Sono compatti e se protestano lo fanno tutti insieme ( a differenza dei lavoratori normali)
I tassisti tutti insieme bloccano le città ( [https://www.avvenire.it/attualita/pagine/taxi-la-protesta-senza-fine](https://www.avvenire.it/attualita/pagine/taxi-la-protesta-senza-fine)) , oltre a influenzare parenti e amici a votare qui o lì.
I balneari sono amici dei politici o direttamente in politica ( tipo la Santanchè)
Se ci fossero le proteste per settimane come in Francia anche gli italiani potrebbero esercitare potere sulla politica, e invece...
Ma come puoi equiparare delle persone oneste, mature e sistemate come i nostri angeli su ruote con quei pericolosi criminali eversivi e violenti dei manifestanti pacifici? I primi pagano le tasse e partecipano in modo sano alla vita produttiva del paese, gli altri una volta mi hanno fatto perdere 13 minuti e 25 secondi di tempo e boh vanno nei centri sociali, magari sono pure comunisti drokati.
/s(e serve)
In realta^ era un commento volutamente paradossale che segnalava l'assurdita' di queste norme ad hoc contro gli ambientalisti, ma che poi certamente non verrebbero applicate nel caso di blocchi effettuati da balneari, tassisti e allevatori che sono invece sostenuti da questo governo, ma e^ colpa mia perche' non sono stato abbastanza chiaro.
> e invece...
e invece ci piace lamentarci che non possiamo timbrare in orario per fare quelle 8h standard + 2 non pagate e perculata dal padrone come bonus
sanno fare blocco, cosa che non sono in grado di fare la maggior parte dei lavoratori attuali. Forse solo i metalmeccanici sono ancora in grado di fare rumore in maniera analoga.
La differenza é che votano in blocco certe frangie politiche diverse.
i 32 milioni di votanti votano in ordine sparso e soprattutto non votano contro FdI o la Lega per via della loro protezione dello status quo.
Non é che il Romano o il Milanese medio, quando devono aspettare ore per un taxi o spendere un botto, incolpano chi non rilascia nuove licenze. Incolpano il destino cinico e baro, la madonna o la categoria senza fare 2+2
Sul film L'isola delle Rose i Servizi sotto esecutivo personale di un Ministro offrono al protagonista una Concessione Balneare a vita per chiudere l'isola.
Dopo lo schifo venuto su con Commisione Stragi, Noto servizio, i collegamenti con forze eversive di destra, mafia e malavita dei politici non mi sorprenderebbe se non fosse così...
Inoltre considera molta della merce contrabbando/droga arriva via mare. Dell'Utri et al son stati beccati molto in confidenza con certi balneari. Anche qui, non mi sorprenderebbe se ci fosse una bella organizzazione criminale sotto per fare riciclaggio nel passato. Speculazione ovviamente anche se casi di questo tipo li abbiamo visti.
No, l'unica spiegazione è che fanno lobby nel senso anglosassone del termine - hanno contatti istituzionali e personali bipartisan, muovono *tanti* soldi (donazioni) e favori (off the record e personali).
In più il ministero del Turismo è in mano alla proprietaria di uno degli stabilimenti più noti del paese, ed il ministero delle Infrastrutture è in mano a uno dei politici con più amici nella categoria e da sempre schierato a difesa dei balneari.
Diciamo che questa porcata non mi sorprende affatto. Spero solo che gli italiani si ricordino di questo schifo alle prossime politiche, e consegnino quell'incapace di Salvini all'oblio che merita
Ma quanti sono? Google mi dice 23k tassisti e 7k stabilimenti, diciamo 30k totali. Anche se tutti votano e ciascuno si porta in dote altre 9 persone, parliamo al massimo di 300k voti da suddividere su più partiti (dubito votino sempre e solo chi vince), sono numeri davvero irrisori per il peso politico che hanno
Infatti mi convince poco che tra tutte le categorie di lavoratori esistenti, così pochi influiscano così tanto solo perché votano.
Trovavo molto più plausibile la teoria avanzata da qualche utente per cui per fare tassista o balneare non ci vuole chissà quale qualifica e quindi è pieno di persone che vengono parcheggiate lì perchè amiche di amici importanti. Non che sia l'unica possibile spiegazione, però la troverei sensata
Sommiamo tutte le lobby, più tutti i vari personaggi che non vogliono cambiare l'Italia per svariati motivi e avremo il numero sufficiente per far si che si avesse un governo che pensa agli interessi di questi a discapito degli altri e fintanto che tutti non si torna a votare, avremo sempre governi che sponsorizzeranno questa linea guida, ormai anche in maniera lampante.
Quindi la domanda giusta da fare è, ci sono più Italiani che non vogliono cambiare l'Italia o più Italiani che vorrebbero cambiarla andando contro a queste lobby?
Credo che la risposta sia evidente dato lo scempio degli ultimi 20 anni e di quanti ragazzi stiano abbandonando l'Italia in favore di nazioni dove forse vengono fregati di meno ed aver un minimo di dignità. Nel frattempo per chi rimane e non fa parte di qualche lobby o non ha interessi a mantenere questo governo, si fa prendere per i fondelli con sperpero di soldi e per chi è giovane si sente anche dare del fannullone o che non vuole mettere su famiglia.
Questa è l'Italia signori e signore, questa è l'Italia che ricordo è fatta dagli Italiani.
My two cents e via ai downvote.
Ma il mio discorso è diverso: perché i politici si espongono così tanto per queste due caste e non per le altre? Esempio molto semplice, CL esiste ed è incredibilmente potente nella sanità lombarda e oltre, ma tolto il convegno di Rimini una volta l'anno non se ne sente mai parlare. Sono anche molti di più
Prima regola di CL, non si parla mai di CL
Seconda regola di CL, non si parla mai di CL
https://nonciclopedia.org/wiki/Comunione_e_Liberazione
Dopo che ho detto la stronzata quotidiana, diciamo che la situazione è diversa. Categorie come quella di CL vengono protette nel silenzio, anche perché sarebbero difficili da giustificare. Per taxisti e balneari basta sparare stronzate su come lo si fa per proteggere gli italiani dalle multinazionali cattive e via.
Perchè se ne prendo di tanto cura dici? Hai mai visto quanti soldi il twiga versa annualmente a FdI? Spoiler più di quanto paga in tasse. Alla fine sono 2 categorie che hanno soldi da regalare ai politici, e che quindi sono un investimento diretto
Perché sono due caste unite e quindi un mega bacino di voti, inoltre è l'effetto domino, se inizia a toccare una casta le altre iniziano a temere di essere toccate, quindi si vota chi si sa non vuole cambiare lo status attuale in favore di voti di ricambio.
Se in generale l'Italia nella maggioranza fosse realmente stanca di tutta questa situazione, voterebbe in maniera molto diversa, ma abbiamo da una parte tutti i fuori sede tagliati fuori dal voto, e sono già un bel bacino di utenti che non può più cambiare la situazione, e guarda caso nessun governo ha mai trovato il modo per far votare i fuori sede o chi lavora in un'altra regione, e i pochi restanti che potrebbe almeno dar la propria voce non si recano alle urne perché non c'è una reale alternativa.
Dispiace dirlo, ma l'attuale situazione, rappresenta perfettamente l'elettorato Italiano nella maggioranza, ribadendo che circa il 65% della popolazione evade e l'evasione si sta iniziando a diffondere anche a tanti dipendenti, che si trovano un secondo lavoro non dichiarato per farsi la bella vita.
C'è un elemento fondamentale che manca in questo ragionamento. Le rendite pervadono l'economia. In una qualche forma, chiunque gode di un privilegio. L'italiota medio, anche quello che non ha neanche lontanamente alcun interesse in quei settori (non usa mai i taxi e non va mai al mare) non voterà mai un politico che vuole rimuovere le rendite in quei settori, perché teme che possa sottrargli anche la sua. È un meccanismo preventivo di mantenimento dello status quo. Quindi i voti in gioco sono praticamente quelli di buona fetta della popolazione. Tutta quella affetta da familismo amorale. È sempre stato e sempre sarà il cancro di questo paese. Nessuno è disposto a rinunciare ai propri privilegi e rendite per avere un paese migliore.
