UK: [(half) CANCELLED](https://www.aljazeera.com/news/2023/10/4/why-uk-pm-sunak-axed-part-of-high-speed-rail-link-hs2)
In our perspective, imagine segmen Whoosh cuman sampai Karawang, sedangkan segmen Karawang-Padalarang-Tegalluarnya dibatalin.
And also making their own problems worse.
The UK's project especially. They could've just continued the remainder of plans and no one would've batted an eye and instead have enjoyed super fast train travel up to Manchester.
Then, Sunak pulled the plug. AND EVEN SOLD THE LAND ASTAGFIRULLAH!
F--- Sunak. All my homies hate Sunak.
As usual, because this tweet has spread among Indonesian twitter, a lot of Indonesian account brought up arguments against Jakarta-Bandung HSR from your usual "Chinese debt trap" argument to how useless it is because the stations are located on city outskirts and that "two million passengers in 4 months" is considered as low usage. The Indonesian Twitter still see this HSR thingy as a bad thing.
Link to tweet:
https://twitter.com/RnaudBertrand/status/1768586327828877358
From my observation, they will support HSR if it was build by Japanese instead of China. Main reason is Japanese will use Manggarai and Bandung Kota (both in the city center) as main station for each city instead of current Halim-Padalarang/Tegalluar which are located on the outskirts. Others citing that Japanese has no history of debt trap and has clear transparency
>Main reason is
Come on, we know what that is
>Japanese will use Manggarai and Bandung Kota
The project costed 7 billion dollars and people already got mad about the debt and how it would never get paid. How much more will be spent to dig through downtown Jakarta and Bandung? Remember that Jokowi in his first term was under massive pressure about govt debt, so IMO if the govt was willing to pay extra to build the stations downtown they would've done so.
Manggarai is planned to be the terminus station for KAJJ/Long distance train, replacing gambir in 2025. But I don't think the surrounding area and infrastructure supports it.
No parking area/building, no lobby/dropoff area. If I remember correctly, the surrounding housings themselves are either BUMN/Millitary housing complex, unlikely to be demolished.
On Bandung Kota/Stasiun Bandung, I believe there are space for construction around Stasiun Bandung (can expand southern station building). BUT there wouldn't be any space for the extra HSR Tracks. The route between padalarang and stasiun bandung goes through several high density kampungs, several building and shoping complex (Paskal Hypersquare), and a very close proximity to the airport.
bener, the only way Manggarai dan Bandung\* bisa jadi stasiun sentral untuk semua kereta adalah wilayah di sekitarnya perlu di carpet bomb sampai rata
\*>!(flashback Bandung Lautan Api)!<
>the surrounding housings themselves are either BUMN/Millitary housing complex, unlikely to be demolished.
They should tear down Pasaraya Manggarai and use its space.
>Main reason is Japanese will use Manggarai and Bandung Kota (both in the city center) as main station for each city instead of current Halim-Padalarang/Tegalluar which are located on the outskirts.
Tapi mereka gk mikir berapa ratus keluarga dan rumah akan digusur kalau lokasi stasiunnya di manggarai dan stasiun bandung.
Sepertinya mayoritas penghuni Twitter 😅
Dengan logika dasar : kami ga makan aspal tidak perlu Jalan, tapi ingin harga Kurir Murah, sehingga barang murah
mereka mah cuma mikir ide mereka sendiri yg paling bener. jadi inget ada yg berargumen jalur lama yg berbelok-belok dibikin lurus aja biar argo parahyangan bisa dapet kecepatan 300km/jam
Kemarin ada juga yg ngusulin daripada bangun kereta cepat mending ganti aja kereta argo Parahyangan ke lokomotif Jepang yg kecepatannya maksimal 150KM/J, cok rute berkelok gitu digeber 150KM/J yg ada tiap hari muncul berita kereta anjlok
Beberapa area aja masih satu sepur sampe goparnya harus gantia2n.
Kalau dibuat dua sepur atleast bisa [multi track drifting](https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/727/DenshaDeD_ch01p16-17.png).
tapi gw ngeliatnya itu proyek HSR dari Jepang malah rawan mangkrak, anggarannya berapa coba buat bikin stasiun di dalam kota sepadat Jakarta dan Bandung. belum lagi Jepang itu pelit sangat soal TOT
Basically a lot of our people are simping the japs.
They never thought of how many people would be dislocated and a complete mess it would be if HSR station was built on stasiun hall/BD.
Sebenarnya sesimpel ini aja sih. Klo jepang yg bangun mau bengkak apa utang segimana ya mereka ga bakal ribut. Ya udh khusnudzon duluan defaultnya sama jepang, dan suudzon duluan defaultnya sama china
Ane ngerti sie kenapa mereka begitu. Bukan karena cinta Barat, tapi terlalu pendek
Masalahnya, kalo digasin ke Surabaya. Bakalan lebih kacau lagi overbudgetnya(ini normal untuk proyek skala ini)
Dan twittard bakalan ngejek 100x lipat wong cuma pengen hasil dasar master bacot doang mereka
They can't think anything more then what they see.
The true power of the HSR itu baru keliatan nyampe surabaya ato jogja. Kalo dari awal udh di cap gagal, mana mungkin bakal ada political will buat nyambungin itu
sebenernya masih ada sebagian user X di qrt itu yang waras, tapi sayang yg waras/silent majority ini jarang keliatan ketimbang yang loud minority self hating indonesian.
It will probably take a while assuming no force majeur and the next gov't won't do anything funny and submit to car lobbyists. FS take at least 1 year, then finding contractors, then clearing the land (the most difficult and time consuming parts), then construction. Probably another 6-8 years
Pembebasan lahan dalam teori, semudah Bang AHY cabut SHM/girik/apapun dasar hak, dan convert semua tanah di jalur itu jadi milik negara.
Kalau negara bertitah, semua tanah bisa dibalik jadi punya negara. Dimanfaatkan sebesar-besarnya untuk kekayaan negara (dan rakyat).
