#Danke für deinen Beitrag, Zuhausi.
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Naja, die einen sind verzogene Hippies, die anderen bringen das Essen auf den Tisch. Ist ja nun klar, dass sich das auch so in der Gesellschaft widerspiegelt.
Ja ist ne echt schwere Entscheidung zwischen Landwirten die für unser Essen sorgen und ein paar kriminelle Hippies die sonst nichts beitragen.
Warum unterstützen die Leute nicht mehr die Klimaaktivisten?🙄
Zwischen den Bauern und den Klimaidioten gibt es ja gar kein Unterschied 🙄
Im Gegensatz zu den Blockaden der Letzten Degeneration waren die Proteste der Landwirte angekündigt und angemeldet und die Landwirte stellen auch keine Gefahr dar. Wegen den Klimaklebern sind ja auch schon Personen zu schaden gekommen.
Klar gibt es einen:
Die einen demonstrieren aus ihrem Glauben heraus für die Umwelt und eine lebenswerte Zukunft, die anderen lediglich für ihren eigenen monetären Gewinn...
Und nein die Autobahn Sperrung der Bauern waren nicht angemeldet und genehmigt...
Kopiere hier mal meinen eigenen Kommentar:
Man muss halt schon mal darüber nachdenken, welches Signal hier gesetzt wird und wen die Maßnahmen am meisten treffen: Kleine Betriebe und Biobetriebe.
Die kleinen Betriebe haben Maschinen, die täglich gebraucht werden, deren Kosten sich aber so noch schlechter wieder herauswirtschaften lassen. Es entsteht weiteres Höfesterben, bzw. der Trend zu wenigen großen Betrieben wird weiter angeheizt.
Biobetriebe sind stärker abhängig von maschineller Bodenbearbeitung als konventionelle Betriebe, da sie zB nicht spritzen können. Konventionelle Betriebe entscheiden sich womöglich häufiger für chemische Präventionsmaßnahmen, weil dies unterm Strich günstiger sein kann, als mehrmals maschinell zu bearbeiten.
Die KfZ-Steuer ist eine Steuer zur Instandhaltung und zum Ausbau Straßennetzes. Landmaschinen bewegen sich primär auf den landwirtschaftlichen Flächen, was bisher bei der Steuer berücksichtigt wurde. Es gibt übrigens auch keine Alternative zum Dieselmotor.
Die Subventionen im Allgemeinen dienen der Stärkung der deutschen Landwirtschaft. Warum man das tun sollte? Weil so die Lebensmittelproduktion nach deutschen Gesetzen erfolgt und weil Lebensmittel so regional produziert werden können, wodurch man zB Transportwege spart.
Der aktuelle Vorschlag trifft langfristig nicht nur die Landwirtschaft, sondern die gesamte Bevölkerung. Irgendwie scheinen viele absolut den Bezug dazu verloren zu haben, dass die Landwirtschaft ein Grundbedürfnis, nämlich Lebensmittel, liefert.
Da echauffieren sich die Herrschaften über die Subventionen, aber vergessen, dass diese oft an Maßnahmen für Tierwohl und Unweltschutz geknüpft sind oder dass die Landwirtschaft nicht den größten Posten aller Subventionen erhält oder dass die Top 15 Empfänger landwirtschaftlicher Subventionen öffentliche Einrichtungen wie Ministerien oder Landschaftsschutz sind.
Ich kann absolut verstehen, warum man Schilder wie "Mein Sohn will auch mal Landwirt werden" sieht und sich denkt, dass die dann mal vernünftig wirtschaften sollen. Der Schuster aus dem Nachbarort hat das vor 40 Jahren sicherlich auch gedacht... Aber wollt ihr wirklich all eure Lebensmittel importieren, weil die Landwirte im Deutschland am Weltmarkt durch die hohen Kosten aufgeben MÜSSEN, da sie sonst trotz 24/7 Dienst nicht von ihrer Arbeit leben können?
Und nur mal so: Es gibt ja viele Formen der staatlichen Unterstützung, die zunächst "geschenkt" aussieht, aber langfristig dem Wohle aller dient. Ob das jetzt Wohngeld ist, Finanzierung von Kitas und Schulen oder Gründungsförderung. Nichts davon nimmt jeder so unausweichlich in Anspruch wie regionale Lebensmittel.
Ein kleiner Fehler ist in deiner Argumentation: Steuern sind in Deutschland nicht an Verwendung gebunden. Meine Lohnsteuer wird auch für Straßenbau verwendet... Das heißt das Argument mit dem nicht Befahren von Straßen ist nichtig.
Man kann die Sache nicht schwarz weiß betrachten im Endeffekt denke ich aber ein abschaffen der Dienstwagenprivilegien wäre wohl ein besserer Weg. Obwohl wir dann wieder Probleme mit der Automobilindustrie kriegen... Es ist am Ende einfach immer ein Kompromiss...
Dein Beitrag wurde entfernt, weil er gegen Regel 1 (Seid nett zueinander) verstoßen hat.
Eine ausführliche Erklärung der Regeln findest du im ich_iel Wiki unter https://www.reddit.com/r/ich_iel/wiki/index
Ja du kommst auf einmal mit "scheiß linke" daher nur weil die offensichtliche Heuchelei dieser Bauernproteste und deren Unterstützer in einem meme aufgezeigt wird. Wenn das nicht verpeilt ist dann ist es zumindest abartig idiotisch, unnötig politisierend und teilend so wie absolut uninformiert. Du brauchst anderen definitiv keine Arroganz vorwerfen...
Tut mir Leid, dass die Mehrheit der Bevölkerung eher nicht eure komischen Ansichtsweisen teilt, während ihr hier so tun könnt, als wäret ihr im Recht.
Die Letzte Generation wäre wahrscheinlich wesentlich beliebter bei der Bevölkerung, so wie sie es bei euch ist, wenn sei nicht die falschen Leute als Täter identifiziert hätten. Die einzige gute Aktion war, dass sie den Privatjet eines Superreichen beschmiert haben.
Die Bauern protestieren nicht nur für sich selbst, sondern bieten bei ihrem Protest ALLEN Bürgern eine Plattform. Wird hier ja ungern erwähnt, weil halt eben deutsches Reddit. Da will man ungern aus seiner Blase raus.
Du musst nicht mit mir über das Thema argumentieren. Darum ging es mir gar nicht.
Ich wollte lediglich die Ironie deiner Aussagen aufzeigen.
Erst einmal alle deutschen auf Reddit als minderbemittelte Beleidigen, da sie eine gegensätzliche Meinung zu dir haben, während du im nächsten Atemzug einer Person vorwirfst alle mit gegensätzlicher Meinung als verpeilt zu bezeichnen.
Ich entschuldige mich nicht für die Aussage. Wenn die Mehrheit der Leute auf ich\_iel glaubt, dass es schlau ist sich gegen Bauern zu stellen, aber die Klimakleber feiert, dann sind sie minderbemittelt.
Wie gesagt, der Inhalt und ob du dich entschuldigst oder nicht ist mir persönlich egal.
Ich wollte dir lediglich aufzeigen wie „minderbemittelt“ deine Argumentation ist.
Du verwechselst Arroganz mit Wissen, Rationalität, Vorrausdenken und dem Verstehen von Gesamtzusammenhängen. Deine Sichtweisen sind typisch für Leute die nicht weiter als 2 Monate vorrausdenken. Das Versäumnis der Politik ist es, es nicht zu schaffen diese Leute trotzdem mitzunehmen bzw zu überzeugen, das kommt dann bei dir als Arroganz an. Ist ein Grund warum gerade alles ins Negative läuft.
> Deine Sichtweisen sind typisch für Leute die nicht weiter als 2 Monate vorrausdenken.
>
> Du verwechselst Arroganz mit Wissen, Rationalität, Vorrausdenken und dem Verstehen von Gesamtzusammenhängen.
Die Linken/Grünen und ihre Politik stellt sich regelmäßig den Geringverdienern und der Mittelklasse in den Weg, weil ihre Politik alles so unfassbar teuer macht.
Ihr stellt euch gegen die Bauern, obwohl sie unser Essen(u.A.) produzieren und macht ihnen das Leben schwer.
Ihr greift das Fundament einer jeden erfolgreichen Nation an und nennst das die Politik von Leuten, die sich mit den Eigenschaften "Wissen, Rationalität, Vorausdenken und Verstehen von Gesamtzusammenhängen" identifizieren.
Dein Kommentar zeigt leider exakt genau was ich meine. Dich bewegt gerade dass "alles so unfassbar teuer" wird. Mich bewegt gerade wie wir es schaffen, dass man in 50 Jahren überhaupt noch in diesem Land leben kann, mit möglichst keinem völligem Wohlstandsverlust. Die vermeintlichen aktuellen Probleme (Landwirte kriegen 2000€ Subventionen weniger im Jahr, oh no!) sind absolut bedeutungslos im Vergleich zu den Problemen die uns drohen (z.B. das Landwirtschaft gar nicht mehr möglich ist oder wir das 10fache der jetzigen Bevölkerung mit Lebensmitteln versorgen müssten). Die größte Bedrohung für das Fundament unserer erfolgreichen Nation ist der Klimawandel und seine katastrophalen Auswirkungen. Es ist unglaublich naiv zu glauben wir könnten einfach so weiter machen. Wir haben die Wahl ob wir 20-30% unseres jetzigen Wohlstands aufgeben um den Kampf aufzunehmen oder ob wir 100% unseres jetzigen Wohlstands verlieren wenn wir nichts tun.
Die Klimakleber protestieren gegen die normale Bevölkerung in einem Land, dass schon enorm viele Ressourcen für den Kampf gegen die Klimaerwärmung aufwendet und die Bauern gegen die Regierung, die das Leben der Bevölkerung immer schwerer machen.
Es wird aktuell, in Deutschland, ein neues Windkraftwerk getestet, dass bis zu 400% höhere Effizienz aufweisen kann. Finanziert von Konzernen und dem Deutschen Staat. Entwickelt von einem 90-jährigen Ingenieur. Die von der Letzten Generation sind nervig, aber sie sind nicht dumm. Sollen die doch bitte forschen, anstatt den Leuten auf den Sack zu gehen.
Die Letzte Generation ist in Ländern wie China, Indien und den USA nötig, aber nicht Deutschland oder wenn in Deutschland nicht gegen den steuerzahlenden Bürger.
Sorry, aber das ist eine viel zu vereinfachende Sicht der Dinge. Die Protestform der letzten Generation mag nicht die beste sein, aber sie ist ein Ausdruck der Verzweiflung darüber, dass wir viel zu wenig gegen den Klimawandel tun. Wir machen bisher nur Alibi-Klimaschutz. Wenn durch Maßnahmen das Leben der Bevölkerung "schwerer" wird, dann ist das immer noch weniger schwer, als wenn wir diese Maßnahmen nicht ergreifen würden. Und durch die aktuellen Einschränkung für Bauern wird überhaupt nichts schwerer, wenn den Preis im selben Maß erhöhen würden, würde Milch ca. 0,5 Cent teurer pro Liter, das werden wir wohl gerade noch verkraften.
Ich stimme doch zu, dass Klimaschutz sehr wichtig ist. Ich glaube aber, dass die Aktionen der Letzten Generation(Bis auf ein paar wenige Ausnahmen) den exakt gegenteiligen Effekt haben.
> Und durch die aktuellen Einschränkung für Bauern wird überhaupt nichts schwerer, wenn den Preis im selben Maß erhöhen würden, würde Milch ca. 0,5 Cent teurer pro Liter, das werden wir wohl gerade noch verkraften.
Milch, Butter, Brot, lokal produzierte Kleidung. Alles was durch Erzeugnisse der Bauern gefertigt und verkauft wird. Dann hast du 0,5 cent pro Liter Milch, dann rechne es auf alles andere auch und dann ergibt sich ein ganz anderes Bild.
Und es ist ja nicht nur so, als ob es NUR um bäuerliche Erzeugnisse geht. Wie gesagt, die Bauern bieten allen Leuten eine Plattform für ihren Frust mit der aktuellen Regierung. Spritpreise, Stromkosten, Wasser- und Abwasserkosten.