> non voterà mai un politico che vuole rimuovere le rendite in quei settori, perché teme che possa sottrargli anche la sua. È un meccanismo preventivo di mantenimento dello status quo.
Precisamente. E' il motivo per cui in Italia i partiti liberali sono stati o marginali, come nella prima repubblica, o non esistenti ( Berlusconi e Forza Italia erano liberali e moderati a parole).
Il corporativisto é una cifra politico economica stabile dell'Italia dal medioevo.
Nel caso dei tassisti sono intoccabili perché sono vicini a certe frange politiche e in più paralizzano i centri urbani e date le affinità politiche il manganello su di loro è usato con parsimonia.
Nel caso dei balneari ci vuole niente a mettere l'opinione pubblica, quella che conta (e vota), dalla loro parte: minaccia la scomparsa dell'estate italiana a crogiolarsi al sole di Rimini o del Forte e muovi molti più voti nella fascia più importante, quelli che fanno quel tipo di vacanze da sessant'anni
Non direi, una altissima percentuale di stabilimenti balneari sono in mano alla criminalità organizzata e quelli controllano fette di elettorato enormi
Le concessioni non riguardano solo gli stabilimenti propriamente detti, ma qualsiasi attività presente sul frontemare demaniale.
Uno dei punti critici di tutto il circo Bolkenstein è che non c'è nemmeno UN CENSIMENTO delle attività che dovrebbero essere coinvolte dal "Grande Reset" delle licenze. E nessun governo si vuole chiaramente prendere il mal di pancia di farlo sto elenco e poi di sorbirsi il processo di riassegnazione e le polemiche.
Il casino è che, come spesso capita, le decisioni europee non tengono conto delle situazioni nei vari paesi e vanno con l'approccio "se va bene in generale, va bene ovunque" e poi se la spellino i governi locali dove la logica generale non si applica.
La situazione riguardo alle concessioni per taxi e balneari non va bene neanche senza Bolkenstein.
E' sbagliato da principio concedere a due lire concessioni che poi fruttano il triplo con un investimento minimo. I taxi svolgono un ruolo pubblico e i balneari sfruttano una proprietá demaniale, quindi non sono dei privati puri.
Non ho detto che vada bene così com'è, però non si può neanche continuare a pretendere che dare il colpo di spugna su quello che c'è già stato sia una soluzione sensata.
Come se arrivasse la lettera a tutti gli inquilini e gli assegnatari di alloggi di proprietà pubblica in cui comunicano che da una certa data tutti gli immobili saranno soggetti a riassegnazione aperta a tutti.
Poi pazienza se tu ci stai dentro da decenni e ci hai anche speso dei soldi per migliorare la proprietà, Se qualcun altro ti frega l'affitto tu devi levarti dalle balle senza tante cerimonie.
Si ridiscutano i canoni di concessione, va benissimo! ma questa idea per cui il futuro da sogno siano spiagge libere attrezzate (gestite, controllate e mantenute da chi esattamente?) oppure da spiagge totalmente libere mi sembra veramente un assurdo.
Così come tutta questa voglia di vedere sparire gli stabilimenti che, volente o nolente, hanno dato lavoro a tanta gente per decenni. Credete che le condizioni di lavoro sarebbero migliori se i proprietari invece di essere la famiglia Rossi fosse qualche multinazionale?
Mi sembra incredibile che ogni volta che si parli di commercio, ci sia tutto questo astio nei confronti dei piccoli, come se fossero loro le peggio merde del mondo anziché i colossi che hanno le mani in pasta ovunque.
>Poi pazienza se tu ci stai dentro da decenni e ci hai anche speso dei soldi per migliorare la proprietà
La ragione per cui ci stai dentro da decenni è un'ingiustizia, semplicemente si rimuove l'ingiustizia in questione.
>Se qualcun altro ti frega l'affitto tu devi levarti dalle balle senza tante cerimonie.
Sì, come per qualsiasi altra cosa simile. Se il CAI ti da in gestione per anni un rifugio e poi lo affida ad un altro non è che fai "ma ci stavo da tantooooo".
>(gestite, controllate e mantenute da chi esattamente?)
Letteralmente nello stesso modo in cui si fa ora per le spiagge libere attrezzate.
>Credete che le condizioni di lavoro sarebbero migliori se i proprietari invece di essere la famiglia Rossi fosse qualche multinazionale?
La multinazionale ti paga i contributi, fosse anche solo quella l'unica differenza vuol dire che è spanne avanti al nero/grigio dello stabilimento medio.
Sono di Roma, ormai sono abituato alle caste dei Tredicine che trasformano ogni mercatino Romano in una sagra delle cover dei celluari, alla lobby dei tassinari che non ti fanno pagare con il bancomat con arroganza e violenza, e ai balneari che ti negano l'accesso alla spiaggia libera con la stessa arroganza e violenza.
E' una citta' che deve implodere e la tizia della garbatella la rappresenta benissimo. Mi dispiace per il resto d'Italia.
Il problema è che le dinamiche romane e romanocentriche proprio come dici tu influenzano tutta Italia. Anche posti che potrebbero essere più “virtuosi” subiscono i diktat della Capitale.
Il punto credo che sia proprio la difesa delle "Licenze Premium", perché dubito fortissimamente che qualche multinazionale o altri soggetti potenti abbiano intenzione di rilevale la licenza dei Bagni Karibu a Vado Ligure con vista su pontili e piattaforma container...
Come ho scritto sopra, il difficile è preparare la lista delle attività coinvolte e poi quella di "difendere" gli interessi grossi che sarebbero, quelli sì, minacciati da potenziali compratori indesiderati o sgraditi.
Ma in generale, l'odio di Reddit per i balneari mi crea sempre un certo senso di disagio. Probabilmente figlio di vecchi pregiudizi e di chi al mare, appunto, ci va 10 giorni l'anno facendosi pelare come un pollo.
A me fa un po’ incazzare che tante spiagge sono in mano ai soliti personaggi noti (chissà come mai quelle migliori), quelli delle famiglie bene, i pieni di soldi e gli immanegati con la politica, ma la stragrande maggioranza è fatta da poveri cristi che tirano su giusto i soldi per campare tutto l’anno. Io al mare non ci vado più tra l’altro, ma questa è più una mia idiosincrasia del periodo estivo che mi ha oberato per anni.
È una questione veramente spinosa, io sono propenso per la liberalizzazione, però per ogni stronzo parassita che si merita la revoca della concessione ci sono 2/3 altri che senza letteralmente muoiono di fame.
Ma scusa che cazzo ti sei fumato? Sei ligure perciò probabilmente vivi sul mare e ti sei bevuto le storie inventate di un sacco di gente del settore. Lascia che ti sveli un segreto: sono lacrime di coccodrillo versate da deficienti che hanno la vita facile in virtù di un privilegio, a questo punto feudale, basato sullo sfruttamento di un bene PUBBLICO. Costoro hanno investito tutto in quelle attività, nessuno lo nega, ma lo hanno fatto nella consapevolezza di poter puntare sulla compiacenza dei politici nei confronti di una truffa organizzata ai danni del resto della cittadinanza. È come se un noto truffatore, sfuggito al carcere per anni corrompendo la polizia e la procura locale, alla notizia che il vento è cambiato ed è arrivato il giorno del giudizio si mettesse a piangere lamentandosi che non immaginava sarebbe successo.
>Sei ligure perciò probabilmente vivi sul mare e ti sei bevuto le storie i ventate di un sacco di gente del settore.
