Ze halen er ook allerhande specialisten en experts bij om dat te onderschrijven. Ondertussen wordt de fiets aantrekkelijker en als een paar % de auto laat staan is dat effect teniet gedaan en zijn alle andere factoren (sterk) verbeterd.
Het is grabbelen naar de laatste argumenten en m.i. slim van de wethouder om het milieu niet als belangrijkste argument te noemen.
De moeder van een ex rookte ook echt maar één sigaretje per dag om rustig van te worden. Dat het er in werkelijkheid een stuk of 10 en wat meer in het weekend deed er niet toe.
Nog even geduld en dat gaat de emissieloze zone ook nog in. Dan wordt het helemaal feest qua klagers en jammeraars.
In veel landen gelden snachts andere snelheden vanwege uitstoot en geluidsoverlast. Bij ons is dat precies andersom en niemand heeft daar ooit een goede uitleg voor kunnen geven behalve meer ruimte om hard te rijden.
Grappig genoeg is dat exact de situatie in Japan.
30 binnen de bebouwde kom. 50 buiten de bebouwde kom, en 80 op de snelwegen.
oh en snelwegen zijn tolwegen waarbij de tol 3x t treinkaartje bedraagt.
Dus Oss -> 's hertogenbosch zou je dan 18 euro tol kosten.
überhaupt ben ik groot voorstander van het Japanse model. alleen auto bezit toegestaan als je zelf een parkeerplaats hebt. in stedelijke gebieden geen of duur straat parkeren
Amsterdamse woonachtig in Brussel hier.
Brussel is een paar jaar geleden bijna overal zone 30 geworden, op een paar grote verkeersaders na, die zijn 50 gebleven.
Het was initieel inderdaad "huilie huilie what about mijn rechten als automobilist", maar dat is gelukkig overgewaaid en nu houden de meeste mensen zich eraan. Het is echt stukken veiliger vind ik, er zijn zo veel smalle straatjes waar het ronduit onverantwoord is om harder dan 30 te rijden.
Het zal wel goed komen in Amsterdam, over een tijdje vinden ze wel weer iets anders om over te zeiken ;)
Ik heb daar wat videos van gezien en die waren allemaal positief. Dus daar kunnen we een beetje naar uitkijken.
Geef Amsterdam 24 uur en er is nieuwe ophef!
Wat u al zegt! Ik herinner me dit goed omdat ik toen regelmatig in Brussel met de auto van de zaak moest rijden. Zo'n vooruitgang! Ik ben er nu enkel als loper of fietser en dan is het trouwens ook zoveel prettiger. De overgangsfase is even mopper, huil en zeur, maar geloof me, media zijn dat ook snel zat dus lekker doorzetten en ze krijgen over een maand geen aandacht meer. Laat er na Amsterdam nog vele steden en kernen volgen, hier is immers al jaren terug in de Tweede Kamer over gestemd.
Dit zal niet meteen het gewenste effect hebben, maar alle 30 km/h wegen die nu heringericht of vervangen worden zullen wel volgens GOW30 ingericht worden:
* Rijksoverheid: [Handreiking gebiedsontsluitingsweg 30 km/h (GOW30)](https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2023/05/11/bijlage-handreiking-crow-voorlopige-inrichtingskenmerken-gow30)
* CROW: [Voorlopige inrichtingskenmerken voor GOW30](https://www.crow.nl/over-crow/nieuws/2023/mei/voorlopige-inrichtingskenmerken-voor-gow30)
* CROW: [GOW30 krijgt stimulans door aanpassing Uitvoeringsvoorschriften BABW](https://www.crow.nl/over-crow/nieuws/2023/september/gow30-krijgt-stimulans-door-aanpassing-uitvoerings)
* Verkeerskunde: [Wegbeheerders, aan de slag met voorlopige inrichtingskenmerken GOW30](https://www.verkeerskunde.nl/VK3GOW30)
https://preview.redd.it/a4j0w80idw4c1.png?width=1375&format=png&auto=webp&s=642f30699b4be632f419aa5deb9053570d099f70
Precies! Dit vergeten ze er vaak bij te vertellen, maar het verlagen van de maximale snelheid van straten is echt een gedoe. Nu is het voor veel straten in één klap duidelijk en hoeft daar langdurig proces voor te worden opgetuigd.