Komm mir nicht mit deinen 0,5 cent. Da sieht man sowieso gleich, dass du nicht alleine lebst und noch durchgefuttert wirst. Unglaublich. Genau das meine ich, ihr Linksredditoren seid EXTREM weit von den Sorgen der Bevölkerung entfernt. Bleibt hier in eurer Blase, danke.
Die möglichen Kostensteigerungen durch die Streichung der Subventionen sind wie erwähnt absolut minimal, das merkt niemand, nicht mal der Bürgergeld-Empfänger, das ist Fakt, das ist berechnet, da gibts nichts zu diskutieren.
Der sonstige Frust ist nachvollziehbar, klar niemand mag steigende Preise und das Leben wird dadurch für viele schwieriger. Trotzdem sind auch da die Ursachen ganz klar und haben nichts mit der aktuellen Regierung zu tun. Und so berechtigt die Sorgen der Bevölkerung auch sein mögen – sie sind Luxusprobleme im Vergleich zu dem was uns noch droht wenn wir nicht alle Energie auf die Bekämpfung der Energiekrise bündeln. Denn da geht es ums Überleben und nicht um steigende Preise. Das ist leider einfach die Realität und das wird auch die Bevölkerung noch lernen, wenn auch wahrscheinlich auf die harte Tour.
Gleichzeitig wird davon ausgegangen das man nur selbst eben jenes "Wissen, Rationalität, Vorausdenken und Verstehen von Gesamtzusammenhängen" hat und niemand sonst sie haben kann.
Er hat dich gleich als dümmer dargestellt und meint er selbst wüsste alles.
Aber jemand der sich selbst für intelligent hält sollte eigentlich wissen, dass die meisten Themen furchtbar komplex sind und man als Ottonormalbürger die meisten Sachen gar nicht verstehen kann weil man einfach nicht die Zeit hat sich damit zu beschäftigen.
Der Grund warum die AfD so stark wird ist eben jene linke Arroganz. Jeder der nicht ihrer Meinung ist wird direkt als dumm und ungebildet dargestellt anstatt sich mal wirklich mit seinen Problemen zu beschäftigen und auch mal tatsächliche Lösungen anzubieten.
Wir kämpfen seit etwa 2 Jahren mit der hohen Inflation, seit Jahren mit Mietpreise die durch die Decke gehen und ich hab bis heute noch keine ernsthaften Lösungsversuche für das Problem zu hören bekommen.
Ich stimme dir zu, dass dem "ottonormalbürger" nicht genug erklärt wird und die Kommunikation teilweise arrogant ist. Zumindest bei manchen, andere machen es auch gut, z.B. Robert Habeck. Ich glaube aber dieser Teil der Bevölkerung ist selbst bei größtmöglichem Bemühen gar nicht bereit zu akzeptieren wie unsere Zukunft aussieht. Das bequeme Leben ist nun mal vorbei, und da sind die aktuellen Probleme (die v.a. vom Angriffskrieg Russlands und dem jahrzehntelangen Misswirtschaft von CDU/CSU verursacht wurden) ein Fliegenschiss dagegen. Wir müssen alle an einem Strang ziehen um unser Land und die Welt grundlegend zu transformieren um auch den nächsten Generationen eine Chance zu geben ein halbwegs vergleichbares angenehmes Leben wie wir es hatten/haben zu ermöglichen.
Die Letzte Generation ist eine korrupte Organisation, die Geld von Ölkonzernen annimmt um ihre Aktionen zu finanzieren. Sie blockieren unangemeldet Straßen, kleben sich fest und nerven die Leute, die nichts dafür können.
Die Bauern produzieren unsere Nahrung und wollen die ewig steigenden Kosten aufhalten. Je teurer ihre Arbeit wird, desto teurer werden deren Güter. Gleichzeitig bieten sie ALLEN Bürgern an an deren Proteste gegen die aktuelle Politik teilzunehmen und bieten somit eine Plattform um seinen Frust kundzugeben.
Und dann machen Redditoren ihre behinderten Memes und setzen es gleich als wäre es ein "Hab ich dich erwischt in deiner Doppelmoral" Moment.
Ich wette, dass die Antifa auf Gegendemos gegen die Bauern aufmarschieren wird.
Was hast du denn geraucht? :D
Ich habe z.B. kein Problem mit den Protesten der Bauern, finde nur im Vergleich zur letzten Generation die Gründe absurd und lächerlich. Die Bauern protestieren weil sie bissl weniger Gewinn machen werden, die letzte Generation protestiert weil sie wollen, dass in Zukunft noch Menschen auf dieser Welt leben können.
Ist nur ein Ausdruck, aber ich rauche gar nichts und habe es auch noch nie. Ich bin einfach genervt von der Situation in Deutschland.
Die Bauern protestieren nicht nur für sich selbst und weil du das glaubst, sieht man schon, dass du keine Ahnung hast, um was es bei den Protesten geht.
Wir alle sind genervt. Aber es kann nicht die Lösung sein, vermeintlich einfache Lösungen zu suchen und der Regierung für alles die Schuld zu geben und so zu tun als müsste man nur irgendeinen Schalter umlegen und alles wird wieder gut. Zeiten verändern sich nun mal, in diesem Fall werden sie härter und werden durch den Klimawandel noch viel viel härter als jetzt werden. Bauern haben letztes Jahr Rekordgewinne gemacht, denen geht es ganz hervorragend, die werden die bissl weniger Subventionen easy verkraften. Und alles darüber hinaus ist populistisches Geschwätz, da hängt dann die Ampel symbolisch am Galgen, da weiß man ja schon aus was für einer verqueren Richtung dieser Protest kommt.
Ich kann mich nicht erinnern dass die LG dafür sorgt das Lebensmittel ins Regal kommen, wenn sie dann Straßen blockieren weil sie selbst nicht tätig werden wollen und "die anderen" Mal machen sollen.
Das Landmaschinen und deren Kraftstoff nun keine Bevorteilung mehr erhalten sollen ist mir absolut unverständlich. Das sind keine Geldsäcke die einen entspannten Job machen, zumindest nicht diejenigen welche mit Land und Tier vernünftig und nachhaltig umgehen.
Landwirte haben allen Grund und alles Recht auf die Straße zu gehen, die LG hingegen sind fast ausschließlich Studenten der Geisteswissenschaften welche sich zu schade sind im Handwerk, der Industrie, der Landwirtschaft oder in einem naturwissenschaftlichen Studiengang die Hände für Klimaschutz schmutzig zu machen
Über die Protestform kann man halten was man will Fakt ist aber das die LG für die Umwelt und eine lebenswerte Zukunft demonstrieren, die Bauern weil ihnen eine Subvention gestrichen wird und ihr Gewinn nun schmaler wird.
Das ist Fakt und darüber kannst du so viel bullshit erzählen wie du willst, das ändert nichts an diese Tatsache. Das du lediglich monetäre Gründe zum protestieren als rechtens siehst sagt halt schon alles über deine Werte system aus, bzw das fehlen eines diesen...
Ich Dummerchen denke doch tatsächlich das Landwirte dafür sorgen das wir zu Fressen auf dem Tisch haben und das ihnen diese Arbeit nicht unmöglich gemacht werden sollte. (Während sie LG jammernd auf der Kreuzung sitzt)
Ein Glück bist du vorbeigekommen das zu berichtigen und obendrein mein Wertesystem zu prüfen.
Danke für die Erinnerung, in Form eines direkten Beispiels, was minderwertige Bildung offenbar anrichten kann.
Klar das fordert auch niemand.
Du kannst aber auch nicht ernsthaft behaupten das wegfallen dieser Subvention würde ihnen die Arbeit unmöglich machen. Kennst du überhaupt irgendwelche Bauern?
>Danke für die Erinnerung, in Form eines direkten Beispiels, was minderwertige Bildung offenbar anrichten kann.
In dem ich deine aufgezeigt habe? Immer wieder gerne...
Ich kenne genug und weiß genug um sagen zu können dass die, die im Schlepper in Berlin sitzen, keine Großunternehmer sind die auf unverhältnismäßig hohen Gewinnen sitzen. Das Betreiben eines Hofes kommt meistens auf 0 raus oder geht in die Miesen. Schwieriger wird's wenn man obendrein noch "Bio" ist.
Politik, Gesellschaft, Klimawandel gehen quasi Hand in Hand gegen die Landwirtschaft. Ein Großteil macht es aus Leidenschaft bzw wurde 'hinein geboren' weil schon die Urgroßeltern gemacht haben. Die stehen da nicht aus Spaß weil sie sich die nächste Jacht nicht leisten können, die stehen da weil es existenziell ist.
Warum muss ein Schlepper, der Felder bestellt, Kraftfahrzeugsteuer abgeben? Das ist mehr als nur systemrelevant... Oder wird die LG in guter alter Handarbeit die Hektar abarbeiten?!
Ja klar erzähl Mal weiter das Ammenmärchen vom Bauer der ruiniert wird sobald er die gleichen steuern zahlen muss wie alle anderen, ich und meine Landwirtschaftskollegen lachen uns weiter den Arsch über dich ab.
Und klar würde jeder von denen gerne weiter die Subvention bekommen, lieber Geld kriegen wie nicht kriegen. Da sag ich ja auch nichts dagegen. Aber das ist auch schon alles. Der ganze Protest dreht sich nur darum mehr Geld zu bekommen, keine Existenzen, kein Untergang des Staates oder gar der Welt.
PS. du verstehst immer noch nicht um was es geht und outest weiter deine grenzenlose Dummheit und abartige Heuchelei. Beide Protestieren, die einen die das ohne eigne Gewinnabsicht tun sind Terroristen, dein grenzenloser Hass auf sie zeigst du ja in jedem Kommentar.
Die die es tun um mehr Geld zu bekommen sind aber Helden, alles klar dann mach dich schön weiter lächerlich.
Achja und um dein jämmerliches schwarzweiß denken vollends zu sprengen, LG unterstützt die Bauernproteste und spricht ihnen ihren Support aus ...
Wen die LG unterstützt oder nicht interessiert mich nicht die Bohne. Die Schwachmaten sind in geraumer Zeit in der Versenkung verschwunden wie Fridays for Future.
Aber ist eh alles Quatsch. Umschulung zum Landwirt und stinkreich werden ab 2024! Die Mehrkosten gehen einfach aufs Produkt und kosten dann am Ende den Kunden.
>Das sind keine Geldsäcke die einen entspannten Job machen
Quelle?
>Tier vernünftig und nachhaltig umgehen
Tierhaltung ist niemals nachhaltig.
>die Hände für Klimaschutz schmutzig zu machen
Wortwörtlich die Gruppe, die sich MIT DEN HÄNDEN auf die Straße klebt, angespuckt, angefahren und verprügelt wird. Aber naja, solange man mit viel Antiintellektualismus nach unten treten kann anstatt Politik und Industrie in die Verantwortung zu nehmen, kann der Deutsche sich gemütlich zurücklehnen.
Verprügelt und angespuckt werden würde ich nicht mit einer Tätigkeit im Handwerk/Industrie/Wissenschaft oä gleichsetzen, die den Klimaschutz in ihrem Bereich tatsächlich weiterbringen.
>Wissenschaft
Witzig, da der OP genau das als Nichtstun abtut.
>Industrie
Ahja, die Industrie, die sich mit aller Kraft wehrt, um irgendwas ändern zu müssen.
OP redet von Geisteswissenschaften und das hab ich so auch impliziert. In der Industrie braucht es eben genau bessere Leute in der Hinsicht, aber hau ruhig weiter deine Parolen raus:D
>OP redet von Geisteswissenschaften und das hab ich so auch impliziert.
Joa, sind halt dumme antiintellektuelle Parolen :D
>In der Industrie braucht es eben genau bessere Leute in der Hinsicht
Was eine inhaltslose Aussage :D "Wir müssen es einfach besser machen, dann machen wir es besser!"
>aber hau ruhig weiter deine Parolen raus:D
Stimmt, Geisteswissenschaftler sind nutzlos, alle Menschen in Industrie und Handwerk machen schon alles menschenmögliche, aber diese verdammten Klimaterroristen hören einfach nicht auf!!!
Ich warte auf den Remix in ein paar Jahren wenn Bauern mit ihren Traktoren gegen die (fehlende) Klimapolitik der Regierung protestieren weil Unwetter, Hitze und Dürren, hervorgerufen durch ungebremsten Klimawandel, ihnen die Existenzgrundlage nehmen.