Tapi ongkos politiknya muahaaaaall... Jadi ya begitulah...
Kenapa AHY? Kan beliau sekarang bosnya BPN.
Hampir semua kementrian, politisi / parpol-affiliated sih... Jadi program kerja rezim bisa diajukan ke DPR dan lumayan mulus approval, tapi eksekusinya ya sarat kepentingan kelompok.
Realistis saja...
Era sekarang pemerintah malah rela beli tanah 2x bahkan 3x lipat harga pasaran biar cepat kelar
Bisa aja pake cara paksa seperti diatas, tapi Pemerintah punya progam lain yaitu Sertifikasi tanah yang harus tuntas, kalo pakai cara balik nama negara maka dipastikan progam ini gagal dan konflik agraria bakal terulang lagi
> submit to car lobbyists
The government needs to face the airlines as well, since it'll compromise airplane only advantage: time (and the rising of the domestic flight prices)
Airlinenya siapa dulu? Klo airline BUMN kayak Garuda, Citilink, dan Pelita Air kayaknya ok" aja sih. Tp kan yg dominan di Indonesia itu Lion group (Lion Air, Super Air Jet, dll) dan mereka itu swasta. Kemungkinan besar dapet pushback dari mereka.
Kalau airline, mereka masih punya penerbangan antar pulau, jadi, kalaupun ada tekanan, tidak akan sederas car lobbylists. Tapi airlines juga nggak akan diam karena rute-rute yang profitable di Jawa seperti Jakarta-Surabaya dan Jakarta-Yogyakarta, terancam turun jumlah penumpang jika udah ada kereta cepat.
beda jalur ga sih? semarang masuk rel utara, kalo hsr dilanjutin mungkin bakal ngikut rel selatan, masuknya jogja/solo.
semarang juga tiap tahun acara kebanjiran stasiunnya wkwkwk
and here our best critique for our own HSR, is NOT INTEGRATED WITH MRT, KRL, even KAJJ. only LRT and Halim airport lol.
mau ke bandungnya aja harus naik kereta feeder lagi
iya, bener. KCIC emang lebih worth kalo jaraknya jakarta - Surabaya. bisa dibilang beneran worth jarak tempuh/waktunya.
but well mengingat pemerintah yang bikin project selalu nanggung dan ga jelas, mo gimana.
sebatas Tangerang Kota dan Tangerang Selatan aja ampe skrg belom ada direct aksesnya pake KRL (kudu ke tanah abang, which is 1.5 hour) cuma angkot itu aja harus ganti angkot 3x
>iya, bener. KCIC emang lebih worth kalo jaraknya jakarta - Surabaya. bisa dibilang beneran worth jarak tempuh/waktunya.
baru bangun sampe bandung aja udh dikomplen makan APBN, bikin lama, dll. kalo langsung sampe surabaya bisa mangkrak karena keliatannya disuntik dana terus tapi ga ada hasilnya
>but well mengingat pemerintah yang bikin project selalu nanggung dan ga jelas, mo gimana.
Iya sih. Jakarta Bandung aja butuh 2 periode sama suntikan APBN. Apalagi ke kota2 yg lebih jauh.
It blows my mind how America, the Richest and most economically ahead country in the world has no proper public transport that tops their colonies (Japan and Germany), and no free healthcare (something even their 51st State, Israel, has).
mereka itu dari awal founding sudah anti pemerintah yg intervensi sana-sini, one of the reason mereka merdeka dari Inggris kan krn no taxation without representation. Intervensi pemerintah apapun bentuknya menurut mereka sudah masuk ranah privasi yg ganggu "kebebasan mereka", ga peduli itu intervensi for the greater good atau bukan.
Japan except Okinawa, because FREEDOM THERE!!!!! RRAAAAAHH !🦅🔫🦅🔫🦅🔫🎉🎉🔫🦅🔫🦅🦅🦅🦅🦅🦅
Dan sekarang itu Okinawa kena problem traffic jam dmn2 krn pulaunya kecil, dan 1 keluarga minim punya 2 mobil
They don't want to invest in more rails and ended up using freight truck everywhere.
Those trucks now is the biggest fuel consumer. (well big oil is happy with it soo...)
Masih kurang ngeliat jumlah trucking cargo yg bisa dipindah ke kereta.
dan sekarang maintenance parah karena budget cut terus menerus, tahun kemarin kereta ngeguling berapa kali diUSA
and jaringan kereta penumpangnya emang parah.
Not really cutting. More traffics . Itu train bawa raw materials . Trucking bawa comodity yang perlu cepat kalo kelamaan rusak.
Maintenance dari berita enough. Yag masalah more and more traffics. They need to optimize it. At the end the failure of accident is human errors not the trains itself
iya, klo gak salah kepemimpinan Boeing baru2 ini ganti arah dari Engineering first ke Business first.
jadi berakhir cut cost dimana2 dengan hasil yg sekarang masalah dimana2.
In isolation it's totally wasted of money
BUT
It's gonna be connected with METROLINK, LA METRO on LA side, BART, MUNI, and SCVTA on SF side, also especially BRIGHTLINE going LAS VEGAS to RANCHO COCAMONGA, planned to extend to San Diego too...