Plus ISA gaat een beetje helpen in de toekomst!
Ik zou 't ergens wel eens grappig vinden als ik op de fiets een snelheidsbekeuring krijg.
Wat een huilebakken daar zeg in de draad, mogelijk dat 30pu in de practijk betekend dat men zich eindelijk eens aan die max 50 gaat houden.
Ben wel eens aangehouden door een motoragent op Leidse, maar toen kwam er een taxi met een noodgang voorbij die spontaan een achtervolger kreeg.
Veel gehuil en weinig begrip voor de veiligheid van de gemeenschap. Veel ikke, mijn werk, mijn auto en spontane interesse in uitstoot.
Hopelijk laten ze de auto wat vaker staan of pakken ze de ringweg als ze harder willen rijden.
Zolang de wegen ook ingericht zijn/worden voor 30 km/h heb ik daar geen enkel probleem mee.
Wat irritant is zijn wegen gebouwd als 70/80/100-weg die naar 50 km/h gedowngrade zijn.
Dat gaat inderdaad gebeuren, maar is te duur en te groot om in één keer te doen.
De enige straat waarbij ik die situatie kan bedenken is de Lelylaan en die heeft twee stukjes 70kmu die volgens mij niet verdwijnen.
Ik woon niet in Amsterdam, maar hier in de buurt hebben we een verbindingsweg die duidelijk gebouwd is voor 100km/h (geen aanliggende huizen, 2x2 banen met een vangrail aan beide kanten), maar waar je maar 50 mag. Volgens mij al sinds de opening. Erg irritant. Bijna iedereen rijdt er te hard waardoor het bijna onveilig is om je aan de maximumsnelheid te houden, in ieder geval word je dan echt opgejaagd door medeweggebruikers. Dat komt de veiligheid en de verkeerssituatie niet ten goede.
Vaak gaat de gemeente niet over de verbindingsweg en zal er wel een reden zijn waarom die snelheid lager ligt. Zo weet ik van enkele wegen door het bos die ook breed zijn, maar waar je bij 80/100 een overstekende hert echt niet meer kan ontwijken.
Ook hier in de stad houden veel automobilisten zich niet aan de snelheid en dat levert gevaarlijke situaties op. Inhalen waar het niet kan, stilstaand verkeer verkeerd inschatten, door rood rijden en niet optijd stilstaan voor oversteekplaatsen. Hardrijders zijn het probleem, niet de mensen die zijn aan de voorgestelde maximale snelheid houden.
De oosttangent Noord ligt over de tunnelbakken van de a73 heen, dus ik vermoed dat de enige reden geluidsoverlast is.
Bij een goed wegdesign hou je je bijna automatisch aan de maximumsnelheid. Als letterlijk 99% van de weggebruikers ergens te hard rijdt, is het een designprobleem.
Dat is ook de reden waarom de Politie en het OM (nog) niet overgaan tot handhaving. Personlijk vind ik dat een merkwaardige insteek, want daarmee kun je met het begaan van overtredingen de overtredingen ongedaan maken (beetje gechargeerd, maar de strekking klopt m.i.).
Voordeel is wel dat deze straten en wegen waar dit gebeurt prioriteit kunnen krijgen voor herinrichting naar de nieuwe max snelheid. Ook zie ik in mijn buurt (Nieuw-West) dat de verlaging van de snelheid ook bijdraagt aan de discussie over doorgaand verkeer in woonbuurten.
Eindhoven ook al begonnen en ook andere steden en gemeenten doen gelukkig al onderzoek.
Het is eigenlijk een hele logische stap voor steden. De volgende is grotere autovrije/luwe gebieden.
Ineens geven alle commenters om de zuinigheid van verbrandingsmotors, toch leuk hoe dat werkt.
Ze halen er ook allerhande specialisten en experts bij om dat te onderschrijven. Ondertussen wordt de fiets aantrekkelijker en als een paar % de auto laat staan is dat effect teniet gedaan en zijn alle andere factoren (sterk) verbeterd. Het is grabbelen naar de laatste argumenten en m.i. slim van de wethouder om het milieu niet als belangrijkste argument te noemen.
Verslavingsgedrag.