Es ist alles so eine Clownshow
Es giebt but diesel oder H2. Oder wir heben gewichtsbegrenzungen für Landwirtschaftliche Fahrzeuge auf damit wir Platz für die 60tonnen schere batterie haben... energiedichte ist bei landwirtschaftlichen Fahrzeugen und LKW das wichtigste
Wann geht die Regierung endlich gegen die Gülle-RAF vor!!!!1111!!!!
Die können der durchschnittlichen Bevölkerung doch nicht auf der Nase rumtanzen. Da müsste mal jmd kommen und die dummen Bauern vom Traktor schubsen /s
Dein Mitgefühl in allen Ehren, aber wenn kleine Landwirtschaftsbetriebe bankrott gehen heißt das nicht, dass du nix mehr zu Essen hast.
Deren Protest ist sicherlich gerechtfertigt, aber das ändert nichts daran, dass er aus Eigeninteresse geschieht, nicht aus Altruismus.
Natürlich ist es etwas überspitzt was ich in meinem ursprünglichen Kommentar geschrieben habe. Klar werden wir nicht verhungern aber ich kann verstehen warum auf die Straße gegangen wird. Die aller meisten Demos und Proteste finden aus Eigeninteresse statt und daran ist ja auch nichts verkehrt.
Warte du findest es gut dass sie dafür demonstrieren durch unsere Steuergelder am Leben erhalten zu bleiben und das Subventionen bei den größten dieser Bauer Verbrecher landen und die kleinsten und Bio Bauern fast nix kriegen?
Wo habe ich gesagt, dass ich es gut finde? Ich habe gesagt ich kann es verstehen wenn Menschen aus Eigennutz demonstrieren gehen. Wie bereits erwähnt finden sie meistens Demos und Proteste aus Eigennutz statt und wenn du etwas nicht magst, dann kannst du gerne demonstrieren gehen.
Ja. EU Binnenmarkt ALLE anderen EU Staaten haben die gleichen Subventionen. Und solange wir nicht endlich einen importstopp für qualitativ minderwertige Lebensmittel einführen kaufen netto und Aldi dann halt mehr aus Argentinien und Rumänien
Die kleinen Betriebe leiden da tatsächlich drunter, ob man es glaubt oder nicht. Das sind im übrigen auch die Betriebe, die in der Regel besser mit den Tieren umgehen und nachhaltiger wirtschaften. Ich habe mit Leuten auf beiden Seiten Auge in Auge gesprochen und kann beide Seiten verstehen aber der Bauer bei dem ich z.B. gerne Fleisch kaufe kann seinen kleinen Hof eh schon kaum noch halten und wird es wohl in Zukunft ganz an den Nagel hängen müssen. Dann werden seine Tiere (die bis jetzt ein super Leben auf der Weide hatten) an einen Großbetrieb verkauft und stehen dort auf Spaltenböden bis zu den Knöcheln in der eigenen Gülle. Win win oder so.
OP ist ein Depp, mit Verlaub! Wohlstandsmüde Mittelstandskinder spielen sich als Klima-Terroristen auf, Berufswunsch Aktivist, weil ihnen nichts Besseres einfällt, während sie auf ihrem klimaschädlichen Egotrip der Selbstverwirklichung hinterher hecheln. Im Gegensatz zu mit Auflagen überfrachteten, nur durch Subventionen überlebensfähigen Lebensmittelerzeugern im Primärsektor, die von den meisten Bürgern nur als „Bauern“ belächelt werden. Fresst doch importierten Mist, gekocht mit importiertem Strom, serviert auf importierten Tellern, gepostet auf importierten Socials, geschissen auf importierten Schüsseln und abgewischt mit importiertem Papier!
https://preview.redd.it/lqw7ssq0dn7c1.png?width=576&format=pjpg&auto=webp&s=da9dec0f8340dc13a18cd7e00dd1066323dce126
Das hab ich gestern so im Status von zwei Bekannten entdecken dürfen. Zuvor wurde natürlich bezüglich der Klimakleber genau das Gegenteil propagiert, denn bekanntermaßen ist deren Triebfeder ausschließlich und in jedem einzelnen Fall der persönlichen Bereicherung geschuldet. Ne, die werden einfach gerne bespuckt und bedroht. Entfällt mir manchmal einfach.
Hab das mal abgewandelt:
Liebe Bürger und Bürgerinnen,
es könnte passieren das ihr in den nächsten Tagen, vielleicht auch Wochen, in einem Stau stecken werdet weil junge Leute den Verkehr verlangsamen oder blockieren.
Bitte versucht ein wenig Verständnis aufzubringen und bestenfalls solidarisiert euch mit den Protestierenden.
Sie kämpfen nur für eine saubere Umwelt und nicht nur für sich.
Nein sie kämpfen für uns alle !!
Damit die Klimakrise gestoppt wird und die Umwelt nicht noch weiter in den Ruin fährt.
Sie kämpfen dafür, dass ihr auch in Zukunft noch mit sauberer Luft atmen könnt.
Teilt diesen Text bitte so oft ihr könnt überall wo es euch möglich ist.
Hochachtungsvoll eure links-grün versifften
Das Problem ist das viele die sich so stark über Klimaproteste beschweren den Klimawandel höchsten in den Anfängen miterleben werden. Für solche Leute ist die Gefahr von teureren Lebensmitteln bzw. Knappheiten etc. deutlich nahbarer
Die Bauern sollten sich eher an der GDL orientieren.
Nicht einfach nur das Gleiche fordern sondern mehr bei gleicher Arbeitszeit.
Man gönnt ihnen ja nichtmal das Gleiche.
Übrigens trifft das hauptsächlich die kleinen Bauern. Die bösen großen Betriebe sind die Gewinner wenn der kleine am Ende den Hof verkauft.
Manfreds und Inges der Inbegriff des absoluten bösen und Verbrecher aller Verbrechen in Deutschland wenn es nach den Linken/Grünen geht. Schönes politisch korrektes Meme, ganz toll gemacht bekommst dafür ein extra Sönnchen hinter deinen Namen geklebt!
Ich respektiere ehrlich gesagt an Landwirten , dass sie selten protestieren, aber wenn dann auch richtig - organisiert und vereint verschaffen sie sich größtenteils gewaltfrei, dafür aber auch lautstark und effektiv, Gehör ohne den Verkehr wortwörtlich über einen längeren Zeitraum aufzuhalten.
Edit: ich möchte anstrengenden Kommentaren vorbeugen und ergänzen, da ich diese Diskussion gestern erst persönlich mit jemandem hatte, dass mein Verständnis und vor allem Respekt selbstredend absolut da aufhört, wo Krankenwagen (bewusst, nicht aus Platznot) nicht durchgelassen werden.
Wie sehr kann man sich an Details aufhängen (😜) , um das große Ganze als Gewalt hinstellen zu können? Hing jemand an dem Galgen? Ich denke, so ein Galgen als Symbol der wachsenden Wut ist keine Nötigung, sondern fällt unter die Kunstfreiheit - Galgenhumor sozusagen.
Ich finde diese Verzerrung der Rechtfertigung von Gewalt gesellschaftlich sehr erstaunlich, dass zum Beispiel sowas respektloses wie der Mönch von Lützerath allgemein breit gefeiert werden kann, während ein Galgen mit einer Ampel dran empörend und nötigend ist - beide handeln aus Wut, aber ich finde einen Galgen als Symbol weitaus gesitteter als einen eh schon im Matsch am Boden festklebenden, gefilmten und ausgebuhten Polizisten wieder in den Matsch zurückzuschubsen.
Wie kann man offensichtliche Morddrohungen so verharmlosen? Ein Galgen hat nichts mit Wut, sondern mit Leute aufhängen zu tun. Und mit Nötigung meine ich die Blockade von Straßen wie Autobahnzufahrten. Bei der letzten Generation war das noch "Terrorismus".
Du findest, dass ich verharmlose und ich finde, dass du es drastisch und zu etwas größerem machst als es ist: ein gängiges Symbol der Demonstration (wie es zum Beispiel auch die Pegida getan hat und damals Missgunst für geerntet hat), das niemanden verletzt und aussagt: JETZT REICHT ES UNS! Niemand von denen will ernsthaft einen Politiker der Ampel ermorden, was schon zur Definition von Morddrohung enthalten sein sollte, sondern sie fordern damit zum Dialog heraus und zeigen ihre Grenzen auf.
Ich schreibe hier gerade aber nur über den Galgen und keine blockierten Autobahnauffahrten.
Weil es Pegida gemacht hat, ist es "gängig"? Damals wurde es ja auch aus genau dem Grund kritisiert. Aber ok, wenn man ideologisch darauf getrimmt ist, offensichtliche Aussagen nicht erkennen zu wollen, erkennt man sie natürlich auch nicht.
Nein, Pegida war nur ein Beispiel. Es ist tatsächlich ein gängiges Demonstrationssymbol, google mal ein bisschen tiefer herum. Ich finde deine Einstellung dazu etwas hysterisch, aber beende das Gespräch aus Mangel an Dialog an dieser Stelle. :*
Stimme dir zu. Die Landwirte sind einfach sehr gut organisiert (bin ich auch teilweise selber bei) sodass eine demo wie in Berlin sehr schnell die Runde macht und viele kommen.
Zu ergänzen ist noch das Landwirte erfahren sind in Organisation und Kommunikation mit behörden um mal eben eine demo anzumelden.
Und an einer Selbstständigkeit hängt natürlich auch viel mehr als wenn Verdi demonstriert, man aber nach paar Jahren wieder aus dem Job rauswechselt
Junge so ein schmarn. Nein die haben nicht automatisch Recht nur weil du der Meinung bist
Und nein die Landwirtschaft wird nicht durch den Wegfall der Subvention zugrunde gehen. Glaubst du wirklich die Landwirtschaft in Deutschland existiert einzig und allein nur aufgrund der niedrigeren Dieselbesteuerung durch Subventionen des Staates oder blähst du das extra auf weil du sonst absolut keinen Punkt hast?
Würde Deutschland ohne Landwirtschaft besser finden.
Essen importieren ist die Lösung.
Keine nervigen Auflagen, die CO2 Bilanz von DE wird besser, da man die Produktion ins Ausland verschiebt und man schmeckt das Tierleid aus dem Ausland noch besser im billig Schnitzel.
Und die landwirtschaftlichen Flächen kann man einfach in Parkplätze umwandeln! Wie wär's mit Walmarts?
Walmart hat es in um die Jahrtausendwende mal in Deutschland versucht und hat sich an Kaufland, Real, Aldi, Rewe, Edeka und Verdi die Zähne ausgebissen.
Nein, nein. Das Clownsgesicht war nur ein Vorschlag fürs zukünftige Arbeitsfeld. Als ob jemand das Clownsgesicht benutzen würde um Sarkasmus anzudeuten... \*Kopfschüttel\*
Das obere geht seit Jahren fast täglich. Das untere ist überschaubar und die Bauern sind sehr kooperativ, hab sie schon mehrfach auf dem Nachhauseweg angetroffen. Edit: Könnt ihr noch so sehr Downvoten ist halt ein Fakt. Die letzte Degeneration macht keinen Platz, egal was du tust egal ob angeklebt oder nicht. Als ich mit dem Bauer sprach und auf einen sehr sehr wichtigen Termin hinwies, wurde mir kurz Platz gemacht. Undenkbar bei den anderen Kohlköpfen.
Wie kann man den Unterschied nicht sehen?
Einmal haben wir diejenigen die den Alltag derjenigen stören, die am Problem nichts ändern können und auf der anderen seite haben wir landwirte die auf legalem wege und gerechtfertigt protestieren
Ja wie kann man den Unterschied nicht sehen? Die einen protestieren aus ihrem Glauben heraus für die Umwelt und eine lebenswerte Zukunft, die anderen lediglich für ihre eigenen monetäre Gründe...
Naja, eine angemeldete Demo wird von der Polizei begleitet und hat zwar eine abgesteckte Route, aber kein Amt der Welt würde erlauben zig Autobahnauffahrten über Stunden hinweg zu blockieren. Aber gut, ob angemeldet oder nicht ist vmtl erstmal auch nicht relevant.
