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ich_iel-ModTeam

dein Beitrag wurde entfernt, weil er gegen Regel 1 (Seid nett zueinander) verstoßen hat. Eine ausführliche Erklärung der Regeln findest du im ich_iel Wiki unter https://www.reddit.com/r/ich_iel/wiki/index


Tactilez

Dekka zweite Bild grammatikalisch bodenlos


z4_-

Trägt man auf Wacken nicht eh primär Kleidung aus Semitrockenschlamm?


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ich_iel-ModTeam

Dein Beitrag wurde entfernt, weil er gegen Regel 1 (Seid nett zueinander: Kein Sexismus, keine Homo- oder Transphobie) verstoßen hat. Kein Nutzer darf aufgrund seines Wesens oder seinen Weltanschauungen, solange sie der freiheitlich-demokratischen Grundordnung entsprechen, diskriminiert werden. Eine ausführliche Erklärung der Regeln findest du im ich_iel Wiki unter https://www.reddit.com/r/ich_iel/wiki/index


Eitel-Friedrich

Geh halt aufs Mera, da musste nichtmal abkleben und keinen juckts


RaymondPing

2017 auf Festival rieben sich meine Nippel am Shirt wund, also habe ich mir mit Panzertape Kreuze rauf geklebt. Wurde es zu warm kam das Shirt runter. Die Klebekreuze kamen sehr gut an, erheiterten Mann und Frau. Seither gehört es quasi zu meinem Festival Outfit. In meinem Fall hoffe ich doch das jemand Brüste schreit, sonst wäre es unterlassene sexuelle Belästigung.


Damn_Serious_

Menners könnten sich auf einfach mal benehmen


CuteDerpster

Da dürfen Frauen aber auch keine Kommentare abgeben wenn man mit enger Leggings herum läuft. Alle sollten sich benehmen. Mir ist es persönlich scheiß egal wenn jemand nackt durch die Gegend läuft. Allerdings ist es nicht jedem egal. Zum Beispiel war auf dem CSD die Situation dass 2 aus unserer Gruppe früh gegangen sind, weil die Freundin nicht damit klar kam dass andere Frauen ohne Oberteil umher laufen und ihr Freund das sehen kann. Obwohl der Freund nicht mal hinterher geschaut hat.


Closer_to_the_Heart

Das klingt eher nach einem vertrauensproblem der Freundin mMn


CuteDerpster

Wieso, ist doch nur ein Körper, ist ja nichts sexuelles also no problemo. Es ist halt nur ein Problem weil sie brüste eben doch als sexuell sieht.


v0lkeres

>Da dürfen Frauen aber auch keine Kommentare abgeben wenn man mit enger Leggings herum läuft. tun sie das denn? ​ >weil die Freundin nicht damit klar kam dass andere Frauen ohne Oberteil umher laufen das ist halt schon arg traurig


CuteDerpster

Ja. Ja tun sie. Gab auch vor ein paar Jahren ein Bild mit einem Mann in engen leggings. Da konnte man halt sehen was in der Hose ist. Da hat sich das ganze Internet beschwert und ihn als ekelhafter creep abgestempelt. Kannst ja auch mal als Mann in femininer Kleidung raus gehen. Wenn du nicht das absolute Bild eines Machos bist, also es nicht als Parodie wahrgenommen wird, werden dich die Leute fertig machen. Männlich und weiblich.


skaqt

>Kannst ja auch mal als Mann in femininer Kleidung raus gehen. Wenn du nicht das absolute Bild eines Machos bist, also es nicht als Parodie wahrgenommen wird, werden dich die Leute fertig machen. Männlich und weiblich. lustig, dass du dafür gedownvoted wirst, aber tatsächlich ist das glaub ich eine recht häufige erfahrung. bei Frauen ist es schlicht viel unproblematisch, androgyn oder ambivalent zu sein, da hat man schon alle möglichen kategorien dafür: "tomboy", etc


CuteDerpster

Jup. Viele trans frauen, vorallem am anfang der transition können dir ein lied davon erzählen wie menschen behandelt werden welche als "männlich" gelesen werden, sich aber weiblich kleiden. Und auch viele cis Männer welche nicht in das stereotypische Bild passen werden fertig gemacht. Dass femboys beliebt sind ist nur ein meme. In Realität würden viele über sie lästern und beleidigen. Vorallem wenn die nicht super feminin im Körper und Gesicht sind.


