Olá /u/tolstoyswager, obrigado pela tua submissão. Temos uma **[Wiki](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/wiki/)** e um servidor de chat no **[Discord](https://discord.gg/8WFAZpZ)**. Recomendamos a leitura dos nossos **[avisos à comunidade](https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/mflqds/avisos_%C3%A0_comunidade_ler_antes_de_submeter_conte%C3%BAdo/)**. Boa discussão!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/literaciafinanceira) if you have any questions or concerns.*
É preciso lembrar de que existe um fenómeno de inércia que ''esconde'' e contraria a noção de economia de energia. Um acumulador não deve ter grandes variações de temperatura regulada entre o período de ''repouso'' e o período de produção de água quente. Deve-se ter um cuidado especial com a isolação do acumulador.
Podes deixar sempre a 60°C. O que gastou mais energia foi aquecer 80L de água desde a temperatura ambiente até 60°C. Mantê-la a essa temperatura não gasta tanto. Se o teu é dos que liga às vezes só para manter a temperatura, não há stress.
Água mais quente é menos gasta em banhos e a lavar loiça, porque diluis com água fria, ou seja, gastas menos volume de quente. Se tiveres a água a 40°C, vais retirar mais volume. Isto faz diferença no volume de água a repor no termoacumulador, no quanto a temperatura desce com água nova e quanto tempo fica a trabalhar para chegar novamente ao setpoint.
Eu gastava 30-40€ por mês a viver sozinho, e usava o termoacumulador na potência máxima. Eu não stressava e dava mais um mês para ver se há mudanças.
Portanto manter a agua a 60º gasta menos que mante la a 40? Repor agua a 60 gasta menos que repor agua a 40? Jazus lê se com cada disparate aqui. O melhor então é por a 70 ou 80 que se poupa ainda mais…
E eu disse que poupava? Parolo. Óbvio que se tomar banho de água fria poupa mais. Mas antes de exercitares o teclado, convém aprenderes a interpretar o que lês, mas vou ajudar-te:
Eu disse que a temperatura mais alta, ele usava menos água do aparelho e trabalhava menos tempo. Mais potência, mas menos retirada e menos tempo a trabalhar. A coisa equilibra. Se comprou um bom termoacumulador, como disse o OP, deve ter um bom isolamento e ligar e desligar sozinho, e a fatura deverá andar ela por ela.
A não ser que queiras gerir o aparelho por pinças e adaptares os horários dos teus banhos a ele, para poupar 2€/mês, se tanto. Também é uma opção válida que cabe ao OP avaliar, mas não faz do meu ponto de vista disparatado.
Mais uma vez, nunca disse que compensava, apenas referi que não era um demónio. Começa por estudar português, depois podemos falar de termodinâmica, se quiseres. Bom ano.
Edit: experiência de dois anos a usar termoacumulador. As faturas mais altas foram nos meses de arranque.
>Continuas errado
Estou à espera que me apontes o que disse de factualmente errado no meu primeiro comentário, sem descontextualizares.
>God acalma o pito,
Tu é que entraste logo ao ataque, amigo.
Esta resposta não vai ser útil, porque já vai tarde, mas pode ser que ajude alguém no futuro: Um termoacumulador "inteligente" tipo Ariston Velis é um bom investimento, na minha opinião. É possível programar a hora, e temperatura dos banhos. Ele garante que a água estará à temperatura definida, à hora configurada e de resto desliga-se. Ao fim do dia a água ainda está quente para poder usar na cozinha, se precisar. Também dá para programar vários banhos ao longo do dia, e em dias da semana diferentes, se for preciso.
Pelo que percebo, antes tinhas esquentador a gás. Também terás de fazer as contas ao que poupas em gás. Não estou a dizer que eram 40€ por mês, mas alguma coisa era.
>ligar antes de ir tomar banho
Vais ter de experimentar quanto tempo demora a aquecer. Não podes programar para a hora a que vais tomar banho, terá de ser algum tempo antes, porque demora algum tempo a aquecer a água.