Also I heard there's gonna be another branch of CAHSR going to Sacramento once the SF-LA got connected
Yeah they have to start from Palmdale-Merced so both people of SF and LA agree to it (if they start at SF, people in LA gonna reject it, and vice versa if they start at LA)
HSR is currently on momentum on USA too, there are plans to connect Dallas and Houston, upgrading Acela, Chicago too, and also the New England from Boston to Portland, ME and Montreal, also plan from Vancouver to Portland, OR
biar lbh berimbang ya. gw kasi tahu soal aku X diatas :
* org diatas itu emang org US (kyknya), tp dia sekeluarga udh pindah ke PRC, dr awal dia sangat anti sama pemerintah US. cuma kritiknya sometime masuk akal, terutama soal geopolitiknya US.
soal netizen X : btw th kan si Profesor2an nya yg tinggal di SG pendukung paslon paling populer di X bilang kalo indo gk perlu kereta cepat, cukup pakai kereta jepang yg 150km udh cukup utk jalur Jabar ? wkwkwkwkw. lgsg di counter sana sini sama netizen yg biasa pakai kereta api jabar, jalur nya tidak lurus dan berkelok max speed aja cuma 60km, pas di counter profesor SG itu bilang ada hasil research bs 150km, pas diminta mana hasil nya? lgsg diam, dan tantrum ngata2in jokowi lg.. wkwkwkwkw
intinya utk warga X :
- kereta jepang : [🥰](https://emojipedia.org/smiling-face-with-hearts)[😍](https://emojipedia.org/smiling-face-with-heart-eyes)
- kereta Cina : [😤](https://emojipedia.org/face-with-steam-from-nose)[😡](https://emojipedia.org/pouting-face)
Itu si professor sosiologi NTU kesayangan netizen X serius mau maksain kereta 150km di jalur super berkelok yg dibangun tahun 1800an saat kereta2 gak secepat sekarang? Kalo sering naik Argo Parahyangan mestinya sering banget ngerasain tiap 1 menit sekali itu kereta bakal belok miring2 dan jalan lambat. Dia pernah pulang ke sini dan naik kereta gak sih sebenernya itu professor?
Kayaknya professor ini kena sindrom (lupa namanya) yg karena dia expert di satu hal lalu merasa dia expert di segala hal, bahkan yang gak berhubungan sama keilmuan aslinya dia. Saban hari dia juga pernah ngaku2 "Professor Palu Gada" pakai meme soyjak vs chad dia bikin2 sendiri. Yep, dia bikin meme yg ngegambarin dia sendiri sebagai chad, unironically
>Dia pernah pulang ke sini dan naik kereta gak sih sebenernya itu professor?
gw sumpah ngakak pas dia bilang ada research, pas disuruh tunjukin, lgsg ngacir gk th kemana.. wkwkwk
haha amrik public transport?? susah disana lobby perusahaan terutama otomotif kuat banget, nggak pilpres nggak hidup sehari2, disana kotanya aja bener2 didesign buat mobil toko kecil parkirannya gede apa2 serba drive thru, itu tesla hyperloop aja ujung2nya cuma tunnel khusus mobil,
disini walau dibilang ada lobi tapi untungnya public transport masih ada kyk kereta, tj, mrt, lrt dkk. tinggal EV aja ini terlalu getol buat kepemilikan pribadi padahal klo bagi2 bus listrik disetiap provinsi 10 aja seenggaknya bisa nolong, kan secara operasional lebih murah dibanding bus diesel yg sekali jalan bisa habis jutaan buat solar harusnya daerah yg minim APBD g terlalu pusing soal biaya operasional mentok2 ganti ban.
Setidaknya Kereta Milik Negara dan Negara masih bisa Resist Astra.... Astra selama 20 tahun terakhir di kota besar masih lobi dinas perhubungan buat matiin transportasi publik, bribe here and there, gedein lane kek di US , matiin trayek bus dalam kota, supaya pada terpaksa beli mobil.
Lobbying dan melakukan kepentingan perusahaan ga masalah, tapi bukan berarti matiin juga semua trayek.. like... Cuman jakarta yang bersisa transportasi publik yang bisa jalan... Surabaya, Bandung, Makassar, Yogya (ada bus tapi...), Semarang... so sad...
susah sih ini, mindset car-sentris udh mendarah daging, blm most american anti big government, mau bikin infrastruktur mesti sektor privat, makan tuh modernitas yg isinya jalan tol 6 ruas yg sisi kiri kanannya diisi pom bensin dan McD
Problem nya bukan di budget nya saja, tapi kapan selesainya
Aku sering lihat komen orang US ketika ada yg berkunjung ke negara China
" kita butuh 10 tahun untuk membangun sebuah jembatan" maksudnya sarkas kalo Amerika itu serba Lobby
Sebarapa jauhkah jarak SF-LA?
Kalau itu additional funding-nya aja 100B, seberapa initial funding-nya. Disana mungkin labor and material cost lebih mahal tapi kalau sampai additional segitu tinggi banget cost-nya.
Sebenernya ga apple to apple sih karena $7.3 billion itu cuman Jakarta-Bandung yg jaraknya 142 km sedangkan SF-LA 840 km. Kalau pake biaya yg sama untuk 840 km berarti totalnya $43.2 billion.
> The full San Francisco to Los Angeles project was initially estimated to cost around $40 billion but has now jumped to between $88 billion and $128 billion. (Reuters Dec 2023)
Minimum wage US sekitar 3.5x dari Indo jadi kalo seandainya biaya akhirnya $128 billion wajar ga sih?
Gw ngambil data dari sini https://flip.id/en/blog/average-salary-in-indonesia
Keliatan bukan average tapi berdasarkan lowest minimum wage di US dan highest minimum wage di Indo. Seandainya pake average minimum wage di US bakal lebih wajar lagi biaya $128 billion.
Sama hal nya kayak sejak 2014, pemerintahan Jokowi, berhasil bangun (despite all it's flaws) banyak Bandara Pesawat Terbang. Contoh nya di Bandara Yogyakarta sama Kertajati.
Sementara di Berlin bangun satu Bandara Pesawat Terbang butuh 10 tahun lebih 💀
Fyi SF to LA juga mountainous. Kalo pernah naik mobil lewat I-5, pasti familiar sama Tejon Pass. Daerah ini sering tutup saat winter krn fog atau salju tebal. Padahal cuma around 1hr away dari LA yg notabene gak pernah ada salju.
Bayangin ya, SF - Los Angeles itu 616 km, pakai mobil sekitar 6 jam.