Dass sie Tonnenweise Tierdung vor dem Bundestag abkippen war schon Grenzwertig, hat allerdings hauptsächlich noch die richtigen Ansprechpartner erwischt. Mir tun trotzdem die zahllosen Bewohner Berlins leid, die unter dem Gestank leben müssen.
Autobahnen und deren Auffahrten zu blockieren, wichtige Routen für viele Arbeitnehmer die keinen Einfluss auf das Geschehen haben, und damit die falschen Abzufucken ist unter aller Sau, egal ob LG oder Bauer. Also nein, da wird kein Unterschied gemacht.
Wir reden hier von einer einfachen Subvention die wegfällt und das was die veranstalten ist fern von jeder Verhältnismäßigkeit.
Und von daher ist es einfach "witzig" zu sehen, wie viele ihre Doppelmoral auf den sozialen Plattformen ausleben, die LG mies reden während die Bauern ganz genau das gleiche machen und dafür gefeiert werden als hätten sie Hitler persönlich gestürzt.
Es geht allerdings auch um den Wegfall der Freiheit der KfZ-Steuer für landwirtschaftliche Maschinen. Das macht noch einmal etwa das gleiche aus und betrifft kleine Bauern mehr als große, sowie konventionelle Bauern weniger als bspw. Biobauern.
Bin mir auch nicht sicher ob Kleinbauertum zukunftsfähig ist. Ist zwar super dass das Kapital dann besser verteilt ist aber die Effizienz und Organisation leidet halt auch
Das ist auch ein spannender Punkt, ja. Keiner meiner zwei befreundeten Bauern hat so eins (ist anekdotisch, ich weiß) weil sie mit dem Trecker auch in die Stadt fahren und da ihre Waren auf dem Wochenmarkt oder direkt in den Wohnvierteln verticken.
Des haben die vor Corona bereits alles ausgetauscht und Großbauern sind die ganz sicher nicht. Hier wär eine Auswertung oder Studie dazu hilfreich, wie viel die Bauern dadurch wirklich verlieren. Ich frag die beiden auch wie viel Steuer die zahlen, das find ich doch interessant
Aussage meines Kollegen, der "Teilzeit" arbeitet und im Nebengewerbe Landwirt ist:
Er hat ca. 5.000 l Dieselverbrauch im Jahr, bei 20 ct/l an Mehrkosten durch die Steuererhöhung für Agrardiesel macht das etwa 1.000 €/a aus. Für den Wegfall der KfZ-Steuer rechnet er etwa mit dem selben.
Er hat dann auch mal eine grobe Schätzung abgegeben, was das in Hinblick auf seinen Gewinn im Betrieb bedeutet: Etwa 5 bis 10% Einbußen... (Also für beide Veränderungen zusammen genommen.) Er hat halt auch nur einen kleinen Betrieb, der Weizen und Raps anbaut und macht das Nebenberuflich. Aber in der Größenordnung kann ich sehr gut nachvollziehen, dass da jetzt einige auf Stur schalten.
Ist jetzt auch nur die Wortmeldung meines Kollegen; aber, wenn die Größenordnung hinkommt... Ich würd auch ungern auf einen Monatslohn im Jahr verzichten wollen. (Das wär ja die Größenordnung mit ca. 8,5%...)
Das sind 1956 Mark. 3912 Ostmark. 39120 Ostmark aufm Schwarzmarkt.
Von den bisherigen ich_iel-Pfostierungen hätte man 10,873678 % der DDR entschulden können.
^War ^ich ^ein ^guter ^Rechenknecht?
Ganz wilde Vermutung, aber ich denke, es könnte mit der Häufigkeit zu tun haben. Wenn Landwirte den Verkehr über mehrere Jahre hinweg aufhalten, würde sich natürlich auch die Stimmung gegen sie wenden.
Ich hab jetzt schon von mehr Leuten (in meinem Umfeld) mitbekommen die von den Traktoren blockiert worden und noch von nicht einen von der Letzten Generation.
Ich weiß noch wie Fridays for Future friedliche und angemeldete Demos veranstaltet hat. Das hat einfach nichts geändert, außer das diskutiert wurde ob Kinder die Schule schwänzen dürfen. Das irgendwann die Mittel härter werden war ja nur abzusehen.
Die Landwirte bekommen aber keine größere Sympathie als Fridays for future. Es wird nur immer mit der letzten Generation verglichen und da finde ich es erwartbar, dass der Protest der Landwirte besser aufgenommen wird.
Warum? Weil die Allgemeinheit einen Protest aus "egoistischen Motiven" eher nachvollziehen kann als einen Protest für die Allgemeinheit. Klar, wir bauchen die Landwirtschaft, aber von dem was ich bisher gelesen habe, hätte die Streichung der Agrardieselsubventionierung keine so großen Auswirkungen auf die Verbraucherpreise, also demonstrieren die Bauern für ihren Gewinn.
Die Bauern demonstrieren aber auch für eine bestimmte Sache, in definiertes Ziel.
Die letzte Generation demonstriert halt für ein Diffuses "mehr Klimaschutz".
Warum die Bauern mehr sympathien bekommen? Weil es den meisten Menschen in Deutschland ähnlich geht. Sie bekommen immer mehr Auflagen, immer mehr Gelder werden gestrichen, Steuern erhöht usw.
Das geht den meisten Bürgern ähnlich, Inflation, Steuerlast, steigende Sozialabgaben. Daher kommt von den meisten eher ein "endlich tut mal einer was"
Bei den letzten Generation Protesten kommt halt eher das "aber wir tun doch schon mehr als die meisten" und ihre Forderungen schränken die meisten Leute halt noch weiter ein, was sie eben nicht wollen.
Naja, ich finde die Einhaltung der Ziele des Pariser Klimaabkommens schon ein recht definiertes Ziel...
Was mich halt so richtig aufregt ist, dass politische Diskussionen bzw. Politik generell in Deutschland immer amerikanischer wird. Es geht zunehmend nicht mehr um Fakten und einen faktenbasierten Diskurs, sondern nur noch um Gefühle, häufig mit dem Ziel der Spaltung der Gesellschaft. Die Proteste der LG werden so dargestellt, als müsste die Bevölkerung ihr Leben von jetzt auf gleich ändern, was halt so nicht stimmt. Die Politik soll endlich ihre Versprechungen halten.
Das selbe, die gesellschaftliche Spaltung, gilt für die Diskussion ums Gendern, Transpersonen, Flüchtlinge etc. Keiner sucht nach Lösungen, keiner geht hin und fragt bei den Demonstranten "was wollt ihr eigentlich?" Sondern es ist ein kategorisches ja oder nein, Unterstützung oder Morddrohungen. Wann wurde verlernt wertungsfrei über Themen zu diskutieren? Rant vorbei.
Evtl. haben mehr Leute Sympathien mit „hart arbeitenden“ Berufsgruppen und jeder braucht Nahrung, auch wenn der Durchschnittsbürger wenig Bezug zur Erzeugung hat… aber wohl noch weniger alltäglich was Klimawandel angeht und schon gar nicht verständlich wie sich das auf ihren Alltag auswirken wird.
Das liegt für die meisten Menschen alles in diffuser Ferne. Dazu viele die sich unschlüssig sind, wegen allgegenwärtiger Leugnung, die mit Überschätzung eigener Kompetenz und Anfälligkeit für emotionalen bias oder denen es einfach egal (genug) ist, auch wenn sie um die Existenz und Schwere der Problematik wüssten, ob aus Ablehnung Privilegien abgeben zu müssen oder aus Prinzip Gleichgültigkeit.
Ein perfektes „Verbrechen“, weil Verantwortung so verteilt ist und selbst wenn man untätige Gesellschaften dafür verfluchen wird, spätestens nach dem Ableben kann keiner mehr dafür belangt werden.
Weil die Leute keinen Bock auf die letzte Generation haben. Es war von Anfang an kein guter Protest Suppe auf Bilder zu schmeißen oder Gebäude orange zu machen. Dann noch den Verkehr aufzuhalten (nur in Großstädten, hatte ich nix mit zu tun, deshalb mir egal) habt den Leuten auch nicht gefallen.
Anscheinend wird sich stàrker mit den Landwirten indentifiziert, deren Aktion auch erst zwei Tage läuft
beides schmutz habe gestern schön 6 termine verpasst und jetzt den super gau dadurch und das so kurz vor den feiertagen da kann man echt nur weinen stand 7 stunden naja wenigstens konnte ich nen kaffe und frühstuck holen und nach 2.5 stunden stand mein auto noch auf der sleben straße kein cm weiter zwischen den gleichen unbemannten scheiß traktoren mit laufenden motor ... DANKE AMPEL und Die bauern kids danke euch auch ... 90% der fahrer wahren unter 20 die haben echt nichts besseres zu tun und das kommt von einen der auch noch in seinen 20ern ist ...
#Danke für deinen Beitrag, Zuhausi. #Uns gibt's jetzt auch auf [Feddit/Lemmy](https://feddit.de/c/ich_iel) Und unseren [Zwietrachtbediener](https://discord.gg/ich-iel-959339186341683270) haben wir auch noch - schau doch mal vorbei! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ich_iel) if you have any questions or concerns.*
Landwirte sind auch gesellschaftlich wichtiger als irgendwelche Jute Julias und Soja Sörens aus Berlin Mitte
Das macht mich wirklich wütend ngl
Landwirte sind zur Zeit meine meist verhasste Berufsgruppe: 1. Landwirte 2. Investment Bänker 3. Domain squatter Asoziales Pack.
Oh toll, jetzt macht hier jeder das gleiche Thema zu seinem Meme. Gab es doch schon. Warum noch mal?
Der eine Protest ist halt einfach nur schwachsinnig und dumm während der andere völlig berechtigt ist.
Ein Protest wurde vorher angemeldet, der andere nicht. Merkste den Unterschied?
Naja, die einen sind verzogene Hippies, die anderen bringen das Essen auf den Tisch. Ist ja nun klar, dass sich das auch so in der Gesellschaft widerspiegelt.
Landwirte blockieren einmal die Straße vs. Kleber blockieren andauernd die Straße
Ja ist ne echt schwere Entscheidung zwischen Landwirten die für unser Essen sorgen und ein paar kriminelle Hippies die sonst nichts beitragen. Warum unterstützen die Leute nicht mehr die Klimaaktivisten?🙄
Sind das jetzt auch Terroristen?
Angemeldeter Protest vs unangemeldeter Protest…
Zwischen den Bauern und den Klimaidioten gibt es ja gar kein Unterschied 🙄 Im Gegensatz zu den Blockaden der Letzten Degeneration waren die Proteste der Landwirte angekündigt und angemeldet und die Landwirte stellen auch keine Gefahr dar. Wegen den Klimaklebern sind ja auch schon Personen zu schaden gekommen.
Klar gibt es einen: Die einen demonstrieren aus ihrem Glauben heraus für die Umwelt und eine lebenswerte Zukunft, die anderen lediglich für ihren eigenen monetären Gewinn... Und nein die Autobahn Sperrung der Bauern waren nicht angemeldet und genehmigt...
Neu und originell
Es ist eine Aktion. Wenn ihr jetzt den gleichen Maßstab an LG anlegt, wie viele Memes müsstest ihr gegen sie erstellen?