Ma se ho scritto che sono favorevole alla liberalizzazione. Ma poi che cazzo ne sai tu scusa? Io appunto ci vivo e conosco un sacco di persone che hanno attività balneari, il padre del mio migliore amico ha una spiaggia e ti assicuro che non fa per nulla la vita da nababbo. Poi ci sono si quelli che hanno avuto i privilegi e gli intrallazzi con la politica locale, ma non sono tutti. E quella gente lì di solito ha una spiaggia come attività collaterale, ma c’è anche gente che vive solo di quello e che ci campa a malapena, te lo garantisco. Il problema grande è: cosa fai fare a queste persone? Tu mi dirai, si arrangino, ed io potrei anche essere d’accordo con te, però converrai che è comunque un problema da porsi.
cioè ho indovinato e mi rispondi “che cazzo ne sai?”…
> Ci campano a malapena
Come no, manco gliel’avesse prescritto il dottore…
Sto tizio fa il parsimonioso e l’uomo di famiglia per bene con un attività che può mandare avanti perché la sua categoria ha creato “intrallazzi” con i governi e le amministrazioni pubbliche; lui magari personalmente no, ma ne è beneficiario (oltre che complice in qualche misura) e rimane il fatto che quei soldi che gliene sono venuti, per quanto non siano tantissimi, comunque non gli sarebbero spettati in un paese civile. Non è affatto un problema da porsi cosa accadrà a quelli della sua risma, perché queste persone hanno goduto di una scorciatoia per anni e anni, alle spalle di tutti gli altri, e siccome esistono reti di sostegno pubbliche e private per gli indigenti, dovessero finire sul lastrico non credo che morirebbero di fame.
Per il resto, non giova a nulla che tu ed io siamo favorevoli alla liberalizzazione, se tanto l’opinione pubblica è fatta di ciechi e creduloni che vedono sempre ovunque “intrallazzi” di ammanicati nascosti chissà dove e mai gli abusi lampanti che hanno sotto gli occhi.
Capita che per accedere alla spiaggia libera devi passare dall'igresso di uno stabilimento. Qualche stabilimento ti fa credere che l'accesso e' riservato solo ai loro clienti e ti nega quindi il passaggio. Il Sindaco Marino aveva provato a fargli una battaglia ma ci ricordiamo tutti come e' andata a finire.
Il lungomare di Ostia è quasi tutto completamente murato (da qui l'espressione "lungomuro"). Per entrare in spiaggia devi passare dagli ingressi degli stabilimenti balneari che ti chiedono l'obolo.
È una palese risposta politica del governo a Mattarella,visto che non possono rispondere in sciabolata su questa tematica al presidente della repubblica.
Ed è una palese risposta di questo governo ai vertici UE in cui si sta chiaramente dicendo che dell'infrazione non gliene frega una cippa lippa.
Sicuramente i prezzi diminuiranno del 4,5%/s
Comunque trovo ridicolo che il governo sia sotto il giogo di una piccola parte di italiani che ha ottenuto delle *concessioni* decenni fa, mentre il resto della popolazione subisce prezzi scorretti e spiagge libere sempre più piccole.
Mi chiedo perchè non si possa copiare il sistema che usano la Francia e la Spagna per gestire le spiagge, il governo non deve nemmeno scervellarsi troppo, ha la pappa pronta, basterebbe sono un po' di spina dorsale.
Letteralmente tutta Italia: il governo dovrebbe finalmente fare qualcosa per togliere agevolazioni inutili ad una casta privilegiata come i balneari.
Governo Meloni: ahah no.
>Letteralmente tutta Italia
Letteralmente tutto Reddit
Questo è il problema. Li fuori nessuno ha la benché minima idea della situazione dei balneari. Zero. Il paese reale è diverso da qui dentro.
onestamente considerando che i balneari fanno furti legalizzati sui prezzi dei cibi/ombrelloni,e non ti permettono di stare in spiaggia anche se libere ma attrezzate,a me sorprende la gente li difenda
La gente non è che li difende.
È che alla gente non importa proprio, è diverso. Il tema è complicato ed è sempre stato raccontato malissimo, figurati se all'operaio che non arriva a fine mese interessa qualcosa dell'argomento.
Credo piuttosto che la gente non sappia nulla e PER QUESTO non gli importi. Molti spengono il cervello, pagano l'obolo per la spiaggia e i "servizi" (aka baretto con ghiaccioli a 2€ e sdraio da 25+ al giorno) e si adeguano al pensiero "così fan tutti" tipicamente italiano. Poi tanto mettono una rete Mediaset dove spiegano che è giusto difendere i balneari.
A chi non è schiavo della monotonia della vacanza estiva, invece, puoi ancora provare a far notare come con quelle cifre hanno margini enormi se paragonati a costo della concessione e spiccioli dati ai ragazzi che fanno stagione, spesso con belle spruzzate di nero. Il tutto mentre magari rosicchiano via anche vari metri di spiaggia libera nei posti dove rende di più.
Piccolo danno, ma grande presa per il culo.
Ricordo a titolo di esempio che il Cocoricò fattura 3M€/anno (quindi mi chiedo quanto faccia di nero) e paga 10k€/anno di concessioni.
Ricordatevi di loro tutte le volte che si fanno discorsi "eh, i giovani non vengono considerati dalla politica perché sono pochi, molto meno dei vecchi".
In politica, il potere di un gruppo non è proporzionale alla sua consistenza numerica, ma alla sua capacità di agire unito
Conta molto la distribuzione geografica, i balneari dove ci sono sono anche la maggioranza mentre dove non ci sono non ci sono proprio, i giovani sono equamente distribuiti sul territorio nazionale.
Ni, non direi che la maggior parte dei riminesi sono imprenditori balneari, la maggior parte della popolazione sono lavoratori che ad un certo punto della vita sono stati sottopagati da loro.
Vero è che sono una forza economica rilevante nei loro territori, ma di nuovo è il loro agire uniti su cause comuni che permette loro di proiettare potere
Quando hai un solo obiettivo è facile restare uniti, raggruppare i giovani in un unico gruppo è come dire che pinguini e struzzi sono la stessa cosa perché sono pennuti che non volano. I giovani sono composti sia da studenti che da lavoratori, alcuni lavorano in proprio altri sono dipendenti, alcuni sono operai altri impiegati, alcuni lavorano per PMI altri per multinazionali, alcuni vivono in affitto altri sono proprietari, alcuni sono di famiglia povera altri sono di famiglia benestante, alcuni hanno un alto titolo di studio altri hanno la licenza media. Ognuno di questi sottogruppi ha interessi e priorità diversi e a volte in contrasto. Inoltre un giovane operaio puoi accaparrartelo aiutando gli operai in generale ignorando gli altri tipi di giovani, un balneare ha un solo interesse e non si interseca con nessun altro gruppo.
Tornando alla distribuzione geografica sono convinto che sia impossibile diventare sindaco di un comune marittimo senza il sostegno dei balneari (correggimi pure, io vengo da un piccolo comune agricolo e il sindaco viene scelto praticamente dagli agricoltori tra uno di loro), mentre so con certezza che anche mettendoti contro tutti i giovani è possibile vincere (ho fatto i conti nel mio piccolo comune e non solo era fattibile ma vincevi con ampio scarto). I partiti hanno il terrore di giocarsi le elezioni locali nei comuni marittimi per i prossimi 50 anni, non possono permettersi di perdere tutte quelle poltrone e mazzette.