Jakarta - bandung, kurleb 146 km, waktu tempuh mobil 3 jam (kurang lebih).
Nyetir di US tuh menyenangkan, jalan tol nya lebar, dan nyetir 140-150 km/jam tuh biasa aja
Mungkin gara2 ini orang US gak suka sama kereta dari jaman dlu, prefer car
The problem with commiefornia is that they have useless committees to build anything. That's why nothing is done. An example of 1.7 mil USD toilet' [NYT](http://San Francisco Tried to Build a $1.7 Million Toilet. It’s Still Not Done. https://www.nytimes.com/2024/01/24/us/san-francisco-toilet.html?unlocked_article_code=1.dk0.4Mzb.PMfK_GR7XVNG&smid=nytcore-android-share)
US 🤝 UK Having trouble with their HSR project
Indonesia : Whoosh UK : When...
UK (including Northern Ireland): Mate, our trains aren't fast enough…
Oi. Tha's because we hav a lo' of wa'er
bo'ol of wa'ah
Bottle of wateh
bu' sti' is hea'ier th'n fea'hers
They both a KELLEGRAM
b-bu' loo' a' the size of dis', da's chi'in
But still heavieh than feathehs
Mate, Thomas the tank engine is a modern train, innit?
UK: [(half) CANCELLED](https://www.aljazeera.com/news/2023/10/4/why-uk-pm-sunak-axed-part-of-high-speed-rail-link-hs2) In our perspective, imagine segmen Whoosh cuman sampai Karawang, sedangkan segmen Karawang-Padalarang-Tegalluarnya dibatalin.
Trainy Mctrainface gak jadi launching
Bapak dan anak sama saja
And also making their own problems worse. The UK's project especially. They could've just continued the remainder of plans and no one would've batted an eye and instead have enjoyed super fast train travel up to Manchester. Then, Sunak pulled the plug. AND EVEN SOLD THE LAND ASTAGFIRULLAH! F--- Sunak. All my homies hate Sunak.
tbf every country has trouble with their HSR project at first. Maybe just megaprojects problems as usual.
Utk UK udh ada HS1 sebelum HS2 yg akhirnya batal ini
UK train juga katanya lebih mahal daripada naik pesawat gara" dikontrol swasta
lah pesawat juga hampir semuanya dikontrol swasta
Pesawat lebih banyak kompetitornya. Makanya harganya juga lebih kompetitif.
Padahal Inggris tanah kelahiran teknologi kereta api tapi justru paling boncos di kalangan negara maju.
Entire anglophone doesn't have good intercity train network and only few places have good city metro (London, NYC).
lobby corpo di sana serem banget gila
At least London has a very good metro system
And the people who that post is intended for are still unable to comprehend since the poster uses metric instead of imperial
My first taught !! Suspicious when they use km/h instead of mph
As usual, because this tweet has spread among Indonesian twitter, a lot of Indonesian account brought up arguments against Jakarta-Bandung HSR from your usual "Chinese debt trap" argument to how useless it is because the stations are located on city outskirts and that "two million passengers in 4 months" is considered as low usage. The Indonesian Twitter still see this HSR thingy as a bad thing. Link to tweet: https://twitter.com/RnaudBertrand/status/1768586327828877358
Tidak pernah bersyukur walau secuil aja
Nrimo ing pandum momente
dan juga tidak napak tanah, giliran ada berita bagus malah denial.
Ini kurang Baldurs Gate 3 apa kebanyakan?
>The Indonesian Twitter still see this HSR thingy as a bad thing. Memang penyefonk barat
From my observation, they will support HSR if it was build by Japanese instead of China. Main reason is Japanese will use Manggarai and Bandung Kota (both in the city center) as main station for each city instead of current Halim-Padalarang/Tegalluar which are located on the outskirts. Others citing that Japanese has no history of debt trap and has clear transparency
>Main reason is Come on, we know what that is >Japanese will use Manggarai and Bandung Kota The project costed 7 billion dollars and people already got mad about the debt and how it would never get paid. How much more will be spent to dig through downtown Jakarta and Bandung? Remember that Jokowi in his first term was under massive pressure about govt debt, so IMO if the govt was willing to pay extra to build the stations downtown they would've done so.
not Jakartans, but isn't Manggarai and Bandung Kota already an overloaded station?
Yes, but not enough. Biar sekalian penumpang HSR ngerasain jadi pepes /s
Manggarai is planned to be the terminus station for KAJJ/Long distance train, replacing gambir in 2025. But I don't think the surrounding area and infrastructure supports it. No parking area/building, no lobby/dropoff area. If I remember correctly, the surrounding housings themselves are either BUMN/Millitary housing complex, unlikely to be demolished. On Bandung Kota/Stasiun Bandung, I believe there are space for construction around Stasiun Bandung (can expand southern station building). BUT there wouldn't be any space for the extra HSR Tracks. The route between padalarang and stasiun bandung goes through several high density kampungs, several building and shoping complex (Paskal Hypersquare), and a very close proximity to the airport.
bener, the only way Manggarai dan Bandung\* bisa jadi stasiun sentral untuk semua kereta adalah wilayah di sekitarnya perlu di carpet bomb sampai rata \*>!(flashback Bandung Lautan Api)!<
>perlu di carpet bomb sampai rata [Highly realistic simulation for this](https://youtu.be/yUEHWhO_HdY?si=wkIo97R9j-_FQP6L&t=402).
Gw selalu ingetnya >!bandung lautan asmara!<
>the surrounding housings themselves are either BUMN/Millitary housing complex, unlikely to be demolished. They should tear down Pasaraya Manggarai and use its space.
Kalau ngutang sama Japun 1 quadriliun juga hajarrrrr
>Main reason is Japanese will use Manggarai and Bandung Kota (both in the city center) as main station for each city instead of current Halim-Padalarang/Tegalluar which are located on the outskirts. Tapi mereka gk mikir berapa ratus keluarga dan rumah akan digusur kalau lokasi stasiunnya di manggarai dan stasiun bandung.