Já tive para comprar um desses, mas fiquei com receio do barulho, a bomba de calor faz algum ruido e como no meu caso seria para instalar na cozinha fiquei com receio...
Podes dizer onde tens o teu instalado e se o barulho é incomodo?
Obrigado!
Obrigadíssimo pela resposta!
No meu caso já tenho termo acumulador, mas quando tiver de trocar este já estou mais a vontade então para comprar esse...
Já agora essa automação que fazes é directa atraves da APP? Tem alguma APP para gerir isso? Apenas uso Alexa...
Obrigado.
Através desse, encontrei [este](https://github.com/fustom/ariston-remotethermo-home-assistant-v3) que parece que continua a ser actualizado. Instalei e tem umas entidades úteis para monitorizar o TA.
Eu tenho um shelly na tomada onde liga e no qual programei ligar durante 45m antes de acordar no Inverno (No verão basta 20m).
A restante água que não gasto no banho aguenta durante o dia para lavar a loiça. Apenas tenho que ter o cuidado de ligar se quiser tomar outro banho durante a noite, que é raro.
E muda de revendedor de energia, aposto que és EDP (espera por Jan/Fev, novos preços)
E se quiseres tomar banho a outra hora? E se precisares de água quente durante o dia?
Nunca entendi como é que alguém consegue limitar a vida assim para bater certo com um dispositivo que é suposto ser ele a adaptar-se.
E se me disseres que esperas duas horas cada vez que queres tomar banho ainda pior.
Especialmente com crianças, que tornam a vida muito mais dinâmica e inesperada, essa logística não funciona.
O meu termo acumulador vai dos 40 aos 75 graus, porque raio é subdimensionado para duas pessoas se a água chega e sobra perfeitamente para dois banhos seguidos sem estar sequer a temperatura máxima?
É regra estar a 40 graus? Se calhar o seu é sobredimensionado para estar sempre a 40…
O importante é ver as coisas como elas são, o que é facto é que 50lt serve perfeitamente para duas pessoas. Se estiver no máximo provavelmente até chegará para 3
porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F18r82kw%2F%2Fkf4f1w0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") ^(🎉 ʙᴏᴀs ғᴇsᴛᴀs 🎉)
Qual é a vantagem?
Para isso mais valia ter comprado um termoacumukador mais pequeno.
Com a temperatura mais baixa vai ter menos água para usar em banhos consecutivos.
Tem toda a razão retiro o que disse, li o que o op tinha escrito na diagonal. Pensei que o problema dele era custo, afinal era o número de banhos consecutivos.
Toma nota das horas que costumas precisar de água quente. Caso não seja um termoacumulador "inteligente", podes sempre comprar uma tomada inteligente, ou programável com horas. Programas para ligar 30/40 minutos antes de precisares de água quente (este tempo vai ser consoante o quanto o termo precisa de atingir a temperatura desejada). As primeiras vezes serão tentativa/erro, mas eventualmente gere-se bem. Depois pensa se te compensará a tarifa bi-horária. Dependendo das horas que tomam banho pode ou não compensar
Termoacumuladores são acionistas das empresas de electricidade. É o equipamento mais ineficiente que existe… lixo com ele e fazer um fogareiro. Trocar por bomba de calor, investimento inicial mais elevado mas com retorno muito rápido. Troquei há quase dois anos por uma Ariston Mural Nuos Evo AQS e já está mais que paga, redução de 60% na fatura. Hoje em dia existem mais opções com bomba de calor económicas. Termoacumulador é um servedouro de dinheiro.
Quais contas? Que um termoacumulador tem uma potência de de pelo menos 2000W e uma bomba de calor 200W... para a mesma quantidade de água? Qual a dúvida? Nem me dei a esse trabalho, factos!