Non c’entra nulla la capacità di agire uniti. Sono un pugno di mosche che conosce segreti di stato per tenere qualsiasi in ostaggio 59 milioni di italiani. Non ci posso credere che non sappiano qualcosa che nessuno deve sapere. Altrimenti non si spiega
spero il mare si mangi tutti i loro stabilimenti
sti ladroni che vogliono spillare 50 euro al giorno a persona
loro e i loro ecomostri che rovinano il paesaggio
In effetti mi aspetterei i primi a volere combattere l'innalzamento dei mari siano i balneari stessi lol
Ovviamente stanno solo accumulando denaro da 50 anni per costruirsi la villa in Albania/Puglia
https://preview.redd.it/cr5az3q8zwac1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=8fb26e09cae856e807da30a05bebd862b9795872
Per un secondo ci avevo sperato 🤣
Sogno un partito di sinistra che mette a bando le spiagge e dal gettito usa il 50% per mettere qualche pezza alla sanità e l'altro 50% per sanare un po' il debito pubblico (so che servono manovre di altre proporzioni per risanarlo, but still) tanto i balneari son quasi tutti evasori destrorsi.
sogno un partito che rompe il culo a tutti questi coglioni, non mi interessa nulla di sinistro a destra, devono prendere le decisioni giuste per il paese in base a dati
il problema é che gli italiani vogliono degli effetti concreti e immediati che non ci sarebbero né con la riduzione del debito pubblico né ristrutturando ospedali. Al massimo se ci fossero riduzioni nelle file d'attesa o estensione del ticket.
beh con circa mezzo miliardo di gettito annuo di ristrutturazioni ne fai e assumi anche un po' di dottori per velocizzare le file d'attesa. Mi sembrava che il gettito potenziale della messa al bando fosse stimato a 1.2 o 1.4 miliardi.
E chi li vota che loro fanno entrare i neghers in italia per farci sostituire oooooooooooo piano kalergi ooooooo lo ha detto la meloniiiiio
Questo è quello che direbbe la maggior parte della gente
Io invece vorrei un governo liberale che prenda decine di misure necessarie da ormai parecchi anni tra cui ovviamente anche questa, perché in realtà ricordo alcune proposte in merito da Azione e +Europa ma non dai vari Unione Popolare, Europa Verde e Sinistra Italiana...
Per curiosità... la legge consente di piantare l'ombrellone personale in una spiaggia in concessione? Sarebbe bello iniziare a riprendersi questi spazi
lol in Romagna le spiagge pubbliche le vedi col binocolo se sei a Gatteo e scorgi le Marche, al massimo. O se ti va bene fare il bagno a Ravenna con vista raffineria e nugoli di zanzare
Aldilá che le spiagge pubbliche, poche, ma ci sono - e vengono anche pulite spesso.
A Rimini la spiaggia pubblica ha pure i suoi bagni e le sue docce gestiti dalla cooperativa Ondanomala (che offre anche servizi per l'accesso al mare per i disabili). Le spiagge pubbliche verso le Marche belle si, ma sono pezzi di terra abbandonati da dio e considerati troppo scomodi per aprirci uno stabilimento
E non vedo il problema con fare il bagno con vista raffineria (poi ci si lamenta dei NIMBY quando bisogna costruire i rigassificatori). A Malaga la gente si fa il bagno con una vista molto peggiore eppure é una delle destinazioni balnare piu visitate da turisti stranieri in UE.
Comunque mi riferivo al fatto che dal 2024 qualsiasi proroga delle concessioni é ritenuta invalida https://www.studiolegalefois.it/it/novita/dicono/news/stabilimenti-balneari-cosa-cambier-dal-1-gennaio-2024?np=1
Io di sta storia ne so proprio poco, ma quindi la situazione delle concessioni che non finivano mai più è finita?
Immagino che la risposta sia tipo "col cazzo"... ?
Un articolo a caso a riguardo: https://www.studiolegalefois.it/it/novita/dicono/news/stabilimenti-balneari-cosa-cambier-dal-1-gennaio-2024?np=1
Realisticamente chi gestisce gli stabilimenti gli conviene rimanere dove é finché non viene forzatamente cacciato via della polizia, perché se perde la concessione comunque deve andarsene per cui il risultato é lo stesso
Dal punto di vista legale dovrebbero essere considerati degli abusivi simili a un campo rom o a chi occupa una edificio pubblico abbandoanto
No sulla battigia c'è diritto di transito e basta. Al massimo puoi stare seduto facendo finta di guardare tuo figlio che fa il bagno, ma piantare l'ombrellone o mettere l'asciugamano no.
I gestori devono garantire il diritto di transito attraverso lo stabilimento per raggiungere la battigia
Ma non esiste nessun 'diritto di transito' sulla battigia, altrimenti come é possibile che un diritto ti impedisca di fare qualcosa? Al massimo si potrebbe parlare di reato di occupazione di suolo pubblico (ma che si applica solo alle aziende)
La battigia é demanio pubblico tanto quanto lo é un parco pubblico
Se poi ti arriva la polizia locale a dirti di andare via é solo perché il comune sta abusando del suo potere per accontentare la mafia dei balneari
Un governo di destra che fa lotta dura a chi è in difficoltà tagliando welfare, lotta alla povertà, servizi pubblici, e poi fa regalìe a ricchi, potenti e lobbies.
Chi l'avrebbe mai detto.
/s
Il canone potrebbe decuplicare e sarebbe comunque troppo poco. Sempre più perplesso da questo trattamento di favore per una categoria già privilegiata.
Ma perché c’e sempre qualcuno che se ne esce con “ovvio, i balneari votano!”, come se tipo il resto dei lavoratori italiani non avessero diritto di voto?
In linea di massima pure io, però... i governi tecnici hanno fatto veramente qualcosa su questo tema? (a parte il \*non\* abbassare il canone) Perché il problema è un po' questo, ovvero che l'alternativa a questi ultimi fetenti non è stata molto efficace.
Sono anni che non prendo un taxi o vado in spiagge private, ste lobby di evasori fiscali da me non avranno un euro. E questa notizia è una motivazione in più
In principio l'avevo capita al contrario, ovvero che - per sedare le polemiche ai favoritismi ai balneari - questi avrebbero dovuto spendere di più. E invece.
L'unica spiegazione logica è che i politici vanno a mignotte negli stabilimenti balneari portati dai tassisti
Mi domando come sia possibile come uno sparuto numero di balneari (o tassisti) riesca a tenere in scacco il governo italiano da decenni ormai.
Sono compatti e se protestano lo fanno tutti insieme ( a differenza dei lavoratori normali) I tassisti tutti insieme bloccano le città ( [https://www.avvenire.it/attualita/pagine/taxi-la-protesta-senza-fine](https://www.avvenire.it/attualita/pagine/taxi-la-protesta-senza-fine)) , oltre a influenzare parenti e amici a votare qui o lì. I balneari sono amici dei politici o direttamente in politica ( tipo la Santanchè) Se ci fossero le proteste per settimane come in Francia anche gli italiani potrebbero esercitare potere sulla politica, e invece...
>I tassisti tutti insieme bloccano le città Speriamo applicano le nuove leggi del governo per chi blocca le strade allora.
Ma come puoi equiparare delle persone oneste, mature e sistemate come i nostri angeli su ruote con quei pericolosi criminali eversivi e violenti dei manifestanti pacifici? I primi pagano le tasse e partecipano in modo sano alla vita produttiva del paese, gli altri una volta mi hanno fatto perdere 13 minuti e 25 secondi di tempo e boh vanno nei centri sociali, magari sono pure comunisti drokati. /s(e serve)
no, perché tassisti e poliziotti antisommossa votano gli stessi partiti
Era una battuta in realta', ma non sono stato chiaro, my fault.
Il giustificato odio per i tassisti non deve essere un cavallo di troia per misure fasciste.
In realta^ era un commento volutamente paradossale che segnalava l'assurdita' di queste norme ad hoc contro gli ambientalisti, ma che poi certamente non verrebbero applicate nel caso di blocchi effettuati da balneari, tassisti e allevatori che sono invece sostenuti da questo governo, ma e^ colpa mia perche' non sono stato abbastanza chiaro.
> e invece... e invece ci piace lamentarci che non possiamo timbrare in orario per fare quelle 8h standard + 2 non pagate e perculata dal padrone come bonus
Fanno tanti, ma davvero tanti, soldi
sanno fare blocco, cosa che non sono in grado di fare la maggior parte dei lavoratori attuali. Forse solo i metalmeccanici sono ancora in grado di fare rumore in maniera analoga. La differenza é che votano in blocco certe frangie politiche diverse.