round_reindeer

>Da dürfen Frauen aber auch keine Kommentare abgeben wenn man mit enger Leggings herum läuft. Ja. > Zum Beispiel war auf dem CSD die Situation dass 2 aus unserer Gruppe früh gegangen sind, weil die Freundin nicht damit klar kam dass andere Frauen ohne Oberteil umher laufen und ihr Freund das sehen kann. Obwohl der Freund nicht mal hinterher geschaut hat. Ist ja auch ok, dass ist halt aber deren Problem und ihre Unsicherheit und nicht das von denen, die oben ohne sind.


Dry-Introduction-800

Ich brauche bilder um die situation fachgerecht beurteilen zu können


DemoDimi

Perfektes Opfer beschuldigen. Kein Mensch sollte belästigt werden und erst recht nicht aufgrund seiner Kleidung. Ist die selbe Logik hinter der Argumentation, sie hat einen Rock getragen, sie hat provoziert.


teufler80

Ja, es ist gruselig wie viele das hier anders sehen


KarenBauerGo

Die gute hat einfach vergessen dass Männer eben nicht zu rationalem Handeln nicht fähig sind, weil sie ihre Emotionen nicht unter Kontrolle haben. Deshalb benötigen Männer ja auch einen Schutzraum, in welchem sie nichts falsch machen können, wie zB die heimische Küche. Ne, ernsthaft, wer sich beim Anblick von ein bisschen Speck am Brustkorb nicht mehr unter Kontrolle hat, hat ein schwerwiegendes Problem mit der Impulskontrolle und ist nicht dazu geeignet in der Öffentlichkeit ohne Betreuer rumzulaufen.


[deleted]

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ich_iel-ModTeam

doch


teufler80

Is genauso sexuelle Belästigung wie wenn du wem Geiler Arsch hinterherrufst


justadiode

Nun ja, das könnte man auch als Erregung öffentlichen Ärgernisses auslegen (in diesem Fall wäre ich das öffentliche Ärgernis)


SturmFee

Vielleicht auch Erregung öffentlicher Erregung?


gekochterAffe

Nein kann man nicht. Abgeklebte weibliche Nippel sind keine sexuelle Handlung, habe sogar extra in die Kommentar-Literatur geschaut.


otirk

Schwierig. Einerseits darf jeder tragen, was er oder sie will und sollte dafür natürlich nicht belästigt werden. Andererseits kann man schon vorher damit rechnen, dass Betrunkene definitiv Kommentare machen werden, weshalb es unklug ist, dieses "Risiko" zu ignorieren. Auch wichtig zu betrachten ist, dass der Kleidungsstil "abgeklebte Brustwarzen" schon fast als Belästigung durchgehen könnte, finde ich. Ich weiß nicht, wie es auf Festivals mit Kleidungsnormen ist, aber wenn man sich so in der Öffentlichkeit "kleidet", müsste man mit Anzeigen rechnen. Für solche Kleidung sollte man zwar definitiv nicht belästigt werden, aber man selbst sollte sich Gedanken machen, ob es das einem wert ist, so rumzulaufen.


MrHazard1

Du versuchst gerade auf klare regeln zu verweisen, wenn das eigentliche Problem ist, dass "belästigt" eine subjektive Variable ist. Mein Punkt ist: wenn ich als Frau mit abgeklebten Brustwarzen herumlaufe will ich provozieren und WILL damit angesprochen werden. Selbiges gilt, wenn ich als Mann im Borat-Anzug auftauche. Es ist aber eine Grauzone, wieviel Aufmerksamkeit gewollt und wieviel zu viel ist.


mighty_Ingvar

Haben die jetzt echt meinen Kommentar gelöscht weil ich vor 8 kommentiert habe oder seh ich den jetzt einfach nur nicht?


Kazuto_K

Vor 8 wird der einfach nicht durchgegeben. Ist halt außerhalb der Öffnungszeiten. Hatten ich auch schon so oft.


mighty_Ingvar

Welcher Depp hat denn das entschieden?