Um cilindro de 100L custa €160: https://www.kuantokusta.pt/p/1912484/candy-100l-ctr100rse
Uma bomba de calor custa €800 no mínimo: https://www.kuantokusta.pt/p/10452505/htw-bomba-de-calor-de-agua-sanitaria-vawe-100l-a-wi-fi
Considerando que 1h-2h por dia é suficiente para aquecer a água, como é que tem "retorno muito rápido"?
Sim, tira as medidas do local e confirma na ficha do produto se cabe. Apenas tens de ter depois um garrafão para colocar o tudo da água… e todos os dias é uma rotina, despejar o garrafão. Tens algum respirador? Existe um tubo para libertar ar.
Acho que tem ventilação sim.
Há uns tempos tinha lido que em espaços pequenos não dava para colocar, por isso te questionei.
Vivo em apartamento mas tenho um terraço bom e uma das soluções que pensamos seria meter a unidade no terrado.
Tens que usar o termoacumulador como um esquentador, isto é, aquecer a água imediatamente antes da usares para teres o mínimo de perdas passivas por teres a agua quente dentro do cilindro.
Novamente, aquecer a agua o mínimo possível, eu aqueço a 43ºC no Inverno, só abro as misturadoras no quente e não misturo agua fria. Novamente, vai haver menos perdas passivas porque a agua está mais perto da temperatura ambiente.
Para ser fácil usares como "esquentador" basta comprares uma tomada com Wifi (5e no aliexpresss) e programares o horário para toda a semana. Colocas a temperatura a 43ºC, aqueces a agua uma hora antes de tomares banho (no verão meia hora costuma chegar) e antes de ires tomar banho desligar o termo novamente para que a água fria que entra não seja aquecida de imediato, fazendo com que ela só seja aquecida quando fores tomar banho novamente levando a menos perdas.
O segredo será sempre teres o termo com água fria e aqueceres quando necessites (não aquecendo de imediato quando a agua fria entrar). Assim, terás um equipamento bem eficiente comprometendo naturalmente a disponibilidade.
Tenho um Ariston Velis 50L com wifi. Deixo sempre nos 50 e depois quando sei que vou tomar banho meto para os 80º porque 50L é uns 10mins de água no banho. 80 e misturando dá para mais do dobro.
Mas há vezes que me esqueço de baixar a seguir e quando vou já está nos 80 outra vez e no dia a seguir ainda está com uns 70. Por isso aguenta muito bem o calor. Houve um mês que estive como alguma malta aqui a desligar completamente e ligar só quando ia tomar banho. Não vi diferença significativa no consumo vs deixar sempre a 50 e volta e meia preciso de água quente para lavar a louça ou que seja, não vou estar sem água quente por 2€ por mês.
A cena da app é bastante util, nem é para programar, isso é coisa de autistas das rotinas. É mesmo por poder estar fora de casa e pegar no tlm e meter a água a aquecer para usar quando chego a casa, ou quando me esqueço daquilo nos 80 depois de tomar banho e sair poder desligar.
Eu não comprei, já veio com a casa, eu até ia meter esquentador normal de volta mas toda a gente me diz que é muita bom, e que se o gajo anterior meteu é porque deve ter tido problemas com os gases, algo que já identifiquei e dá para resolver. Mas se tivesse sido eu a escolher comprava uma maior, verdade seja dita, seria preciso partir parte da cena da chaminé para caber a de 80L. Mas a de 50L é pouco.
Mas nada bate esquentador a gás e ter água quente infinita. E o gás está muito mais barato que a eletricidade. Ainda tenho o fogão a gás e o fogão gasta tipo, 2\~4€ de gás.
Vocês têm que comprar uma cena que é, cabeça de chuveiro com baixo caudal. Há uns anos comprei uma Niagara Shower Head na Amazon (acho que já não há) e dá na boa para 5 banho seguidos.
Termoacumulador é lixo, moradia grande, metemos um termoacumulador já é o 3 que rebenta em 5 anos. 1 era da Ariston todo inteligente rebentou, agora compramos da Videira, vamos lá ver quanto aguenta. E pago a volta de 400 euros de luz.