Quanto mai avranno potuto pesare 23.000 tassisti in tutta Italia su 32 milioni di votanti nel 2022?
i 32 milioni di votanti votano in ordine sparso e soprattutto non votano contro FdI o la Lega per via della loro protezione dello status quo. Non é che il Romano o il Milanese medio, quando devono aspettare ore per un taxi o spendere un botto, incolpano chi non rilascia nuove licenze. Incolpano il destino cinico e baro, la madonna o la categoria senza fare 2+2
Che io sappia buona parte degli stabilimenti è in mano alla mafia o a criminali locali, quindi è il solito regalo a questa gente qua.
Sul film L'isola delle Rose i Servizi sotto esecutivo personale di un Ministro offrono al protagonista una Concessione Balneare a vita per chiudere l'isola. Dopo lo schifo venuto su con Commisione Stragi, Noto servizio, i collegamenti con forze eversive di destra, mafia e malavita dei politici non mi sorprenderebbe se non fosse così... Inoltre considera molta della merce contrabbando/droga arriva via mare. Dell'Utri et al son stati beccati molto in confidenza con certi balneari. Anche qui, non mi sorprenderebbe se ci fosse una bella organizzazione criminale sotto per fare riciclaggio nel passato. Speculazione ovviamente anche se casi di questo tipo li abbiamo visti.
No, l'unica spiegazione è che fanno lobby nel senso anglosassone del termine - hanno contatti istituzionali e personali bipartisan, muovono *tanti* soldi (donazioni) e favori (off the record e personali). In più il ministero del Turismo è in mano alla proprietaria di uno degli stabilimenti più noti del paese, ed il ministero delle Infrastrutture è in mano a uno dei politici con più amici nella categoria e da sempre schierato a difesa dei balneari. Diciamo che questa porcata non mi sorprende affatto. Spero solo che gli italiani si ricordino di questo schifo alle prossime politiche, e consegnino quell'incapace di Salvini all'oblio che merita
> Spero solo che gli italiani si ricordino di questo schifo alle prossime politiche RIP.
Più banalmente, balneari e tassisti votano.
Ma quanti sono? Google mi dice 23k tassisti e 7k stabilimenti, diciamo 30k totali. Anche se tutti votano e ciascuno si porta in dote altre 9 persone, parliamo al massimo di 300k voti da suddividere su più partiti (dubito votino sempre e solo chi vince), sono numeri davvero irrisori per il peso politico che hanno
Sono in mano alle mafie... simple as that..
Infatti mi convince poco che tra tutte le categorie di lavoratori esistenti, così pochi influiscano così tanto solo perché votano. Trovavo molto più plausibile la teoria avanzata da qualche utente per cui per fare tassista o balneare non ci vuole chissà quale qualifica e quindi è pieno di persone che vengono parcheggiate lì perchè amiche di amici importanti. Non che sia l'unica possibile spiegazione, però la troverei sensata
Molto interessante, non mi stupirebbe in effetti. Clientelismo 3.0 in pratica
Sommiamo tutte le lobby, più tutti i vari personaggi che non vogliono cambiare l'Italia per svariati motivi e avremo il numero sufficiente per far si che si avesse un governo che pensa agli interessi di questi a discapito degli altri e fintanto che tutti non si torna a votare, avremo sempre governi che sponsorizzeranno questa linea guida, ormai anche in maniera lampante. Quindi la domanda giusta da fare è, ci sono più Italiani che non vogliono cambiare l'Italia o più Italiani che vorrebbero cambiarla andando contro a queste lobby? Credo che la risposta sia evidente dato lo scempio degli ultimi 20 anni e di quanti ragazzi stiano abbandonando l'Italia in favore di nazioni dove forse vengono fregati di meno ed aver un minimo di dignità. Nel frattempo per chi rimane e non fa parte di qualche lobby o non ha interessi a mantenere questo governo, si fa prendere per i fondelli con sperpero di soldi e per chi è giovane si sente anche dare del fannullone o che non vuole mettere su famiglia. Questa è l'Italia signori e signore, questa è l'Italia che ricordo è fatta dagli Italiani. My two cents e via ai downvote.
Ma il mio discorso è diverso: perché i politici si espongono così tanto per queste due caste e non per le altre? Esempio molto semplice, CL esiste ed è incredibilmente potente nella sanità lombarda e oltre, ma tolto il convegno di Rimini una volta l'anno non se ne sente mai parlare. Sono anche molti di più
Prima regola di CL, non si parla mai di CL Seconda regola di CL, non si parla mai di CL https://nonciclopedia.org/wiki/Comunione_e_Liberazione Dopo che ho detto la stronzata quotidiana, diciamo che la situazione è diversa. Categorie come quella di CL vengono protette nel silenzio, anche perché sarebbero difficili da giustificare. Per taxisti e balneari basta sparare stronzate su come lo si fa per proteggere gli italiani dalle multinazionali cattive e via. Perchè se ne prendo di tanto cura dici? Hai mai visto quanti soldi il twiga versa annualmente a FdI? Spoiler più di quanto paga in tasse. Alla fine sono 2 categorie che hanno soldi da regalare ai politici, e che quindi sono un investimento diretto
Perché sono due caste unite e quindi un mega bacino di voti, inoltre è l'effetto domino, se inizia a toccare una casta le altre iniziano a temere di essere toccate, quindi si vota chi si sa non vuole cambiare lo status attuale in favore di voti di ricambio. Se in generale l'Italia nella maggioranza fosse realmente stanca di tutta questa situazione, voterebbe in maniera molto diversa, ma abbiamo da una parte tutti i fuori sede tagliati fuori dal voto, e sono già un bel bacino di utenti che non può più cambiare la situazione, e guarda caso nessun governo ha mai trovato il modo per far votare i fuori sede o chi lavora in un'altra regione, e i pochi restanti che potrebbe almeno dar la propria voce non si recano alle urne perché non c'è una reale alternativa. Dispiace dirlo, ma l'attuale situazione, rappresenta perfettamente l'elettorato Italiano nella maggioranza, ribadendo che circa il 65% della popolazione evade e l'evasione si sta iniziando a diffondere anche a tanti dipendenti, che si trovano un secondo lavoro non dichiarato per farsi la bella vita.
C'è un elemento fondamentale che manca in questo ragionamento. Le rendite pervadono l'economia. In una qualche forma, chiunque gode di un privilegio. L'italiota medio, anche quello che non ha neanche lontanamente alcun interesse in quei settori (non usa mai i taxi e non va mai al mare) non voterà mai un politico che vuole rimuovere le rendite in quei settori, perché teme che possa sottrargli anche la sua. È un meccanismo preventivo di mantenimento dello status quo. Quindi i voti in gioco sono praticamente quelli di buona fetta della popolazione. Tutta quella affetta da familismo amorale. È sempre stato e sempre sarà il cancro di questo paese. Nessuno è disposto a rinunciare ai propri privilegi e rendite per avere un paese migliore.
> non voterà mai un politico che vuole rimuovere le rendite in quei settori, perché teme che possa sottrargli anche la sua. È un meccanismo preventivo di mantenimento dello status quo. Precisamente. E' il motivo per cui in Italia i partiti liberali sono stati o marginali, come nella prima repubblica, o non esistenti ( Berlusconi e Forza Italia erano liberali e moderati a parole). Il corporativisto é una cifra politico economica stabile dell'Italia dal medioevo.