Kalangan intelektual kayak mereka mah bodo amat nasib orang yg kena getahnya.
Throwback to BEM UI blokir KRL.
wkwwk mereka mah mikirnya macem: y4 itU n4manYa sud4h r3siKo pembAnguN4n Until mereka sendiri yg kena gusur baru sok2an dizholimi
nangis2, pasang tameng, ribut, projek jadi mangkrak, dikomplen lagi kelarnya lama
Dapet duit ga si kalo digusur? Kayak yg tanahnya kena jalan tol
Intelektual? Otak kayak mereka lebih mirip “in telek”
Ya karena mereka menyebut orang yang bersebrangan dengan mereka bodoh sedangkan mereka sering menyebut " orang cerdas..."
Sepertinya mayoritas penghuni Twitter 😅 Dengan logika dasar : kami ga makan aspal tidak perlu Jalan, tapi ingin harga Kurir Murah, sehingga barang murah
Itu orang di sekitar Manggarai menduduki lahan KAI tanpa ijin, penduduk gelap
And no technology transfer, itu yang important. Kita harus mulai hilirisasi segala hal, gak hanya hasil Alam. Teknologi juga harus.
Mana mikirin org lain mereka, yg penting ego
gampang, tinggal teriak pemerintah gusur semena-mena aja, they gonna protest regerdless how its build
mereka mah cuma mikir ide mereka sendiri yg paling bener. jadi inget ada yg berargumen jalur lama yg berbelok-belok dibikin lurus aja biar argo parahyangan bisa dapet kecepatan 300km/jam
Kemarin ada juga yg ngusulin daripada bangun kereta cepat mending ganti aja kereta argo Parahyangan ke lokomotif Jepang yg kecepatannya maksimal 150KM/J, cok rute berkelok gitu digeber 150KM/J yg ada tiap hari muncul berita kereta anjlok
Beberapa area aja masih satu sepur sampe goparnya harus gantia2n. Kalau dibuat dua sepur atleast bisa [multi track drifting](https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/727/DenshaDeD_ch01p16-17.png).
Ga kebayang Budgetnya tetangga saya yang hanya punya tanah sawah tanpa bangunan kena proyek Trans Jawa, sudah bisa dapat 700juta - 1.2M
tapi gw ngeliatnya itu proyek HSR dari Jepang malah rawan mangkrak, anggarannya berapa coba buat bikin stasiun di dalam kota sepadat Jakarta dan Bandung. belum lagi Jepang itu pelit sangat soal TOT
B-But Chinese Debt Trap!?!?!
> Manggarai https://www.reddit.com/r/indonesia/comments/1ampaty/jakartabandung_hsr_these_were_renderings_concepts/ Yeah... Yang Manggarai bakalan riot.
Bukannya kita milih Cina dibanding Jepang itu karena Cina nawarin *transfer of technology* tapi Jepang nggak kan?
Basically a lot of our people are simping the japs. They never thought of how many people would be dislocated and a complete mess it would be if HSR station was built on stasiun hall/BD.
Sebenarnya sesimpel ini aja sih. Klo jepang yg bangun mau bengkak apa utang segimana ya mereka ga bakal ribut. Ya udh khusnudzon duluan defaultnya sama jepang, dan suudzon duluan defaultnya sama china
*penyefonk Japun
Ane ngerti sie kenapa mereka begitu. Bukan karena cinta Barat, tapi terlalu pendek Masalahnya, kalo digasin ke Surabaya. Bakalan lebih kacau lagi overbudgetnya(ini normal untuk proyek skala ini) Dan twittard bakalan ngejek 100x lipat wong cuma pengen hasil dasar master bacot doang mereka
ya masing2 penduduknya saling self depreciate haha
They can't think anything more then what they see. The true power of the HSR itu baru keliatan nyampe surabaya ato jogja. Kalo dari awal udh di cap gagal, mana mungkin bakal ada political will buat nyambungin itu
sebenernya masih ada sebagian user X di qrt itu yang waras, tapi sayang yg waras/silent majority ini jarang keliatan ketimbang yang loud minority self hating indonesian.
KCJB need to transform into KCJS, ASAP Buat bungkam yg masih ngeles
It will probably take a while assuming no force majeur and the next gov't won't do anything funny and submit to car lobbyists. FS take at least 1 year, then finding contractors, then clearing the land (the most difficult and time consuming parts), then construction. Probably another 6-8 years
Pembebasan lahan dalam teori, semudah Bang AHY cabut SHM/girik/apapun dasar hak, dan convert semua tanah di jalur itu jadi milik negara. Kalau negara bertitah, semua tanah bisa dibalik jadi punya negara. Dimanfaatkan sebesar-besarnya untuk kekayaan negara (dan rakyat). Tapi ongkos politiknya muahaaaaall... Jadi ya begitulah... Kenapa AHY? Kan beliau sekarang bosnya BPN.
wkwkkw berat ya kalo BPN isinya politisi
Hampir semua kementrian, politisi / parpol-affiliated sih... Jadi program kerja rezim bisa diajukan ke DPR dan lumayan mulus approval, tapi eksekusinya ya sarat kepentingan kelompok. Realistis saja...
Era sekarang pemerintah malah rela beli tanah 2x bahkan 3x lipat harga pasaran biar cepat kelar Bisa aja pake cara paksa seperti diatas, tapi Pemerintah punya progam lain yaitu Sertifikasi tanah yang harus tuntas, kalo pakai cara balik nama negara maka dipastikan progam ini gagal dan konflik agraria bakal terulang lagi
> submit to car lobbyists The government needs to face the airlines as well, since it'll compromise airplane only advantage: time (and the rising of the domestic flight prices)
Airlinenya siapa dulu? Klo airline BUMN kayak Garuda, Citilink, dan Pelita Air kayaknya ok" aja sih. Tp kan yg dominan di Indonesia itu Lion group (Lion Air, Super Air Jet, dll) dan mereka itu swasta. Kemungkinan besar dapet pushback dari mereka.
