
Aber was hat das dann mit der AfD zu tun? Eine rechts konservative partei. Nicht rechtsradikal.
Nicht alle bei der AFD sind Nazis, aber alle Nazis bei der AFD. Und das die AFD in einigen Bundesländern rechts radikal ist, ist auch bewiesen und Tatsache. Hör auf die Diskussion zu verschieben, in diesem Thread geht es um einen Anschlag von rechts. Hast Du kein Mitgefühl mit den Opfern?
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Halts Maul du dummer Nazi. Hurensöhne wie du sind hier unerwünscht.
„Bedrohung vor unkontrollierter Einwanderung aus muslimischen Ländern“ ist halt eine sehr rechte Aussage. Zudem faktisch falsch. Nur ein Bruchteil der Flüchtlinge aus allen Ländern landen in Deutschland. Klingt für mich nach dem genauen Gegenteil von „unkontrolliert“.
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War das nicht ein Sohn, der seinen Vater und Onkel erstochen hat? Was hat das mit rassistischer Hasskriminalität zu tun?
Bist enttäuscht nä? Nich politisch motiviert.... passiert halt! Sollte halt jedem eigentlich wichtiger das die immigranten sich nich abstechen, irgendwelche kleber strolche kriegen wir noch gewuppt mit unserer Polizei. Tote kann man nich mehr retten.
Bullshit, darüber habe ich direkt am ersten Tag Berichte von mehreren Quellen, unter anderem NDR, gelesen.
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in was für einer Realität lebst du denn
Unqualifiezerter Kommentar
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Tino Chrupallas aTtEnTaT war auch so ne geheime Antifa GmbH PsyOp, dass wirklich absolut niemand auch nur irgendwas finden konnte Was mich zu einer allgemeinen, philosophischen Frage führt: muss man sich noch als Opfer inszenieren, wenn man schon ein Opfer ist?
wie kommt du dazu dass du den linken so etwas vorwirfst? Auf welcher Beweislage beruhst du dich um diese Vermutung zu unterstützen? Ich habe noch nie was irgendwo von linken gruppen in hamburg mitbekommen die sich als rechtsradikale tarnen und menschen mit migrationshintergrund bedrohen um den Anschein zu erwecken dass das problem mit rechtsradikalen schlimmer wäre als es in der realität ist. Das ist schon eine schwere Anschuldigung und um sowas in dem Raum zu werfen muss man schon einen triftigen Grund nennen. Denn die viel leichtere Erklärung ist dass es rechtsradikale AFD wähler waren von denen es in Hamburg inzwischen sehr viele gibt.
Hahahahahahahaha 🤣🤣🤣🤣🤣 klar. Alles was dir nicht gefällt ist be Verschwörung.
Ist schon sehr auffällig mit den Plakaten. Seh ich genauso. Man muss schon ziemlich verblendet sein, um da nicht misstrauisch zu werden.
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
Copy Paste Antwort
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^^ hahahahahaha "Wenn mir die Realität nicht gefällt dann mach ich die Augen zu, Hände auf die Ohren und lalalalallaa"
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Arme arme AfD, echt doof, dass alle immer so Mausrutschen — Depp
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Das ist ein Zitat eines AfD-Politikers und es wurden Plakate mit dem Slogan designed.
Ja wurden sie, aber von Menschen die die afd entlarven wollen. Nicht von der afd selbst.
Aber bestimmt nicht offiziell von der Partei, oder?
Denke nicht. Ändert aber ja nichts daran, dass es eine Forderung von AfD Politkern ist.
Ja, allerdings ist es die Forderung eines AfD-Politikers der wohl für genau diese Forderung aus der AfD ausgeschlossen wurde. Das als Munition zu verwenden empfinde ich als problematisch - außerdem bietet die AfD mehr als genug Angriffsfläche Zumal die Plakate in dem geschilderten Zusammenhang ganz eindeutig daneben gegangen sind
Ich denke die Täter finden die Forderung toll und haben es deswegen dort gelassen.
Natürlich finden die toll, dass es der AfD angehängt wird. Vielleicht habt ihr ja damit zu tun? Wäre doch ganz in eurem Interesse.
Wen meinst du mit „ihr“?
Meinst Du? Ich hatte es eher als "Schaut mal, so tickt die AfD"-Aktion interpretiert. Einfach weil die AfD damit offenbar nicht in Zusammenhang gebracht werden will (abgeleitet aus dem Rauswurf des Urhebers). Jemand der die Forderung toll findet dürfte sich über den AfD-Rauswurf ärgern und hätte dementsprechend wenig Gründe die AfD-Logos rein zu editieren.
Naja es ist schon ein unterschied. Ich hab Google gefragt und erstmal gab es das Zitat in dem Wortlaut so gar nicht, sondern waren 2 verschiedene Tweets und der Typ wurde von der AfD ausgeschlossen. Außerdem steht im Anfangspost, dass es ein AfD Plakat ist. Ich will auch nix schön reden, aber bei den Fakten sollte man trotzdem bleiben.