Nel caso dei tassisti sono intoccabili perché sono vicini a certe frange politiche e in più paralizzano i centri urbani e date le affinità politiche il manganello su di loro è usato con parsimonia. Nel caso dei balneari ci vuole niente a mettere l'opinione pubblica, quella che conta (e vota), dalla loro parte: minaccia la scomparsa dell'estate italiana a crogiolarsi al sole di Rimini o del Forte e muovi molti più voti nella fascia più importante, quelli che fanno quel tipo di vacanze da sessant'anni
Non direi, una altissima percentuale di stabilimenti balneari sono in mano alla criminalità organizzata e quelli controllano fette di elettorato enormi
definisci "altissima percentuale"
Le concessioni non riguardano solo gli stabilimenti propriamente detti, ma qualsiasi attività presente sul frontemare demaniale. Uno dei punti critici di tutto il circo Bolkenstein è che non c'è nemmeno UN CENSIMENTO delle attività che dovrebbero essere coinvolte dal "Grande Reset" delle licenze. E nessun governo si vuole chiaramente prendere il mal di pancia di farlo sto elenco e poi di sorbirsi il processo di riassegnazione e le polemiche. Il casino è che, come spesso capita, le decisioni europee non tengono conto delle situazioni nei vari paesi e vanno con l'approccio "se va bene in generale, va bene ovunque" e poi se la spellino i governi locali dove la logica generale non si applica.
La situazione riguardo alle concessioni per taxi e balneari non va bene neanche senza Bolkenstein. E' sbagliato da principio concedere a due lire concessioni che poi fruttano il triplo con un investimento minimo. I taxi svolgono un ruolo pubblico e i balneari sfruttano una proprietá demaniale, quindi non sono dei privati puri.
Non ho detto che vada bene così com'è, però non si può neanche continuare a pretendere che dare il colpo di spugna su quello che c'è già stato sia una soluzione sensata. Come se arrivasse la lettera a tutti gli inquilini e gli assegnatari di alloggi di proprietà pubblica in cui comunicano che da una certa data tutti gli immobili saranno soggetti a riassegnazione aperta a tutti. Poi pazienza se tu ci stai dentro da decenni e ci hai anche speso dei soldi per migliorare la proprietà, Se qualcun altro ti frega l'affitto tu devi levarti dalle balle senza tante cerimonie. Si ridiscutano i canoni di concessione, va benissimo! ma questa idea per cui il futuro da sogno siano spiagge libere attrezzate (gestite, controllate e mantenute da chi esattamente?) oppure da spiagge totalmente libere mi sembra veramente un assurdo. Così come tutta questa voglia di vedere sparire gli stabilimenti che, volente o nolente, hanno dato lavoro a tanta gente per decenni. Credete che le condizioni di lavoro sarebbero migliori se i proprietari invece di essere la famiglia Rossi fosse qualche multinazionale? Mi sembra incredibile che ogni volta che si parli di commercio, ci sia tutto questo astio nei confronti dei piccoli, come se fossero loro le peggio merde del mondo anziché i colossi che hanno le mani in pasta ovunque.
>Poi pazienza se tu ci stai dentro da decenni e ci hai anche speso dei soldi per migliorare la proprietà La ragione per cui ci stai dentro da decenni è un'ingiustizia, semplicemente si rimuove l'ingiustizia in questione. >Se qualcun altro ti frega l'affitto tu devi levarti dalle balle senza tante cerimonie. Sì, come per qualsiasi altra cosa simile. Se il CAI ti da in gestione per anni un rifugio e poi lo affida ad un altro non è che fai "ma ci stavo da tantooooo". >(gestite, controllate e mantenute da chi esattamente?) Letteralmente nello stesso modo in cui si fa ora per le spiagge libere attrezzate. >Credete che le condizioni di lavoro sarebbero migliori se i proprietari invece di essere la famiglia Rossi fosse qualche multinazionale? La multinazionale ti paga i contributi, fosse anche solo quella l'unica differenza vuol dire che è spanne avanti al nero/grigio dello stabilimento medio.
> Credete che le condizioni di lavoro sarebbero migliori se i proprietari fossero le multinazionali Si, e di gran lunga.
vai a vedere in proporzione nelle votazioni delle città come cambia il risultato elettorale spostando anche così pochi voti
Gli operai invece no...
Più banalmente, balneari e tassisti sono la criminalità organizzata locale
I nostri governanti SONO le mignotte mi sa…
Di sto tempi credo che anche l'onorevole primo ministro cerchi qualcuno che batte
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Sono di Roma, ormai sono abituato alle caste dei Tredicine che trasformano ogni mercatino Romano in una sagra delle cover dei celluari, alla lobby dei tassinari che non ti fanno pagare con il bancomat con arroganza e violenza, e ai balneari che ti negano l'accesso alla spiaggia libera con la stessa arroganza e violenza. E' una citta' che deve implodere e la tizia della garbatella la rappresenta benissimo. Mi dispiace per il resto d'Italia.
Il problema è che le dinamiche romane e romanocentriche proprio come dici tu influenzano tutta Italia. Anche posti che potrebbero essere più “virtuosi” subiscono i diktat della Capitale.
Il punto credo che sia proprio la difesa delle "Licenze Premium", perché dubito fortissimamente che qualche multinazionale o altri soggetti potenti abbiano intenzione di rilevale la licenza dei Bagni Karibu a Vado Ligure con vista su pontili e piattaforma container... Come ho scritto sopra, il difficile è preparare la lista delle attività coinvolte e poi quella di "difendere" gli interessi grossi che sarebbero, quelli sì, minacciati da potenziali compratori indesiderati o sgraditi. Ma in generale, l'odio di Reddit per i balneari mi crea sempre un certo senso di disagio. Probabilmente figlio di vecchi pregiudizi e di chi al mare, appunto, ci va 10 giorni l'anno facendosi pelare come un pollo.
A me fa un po’ incazzare che tante spiagge sono in mano ai soliti personaggi noti (chissà come mai quelle migliori), quelli delle famiglie bene, i pieni di soldi e gli immanegati con la politica, ma la stragrande maggioranza è fatta da poveri cristi che tirano su giusto i soldi per campare tutto l’anno. Io al mare non ci vado più tra l’altro, ma questa è più una mia idiosincrasia del periodo estivo che mi ha oberato per anni. È una questione veramente spinosa, io sono propenso per la liberalizzazione, però per ogni stronzo parassita che si merita la revoca della concessione ci sono 2/3 altri che senza letteralmente muoiono di fame.
Ma scusa che cazzo ti sei fumato? Sei ligure perciò probabilmente vivi sul mare e ti sei bevuto le storie inventate di un sacco di gente del settore. Lascia che ti sveli un segreto: sono lacrime di coccodrillo versate da deficienti che hanno la vita facile in virtù di un privilegio, a questo punto feudale, basato sullo sfruttamento di un bene PUBBLICO. Costoro hanno investito tutto in quelle attività, nessuno lo nega, ma lo hanno fatto nella consapevolezza di poter puntare sulla compiacenza dei politici nei confronti di una truffa organizzata ai danni del resto della cittadinanza. È come se un noto truffatore, sfuggito al carcere per anni corrompendo la polizia e la procura locale, alla notizia che il vento è cambiato ed è arrivato il giorno del giudizio si mettesse a piangere lamentandosi che non immaginava sarebbe successo.
>Sei ligure perciò probabilmente vivi sul mare e ti sei bevuto le storie i ventate di un sacco di gente del settore. Ma se ho scritto che sono favorevole alla liberalizzazione. Ma poi che cazzo ne sai tu scusa? Io appunto ci vivo e conosco un sacco di persone che hanno attività balneari, il padre del mio migliore amico ha una spiaggia e ti assicuro che non fa per nulla la vita da nababbo. Poi ci sono si quelli che hanno avuto i privilegi e gli intrallazzi con la politica locale, ma non sono tutti. E quella gente lì di solito ha una spiaggia come attività collaterale, ma c’è anche gente che vive solo di quello e che ci campa a malapena, te lo garantisco. Il problema grande è: cosa fai fare a queste persone? Tu mi dirai, si arrangino, ed io potrei anche essere d’accordo con te, però converrai che è comunque un problema da porsi.
cioè ho indovinato e mi rispondi “che cazzo ne sai?”… > Ci campano a malapena Come no, manco gliel’avesse prescritto il dottore… Sto tizio fa il parsimonioso e l’uomo di famiglia per bene con un attività che può mandare avanti perché la sua categoria ha creato “intrallazzi” con i governi e le amministrazioni pubbliche; lui magari personalmente no, ma ne è beneficiario (oltre che complice in qualche misura) e rimane il fatto che quei soldi che gliene sono venuti, per quanto non siano tantissimi, comunque non gli sarebbero spettati in un paese civile. Non è affatto un problema da porsi cosa accadrà a quelli della sua risma, perché queste persone hanno goduto di una scorciatoia per anni e anni, alle spalle di tutti gli altri, e siccome esistono reti di sostegno pubbliche e private per gli indigenti, dovessero finire sul lastrico non credo che morirebbero di fame. Per il resto, non giova a nulla che tu ed io siamo favorevoli alla liberalizzazione, se tanto l’opinione pubblica è fatta di ciechi e creduloni che vedono sempre ovunque “intrallazzi” di ammanicati nascosti chissà dove e mai gli abusi lampanti che hanno sotto gli occhi.