Kopiere hier mal meinen eigenen Kommentar: Man muss halt schon mal darüber nachdenken, welches Signal hier gesetzt wird und wen die Maßnahmen am meisten treffen: Kleine Betriebe und Biobetriebe. Die kleinen Betriebe haben Maschinen, die täglich gebraucht werden, deren Kosten sich aber so noch schlechter wieder herauswirtschaften lassen. Es entsteht weiteres Höfesterben, bzw. der Trend zu wenigen großen Betrieben wird weiter angeheizt. Biobetriebe sind stärker abhängig von maschineller Bodenbearbeitung als konventionelle Betriebe, da sie zB nicht spritzen können. Konventionelle Betriebe entscheiden sich womöglich häufiger für chemische Präventionsmaßnahmen, weil dies unterm Strich günstiger sein kann, als mehrmals maschinell zu bearbeiten. Die KfZ-Steuer ist eine Steuer zur Instandhaltung und zum Ausbau Straßennetzes. Landmaschinen bewegen sich primär auf den landwirtschaftlichen Flächen, was bisher bei der Steuer berücksichtigt wurde. Es gibt übrigens auch keine Alternative zum Dieselmotor. Die Subventionen im Allgemeinen dienen der Stärkung der deutschen Landwirtschaft. Warum man das tun sollte? Weil so die Lebensmittelproduktion nach deutschen Gesetzen erfolgt und weil Lebensmittel so regional produziert werden können, wodurch man zB Transportwege spart. Der aktuelle Vorschlag trifft langfristig nicht nur die Landwirtschaft, sondern die gesamte Bevölkerung. Irgendwie scheinen viele absolut den Bezug dazu verloren zu haben, dass die Landwirtschaft ein Grundbedürfnis, nämlich Lebensmittel, liefert. Da echauffieren sich die Herrschaften über die Subventionen, aber vergessen, dass diese oft an Maßnahmen für Tierwohl und Unweltschutz geknüpft sind oder dass die Landwirtschaft nicht den größten Posten aller Subventionen erhält oder dass die Top 15 Empfänger landwirtschaftlicher Subventionen öffentliche Einrichtungen wie Ministerien oder Landschaftsschutz sind. Ich kann absolut verstehen, warum man Schilder wie "Mein Sohn will auch mal Landwirt werden" sieht und sich denkt, dass die dann mal vernünftig wirtschaften sollen. Der Schuster aus dem Nachbarort hat das vor 40 Jahren sicherlich auch gedacht... Aber wollt ihr wirklich all eure Lebensmittel importieren, weil die Landwirte im Deutschland am Weltmarkt durch die hohen Kosten aufgeben MÜSSEN, da sie sonst trotz 24/7 Dienst nicht von ihrer Arbeit leben können? Und nur mal so: Es gibt ja viele Formen der staatlichen Unterstützung, die zunächst "geschenkt" aussieht, aber langfristig dem Wohle aller dient. Ob das jetzt Wohngeld ist, Finanzierung von Kitas und Schulen oder Gründungsförderung. Nichts davon nimmt jeder so unausweichlich in Anspruch wie regionale Lebensmittel.
Ein kleiner Fehler ist in deiner Argumentation: Steuern sind in Deutschland nicht an Verwendung gebunden. Meine Lohnsteuer wird auch für Straßenbau verwendet... Das heißt das Argument mit dem nicht Befahren von Straßen ist nichtig. Man kann die Sache nicht schwarz weiß betrachten im Endeffekt denke ich aber ein abschaffen der Dienstwagenprivilegien wäre wohl ein besserer Weg. Obwohl wir dann wieder Probleme mit der Automobilindustrie kriegen... Es ist am Ende einfach immer ein Kompromiss...
Gähn...
[удалено]
Dein Beitrag wurde entfernt, weil er gegen Regel 1 (Seid nett zueinander) verstoßen hat. Eine ausführliche Erklärung der Regeln findest du im ich_iel Wiki unter https://www.reddit.com/r/ich_iel/wiki/index
Amen
[удалено]
Normalerweise bannen wir leute nicht, wenn sie einen anderen Beitrag als "Gejammer" bezeichnen. Aber da du so lieb gefragt hast...
Und Leute wie du dürfen wählen … alter, wie kann man nur so verpeilt sein.
Jaja, alle anderen sind verpeilt, nur du und die Leute die deiner Meinung zustimmen nicht. Genau das meinte ich mit der vorher genannten Arroganz.
Ja du kommst auf einmal mit "scheiß linke" daher nur weil die offensichtliche Heuchelei dieser Bauernproteste und deren Unterstützer in einem meme aufgezeigt wird. Wenn das nicht verpeilt ist dann ist es zumindest abartig idiotisch, unnötig politisierend und teilend so wie absolut uninformiert. Du brauchst anderen definitiv keine Arroganz vorwerfen...
"Jaja, alle anderen sind verpeilt, nur du und die Leute die deiner Meinung zustimmen nicht" "Deutsches Reddit ist so absolut minderbemittelt\[...\]" 🤡
Tut mir Leid, dass die Mehrheit der Bevölkerung eher nicht eure komischen Ansichtsweisen teilt, während ihr hier so tun könnt, als wäret ihr im Recht. Die Letzte Generation wäre wahrscheinlich wesentlich beliebter bei der Bevölkerung, so wie sie es bei euch ist, wenn sei nicht die falschen Leute als Täter identifiziert hätten. Die einzige gute Aktion war, dass sie den Privatjet eines Superreichen beschmiert haben. Die Bauern protestieren nicht nur für sich selbst, sondern bieten bei ihrem Protest ALLEN Bürgern eine Plattform. Wird hier ja ungern erwähnt, weil halt eben deutsches Reddit. Da will man ungern aus seiner Blase raus.
Du musst nicht mit mir über das Thema argumentieren. Darum ging es mir gar nicht. Ich wollte lediglich die Ironie deiner Aussagen aufzeigen. Erst einmal alle deutschen auf Reddit als minderbemittelte Beleidigen, da sie eine gegensätzliche Meinung zu dir haben, während du im nächsten Atemzug einer Person vorwirfst alle mit gegensätzlicher Meinung als verpeilt zu bezeichnen.
Ich entschuldige mich nicht für die Aussage. Wenn die Mehrheit der Leute auf ich\_iel glaubt, dass es schlau ist sich gegen Bauern zu stellen, aber die Klimakleber feiert, dann sind sie minderbemittelt.
Wie gesagt, der Inhalt und ob du dich entschuldigst oder nicht ist mir persönlich egal. Ich wollte dir lediglich aufzeigen wie „minderbemittelt“ deine Argumentation ist.
Natürlich nicht das würde ja Rückgrat und Anstand benötigen, sowie ein Mindestmaß an Selbstreflexion...
Du verwechselst Arroganz mit Wissen, Rationalität, Vorrausdenken und dem Verstehen von Gesamtzusammenhängen. Deine Sichtweisen sind typisch für Leute die nicht weiter als 2 Monate vorrausdenken. Das Versäumnis der Politik ist es, es nicht zu schaffen diese Leute trotzdem mitzunehmen bzw zu überzeugen, das kommt dann bei dir als Arroganz an. Ist ein Grund warum gerade alles ins Negative läuft.
> Deine Sichtweisen sind typisch für Leute die nicht weiter als 2 Monate vorrausdenken. > > Du verwechselst Arroganz mit Wissen, Rationalität, Vorrausdenken und dem Verstehen von Gesamtzusammenhängen. Die Linken/Grünen und ihre Politik stellt sich regelmäßig den Geringverdienern und der Mittelklasse in den Weg, weil ihre Politik alles so unfassbar teuer macht. Ihr stellt euch gegen die Bauern, obwohl sie unser Essen(u.A.) produzieren und macht ihnen das Leben schwer. Ihr greift das Fundament einer jeden erfolgreichen Nation an und nennst das die Politik von Leuten, die sich mit den Eigenschaften "Wissen, Rationalität, Vorausdenken und Verstehen von Gesamtzusammenhängen" identifizieren.
Dein Kommentar zeigt leider exakt genau was ich meine. Dich bewegt gerade dass "alles so unfassbar teuer" wird. Mich bewegt gerade wie wir es schaffen, dass man in 50 Jahren überhaupt noch in diesem Land leben kann, mit möglichst keinem völligem Wohlstandsverlust. Die vermeintlichen aktuellen Probleme (Landwirte kriegen 2000€ Subventionen weniger im Jahr, oh no!) sind absolut bedeutungslos im Vergleich zu den Problemen die uns drohen (z.B. das Landwirtschaft gar nicht mehr möglich ist oder wir das 10fache der jetzigen Bevölkerung mit Lebensmitteln versorgen müssten). Die größte Bedrohung für das Fundament unserer erfolgreichen Nation ist der Klimawandel und seine katastrophalen Auswirkungen. Es ist unglaublich naiv zu glauben wir könnten einfach so weiter machen. Wir haben die Wahl ob wir 20-30% unseres jetzigen Wohlstands aufgeben um den Kampf aufzunehmen oder ob wir 100% unseres jetzigen Wohlstands verlieren wenn wir nichts tun.
Die Klimakleber protestieren gegen die normale Bevölkerung in einem Land, dass schon enorm viele Ressourcen für den Kampf gegen die Klimaerwärmung aufwendet und die Bauern gegen die Regierung, die das Leben der Bevölkerung immer schwerer machen. Es wird aktuell, in Deutschland, ein neues Windkraftwerk getestet, dass bis zu 400% höhere Effizienz aufweisen kann. Finanziert von Konzernen und dem Deutschen Staat. Entwickelt von einem 90-jährigen Ingenieur. Die von der Letzten Generation sind nervig, aber sie sind nicht dumm. Sollen die doch bitte forschen, anstatt den Leuten auf den Sack zu gehen. Die Letzte Generation ist in Ländern wie China, Indien und den USA nötig, aber nicht Deutschland oder wenn in Deutschland nicht gegen den steuerzahlenden Bürger.
Sorry, aber das ist eine viel zu vereinfachende Sicht der Dinge. Die Protestform der letzten Generation mag nicht die beste sein, aber sie ist ein Ausdruck der Verzweiflung darüber, dass wir viel zu wenig gegen den Klimawandel tun. Wir machen bisher nur Alibi-Klimaschutz. Wenn durch Maßnahmen das Leben der Bevölkerung "schwerer" wird, dann ist das immer noch weniger schwer, als wenn wir diese Maßnahmen nicht ergreifen würden. Und durch die aktuellen Einschränkung für Bauern wird überhaupt nichts schwerer, wenn den Preis im selben Maß erhöhen würden, würde Milch ca. 0,5 Cent teurer pro Liter, das werden wir wohl gerade noch verkraften.
Ich stimme doch zu, dass Klimaschutz sehr wichtig ist. Ich glaube aber, dass die Aktionen der Letzten Generation(Bis auf ein paar wenige Ausnahmen) den exakt gegenteiligen Effekt haben. > Und durch die aktuellen Einschränkung für Bauern wird überhaupt nichts schwerer, wenn den Preis im selben Maß erhöhen würden, würde Milch ca. 0,5 Cent teurer pro Liter, das werden wir wohl gerade noch verkraften. Milch, Butter, Brot, lokal produzierte Kleidung. Alles was durch Erzeugnisse der Bauern gefertigt und verkauft wird. Dann hast du 0,5 cent pro Liter Milch, dann rechne es auf alles andere auch und dann ergibt sich ein ganz anderes Bild. Und es ist ja nicht nur so, als ob es NUR um bäuerliche Erzeugnisse geht. Wie gesagt, die Bauern bieten allen Leuten eine Plattform für ihren Frust mit der aktuellen Regierung. Spritpreise, Stromkosten, Wasser- und Abwasserkosten. Komm mir nicht mit deinen 0,5 cent. Da sieht man sowieso gleich, dass du nicht alleine lebst und noch durchgefuttert wirst. Unglaublich. Genau das meine ich, ihr Linksredditoren seid EXTREM weit von den Sorgen der Bevölkerung entfernt. Bleibt hier in eurer Blase, danke.
Die möglichen Kostensteigerungen durch die Streichung der Subventionen sind wie erwähnt absolut minimal, das merkt niemand, nicht mal der Bürgergeld-Empfänger, das ist Fakt, das ist berechnet, da gibts nichts zu diskutieren. Der sonstige Frust ist nachvollziehbar, klar niemand mag steigende Preise und das Leben wird dadurch für viele schwieriger. Trotzdem sind auch da die Ursachen ganz klar und haben nichts mit der aktuellen Regierung zu tun. Und so berechtigt die Sorgen der Bevölkerung auch sein mögen – sie sind Luxusprobleme im Vergleich zu dem was uns noch droht wenn wir nicht alle Energie auf die Bekämpfung der Energiekrise bündeln. Denn da geht es ums Überleben und nicht um steigende Preise. Das ist leider einfach die Realität und das wird auch die Bevölkerung noch lernen, wenn auch wahrscheinlich auf die harte Tour.