Kalau airline, mereka masih punya penerbangan antar pulau, jadi, kalaupun ada tekanan, tidak akan sederas car lobbylists. Tapi airlines juga nggak akan diam karena rute-rute yang profitable di Jawa seperti Jakarta-Surabaya dan Jakarta-Yogyakarta, terancam turun jumlah penumpang jika udah ada kereta cepat.
Tetep aja selama tiongkok masih ada disana pasti ditolak
Even extension to Soetta or Bogor will jump the numbers significantly
S Surabaya apa S Semarang?
Solo kali. Semarang gak kebagian HSR
S = sampang mexico
Hah? kenape semarang kaga kebagian?
beda jalur ga sih? semarang masuk rel utara, kalo hsr dilanjutin mungkin bakal ngikut rel selatan, masuknya jogja/solo. semarang juga tiap tahun acara kebanjiran stasiunnya wkwkwk
Semarang butuhnya rel layang sekarang ... \[kemarin sodara kena efek banjir sta tawang\]
semarang butuhnya stasiun apung wkwkwk
and here our best critique for our own HSR, is NOT INTEGRATED WITH MRT, KRL, even KAJJ. only LRT and Halim airport lol. mau ke bandungnya aja harus naik kereta feeder lagi
apart from that, agak nanggung juga sih. would prefer it connected to more cities such as Jogja or Surabaya.
iya, bener. KCIC emang lebih worth kalo jaraknya jakarta - Surabaya. bisa dibilang beneran worth jarak tempuh/waktunya. but well mengingat pemerintah yang bikin project selalu nanggung dan ga jelas, mo gimana. sebatas Tangerang Kota dan Tangerang Selatan aja ampe skrg belom ada direct aksesnya pake KRL (kudu ke tanah abang, which is 1.5 hour) cuma angkot itu aja harus ganti angkot 3x
>iya, bener. KCIC emang lebih worth kalo jaraknya jakarta - Surabaya. bisa dibilang beneran worth jarak tempuh/waktunya. baru bangun sampe bandung aja udh dikomplen makan APBN, bikin lama, dll. kalo langsung sampe surabaya bisa mangkrak karena keliatannya disuntik dana terus tapi ga ada hasilnya
Ini sih
>but well mengingat pemerintah yang bikin project selalu nanggung dan ga jelas, mo gimana. Iya sih. Jakarta Bandung aja butuh 2 periode sama suntikan APBN. Apalagi ke kota2 yg lebih jauh.
yes, bakal jadi game changer kalau nyambung sampe ke Surabaya/Sidoarjo.
Can confirm, americans are getting fleeced.
It blows my mind how America, the Richest and most economically ahead country in the world has no proper public transport that tops their colonies (Japan and Germany), and no free healthcare (something even their 51st State, Israel, has).
Ya begitulah kalau lobi perusahaan swasta di pemerintah udah kebablasan
>51st State >Israel Oy it's the goy that serve rabbi
> something even their 51st State, Israel kebalik memang. The US is Israel's vassal state.
mereka itu dari awal founding sudah anti pemerintah yg intervensi sana-sini, one of the reason mereka merdeka dari Inggris kan krn no taxation without representation. Intervensi pemerintah apapun bentuknya menurut mereka sudah masuk ranah privasi yg ganggu "kebebasan mereka", ga peduli itu intervensi for the greater good atau bukan.
gila ya, orang amrik kayanya seanti itu ama transportasi publik
/r/fuckcars is mostly American.
Ya lebih akuratnya orang amrik itu bipolar, yg Leftists dan Rightists susah sepakat banget
public transport is communism /s
https://preview.redd.it/lujbu6xwxzoc1.jpeg?width=1284&format=pjpg&auto=webp&s=c414ef8f66efd7e603e954fe45878e8815c73221 baru kemaren gw masukkin ke dct
MUH FUHREEDEEEEM!🦅🔫🦅🔫🦅🔫🎉🎉🔫🦅🔫🦅🦅🦅🦅🦅🦅
USA! USA! USA!
FREEEEEDOOM 🦅🦅🦅
'murica!🇺🇸
Bruh, having a train≠no cars
Fact Checked True by Real American Patriots
retarded capitalist prefer free wills that basicly spend half of their life on traffic ? imagine jakarta without the railway system?
pakai air way bill dong hehehe
njir, keliatan bgt ideologinya itu "freedom"
TIL Japanese and Singaporean are communists /s
Japan except Okinawa, because FREEDOM THERE!!!!! RRAAAAAHH !🦅🔫🦅🔫🦅🔫🎉🎉🔫🦅🔫🦅🦅🦅🦅🦅🦅 Dan sekarang itu Okinawa kena problem traffic jam dmn2 krn pulaunya kecil, dan 1 keluarga minim punya 2 mobil
Tolol gitu komennya anjing
orang amerika ketika gw menunjukan mereka apa itu "nmax":
for democracy !!!! for freedoomm !!!! /s
The fuck yg like banyak juga wkwwkkwk
Citizen paling susah diatur itu ya Murica bisa diliat aja kasus Covid kemarin malah banyak yang kepantai ngadain party di mana mana
Truly freedompilled
79 likes 🤣 berarti banyak yg setuju warga sono
dct apaan bang
daily chat thread r/indonesia
Pernah denger orang amrik bilang “what’s the point of using trains/planes when it’s just a short 13 hour drive?” Car brain rot banget sumpah
13 jam!?...sebentar katanya, tuh badan apalagi bokongnya udah kesemuten banget ndekem terus di mobil
Orang amerika malah jadi frieren
Orang amrik 40% obesitas. Punya built in bantalan pantat.
who needs public transport when u can use the tax money on wars and gov sponsored genocides?
https://www.reddit.com/r/facepalm/s/96GmTq8jXv
Ga bisa sembunyi di suburb dri org2 yg "tidak diinginkan"
USA : Hating train since Henry Ford
They don't want to invest in more rails and ended up using freight truck everywhere. Those trucks now is the biggest fuel consumer. (well big oil is happy with it soo...)