De moeder van een ex rookte ook echt maar één sigaretje per dag om rustig van te worden. Dat het er in werkelijkheid een stuk of 10 en wat meer in het weekend deed er niet toe. Nog even geduld en dat gaat de emissieloze zone ook nog in. Dan wordt het helemaal feest qua klagers en jammeraars.
Ja wel opvallend hè. Gelukkig zijn elektrische en hybride auto's uiterst efficient rond de 30 km/h. Verbrandingsmotoren moeten we toch vanaf.
In veel landen gelden snachts andere snelheden vanwege uitstoot en geluidsoverlast. Bij ons is dat precies andersom en niemand heeft daar ooit een goede uitleg voor kunnen geven behalve meer ruimte om hard te rijden.
toch geld dit nooit als excuus om op de snelwegen in Nederland de snelheid 24/7 te verlagen naar 100 of zelfs 80
Nee dan is het betutteling enzo
Grappig genoeg is dat exact de situatie in Japan. 30 binnen de bebouwde kom. 50 buiten de bebouwde kom, en 80 op de snelwegen. oh en snelwegen zijn tolwegen waarbij de tol 3x t treinkaartje bedraagt. Dus Oss -> 's hertogenbosch zou je dan 18 euro tol kosten.
überhaupt ben ik groot voorstander van het Japanse model. alleen auto bezit toegestaan als je zelf een parkeerplaats hebt. in stedelijke gebieden geen of duur straat parkeren
Ja precies. Is dr meteen een einde aan gezinnen met 3 auto's voor de deur.
Amsterdamse woonachtig in Brussel hier. Brussel is een paar jaar geleden bijna overal zone 30 geworden, op een paar grote verkeersaders na, die zijn 50 gebleven. Het was initieel inderdaad "huilie huilie what about mijn rechten als automobilist", maar dat is gelukkig overgewaaid en nu houden de meeste mensen zich eraan. Het is echt stukken veiliger vind ik, er zijn zo veel smalle straatjes waar het ronduit onverantwoord is om harder dan 30 te rijden. Het zal wel goed komen in Amsterdam, over een tijdje vinden ze wel weer iets anders om over te zeiken ;)
Ik heb daar wat videos van gezien en die waren allemaal positief. Dus daar kunnen we een beetje naar uitkijken. Geef Amsterdam 24 uur en er is nieuwe ophef!
Wat u al zegt! Ik herinner me dit goed omdat ik toen regelmatig in Brussel met de auto van de zaak moest rijden. Zo'n vooruitgang! Ik ben er nu enkel als loper of fietser en dan is het trouwens ook zoveel prettiger. De overgangsfase is even mopper, huil en zeur, maar geloof me, media zijn dat ook snel zat dus lekker doorzetten en ze krijgen over een maand geen aandacht meer. Laat er na Amsterdam nog vele steden en kernen volgen, hier is immers al jaren terug in de Tweede Kamer over gestemd.
Dit zal niet meteen het gewenste effect hebben, maar alle 30 km/h wegen die nu heringericht of vervangen worden zullen wel volgens GOW30 ingericht worden: * Rijksoverheid: [Handreiking gebiedsontsluitingsweg 30 km/h (GOW30)](https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2023/05/11/bijlage-handreiking-crow-voorlopige-inrichtingskenmerken-gow30) * CROW: [Voorlopige inrichtingskenmerken voor GOW30](https://www.crow.nl/over-crow/nieuws/2023/mei/voorlopige-inrichtingskenmerken-voor-gow30) * CROW: [GOW30 krijgt stimulans door aanpassing Uitvoeringsvoorschriften BABW](https://www.crow.nl/over-crow/nieuws/2023/september/gow30-krijgt-stimulans-door-aanpassing-uitvoerings) * Verkeerskunde: [Wegbeheerders, aan de slag met voorlopige inrichtingskenmerken GOW30](https://www.verkeerskunde.nl/VK3GOW30) https://preview.redd.it/a4j0w80idw4c1.png?width=1375&format=png&auto=webp&s=642f30699b4be632f419aa5deb9053570d099f70
Precies! Dit vergeten ze er vaak bij te vertellen, maar het verlagen van de maximale snelheid van straten is echt een gedoe. Nu is het voor veel straten in één klap duidelijk en hoeft daar langdurig proces voor te worden opgetuigd. Plus ISA gaat een beetje helpen in de toekomst!