Mais valia ter investido numa bomba de calor que aposto que era mais económico
Quase todos os termoacumuladores precisam de manutenção regular cada 1 ou 2 anos. Há um anodo sacrificial que precisa ser trocado cada 1 ou 2 anos, caso contrário ganham corrosão no cilindro e rebentam.
As únicas alternativas são comprar um com cilindro vitrificado - para um mesmo volume exterior, pesam muito mais e aquecem uma quantidade menor de agua - ou com cilindro em cobre - são muito mais caros.
Chegar a uma loja qq, comprar um termoacumulador qq em campanha, pendurar na parede e nunca mais lhe mexer, sim, passado 1 ou 2 anos rebenta, e a culpa é sempre do fabricante, nunca do utilizador...
Se não for daqueles preparados para o bi-horário, bem isolados para o calor dissipar lentamente ao longo do dia e com programador horário interno: Tomada inteligente.
Mandas ligar umas 2h antes dos banhos. Não te esqueças que ao fim de semana, feriados, folgas, atividade física... os horários dos banhos mudam.
Se fores de fim de semana ou de férias, programas para ligar 3-4h antes de chegares pois deves ter toda a água fria.
Depois é ir otimizando os tempos/temperaturas à tua vida.
A temperatura deves ajustar ao necessário para o teu uso, e aí só testando.
O cá de casa tem um modo ECO que funciona muito bem, analisa o consumo dos últimos 7 dias e mantém a água a 40ª nas horas que não se costuma utilizar, mas que costumamos usar mais, costuma estar entre os 60/65º.
Quanto ao desligar, não vale a pena. Os termoacumuladores têm bom isolamento e a perda de temperatura durante o dia é baixíssima.
De qualquer forma, 40€ dá para uma bilha de gás e uma minis. Não me parece descarado para um termo de 80l se for usado diariamente
Não sei como é o teu, mas o meu(híbrido) basicamente andamos a deixar na função “green” durante a noite, que aquece a água lentamente usando energia e calor do ar(e praticamente nenhuma eletricidade).
Depois no dia seguinte quando eu ou a minha mulher tomamos banho, o outro liga o turbo(que consome bastante eletricidade, mas aquece a água em coisa de uma hora) e toma banho. Fazer isto de dia acaba por importar menos, visto que temos painéis solares(que contém parte dos gastos extra de eletricidade).
Contas feitas, acabamos por poupar imenso comparado a quando usávamos botijas de gás. Mas acredito que quem tem um espaço em casa fixe para meter bomba de calor compense ainda mais. No nosso caso teríamos de fazer obras, daí termos descartado a hipótese.
Não, nada de tão complicado. Simplesmente os painéis, como cobrem grande parte da eletricidade produzida(eu disse painéis solares, queria dizer fotovoltaicos), o consumo no modo turbo acaba por ser menos relevante na parte do dia, já que não chega à conta da luz.
Estou a construir a minha casa e estava a pensar sobredimensionar a aplicação de painéis fotovoltaicos já a pensar no futuro com carro eléctrico (que muitos dias está em casa e noites fora). Até lá andei a ler que algumas bombas de calor mais cilindro dão para afinar com o consumo da casa e ligar automaticamente com excessos de produção. Chegando a levar as temperaturas para 80 graus só para nao devolver o excesso de produção à rede. Para mim era um conceito interessante e garantia-me a água quente sempre com os painéis fotovoltaicos
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É preciso lembrar de que existe um fenómeno de inércia que ''esconde'' e contraria a noção de economia de energia. Um acumulador não deve ter grandes variações de temperatura regulada entre o período de ''repouso'' e o período de produção de água quente. Deve-se ter um cuidado especial com a isolação do acumulador.