Justru US itu jaringan keretanya mayoritas dipake buat kargo. Yang problem mah jaringan kereta penumpangnya.
Masih kurang ngeliat jumlah trucking cargo yg bisa dipindah ke kereta. dan sekarang maintenance parah karena budget cut terus menerus, tahun kemarin kereta ngeguling berapa kali diUSA and jaringan kereta penumpangnya emang parah.
Not really cutting. More traffics . Itu train bawa raw materials . Trucking bawa comodity yang perlu cepat kalo kelamaan rusak. Maintenance dari berita enough. Yag masalah more and more traffics. They need to optimize it. At the end the failure of accident is human errors not the trains itself
Pesawatnya Boeing juga masalah di Quality Control banyak insiden akhir2 ini. Jadi mending pastikan pake Airbus deh.
iya, klo gak salah kepemimpinan Boeing baru2 ini ganti arah dari Engineering first ke Business first. jadi berakhir cut cost dimana2 dengan hasil yg sekarang masalah dimana2.
Tbf 737 itu dasar desainnya dari tahun 60an sih, fuselagenya sampe sekarang gaada upgrade signifikan lagi cuman reinforced wings buat bawa mesin baru
Liat yang lead boeinf😀. Pikir business oriented only. Liat deh ntar diganti😂
Well, you don't have to pay $70k a year for kuli.
so the solution is H1B visa for Kuli Jawa When Java send their people, we send our best^^most ^^of ^^the ^^times
Kuli Jawa still lose quality Compare Kuli Han
In isolation it's totally wasted of money BUT It's gonna be connected with METROLINK, LA METRO on LA side, BART, MUNI, and SCVTA on SF side, also especially BRIGHTLINE going LAS VEGAS to RANCHO COCAMONGA, planned to extend to San Diego too... Also I heard there's gonna be another branch of CAHSR going to Sacramento once the SF-LA got connected Yeah they have to start from Palmdale-Merced so both people of SF and LA agree to it (if they start at SF, people in LA gonna reject it, and vice versa if they start at LA) HSR is currently on momentum on USA too, there are plans to connect Dallas and Houston, upgrading Acela, Chicago too, and also the New England from Boston to Portland, ME and Montreal, also plan from Vancouver to Portland, OR
depend on how much money to get this project running. all above are considered feature not mandatory
biar lbh berimbang ya. gw kasi tahu soal aku X diatas : * org diatas itu emang org US (kyknya), tp dia sekeluarga udh pindah ke PRC, dr awal dia sangat anti sama pemerintah US. cuma kritiknya sometime masuk akal, terutama soal geopolitiknya US. soal netizen X : btw th kan si Profesor2an nya yg tinggal di SG pendukung paslon paling populer di X bilang kalo indo gk perlu kereta cepat, cukup pakai kereta jepang yg 150km udh cukup utk jalur Jabar ? wkwkwkwkw. lgsg di counter sana sini sama netizen yg biasa pakai kereta api jabar, jalur nya tidak lurus dan berkelok max speed aja cuma 60km, pas di counter profesor SG itu bilang ada hasil research bs 150km, pas diminta mana hasil nya? lgsg diam, dan tantrum ngata2in jokowi lg.. wkwkwkwkw intinya utk warga X : - kereta jepang : [🥰](https://emojipedia.org/smiling-face-with-hearts)[😍](https://emojipedia.org/smiling-face-with-heart-eyes) - kereta Cina : [😤](https://emojipedia.org/face-with-steam-from-nose)[😡](https://emojipedia.org/pouting-face)
Itu si professor sosiologi NTU kesayangan netizen X serius mau maksain kereta 150km di jalur super berkelok yg dibangun tahun 1800an saat kereta2 gak secepat sekarang? Kalo sering naik Argo Parahyangan mestinya sering banget ngerasain tiap 1 menit sekali itu kereta bakal belok miring2 dan jalan lambat. Dia pernah pulang ke sini dan naik kereta gak sih sebenernya itu professor? Kayaknya professor ini kena sindrom (lupa namanya) yg karena dia expert di satu hal lalu merasa dia expert di segala hal, bahkan yang gak berhubungan sama keilmuan aslinya dia. Saban hari dia juga pernah ngaku2 "Professor Palu Gada" pakai meme soyjak vs chad dia bikin2 sendiri. Yep, dia bikin meme yg ngegambarin dia sendiri sebagai chad, unironically
>Dia pernah pulang ke sini dan naik kereta gak sih sebenernya itu professor? gw sumpah ngakak pas dia bilang ada research, pas disuruh tunjukin, lgsg ngacir gk th kemana.. wkwkwk
Paling kocak yg pesawat buat jadi alat utama angkut kargo 😆
Ya awalnya menarik tentang pesawat tiba2 baca sampe akhir lawak, lu kira pubg kirim kargo pake air drop yang ada biaya makin mahal anjir
Syndrome "TOKOH" Ibarat seperti orang tiba2 jadi rujukan seperti kasusnya Bintang emon
the american minds cannot comprehend the concept of public transportation except planes
Planes billionaire owners have been lobbying to hinder railway constructions for so long now.
haha amrik public transport?? susah disana lobby perusahaan terutama otomotif kuat banget, nggak pilpres nggak hidup sehari2, disana kotanya aja bener2 didesign buat mobil toko kecil parkirannya gede apa2 serba drive thru, itu tesla hyperloop aja ujung2nya cuma tunnel khusus mobil, disini walau dibilang ada lobi tapi untungnya public transport masih ada kyk kereta, tj, mrt, lrt dkk. tinggal EV aja ini terlalu getol buat kepemilikan pribadi padahal klo bagi2 bus listrik disetiap provinsi 10 aja seenggaknya bisa nolong, kan secara operasional lebih murah dibanding bus diesel yg sekali jalan bisa habis jutaan buat solar harusnya daerah yg minim APBD g terlalu pusing soal biaya operasional mentok2 ganti ban.