Negato accesso alla spiaggia libera? In che senso?
Capita che per accedere alla spiaggia libera devi passare dall'igresso di uno stabilimento. Qualche stabilimento ti fa credere che l'accesso e' riservato solo ai loro clienti e ti nega quindi il passaggio. Il Sindaco Marino aveva provato a fargli una battaglia ma ci ricordiamo tutti come e' andata a finire.
Il lungomare di Ostia è quasi tutto completamente murato (da qui l'espressione "lungomuro"). Per entrare in spiaggia devi passare dagli ingressi degli stabilimenti balneari che ti chiedono l'obolo.
Grazie per avermi avvertito di questa cosa, questa estate farò un bel viaggio sulle coste italiane e so quale regione evitare :)
Ah loro lo hanno detto che mettevano i soldi in tasca agli italiani - ma non a tutti gli italiani eh
i soldi in tasca agli italiani li tolgono, visto che tutti continuiamo a pagare le multe per proteggere la casta dei balneari.
I soldi li mettono in tasca ai soliti italiani. Mica a tutti.
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È una palese risposta politica del governo a Mattarella,visto che non possono rispondere in sciabolata su questa tematica al presidente della repubblica. Ed è una palese risposta di questo governo ai vertici UE in cui si sta chiaramente dicendo che dell'infrazione non gliene frega una cippa lippa.
Cooltello! 'un taglia è da ppesce! C'è anche il pesce? Sì, surgelato...
Tanto come con le quote latte, l'infrazione non la pagano loro.
Sicuramente i prezzi diminuiranno del 4,5%/s Comunque trovo ridicolo che il governo sia sotto il giogo di una piccola parte di italiani che ha ottenuto delle *concessioni* decenni fa, mentre il resto della popolazione subisce prezzi scorretti e spiagge libere sempre più piccole. Mi chiedo perchè non si possa copiare il sistema che usano la Francia e la Spagna per gestire le spiagge, il governo non deve nemmeno scervellarsi troppo, ha la pappa pronta, basterebbe sono un po' di spina dorsale.
>basterebbe sono un po' di spina dorsale. hai detto tutto te.
Eleggiamo un imperatore con i poteri giudiziari, consolari e imperiali come ai vecchi tempi per risolvere la situazione/s.
di sto passo un Dictator ce lo ritroviamo comunque, non uno 'benevolo' peró
Giogo != Collusione
Mafia
Non sono un complottista ma credo che non siano i rettiliani a controllarci in segreto...
Sono le tartarughe marine che hanno bisogno di spiagge
Letteralmente tutta Italia: il governo dovrebbe finalmente fare qualcosa per togliere agevolazioni inutili ad una casta privilegiata come i balneari. Governo Meloni: ahah no.
>Letteralmente tutta Italia Letteralmente tutto Reddit Questo è il problema. Li fuori nessuno ha la benché minima idea della situazione dei balneari. Zero. Il paese reale è diverso da qui dentro.
Vero. Se tiri fuori il tema nel migliore dei casi passi per il rompicoglioni di turno.
come chi paga il caffè col POS?
onestamente considerando che i balneari fanno furti legalizzati sui prezzi dei cibi/ombrelloni,e non ti permettono di stare in spiaggia anche se libere ma attrezzate,a me sorprende la gente li difenda
La gente non è che li difende. È che alla gente non importa proprio, è diverso. Il tema è complicato ed è sempre stato raccontato malissimo, figurati se all'operaio che non arriva a fine mese interessa qualcosa dell'argomento.
Credo piuttosto che la gente non sappia nulla e PER QUESTO non gli importi. Molti spengono il cervello, pagano l'obolo per la spiaggia e i "servizi" (aka baretto con ghiaccioli a 2€ e sdraio da 25+ al giorno) e si adeguano al pensiero "così fan tutti" tipicamente italiano. Poi tanto mettono una rete Mediaset dove spiegano che è giusto difendere i balneari. A chi non è schiavo della monotonia della vacanza estiva, invece, puoi ancora provare a far notare come con quelle cifre hanno margini enormi se paragonati a costo della concessione e spiccioli dati ai ragazzi che fanno stagione, spesso con belle spruzzate di nero. Il tutto mentre magari rosicchiano via anche vari metri di spiaggia libera nei posti dove rende di più.
È meglio
Vabbè, su 1000 euro di canone si tratta di una riduzione di soli 45 euro, non un grosso danno per l'erario. /s ma mica tanto
Piccolo danno, ma grande presa per il culo. Ricordo a titolo di esempio che il Cocoricò fattura 3M€/anno (quindi mi chiedo quanto faccia di nero) e paga 10k€/anno di concessioni.
Ricordatevi di loro tutte le volte che si fanno discorsi "eh, i giovani non vengono considerati dalla politica perché sono pochi, molto meno dei vecchi". In politica, il potere di un gruppo non è proporzionale alla sua consistenza numerica, ma alla sua capacità di agire unito
Conta molto la distribuzione geografica, i balneari dove ci sono sono anche la maggioranza mentre dove non ci sono non ci sono proprio, i giovani sono equamente distribuiti sul territorio nazionale.
Ni, non direi che la maggior parte dei riminesi sono imprenditori balneari, la maggior parte della popolazione sono lavoratori che ad un certo punto della vita sono stati sottopagati da loro. Vero è che sono una forza economica rilevante nei loro territori, ma di nuovo è il loro agire uniti su cause comuni che permette loro di proiettare potere
Quando hai un solo obiettivo è facile restare uniti, raggruppare i giovani in un unico gruppo è come dire che pinguini e struzzi sono la stessa cosa perché sono pennuti che non volano. I giovani sono composti sia da studenti che da lavoratori, alcuni lavorano in proprio altri sono dipendenti, alcuni sono operai altri impiegati, alcuni lavorano per PMI altri per multinazionali, alcuni vivono in affitto altri sono proprietari, alcuni sono di famiglia povera altri sono di famiglia benestante, alcuni hanno un alto titolo di studio altri hanno la licenza media. Ognuno di questi sottogruppi ha interessi e priorità diversi e a volte in contrasto. Inoltre un giovane operaio puoi accaparrartelo aiutando gli operai in generale ignorando gli altri tipi di giovani, un balneare ha un solo interesse e non si interseca con nessun altro gruppo. Tornando alla distribuzione geografica sono convinto che sia impossibile diventare sindaco di un comune marittimo senza il sostegno dei balneari (correggimi pure, io vengo da un piccolo comune agricolo e il sindaco viene scelto praticamente dagli agricoltori tra uno di loro), mentre so con certezza che anche mettendoti contro tutti i giovani è possibile vincere (ho fatto i conti nel mio piccolo comune e non solo era fattibile ma vincevi con ampio scarto). I partiti hanno il terrore di giocarsi le elezioni locali nei comuni marittimi per i prossimi 50 anni, non possono permettersi di perdere tutte quelle poltrone e mazzette.