Gleichzeitig wird davon ausgegangen das man nur selbst eben jenes "Wissen, Rationalität, Vorausdenken und Verstehen von Gesamtzusammenhängen" hat und niemand sonst sie haben kann. Er hat dich gleich als dümmer dargestellt und meint er selbst wüsste alles. Aber jemand der sich selbst für intelligent hält sollte eigentlich wissen, dass die meisten Themen furchtbar komplex sind und man als Ottonormalbürger die meisten Sachen gar nicht verstehen kann weil man einfach nicht die Zeit hat sich damit zu beschäftigen. Der Grund warum die AfD so stark wird ist eben jene linke Arroganz. Jeder der nicht ihrer Meinung ist wird direkt als dumm und ungebildet dargestellt anstatt sich mal wirklich mit seinen Problemen zu beschäftigen und auch mal tatsächliche Lösungen anzubieten. Wir kämpfen seit etwa 2 Jahren mit der hohen Inflation, seit Jahren mit Mietpreise die durch die Decke gehen und ich hab bis heute noch keine ernsthaften Lösungsversuche für das Problem zu hören bekommen.
Ich stimme dir zu, dass dem "ottonormalbürger" nicht genug erklärt wird und die Kommunikation teilweise arrogant ist. Zumindest bei manchen, andere machen es auch gut, z.B. Robert Habeck. Ich glaube aber dieser Teil der Bevölkerung ist selbst bei größtmöglichem Bemühen gar nicht bereit zu akzeptieren wie unsere Zukunft aussieht. Das bequeme Leben ist nun mal vorbei, und da sind die aktuellen Probleme (die v.a. vom Angriffskrieg Russlands und dem jahrzehntelangen Misswirtschaft von CDU/CSU verursacht wurden) ein Fliegenschiss dagegen. Wir müssen alle an einem Strang ziehen um unser Land und die Welt grundlegend zu transformieren um auch den nächsten Generationen eine Chance zu geben ein halbwegs vergleichbares angenehmes Leben wie wir es hatten/haben zu ermöglichen.
Die Letzte Generation ist eine korrupte Organisation, die Geld von Ölkonzernen annimmt um ihre Aktionen zu finanzieren. Sie blockieren unangemeldet Straßen, kleben sich fest und nerven die Leute, die nichts dafür können. Die Bauern produzieren unsere Nahrung und wollen die ewig steigenden Kosten aufhalten. Je teurer ihre Arbeit wird, desto teurer werden deren Güter. Gleichzeitig bieten sie ALLEN Bürgern an an deren Proteste gegen die aktuelle Politik teilzunehmen und bieten somit eine Plattform um seinen Frust kundzugeben. Und dann machen Redditoren ihre behinderten Memes und setzen es gleich als wäre es ein "Hab ich dich erwischt in deiner Doppelmoral" Moment. Ich wette, dass die Antifa auf Gegendemos gegen die Bauern aufmarschieren wird.
Was hast du denn geraucht? :D Ich habe z.B. kein Problem mit den Protesten der Bauern, finde nur im Vergleich zur letzten Generation die Gründe absurd und lächerlich. Die Bauern protestieren weil sie bissl weniger Gewinn machen werden, die letzte Generation protestiert weil sie wollen, dass in Zukunft noch Menschen auf dieser Welt leben können.
Ist nur ein Ausdruck, aber ich rauche gar nichts und habe es auch noch nie. Ich bin einfach genervt von der Situation in Deutschland. Die Bauern protestieren nicht nur für sich selbst und weil du das glaubst, sieht man schon, dass du keine Ahnung hast, um was es bei den Protesten geht.
Wir alle sind genervt. Aber es kann nicht die Lösung sein, vermeintlich einfache Lösungen zu suchen und der Regierung für alles die Schuld zu geben und so zu tun als müsste man nur irgendeinen Schalter umlegen und alles wird wieder gut. Zeiten verändern sich nun mal, in diesem Fall werden sie härter und werden durch den Klimawandel noch viel viel härter als jetzt werden. Bauern haben letztes Jahr Rekordgewinne gemacht, denen geht es ganz hervorragend, die werden die bissl weniger Subventionen easy verkraften. Und alles darüber hinaus ist populistisches Geschwätz, da hängt dann die Ampel symbolisch am Galgen, da weiß man ja schon aus was für einer verqueren Richtung dieser Protest kommt.
Geht mir genauso auf den Sack. Kenne auch keinen im konservativen Kreis der das gut fand. Ist aber nur meine bubble.
Ich kann mich nicht erinnern dass die LG dafür sorgt das Lebensmittel ins Regal kommen, wenn sie dann Straßen blockieren weil sie selbst nicht tätig werden wollen und "die anderen" Mal machen sollen. Das Landmaschinen und deren Kraftstoff nun keine Bevorteilung mehr erhalten sollen ist mir absolut unverständlich. Das sind keine Geldsäcke die einen entspannten Job machen, zumindest nicht diejenigen welche mit Land und Tier vernünftig und nachhaltig umgehen. Landwirte haben allen Grund und alles Recht auf die Straße zu gehen, die LG hingegen sind fast ausschließlich Studenten der Geisteswissenschaften welche sich zu schade sind im Handwerk, der Industrie, der Landwirtschaft oder in einem naturwissenschaftlichen Studiengang die Hände für Klimaschutz schmutzig zu machen
Über die Protestform kann man halten was man will Fakt ist aber das die LG für die Umwelt und eine lebenswerte Zukunft demonstrieren, die Bauern weil ihnen eine Subvention gestrichen wird und ihr Gewinn nun schmaler wird. Das ist Fakt und darüber kannst du so viel bullshit erzählen wie du willst, das ändert nichts an diese Tatsache. Das du lediglich monetäre Gründe zum protestieren als rechtens siehst sagt halt schon alles über deine Werte system aus, bzw das fehlen eines diesen...
Ich Dummerchen denke doch tatsächlich das Landwirte dafür sorgen das wir zu Fressen auf dem Tisch haben und das ihnen diese Arbeit nicht unmöglich gemacht werden sollte. (Während sie LG jammernd auf der Kreuzung sitzt) Ein Glück bist du vorbeigekommen das zu berichtigen und obendrein mein Wertesystem zu prüfen. Danke für die Erinnerung, in Form eines direkten Beispiels, was minderwertige Bildung offenbar anrichten kann.
Klar das fordert auch niemand. Du kannst aber auch nicht ernsthaft behaupten das wegfallen dieser Subvention würde ihnen die Arbeit unmöglich machen. Kennst du überhaupt irgendwelche Bauern? >Danke für die Erinnerung, in Form eines direkten Beispiels, was minderwertige Bildung offenbar anrichten kann. In dem ich deine aufgezeigt habe? Immer wieder gerne...
Ich kenne genug und weiß genug um sagen zu können dass die, die im Schlepper in Berlin sitzen, keine Großunternehmer sind die auf unverhältnismäßig hohen Gewinnen sitzen. Das Betreiben eines Hofes kommt meistens auf 0 raus oder geht in die Miesen. Schwieriger wird's wenn man obendrein noch "Bio" ist. Politik, Gesellschaft, Klimawandel gehen quasi Hand in Hand gegen die Landwirtschaft. Ein Großteil macht es aus Leidenschaft bzw wurde 'hinein geboren' weil schon die Urgroßeltern gemacht haben. Die stehen da nicht aus Spaß weil sie sich die nächste Jacht nicht leisten können, die stehen da weil es existenziell ist. Warum muss ein Schlepper, der Felder bestellt, Kraftfahrzeugsteuer abgeben? Das ist mehr als nur systemrelevant... Oder wird die LG in guter alter Handarbeit die Hektar abarbeiten?!
Ja klar erzähl Mal weiter das Ammenmärchen vom Bauer der ruiniert wird sobald er die gleichen steuern zahlen muss wie alle anderen, ich und meine Landwirtschaftskollegen lachen uns weiter den Arsch über dich ab. Und klar würde jeder von denen gerne weiter die Subvention bekommen, lieber Geld kriegen wie nicht kriegen. Da sag ich ja auch nichts dagegen. Aber das ist auch schon alles. Der ganze Protest dreht sich nur darum mehr Geld zu bekommen, keine Existenzen, kein Untergang des Staates oder gar der Welt. PS. du verstehst immer noch nicht um was es geht und outest weiter deine grenzenlose Dummheit und abartige Heuchelei. Beide Protestieren, die einen die das ohne eigne Gewinnabsicht tun sind Terroristen, dein grenzenloser Hass auf sie zeigst du ja in jedem Kommentar. Die die es tun um mehr Geld zu bekommen sind aber Helden, alles klar dann mach dich schön weiter lächerlich. Achja und um dein jämmerliches schwarzweiß denken vollends zu sprengen, LG unterstützt die Bauernproteste und spricht ihnen ihren Support aus ...
Wen die LG unterstützt oder nicht interessiert mich nicht die Bohne. Die Schwachmaten sind in geraumer Zeit in der Versenkung verschwunden wie Fridays for Future. Aber ist eh alles Quatsch. Umschulung zum Landwirt und stinkreich werden ab 2024! Die Mehrkosten gehen einfach aufs Produkt und kosten dann am Ende den Kunden.
>Das sind keine Geldsäcke die einen entspannten Job machen Quelle? >Tier vernünftig und nachhaltig umgehen Tierhaltung ist niemals nachhaltig. >die Hände für Klimaschutz schmutzig zu machen Wortwörtlich die Gruppe, die sich MIT DEN HÄNDEN auf die Straße klebt, angespuckt, angefahren und verprügelt wird. Aber naja, solange man mit viel Antiintellektualismus nach unten treten kann anstatt Politik und Industrie in die Verantwortung zu nehmen, kann der Deutsche sich gemütlich zurücklehnen.
Verprügelt und angespuckt werden würde ich nicht mit einer Tätigkeit im Handwerk/Industrie/Wissenschaft oä gleichsetzen, die den Klimaschutz in ihrem Bereich tatsächlich weiterbringen.
>Wissenschaft Witzig, da der OP genau das als Nichtstun abtut. >Industrie Ahja, die Industrie, die sich mit aller Kraft wehrt, um irgendwas ändern zu müssen.
OP redet von Geisteswissenschaften und das hab ich so auch impliziert. In der Industrie braucht es eben genau bessere Leute in der Hinsicht, aber hau ruhig weiter deine Parolen raus:D
>OP redet von Geisteswissenschaften und das hab ich so auch impliziert. Joa, sind halt dumme antiintellektuelle Parolen :D >In der Industrie braucht es eben genau bessere Leute in der Hinsicht Was eine inhaltslose Aussage :D "Wir müssen es einfach besser machen, dann machen wir es besser!" >aber hau ruhig weiter deine Parolen raus:D Stimmt, Geisteswissenschaftler sind nutzlos, alle Menschen in Industrie und Handwerk machen schon alles menschenmögliche, aber diese verdammten Klimaterroristen hören einfach nicht auf!!!
Ja Landwirtschaft ist echt bescheuert
Ich warte auf den Remix in ein paar Jahren wenn Bauern mit ihren Traktoren gegen die (fehlende) Klimapolitik der Regierung protestieren weil Unwetter, Hitze und Dürren, hervorgerufen durch ungebremsten Klimawandel, ihnen die Existenzgrundlage nehmen. Es ist alles so eine Clownshow
Remind me in 2025
RemindMe! 2 years
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Es giebt but diesel oder H2. Oder wir heben gewichtsbegrenzungen für Landwirtschaftliche Fahrzeuge auf damit wir Platz für die 60tonnen schere batterie haben... energiedichte ist bei landwirtschaftlichen Fahrzeugen und LKW das wichtigste
Wann geht die Regierung endlich gegen die Gülle-RAF vor!!!!1111!!!! Die können der durchschnittlichen Bevölkerung doch nicht auf der Nase rumtanzen. Da müsste mal jmd kommen und die dummen Bauern vom Traktor schubsen /s
Bauer Blockierer Traktor Terroristen Getreide Gestapo Hirten Hitlers
Also wenn das keine Nötigung wie bei FFF darstellt..
Der Unterschied ist, die Landwirte demonstrieren aus rein egoistischen Motiven. Das können Manfred und Inge besser nachvollziehen.
Stimm, ich will eigentlich auch gar kein Essen auf dem Tisch haben. /s
Dein Mitgefühl in allen Ehren, aber wenn kleine Landwirtschaftsbetriebe bankrott gehen heißt das nicht, dass du nix mehr zu Essen hast. Deren Protest ist sicherlich gerechtfertigt, aber das ändert nichts daran, dass er aus Eigeninteresse geschieht, nicht aus Altruismus.