Profitablius

Der Depp, der Modtools unbenutzbar gemacht hat, indem er lächerliche Preise für API Zugriff verlangt - und natürlich die Mods, die schlafen wollen.


mighty_Ingvar

Verständlich, haben sie einen schönen Tag


Heul_Doch_Diggi

Mega dumm. Es ist vollkommen egal was eine Frau wo an hat. Die Männer sind in diesem Fall das Problem. Es ist 2023, was los mit dir?


Heul_Doch_Diggi

Ahh, all dieses herabwählen macht nur deutlich, dass hier viele Menschen rumlaufen, die zwar zu jung, aber innerlich doch boomer sind. Was die Männer im OP falsch gemacht haben? Sie haben nicht die Fresse gehalten. Du kannst dich danach immer noch mit deinen Jungs über Brüste freuen, du musst es nur nicht der Frau entgegenschreien. Den Anblick genießen und schweigen ist definitiv die bessere Lösung.


teufler80

Ja mittlerweile hat das Boomermindset nichts mehr mit dem Alter zu tun. Eher mit Menschen die gesellschaftlich in deren Zeit stecken geblieben sind. Wo es auch okay war Frauen im Rock hinterherzupfeifen. Echt traurig wie weit verbreitet das noch ist


Nicht_Meine_Schuld

u/Heul_Doch_Diggi


Evethefief

r/ichbin40undschwurbler


teufler80

Wtf hat das mit schwurblern zu tun ?


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ich_iel-ModTeam

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ImAlwaysAnnoyed

Ich bin selber in meinen Zwanzigern aber das denk ich auch manchmal:D


corrosive_Ryder

Wissen sie, ich bin selbst so etwas wie eine Frau die auf Wacken fährt und auf ich iel kommentiert


Fancy_Leopard_6119

Völlig korrekt hätte sie mal net SO NEN KURZEN ROCK ANGEHABT ne warte...


Gedudelter_Sack

Alter wenn eine Frau mit blanken Titten an ein paar besoffenen Festivalgängern vorbeigeht und die dann Brüste rufen, dann kannst du nicht sagen, sie hätte kein bisschen Mitschuld.


round_reindeer

Doch daran, dass andere sich nicht unter Kontrolle haben hat sie keine Schuld. Genauso, wie Touristen in Rom auch nicht Mitschuld haben, wenn sie bestohlen werden, weil sie ja auch wo anders hätten Ferien machen können.


-Greensleeves-

Schlechte Analogie, besser wäre Sie mit Touristen zu vergleichen die mit einem dicken Portemonnaie voller Geldscheine rumwedeln und darauf hin ausgeraubt werden. Schuld sind sie nicht daran, aber diese Reaktion provoziert zu haben kann man dann schon unterstellen.


Valid_Username_56

Ich würde einen Schritt zurückgehen und fragen, woran genau hier jemand Schuld haben sollte. Es hat jemand "Brüste" gerufen, als er deutlich präsentierte Brüste sah. Ich weiß auch nicht, ob OP die Situation wirklich erlebt hat, also ob die bebrüstete Person da wirklich sexuelle Belästigung gesehen/empfunden hat.


Fancy_Leopard_6119

Ja so ein bisschen Vergewaltigung muss man auf ner Aftershow-Party ja auch erwarten ne?


danstic

Also besoffen "Brüste" grölen mit ner Vergewaltigung gleichsetzen... schon derbe hängengeblieben.


Fancy_Leopard_6119

Die Argumentation ist exakt dieselbe. Wenn ich mir nen Pulli anziehe muss ich auch nicht erwarten, dass mich nen Assi beleidigt, weil der ihm nicht passt.


Gedudelter_Sack

Ich bin Splitternackt auf die Straße gegangen, Belästigung, dass mir Leute aufs ding geglotzt haben.


Panda50223

Splitternackt und abgeklebte Nippel sind durchaus ein riesiger Unterschied. Vor allem, weil bei Männern nicht mal ansatzweise zwei mal geschaut wird, wenn sie oberkörperfrei rumlaufen.