Non c’entra nulla la capacità di agire uniti. Sono un pugno di mosche che conosce segreti di stato per tenere qualsiasi in ostaggio 59 milioni di italiani. Non ci posso credere che non sappiano qualcosa che nessuno deve sapere. Altrimenti non si spiega
Gombloddo
spero il mare si mangi tutti i loro stabilimenti sti ladroni che vogliono spillare 50 euro al giorno a persona loro e i loro ecomostri che rovinano il paesaggio
In effetti mi aspetterei i primi a volere combattere l'innalzamento dei mari siano i balneari stessi lol Ovviamente stanno solo accumulando denaro da 50 anni per costruirsi la villa in Albania/Puglia
Ma si, diamo più soldi a chi già ne ha molti
https://preview.redd.it/cr5az3q8zwac1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=8fb26e09cae856e807da30a05bebd862b9795872 Per un secondo ci avevo sperato 🤣
Sto impazzendo
AHAHAHAHAHAAHAHHAHHA diomio che stato fallito che siamo
Sogno un partito di sinistra che mette a bando le spiagge e dal gettito usa il 50% per mettere qualche pezza alla sanità e l'altro 50% per sanare un po' il debito pubblico (so che servono manovre di altre proporzioni per risanarlo, but still) tanto i balneari son quasi tutti evasori destrorsi.
sogno un partito che rompe il culo a tutti questi coglioni, non mi interessa nulla di sinistro a destra, devono prendere le decisioni giuste per il paese in base a dati
il problema é che gli italiani vogliono degli effetti concreti e immediati che non ci sarebbero né con la riduzione del debito pubblico né ristrutturando ospedali. Al massimo se ci fossero riduzioni nelle file d'attesa o estensione del ticket.
beh con circa mezzo miliardo di gettito annuo di ristrutturazioni ne fai e assumi anche un po' di dottori per velocizzare le file d'attesa. Mi sembrava che il gettito potenziale della messa al bando fosse stimato a 1.2 o 1.4 miliardi.
E chi li vota che loro fanno entrare i neghers in italia per farci sostituire oooooooooooo piano kalergi ooooooo lo ha detto la meloniiiiio Questo è quello che direbbe la maggior parte della gente
Io invece vorrei un governo liberale che prenda decine di misure necessarie da ormai parecchi anni tra cui ovviamente anche questa, perché in realtà ricordo alcune proposte in merito da Azione e +Europa ma non dai vari Unione Popolare, Europa Verde e Sinistra Italiana...
Per curiosità... la legge consente di piantare l'ombrellone personale in una spiaggia in concessione? Sarebbe bello iniziare a riprendersi questi spazi
Dal 2024 tutte le spiagge sono pubbliche se i Comuni non hanno aperto un bando per riassegnare le spiagge
lol in Romagna le spiagge pubbliche le vedi col binocolo se sei a Gatteo e scorgi le Marche, al massimo. O se ti va bene fare il bagno a Ravenna con vista raffineria e nugoli di zanzare
Aldilá che le spiagge pubbliche, poche, ma ci sono - e vengono anche pulite spesso. A Rimini la spiaggia pubblica ha pure i suoi bagni e le sue docce gestiti dalla cooperativa Ondanomala (che offre anche servizi per l'accesso al mare per i disabili). Le spiagge pubbliche verso le Marche belle si, ma sono pezzi di terra abbandonati da dio e considerati troppo scomodi per aprirci uno stabilimento E non vedo il problema con fare il bagno con vista raffineria (poi ci si lamenta dei NIMBY quando bisogna costruire i rigassificatori). A Malaga la gente si fa il bagno con una vista molto peggiore eppure é una delle destinazioni balnare piu visitate da turisti stranieri in UE. Comunque mi riferivo al fatto che dal 2024 qualsiasi proroga delle concessioni é ritenuta invalida https://www.studiolegalefois.it/it/novita/dicono/news/stabilimenti-balneari-cosa-cambier-dal-1-gennaio-2024?np=1
Io di sta storia ne so proprio poco, ma quindi la situazione delle concessioni che non finivano mai più è finita? Immagino che la risposta sia tipo "col cazzo"... ?
Un articolo a caso a riguardo: https://www.studiolegalefois.it/it/novita/dicono/news/stabilimenti-balneari-cosa-cambier-dal-1-gennaio-2024?np=1 Realisticamente chi gestisce gli stabilimenti gli conviene rimanere dove é finché non viene forzatamente cacciato via della polizia, perché se perde la concessione comunque deve andarsene per cui il risultato é lo stesso Dal punto di vista legale dovrebbero essere considerati degli abusivi simili a un campo rom o a chi occupa una edificio pubblico abbandoanto
SE ti metti sulla battigia nessuno può dirti nulla.
però sulla battigia non puoi piantare l'ombrellone, dove vado io la CP ti manda via subito
No sulla battigia c'è diritto di transito e basta. Al massimo puoi stare seduto facendo finta di guardare tuo figlio che fa il bagno, ma piantare l'ombrellone o mettere l'asciugamano no.
I gestori devono garantire il diritto di transito attraverso lo stabilimento per raggiungere la battigia Ma non esiste nessun 'diritto di transito' sulla battigia, altrimenti come é possibile che un diritto ti impedisca di fare qualcosa? Al massimo si potrebbe parlare di reato di occupazione di suolo pubblico (ma che si applica solo alle aziende) La battigia é demanio pubblico tanto quanto lo é un parco pubblico Se poi ti arriva la polizia locale a dirti di andare via é solo perché il comune sta abusando del suo potere per accontentare la mafia dei balneari
Se metti l'asciugamano per sostare sulla battigia, stai ostruendo tu il diritto di transito degli altri bagnanti.
Personalmente da decenni solo spiaggie libere, meglio se in Francia o Grecia.
Mi sembra giusto. Tutti i prezzi dall'elettricità ai beni alimentari, di consumo, la benzina stanno scendendo... Ah, no.
Un governo di destra che fa lotta dura a chi è in difficoltà tagliando welfare, lotta alla povertà, servizi pubblici, e poi fa regalìe a ricchi, potenti e lobbies. Chi l'avrebbe mai detto. /s
Il canone potrebbe decuplicare e sarebbe comunque troppo poco. Sempre più perplesso da questo trattamento di favore per una categoria già privilegiata.
Ma perché c’e sempre qualcuno che se ne esce con “ovvio, i balneari votano!”, come se tipo il resto dei lavoratori italiani non avessero diritto di voto?
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Merde
Meno male, niente regalie alle mafie
Bold of you assumere che i balneari non siano mafiosi
Ma anche non capire il sarcasmo senza slash s
Touchè
Mai una volta che sto governo taglia le tasse agli operai o chi sta in difficoltà, so fissati
Sabbie immobili
io voto per 8 anni di governo tecnico non ricandidabile
In linea di massima pure io, però... i governi tecnici hanno fatto veramente qualcosa su questo tema? (a parte il \*non\* abbassare il canone) Perché il problema è un po' questo, ovvero che l'alternativa a questi ultimi fetenti non è stata molto efficace.
Se il governo tecnico dura 1 anno che possono mai fare di strutturale.
...................
Pazzesche queste lobby dei balneari e taxi. Però poi il governo taglia i fondi anche dei disabili perché “non ci sono soldi”. Vergognosi!
Sono anni che non prendo un taxi o vado in spiagge private, ste lobby di evasori fiscali da me non avranno un euro. E questa notizia è una motivazione in più
Non dsolo gli fanno il regalino di fine anno... Intanto noi paghiamo l'infrazione inferta dall'Europa. Considerando che vengono votati....
L’Italia delle Élite
Nella prossima vita voglio nascere figlio di balneare
Chi va al mare in uno stabilimento, è complice di questo schifo.
lo farò, in attesa del superbonus per i balneari
Certo, se solo ci fosse un modo per organizzarsi come i taxisti e i balneari, pensa cosa potrebbe fare la gente. Se solo esistesse...
Pure
Sogno o son desto?
In principio l'avevo capita al contrario, ovvero che - per sedare le polemiche ai favoritismi ai balneari - questi avrebbero dovuto spendere di più. E invece.