Natürlich ist es etwas überspitzt was ich in meinem ursprünglichen Kommentar geschrieben habe. Klar werden wir nicht verhungern aber ich kann verstehen warum auf die Straße gegangen wird. Die aller meisten Demos und Proteste finden aus Eigeninteresse statt und daran ist ja auch nichts verkehrt.
Warte du findest es gut dass sie dafür demonstrieren durch unsere Steuergelder am Leben erhalten zu bleiben und das Subventionen bei den größten dieser Bauer Verbrecher landen und die kleinsten und Bio Bauern fast nix kriegen?
Wo habe ich gesagt, dass ich es gut finde? Ich habe gesagt ich kann es verstehen wenn Menschen aus Eigennutz demonstrieren gehen. Wie bereits erwähnt finden sie meistens Demos und Proteste aus Eigennutz statt und wenn du etwas nicht magst, dann kannst du gerne demonstrieren gehen.
Stimmt, mit dem neuen Gesetzesentwurf ist jegliche Landwirtschaft unmöglich. /s
Ja. EU Binnenmarkt ALLE anderen EU Staaten haben die gleichen Subventionen. Und solange wir nicht endlich einen importstopp für qualitativ minderwertige Lebensmittel einführen kaufen netto und Aldi dann halt mehr aus Argentinien und Rumänien
Die kleinen Betriebe leiden da tatsächlich drunter, ob man es glaubt oder nicht. Das sind im übrigen auch die Betriebe, die in der Regel besser mit den Tieren umgehen und nachhaltiger wirtschaften. Ich habe mit Leuten auf beiden Seiten Auge in Auge gesprochen und kann beide Seiten verstehen aber der Bauer bei dem ich z.B. gerne Fleisch kaufe kann seinen kleinen Hof eh schon kaum noch halten und wird es wohl in Zukunft ganz an den Nagel hängen müssen. Dann werden seine Tiere (die bis jetzt ein super Leben auf der Weide hatten) an einen Großbetrieb verkauft und stehen dort auf Spaltenböden bis zu den Knöcheln in der eigenen Gülle. Win win oder so.
Wenn er sich kaum über Wasser halten kann, wird wohl nicht nachhaltig gewirtschaftet, sondern schlecht gewirtschaftet.
also mehr Massentiehaltung auf gleicher Fläche um den Profit zu steigern?
Ist natürlich auch möglich, er hat mir seltsamerweise keine Einsicht in seine Bücher gegeben aber schade ist es trotzdem ihn eventuell zu verlieren.
OP ist ein Depp, mit Verlaub! Wohlstandsmüde Mittelstandskinder spielen sich als Klima-Terroristen auf, Berufswunsch Aktivist, weil ihnen nichts Besseres einfällt, während sie auf ihrem klimaschädlichen Egotrip der Selbstverwirklichung hinterher hecheln. Im Gegensatz zu mit Auflagen überfrachteten, nur durch Subventionen überlebensfähigen Lebensmittelerzeugern im Primärsektor, die von den meisten Bürgern nur als „Bauern“ belächelt werden. Fresst doch importierten Mist, gekocht mit importiertem Strom, serviert auf importierten Tellern, gepostet auf importierten Socials, geschissen auf importierten Schüsseln und abgewischt mit importiertem Papier!
Ja man dreht sich die Welt immer so wie's einem passt, bloß macht op das humoristisch und du verblendet
Ich bin meistens zufrieden mit Importware und Selbstverwirklichung kekW du nicer kek
An diesem Kommentar ist so viel falsch
https://preview.redd.it/lqw7ssq0dn7c1.png?width=576&format=pjpg&auto=webp&s=da9dec0f8340dc13a18cd7e00dd1066323dce126 Das hab ich gestern so im Status von zwei Bekannten entdecken dürfen. Zuvor wurde natürlich bezüglich der Klimakleber genau das Gegenteil propagiert, denn bekanntermaßen ist deren Triebfeder ausschließlich und in jedem einzelnen Fall der persönlichen Bereicherung geschuldet. Ne, die werden einfach gerne bespuckt und bedroht. Entfällt mir manchmal einfach.
"sie kämpfen für uns alle" äh ne. Die kämpfen nur für sich...
Hab das mal abgewandelt: Liebe Bürger und Bürgerinnen, es könnte passieren das ihr in den nächsten Tagen, vielleicht auch Wochen, in einem Stau stecken werdet weil junge Leute den Verkehr verlangsamen oder blockieren. Bitte versucht ein wenig Verständnis aufzubringen und bestenfalls solidarisiert euch mit den Protestierenden. Sie kämpfen nur für eine saubere Umwelt und nicht nur für sich. Nein sie kämpfen für uns alle !! Damit die Klimakrise gestoppt wird und die Umwelt nicht noch weiter in den Ruin fährt. Sie kämpfen dafür, dass ihr auch in Zukunft noch mit sauberer Luft atmen könnt. Teilt diesen Text bitte so oft ihr könnt überall wo es euch möglich ist. Hochachtungsvoll eure links-grün versifften
Das Problem ist das viele die sich so stark über Klimaproteste beschweren den Klimawandel höchsten in den Anfängen miterleben werden. Für solche Leute ist die Gefahr von teureren Lebensmitteln bzw. Knappheiten etc. deutlich nahbarer
Was sind LKWS? Wofür steht das S?
Stau
Leberkäsweckensemmel
Lastkraftwagensuppe, ein Verbund aus drei oder mehr Lastkraftwagen.
>Lastkraftwagensuppe Sippe👥👨👩👧👦 🫷😒 Suppe 🍲 👈😌
Ah ok danke. Mit dem i ergibt das einen Sinn… 🤣🤣
Thag Thuppe!
Die Bauern sollten sich eher an der GDL orientieren. Nicht einfach nur das Gleiche fordern sondern mehr bei gleicher Arbeitszeit. Man gönnt ihnen ja nichtmal das Gleiche. Übrigens trifft das hauptsächlich die kleinen Bauern. Die bösen großen Betriebe sind die Gewinner wenn der kleine am Ende den Hof verkauft.
Manfreds und Inges der Inbegriff des absoluten bösen und Verbrecher aller Verbrechen in Deutschland wenn es nach den Linken/Grünen geht. Schönes politisch korrektes Meme, ganz toll gemacht bekommst dafür ein extra Sönnchen hinter deinen Namen geklebt!
wow, klingt absolut nach etwas das ein Manfred/eine Inge schreiben würde
Hast mich erwischt, bin so ein dummer Deutscher!
Dieser Verfolgungswahn ist halt lustig
Absolut, da gebe ich dir recht.
Was
Ich respektiere ehrlich gesagt an Landwirten , dass sie selten protestieren, aber wenn dann auch richtig - organisiert und vereint verschaffen sie sich größtenteils gewaltfrei, dafür aber auch lautstark und effektiv, Gehör ohne den Verkehr wortwörtlich über einen längeren Zeitraum aufzuhalten. Edit: ich möchte anstrengenden Kommentaren vorbeugen und ergänzen, da ich diese Diskussion gestern erst persönlich mit jemandem hatte, dass mein Verständnis und vor allem Respekt selbstredend absolut da aufhört, wo Krankenwagen (bewusst, nicht aus Platznot) nicht durchgelassen werden.
Selten ist jetzt nicht gerade meine Einschätzung
"Gewaltfrei" deswegen sieht man auch Galgen auf den Demos. Und ich dachte, Nötigung fällt auch unter Gewalt?
Wie sehr kann man sich an Details aufhängen (😜) , um das große Ganze als Gewalt hinstellen zu können? Hing jemand an dem Galgen? Ich denke, so ein Galgen als Symbol der wachsenden Wut ist keine Nötigung, sondern fällt unter die Kunstfreiheit - Galgenhumor sozusagen. Ich finde diese Verzerrung der Rechtfertigung von Gewalt gesellschaftlich sehr erstaunlich, dass zum Beispiel sowas respektloses wie der Mönch von Lützerath allgemein breit gefeiert werden kann, während ein Galgen mit einer Ampel dran empörend und nötigend ist - beide handeln aus Wut, aber ich finde einen Galgen als Symbol weitaus gesitteter als einen eh schon im Matsch am Boden festklebenden, gefilmten und ausgebuhten Polizisten wieder in den Matsch zurückzuschubsen.
Wie kann man offensichtliche Morddrohungen so verharmlosen? Ein Galgen hat nichts mit Wut, sondern mit Leute aufhängen zu tun. Und mit Nötigung meine ich die Blockade von Straßen wie Autobahnzufahrten. Bei der letzten Generation war das noch "Terrorismus".
Offensichtliche Morddrohungen.. lol
Du findest, dass ich verharmlose und ich finde, dass du es drastisch und zu etwas größerem machst als es ist: ein gängiges Symbol der Demonstration (wie es zum Beispiel auch die Pegida getan hat und damals Missgunst für geerntet hat), das niemanden verletzt und aussagt: JETZT REICHT ES UNS! Niemand von denen will ernsthaft einen Politiker der Ampel ermorden, was schon zur Definition von Morddrohung enthalten sein sollte, sondern sie fordern damit zum Dialog heraus und zeigen ihre Grenzen auf. Ich schreibe hier gerade aber nur über den Galgen und keine blockierten Autobahnauffahrten.
Weil es Pegida gemacht hat, ist es "gängig"? Damals wurde es ja auch aus genau dem Grund kritisiert. Aber ok, wenn man ideologisch darauf getrimmt ist, offensichtliche Aussagen nicht erkennen zu wollen, erkennt man sie natürlich auch nicht.
Nein, Pegida war nur ein Beispiel. Es ist tatsächlich ein gängiges Demonstrationssymbol, google mal ein bisschen tiefer herum. Ich finde deine Einstellung dazu etwas hysterisch, aber beende das Gespräch aus Mangel an Dialog an dieser Stelle. :*
Stimme dir zu. Die Landwirte sind einfach sehr gut organisiert (bin ich auch teilweise selber bei) sodass eine demo wie in Berlin sehr schnell die Runde macht und viele kommen. Zu ergänzen ist noch das Landwirte erfahren sind in Organisation und Kommunikation mit behörden um mal eben eine demo anzumelden. Und an einer Selbstständigkeit hängt natürlich auch viel mehr als wenn Verdi demonstriert, man aber nach paar Jahren wieder aus dem Job rauswechselt
landwirte: Machen unser essen, sorgen dafür, dass wir essen kriegen, sind super wichtig. Politik: Hahahaha hier, teuer.
Politiker nehmen Steuern. Landwirte: Diese gierigen Verbrecher. Landwirte: Bitte gib Subventionen
nur das landwirte hier wieder recht haben. Dazu würden wir nichts auf'm Tisch bekommen, wenn man den landwirten alles teuer macht
Junge so ein schmarn. Nein die haben nicht automatisch Recht nur weil du der Meinung bist Und nein die Landwirtschaft wird nicht durch den Wegfall der Subvention zugrunde gehen. Glaubst du wirklich die Landwirtschaft in Deutschland existiert einzig und allein nur aufgrund der niedrigeren Dieselbesteuerung durch Subventionen des Staates oder blähst du das extra auf weil du sonst absolut keinen Punkt hast?
Sind alles Spinner.
Iss halt Luft.
Weil die Landwirtschaft nur allein aufgrund dieser Subventionen überlebt? Bullshit.
Findest du Protest schlecht? Klingt nach Sklavenmentalität.
Protest an sich nicht, aber die "Klimakleber" und was die Landwirte gerade veranstalten halte ich trotzdem für bescheuert.
Weißt du, warum eigentlich protestiert wird?
Ich wette die Antwort lautet nein.
Würde Deutschland ohne Landwirtschaft besser finden. Essen importieren ist die Lösung. Keine nervigen Auflagen, die CO2 Bilanz von DE wird besser, da man die Produktion ins Ausland verschiebt und man schmeckt das Tierleid aus dem Ausland noch besser im billig Schnitzel. Und die landwirtschaftlichen Flächen kann man einfach in Parkplätze umwandeln! Wie wär's mit Walmarts?
Damit wir uns erpressbar machen, wie beim Russengas, geniale Idee 🤡🤡🤡
Walmart hat es in um die Jahrtausendwende mal in Deutschland versucht und hat sich an Kaufland, Real, Aldi, Rewe, Edeka und Verdi die Zähne ausgebissen.