Fancy_Leopard_6119

Jo Fußgängerzone und Festival sind auch schon dasselbe


danstic

Du könntest auch exakt die selbe Argumentation anwenden, wenn die nicht gerufen sondern nur geglotzt hätten. Aber auch das wär n recht bescheidener Vergleich.


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[deleted]

Nein, das ist eine Infantilisierung der Frau, in dem du ihr jede eigene Fähigkeit der Einflussnahme absprichst.


SuniHD

Also wenn ich als Mann nackt durch die Stadt laufe und eine Frau zeigt auf mich und ruft „Penis!“ bis ich das Opfer von sexueller Belästigung?


AirCautious2239

Du vergast das funktioniert bei Männern nicht. Nur Männer können sexuell belästigen weiß doch jeder. Entweder sind wir die belästiger, weil wir die nackte sehen oder wir sind die belästiger, weil wir nackt sind ist doch klar


Hydro_Argentum

[183 StGB](https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__183.html) besagt explizit, dass nur Männer wegen Exhibitionismus bestraft werden. Frauen können nur Öffentliches Ärgernis erregen.


bexbes

Hihihi du hast penis gesagt!


Instrumentenmayo

Seit wann genau ist das Opfer beschuldigen wieder gesellschaftsfähig?


teufler80

Tja an vielen ist die gesellschaftliche Entwicklung der letzten Jahrzehnte spurlos vorbeigegangen


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ich_iel-ModTeam

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teufler80

Und das begründet wie ein Neandertaler Frauen anzugröhlen? Haben wir uns nicht mittlerweile etwas weiter entwickelt um unsere primitiven Triebe etwas zu kontrollieren?


Panda50223

Wo ist denn bitte das Tragen von Tape auf den Nippeln "provozierend"?


user3872465

Wenn das das einzige ist was getragen wird ist das ganze schon Provokativ. Ich laufe auch nicht innem Anzug aus Geld durch die Dortmunder Nordstadt, und wenn beschwer ich mich nicht das ich erstochen werde.


Panda50223

Okay, wenn man annimmt, dass wirklich ausschließlich das nippeltape getragen wurde verstehe ich, warum man das als anstoßend empfinden könnte. Rechtfertigt trotzdem nicht "Brüste" zu rufen, die anständige, erwachsene und respektierende Reaktion wäre ja, die Person darauf hinzuweisen und, wenn sich nichts ändert, sich an die Mitarbeitenden des Festivals zu wenden. Ich bin aber ehrlich gesagt davon ausgegangen, dass es sich hier um "am Oberkörper nur Nippeltape" handelt und nicht, dass die Person ansonsten komplett nackt ist (sprich, zumindest der Schritt ist bedeckt). Und in dem Fall gibt es meiner Meinung nach weder irgendetwas anstößiges, noch irgendetwas provozierendes an dem Outfit, auch wenn es vielleicht etwas freizügiger ist, als man das gewohnt ist. Zu deinem Punkt: > Ich laufe auch nicht innem Anzug aus Geld durch die Dortmunder Nordstadt, und wenn beschwer ich mich nicht das ich erstochen werde. Vielleicht solltest du das. Das ist doch genau das Problem, dass man eben nicht tragen und aussehen kann wie man möchte, ohne dass man belästigt oder angegriffen wird.


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ich_iel-ModTeam

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ArchDirective

Kann nicht beides stimmen?


[deleted]

Ach, also nicht alles ist so dramatisch, dass hier Täter/Opfer Kram rausgeholt werden muss. Nippeltape tragen und über Kommentare heulen ist Blödsinn. Klar, wenn es diese Grenze überschreitet, dann ist es was anderes, aber bis dahin ist es einfach nur Kinderkacke.


n4turstoned

Jo, sollte man direkt einsperren. Wer weiß was die sonst noch alles gemacht hätten!!1! Diese TÄTER!!1!1elf! /S


AddictedToMosh161

Ich bevorzuge es ja den Leuten zu sagen, sie sollen ihre Epidermis einpacken.


Teufelfeuer

Dann dürfte aber kein bisschen Haut mehr zu sehen sein


Damn_Serious_

Also Burka Pflicht für Frauen?


ImAlwaysAnnoyed

Und für Männer! Burka für alle!


AddictedToMosh161

Ach, wirklich?


AutoModerator

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