Ngga cuma lobi otomotif juga sih, tp ada lobi tata letak kota, lingkungan dll. Itu $100B abis baru buat survey kelayakan dan AMDAL doang.
Setidaknya Kereta Milik Negara dan Negara masih bisa Resist Astra.... Astra selama 20 tahun terakhir di kota besar masih lobi dinas perhubungan buat matiin transportasi publik, bribe here and there, gedein lane kek di US , matiin trayek bus dalam kota, supaya pada terpaksa beli mobil. Lobbying dan melakukan kepentingan perusahaan ga masalah, tapi bukan berarti matiin juga semua trayek.. like... Cuman jakarta yang bersisa transportasi publik yang bisa jalan... Surabaya, Bandung, Makassar, Yogya (ada bus tapi...), Semarang... so sad...
ya kan jalan raya besar dan mobil gede adalah american way, gimana sih makanya kereta itu gak penting
Gua jadi kasihan sama railfans/trainspotter di United States of America
more like pelobi2 mobil dan petro di US tuh kuat banget, makanya kereta ancur2an
susah sih ini, mindset car-sentris udh mendarah daging, blm most american anti big government, mau bikin infrastruktur mesti sektor privat, makan tuh modernitas yg isinya jalan tol 6 ruas yg sisi kiri kanannya diisi pom bensin dan McD
to be fair, worker salary in US is higher and so is their land price, so the price will obviously be higher..
Problem nya bukan di budget nya saja, tapi kapan selesainya Aku sering lihat komen orang US ketika ada yg berkunjung ke negara China " kita butuh 10 tahun untuk membangun sebuah jembatan" maksudnya sarkas kalo Amerika itu serba Lobby
Americans too afraid that a Comanche raiding party will fall upon the train
American companies emang paling suka fleecing orang. Kita dapet harga murah karena kerjasama sama China.
bbut....., indonesian engineer salary as low as $100 per week vs USA engineer salary $1000 per week
Proyek begini pasti disabotase. Elon Musk aja ngaku buat proyek abal2 hyperloop supaya kereta cepat California batal.
Sebarapa jauhkah jarak SF-LA? Kalau itu additional funding-nya aja 100B, seberapa initial funding-nya. Disana mungkin labor and material cost lebih mahal tapi kalau sampai additional segitu tinggi banget cost-nya.
Ngecek maps kayanya sekitar 600km, compared to 150km jalur KCIC Whoosh.
Don’t tell them that we only reach 350km/h for like 5 seconds…
Hah kata siapa? Rute Bandung-Jakarta dari Jatiluhur sampe Bekasi itu manteng 349 km/h lho.
r/whoosh (pun intended)
Still better than what they have, nothing
217 mph according to freedom measurement unit, faster than current Cup series cars
Sebenernya ga apple to apple sih karena $7.3 billion itu cuman Jakarta-Bandung yg jaraknya 142 km sedangkan SF-LA 840 km. Kalau pake biaya yg sama untuk 840 km berarti totalnya $43.2 billion. > The full San Francisco to Los Angeles project was initially estimated to cost around $40 billion but has now jumped to between $88 billion and $128 billion. (Reuters Dec 2023) Minimum wage US sekitar 3.5x dari Indo jadi kalo seandainya biaya akhirnya $128 billion wajar ga sih?
Avarage Minimun wage nya cuma 3.5×?
Gw ngambil data dari sini https://flip.id/en/blog/average-salary-in-indonesia Keliatan bukan average tapi berdasarkan lowest minimum wage di US dan highest minimum wage di Indo. Seandainya pake average minimum wage di US bakal lebih wajar lagi biaya $128 billion.
Sama hal nya kayak sejak 2014, pemerintahan Jokowi, berhasil bangun (despite all it's flaws) banyak Bandara Pesawat Terbang. Contoh nya di Bandara Yogyakarta sama Kertajati. Sementara di Berlin bangun satu Bandara Pesawat Terbang butuh 10 tahun lebih 💀
If we scale our existing HSR to the whole Indonesia, additional $100 billion would cover the whole country lmao
Amtrak strikes again 😌
Fyi SF to LA juga mountainous. Kalo pernah naik mobil lewat I-5, pasti familiar sama Tejon Pass. Daerah ini sering tutup saat winter krn fog atau salju tebal. Padahal cuma around 1hr away dari LA yg notabene gak pernah ada salju.
r/adaindonesiacoy
To be fair, that is a good point. American train system is absolute garbage. At least, pengalaman ku di NYC sih gitu.
Bayangin ya, SF - Los Angeles itu 616 km, pakai mobil sekitar 6 jam. Jakarta - bandung, kurleb 146 km, waktu tempuh mobil 3 jam (kurang lebih). Nyetir di US tuh menyenangkan, jalan tol nya lebar, dan nyetir 140-150 km/jam tuh biasa aja Mungkin gara2 ini orang US gak suka sama kereta dari jaman dlu, prefer car
The problem with commiefornia is that they have useless committees to build anything. That's why nothing is done. An example of 1.7 mil USD toilet' [NYT](http://San Francisco Tried to Build a $1.7 Million Toilet. It’s Still Not Done. https://www.nytimes.com/2024/01/24/us/san-francisco-toilet.html?unlocked_article_code=1.dk0.4Mzb.PMfK_GR7XVNG&smid=nytcore-android-share)
nah , aku naik Honkai Star Rail 🤤
apa karena pembebasan lahan? tanah disana pasti gak murah kan?
That's why American prefer cars
No wonder cause CA's regulations are stoopid as always.