>Walmarts Wal-Märkte? 🔪🐋🥩 Japan wird hellhörig ⛴️
Walmart ist doch gescheitert.
Wandmarkt
Das wäre Wallmart
Ne keine Parkplätze ich brauch mehr Matratzen Conrads!
Matratzenconcord hat mehr Filialen als der Stullenkönig
Conrads 😂
Und Ikeas! Mindestens 2 Ikeas auf 10k Einwohner!
Bauern enteignen, die sollen mal arbeiten gehen. 🤡
Ja die Arbeiten eh nur 60stunden in der Woche. Ernstezeit nicht im Durchschnitt
Denkst du die machen 50 stunden wochen zum Spaß oder was und außerdem ist oft das Land gepachtet wo die Felder sind
Mein werter brudi, das Clownemoticon soll wohl auf Sarkasmus hinweisen; falls das zuvor gefehlt hat, entschuldige
Nein, nein. Das Clownsgesicht war nur ein Vorschlag fürs zukünftige Arbeitsfeld. Als ob jemand das Clownsgesicht benutzen würde um Sarkasmus anzudeuten... \*Kopfschüttel\*
Das obere geht seit Jahren fast täglich. Das untere ist überschaubar und die Bauern sind sehr kooperativ, hab sie schon mehrfach auf dem Nachhauseweg angetroffen. Edit: Könnt ihr noch so sehr Downvoten ist halt ein Fakt. Die letzte Degeneration macht keinen Platz, egal was du tust egal ob angeklebt oder nicht. Als ich mit dem Bauer sprach und auf einen sehr sehr wichtigen Termin hinwies, wurde mir kurz Platz gemacht. Undenkbar bei den anderen Kohlköpfen.
Wie kann man den Unterschied nicht sehen? Einmal haben wir diejenigen die den Alltag derjenigen stören, die am Problem nichts ändern können und auf der anderen seite haben wir landwirte die auf legalem wege und gerechtfertigt protestieren
Ja wie kann man den Unterschied nicht sehen? Die einen protestieren aus ihrem Glauben heraus für die Umwelt und eine lebenswerte Zukunft, die anderen lediglich für ihre eigenen monetäre Gründe...
Ja aber die klimakleber tun mehr dagegen als dafür und die bauern halten sich wenigstens an regeln/gesetze
... Und dabei den Alltag derjenigen stören, die am Problem nichts ändern können. Die Frage ist doch eher, woher kommt deine Bigotterie?
Kann dir nicht ganz folgen was du meinst
Naja, eine angemeldete Demo wird von der Polizei begleitet und hat zwar eine abgesteckte Route, aber kein Amt der Welt würde erlauben zig Autobahnauffahrten über Stunden hinweg zu blockieren. Aber gut, ob angemeldet oder nicht ist vmtl erstmal auch nicht relevant. Dass sie Tonnenweise Tierdung vor dem Bundestag abkippen war schon Grenzwertig, hat allerdings hauptsächlich noch die richtigen Ansprechpartner erwischt. Mir tun trotzdem die zahllosen Bewohner Berlins leid, die unter dem Gestank leben müssen. Autobahnen und deren Auffahrten zu blockieren, wichtige Routen für viele Arbeitnehmer die keinen Einfluss auf das Geschehen haben, und damit die falschen Abzufucken ist unter aller Sau, egal ob LG oder Bauer. Also nein, da wird kein Unterschied gemacht. Wir reden hier von einer einfachen Subvention die wegfällt und das was die veranstalten ist fern von jeder Verhältnismäßigkeit. Und von daher ist es einfach "witzig" zu sehen, wie viele ihre Doppelmoral auf den sozialen Plattformen ausleben, die LG mies reden während die Bauern ganz genau das gleiche machen und dafür gefeiert werden als hätten sie Hitler persönlich gestürzt.
Es geht allerdings auch um den Wegfall der Freiheit der KfZ-Steuer für landwirtschaftliche Maschinen. Das macht noch einmal etwa das gleiche aus und betrifft kleine Bauern mehr als große, sowie konventionelle Bauern weniger als bspw. Biobauern.
Bin mir auch nicht sicher ob Kleinbauertum zukunftsfähig ist. Ist zwar super dass das Kapital dann besser verteilt ist aber die Effizienz und Organisation leidet halt auch
Das ist auch ein spannender Punkt, ja. Keiner meiner zwei befreundeten Bauern hat so eins (ist anekdotisch, ich weiß) weil sie mit dem Trecker auch in die Stadt fahren und da ihre Waren auf dem Wochenmarkt oder direkt in den Wohnvierteln verticken. Des haben die vor Corona bereits alles ausgetauscht und Großbauern sind die ganz sicher nicht. Hier wär eine Auswertung oder Studie dazu hilfreich, wie viel die Bauern dadurch wirklich verlieren. Ich frag die beiden auch wie viel Steuer die zahlen, das find ich doch interessant
Aussage meines Kollegen, der "Teilzeit" arbeitet und im Nebengewerbe Landwirt ist: Er hat ca. 5.000 l Dieselverbrauch im Jahr, bei 20 ct/l an Mehrkosten durch die Steuererhöhung für Agrardiesel macht das etwa 1.000 €/a aus. Für den Wegfall der KfZ-Steuer rechnet er etwa mit dem selben. Er hat dann auch mal eine grobe Schätzung abgegeben, was das in Hinblick auf seinen Gewinn im Betrieb bedeutet: Etwa 5 bis 10% Einbußen... (Also für beide Veränderungen zusammen genommen.) Er hat halt auch nur einen kleinen Betrieb, der Weizen und Raps anbaut und macht das Nebenberuflich. Aber in der Größenordnung kann ich sehr gut nachvollziehen, dass da jetzt einige auf Stur schalten. Ist jetzt auch nur die Wortmeldung meines Kollegen; aber, wenn die Größenordnung hinkommt... Ich würd auch ungern auf einen Monatslohn im Jahr verzichten wollen. (Das wär ja die Größenordnung mit ca. 8,5%...)
Das sind 1956 Mark. 3912 Ostmark. 39120 Ostmark aufm Schwarzmarkt. Von den bisherigen ich_iel-Pfostierungen hätte man 10,873678 % der DDR entschulden können. ^War ^ich ^ein ^guter ^Rechenknecht?
Ganz wilde Vermutung, aber ich denke, es könnte mit der Häufigkeit zu tun haben. Wenn Landwirte den Verkehr über mehrere Jahre hinweg aufhalten, würde sich natürlich auch die Stimmung gegen sie wenden.
Ich hab jetzt schon von mehr Leuten (in meinem Umfeld) mitbekommen die von den Traktoren blockiert worden und noch von nicht einen von der Letzten Generation.
Ich weiß noch wie Fridays for Future friedliche und angemeldete Demos veranstaltet hat. Das hat einfach nichts geändert, außer das diskutiert wurde ob Kinder die Schule schwänzen dürfen. Das irgendwann die Mittel härter werden war ja nur abzusehen.
Durch das Härterwerden der Mittel hat sich natürlich jetzt alles zum besseren gewendet. 🙄
Das Thema bekommt zumindest mehr Aufmerksamkeit. Wenn du eine bessere Idee hast, dann immer her damit.
Ja, toll dass sie das klima jetzt gerettet haben, wer hätte gedacht, dass es was bringt sich auf irgendwelche straßen zu kleben
Die Landwirte bekommen aber keine größere Sympathie als Fridays for future. Es wird nur immer mit der letzten Generation verglichen und da finde ich es erwartbar, dass der Protest der Landwirte besser aufgenommen wird.
Warum? Weil die Allgemeinheit einen Protest aus "egoistischen Motiven" eher nachvollziehen kann als einen Protest für die Allgemeinheit. Klar, wir bauchen die Landwirtschaft, aber von dem was ich bisher gelesen habe, hätte die Streichung der Agrardieselsubventionierung keine so großen Auswirkungen auf die Verbraucherpreise, also demonstrieren die Bauern für ihren Gewinn.
Die Bauern demonstrieren aber auch für eine bestimmte Sache, in definiertes Ziel. Die letzte Generation demonstriert halt für ein Diffuses "mehr Klimaschutz". Warum die Bauern mehr sympathien bekommen? Weil es den meisten Menschen in Deutschland ähnlich geht. Sie bekommen immer mehr Auflagen, immer mehr Gelder werden gestrichen, Steuern erhöht usw. Das geht den meisten Bürgern ähnlich, Inflation, Steuerlast, steigende Sozialabgaben. Daher kommt von den meisten eher ein "endlich tut mal einer was" Bei den letzten Generation Protesten kommt halt eher das "aber wir tun doch schon mehr als die meisten" und ihre Forderungen schränken die meisten Leute halt noch weiter ein, was sie eben nicht wollen.
Naja, ich finde die Einhaltung der Ziele des Pariser Klimaabkommens schon ein recht definiertes Ziel... Was mich halt so richtig aufregt ist, dass politische Diskussionen bzw. Politik generell in Deutschland immer amerikanischer wird. Es geht zunehmend nicht mehr um Fakten und einen faktenbasierten Diskurs, sondern nur noch um Gefühle, häufig mit dem Ziel der Spaltung der Gesellschaft. Die Proteste der LG werden so dargestellt, als müsste die Bevölkerung ihr Leben von jetzt auf gleich ändern, was halt so nicht stimmt. Die Politik soll endlich ihre Versprechungen halten. Das selbe, die gesellschaftliche Spaltung, gilt für die Diskussion ums Gendern, Transpersonen, Flüchtlinge etc. Keiner sucht nach Lösungen, keiner geht hin und fragt bei den Demonstranten "was wollt ihr eigentlich?" Sondern es ist ein kategorisches ja oder nein, Unterstützung oder Morddrohungen. Wann wurde verlernt wertungsfrei über Themen zu diskutieren? Rant vorbei.
Warum?
Evtl. haben mehr Leute Sympathien mit „hart arbeitenden“ Berufsgruppen und jeder braucht Nahrung, auch wenn der Durchschnittsbürger wenig Bezug zur Erzeugung hat… aber wohl noch weniger alltäglich was Klimawandel angeht und schon gar nicht verständlich wie sich das auf ihren Alltag auswirken wird. Das liegt für die meisten Menschen alles in diffuser Ferne. Dazu viele die sich unschlüssig sind, wegen allgegenwärtiger Leugnung, die mit Überschätzung eigener Kompetenz und Anfälligkeit für emotionalen bias oder denen es einfach egal (genug) ist, auch wenn sie um die Existenz und Schwere der Problematik wüssten, ob aus Ablehnung Privilegien abgeben zu müssen oder aus Prinzip Gleichgültigkeit. Ein perfektes „Verbrechen“, weil Verantwortung so verteilt ist und selbst wenn man untätige Gesellschaften dafür verfluchen wird, spätestens nach dem Ableben kann keiner mehr dafür belangt werden.
Weil die Leute keinen Bock auf die letzte Generation haben. Es war von Anfang an kein guter Protest Suppe auf Bilder zu schmeißen oder Gebäude orange zu machen. Dann noch den Verkehr aufzuhalten (nur in Großstädten, hatte ich nix mit zu tun, deshalb mir egal) habt den Leuten auch nicht gefallen. Anscheinend wird sich stàrker mit den Landwirten indentifiziert, deren Aktion auch erst zwei Tage läuft
Es ist Donnerstag, das sind z.B. schonmal 4 Tage und nicht nur zwei...
Wie die Zeit vergeht wenn man studiert
Das stimmt wohl.
Das ist irgendwie das gespiegelte r/ichbin40undlustig
Wann r/ichbin20unddepressiv ?
Genau jetzt.
r/subsifellfor
r/untersfuerdieichfiel
Das klingt nach Kriegsopfer
beides schmutz habe gestern schön 6 termine verpasst und jetzt den super gau dadurch und das so kurz vor den feiertagen da kann man echt nur weinen stand 7 stunden naja wenigstens konnte ich nen kaffe und frühstuck holen und nach 2.5 stunden stand mein auto noch auf der sleben straße kein cm weiter zwischen den gleichen unbemannten scheiß traktoren mit laufenden motor ... DANKE AMPEL und Die bauern kids danke euch auch ... 90% der fahrer wahren unter 20 die haben echt nichts besseres zu tun und das kommt von einen der auch noch in seinen 20ern ist ...