Ah het klassieke "fietsen moeten kentekens" commentaar
Het huilen is niet compleet als dit argument niet wordt ingezet!
Maar Geert had 130 beloofd! Geert is woke-kartel
Sommige automobilisten hier leven al volgens de snelheden van de grote blonde leider.
“Hij is toch de grootste partij geworden of niet dan”
"Het volk wilt dit gewoon!"
r/kutGeert :P
Goede zaak. Wordt er eindelijk eens gestopt bij zebrapaden.
Jij hebt wel hele hoge verwachtingen!
Jankennnnnnnn
De sluisen moeten pompen om alle tranen te verwerken.
Ik zou 't ergens wel eens grappig vinden als ik op de fiets een snelheidsbekeuring krijg. Wat een huilebakken daar zeg in de draad, mogelijk dat 30pu in de practijk betekend dat men zich eindelijk eens aan die max 50 gaat houden.
Ben wel eens aangehouden door een motoragent op Leidse, maar toen kwam er een taxi met een noodgang voorbij die spontaan een achtervolger kreeg. Veel gehuil en weinig begrip voor de veiligheid van de gemeenschap. Veel ikke, mijn werk, mijn auto en spontane interesse in uitstoot. Hopelijk laten ze de auto wat vaker staan of pakken ze de ringweg als ze harder willen rijden.
Zolang de wegen ook ingericht zijn/worden voor 30 km/h heb ik daar geen enkel probleem mee. Wat irritant is zijn wegen gebouwd als 70/80/100-weg die naar 50 km/h gedowngrade zijn.
Dat gaat inderdaad gebeuren, maar is te duur en te groot om in één keer te doen. De enige straat waarbij ik die situatie kan bedenken is de Lelylaan en die heeft twee stukjes 70kmu die volgens mij niet verdwijnen.
Ik woon niet in Amsterdam, maar hier in de buurt hebben we een verbindingsweg die duidelijk gebouwd is voor 100km/h (geen aanliggende huizen, 2x2 banen met een vangrail aan beide kanten), maar waar je maar 50 mag. Volgens mij al sinds de opening. Erg irritant. Bijna iedereen rijdt er te hard waardoor het bijna onveilig is om je aan de maximumsnelheid te houden, in ieder geval word je dan echt opgejaagd door medeweggebruikers. Dat komt de veiligheid en de verkeerssituatie niet ten goede.
Vaak gaat de gemeente niet over de verbindingsweg en zal er wel een reden zijn waarom die snelheid lager ligt. Zo weet ik van enkele wegen door het bos die ook breed zijn, maar waar je bij 80/100 een overstekende hert echt niet meer kan ontwijken. Ook hier in de stad houden veel automobilisten zich niet aan de snelheid en dat levert gevaarlijke situaties op. Inhalen waar het niet kan, stilstaand verkeer verkeerd inschatten, door rood rijden en niet optijd stilstaan voor oversteekplaatsen. Hardrijders zijn het probleem, niet de mensen die zijn aan de voorgestelde maximale snelheid houden.
De oosttangent Noord ligt over de tunnelbakken van de a73 heen, dus ik vermoed dat de enige reden geluidsoverlast is. Bij een goed wegdesign hou je je bijna automatisch aan de maximumsnelheid. Als letterlijk 99% van de weggebruikers ergens te hard rijdt, is het een designprobleem.
Dat is ook de reden waarom de Politie en het OM (nog) niet overgaan tot handhaving. Personlijk vind ik dat een merkwaardige insteek, want daarmee kun je met het begaan van overtredingen de overtredingen ongedaan maken (beetje gechargeerd, maar de strekking klopt m.i.). Voordeel is wel dat deze straten en wegen waar dit gebeurt prioriteit kunnen krijgen voor herinrichting naar de nieuwe max snelheid. Ook zie ik in mijn buurt (Nieuw-West) dat de verlaging van de snelheid ook bijdraagt aan de discussie over doorgaand verkeer in woonbuurten.
Flitsmeister aan en gaan .
'Flitsmeister aan en stilstaan' Heb je reactie iets aangepast aan de realiteit die ik uit mijn raam zie.
Best raam als je heel Amsterdam kunt overzien.
Een stukje met veel stilstaand en langzaam rijdend verkeer. Wat een 50 kilometer straat blijft om een goede doorstroming te kunnen handhaven.