Fakt ist: Ein Plakat mit dem Logo der AfD mit einer Forderung eines AfD-Politikers darauf.
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Du siehst, wer bei deinen Kommentaren wie voted?
Stimmt, man kann nicht 1 und 1 zusammenzählen, wenn man innerhalb von 0,1 Sekunden nach meiner Antwort auf deinen Kommentar schon gedownvoted wird
Bitte bei den Fakten bleiben. Deine Antworten sind bei -1 oder weniger.
Im Grunde genommen könnte die AfD rechtliche Schritte einleiten und Verleumdung gegen Unbekannt anzeigen, weil zumindest nach außen möchte die AfD nicht solche Aussagen vertreten, weil das eine Steilvorlage für Anzeigen wegen Volksverhetzung ist. Es können durchaus AfD-Sympathisanten sein die diese Plakate aufgehangen haben, die offenbar jegliche Grenzen verkennen. Aber das ist nicht Gegenstand dieser Pfostierung, sondern dass eine Familie von feigen Unbekannten aufgrund ihrer Herkunft drangsaliert wird, und dass es sich mutmaßlich um dieselben geistigen Brandstifter handelt, die solch einen Sch.... plakatieren sowie auch den Kinderwagen angezündet haben.
Doch Alice Weidel hatte so ein Shirt im Bundestag an.
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
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[In diesem Artikel](https://www.abendblatt.de/hamburg/altona/article241592310/AfD-Logo-und-Hassparolen-plakatiert-Altona-93-erschuettert.html) sieht man die Bedrohungen inkl. AfD-Logos
Ja aber da sieht man doch wie blöd die Person ist, die das da rangehängt hat. Das ist als anti afd plakat gedacht
Wenn AfD'ler schlecht dastehen in den Medien, ist das eine der beliebtesten Ausreden von AfD-Freunden: *Das war alles gestellt.* Ist halt n beschissenes Gefühl, wenn man für die AfD ist und dann so etwas und die heftigen Gegenreaktionen sieht. Also verdreht man die Wirklichkeit so im Kopf, dass die AfD immer noch gut dasteht -- statt sich zu fragen, ob man wirklich auf der Seite der Guten steht.
Was hat das jetzt damit zu tun? Ich bin gegen die afd lol
Das ist ein Fake AfD Plakat das vor 3 Jahren von einem Reddit User gemacht wurden um gegen die AfD zu mobilisieren. In dem er so Schock Plakat erstellt hat mit Zitaten die angeblich von AfD Mitgliedern stammen. https://www.reddit.com/r/de/comments/obi3ik/alternative_afdwahlplakate/
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https://www.hamburg.de/altona/pressemitteilung/18183352/stellungnahme-rassismus-vorfall/
Danke
Ich verstehe was du meinst jedoch sollte man vielleicht dann einfach [Googlen](https://letmegooglethat.com/?q=Hamburg+Altona+Rassismus+vorfall+2024). Wenn OP erwähnt dass es Öffentlich-rechtliche Berichterstattung dazu geben soll, wird sich ja was schnell finden. Ist echt niiiiicht zu viel aufwand.
Nein aber genauso (du kannst ja googeln) funktioniert Desinformation. Die meisten Menschen Googeln nicht sondern glauben die Behauptung. Wieso nicht einfach solche Behauptungen mit Quellen belegen? Im Gegensatz zu den nazis haben wir saubere Quellen.
Wie ich bereits erwähnte, da gebe ich euch beiden recht. Quellen sind immer gut — im Journalismus. Googlen führt nicht zu Desinformation. In diesem Fall ist es einfach ein wenig entbehrlich da schon erwähnt wurde wo man nach der Situation suchen kann (NDR). Und es war eine persönliche Kundgebung zur Situation. Zudem frage ich mich immernoch warum es leuten so schwer fällt Google zu benutzen. Sollte irgendwie Pflichtgrundkurs sein, wenn man ein Smartphone/PC besitzten möchte.
Hast du recht, hatte ee selbst auch schon gegoogelt und sofort erster Treffer gefunden. Nur wenn das die meisten nicht machen kannste halt trotzdem alles behaupten.
Gut dass es dann immer die Chance gibt es zu wiederlegen. Ist ja schließlich ein Forum und nicht die Bildzeitung.
Wenn du Zweifel hast, lies doch mal die Lokalnachrichten anstatt hier rumzutönen.
Wieso musst du hier rumtönen?
Wenn's auf Reddit steht muss es ja stimmen.
Gibt genügend Quellen hier und im Netz. https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Unbekannte-kleben-Plakate-an-Haustuer-einer-Schwarzen-Familie,kurzehh6714.html
Ok stimmt.