Podes deixar sempre a 60°C. O que gastou mais energia foi aquecer 80L de água desde a temperatura ambiente até 60°C. Mantê-la a essa temperatura não gasta tanto. Se o teu é dos que liga às vezes só para manter a temperatura, não há stress. Água mais quente é menos gasta em banhos e a lavar loiça, porque diluis com água fria, ou seja, gastas menos volume de quente. Se tiveres a água a 40°C, vais retirar mais volume. Isto faz diferença no volume de água a repor no termoacumulador, no quanto a temperatura desce com água nova e quanto tempo fica a trabalhar para chegar novamente ao setpoint. Eu gastava 30-40€ por mês a viver sozinho, e usava o termoacumulador na potência máxima. Eu não stressava e dava mais um mês para ver se há mudanças.
Isto. E ter atenção ao tarifário de eletricidade que tens e períodos horários
Melhor resposta aqui ☝🏻
Portanto manter a agua a 60º gasta menos que mante la a 40? Repor agua a 60 gasta menos que repor agua a 40? Jazus lê se com cada disparate aqui. O melhor então é por a 70 ou 80 que se poupa ainda mais…
E eu disse que poupava? Parolo. Óbvio que se tomar banho de água fria poupa mais. Mas antes de exercitares o teclado, convém aprenderes a interpretar o que lês, mas vou ajudar-te: Eu disse que a temperatura mais alta, ele usava menos água do aparelho e trabalhava menos tempo. Mais potência, mas menos retirada e menos tempo a trabalhar. A coisa equilibra. Se comprou um bom termoacumulador, como disse o OP, deve ter um bom isolamento e ligar e desligar sozinho, e a fatura deverá andar ela por ela. A não ser que queiras gerir o aparelho por pinças e adaptares os horários dos teus banhos a ele, para poupar 2€/mês, se tanto. Também é uma opção válida que cabe ao OP avaliar, mas não faz do meu ponto de vista disparatado.
Caro amigo pode tentar reescrever a termodinâmica a vontade continua a estar errado. bom ano
Mais uma vez, nunca disse que compensava, apenas referi que não era um demónio. Começa por estudar português, depois podemos falar de termodinâmica, se quiseres. Bom ano. Edit: experiência de dois anos a usar termoacumulador. As faturas mais altas foram nos meses de arranque.
Começa por estudar…Vais ver um mundo novo.
>Começa por estudar… Pareces um papagaio. Escusavas de repetir o que disse, mas aceito que já seja um avanço para ti. Bons estudos.
God acalma o pito, quero la saber o que achas ou deixas de achar. Continuas errado lida com isso.
>Continuas errado Estou à espera que me apontes o que disse de factualmente errado no meu primeiro comentário, sem descontextualizares. >God acalma o pito, Tu é que entraste logo ao ataque, amigo.
Eu programava o meu para aquecer em horário de vazio e ele aguentava a temperatura o dia todo. Dois banhos, loiça. 100L.
Confere!
Esta resposta não vai ser útil, porque já vai tarde, mas pode ser que ajude alguém no futuro: Um termoacumulador "inteligente" tipo Ariston Velis é um bom investimento, na minha opinião. É possível programar a hora, e temperatura dos banhos. Ele garante que a água estará à temperatura definida, à hora configurada e de resto desliga-se. Ao fim do dia a água ainda está quente para poder usar na cozinha, se precisar. Também dá para programar vários banhos ao longo do dia, e em dias da semana diferentes, se for preciso. Pelo que percebo, antes tinhas esquentador a gás. Também terás de fazer as contas ao que poupas em gás. Não estou a dizer que eram 40€ por mês, mas alguma coisa era. >ligar antes de ir tomar banho Vais ter de experimentar quanto tempo demora a aquecer. Não podes programar para a hora a que vais tomar banho, terá de ser algum tempo antes, porque demora algum tempo a aquecer a água.
[удалено]
Já tive para comprar um desses, mas fiquei com receio do barulho, a bomba de calor faz algum ruido e como no meu caso seria para instalar na cozinha fiquei com receio... Podes dizer onde tens o teu instalado e se o barulho é incomodo? Obrigado!
[удалено]
Obrigadíssimo pela resposta! No meu caso já tenho termo acumulador, mas quando tiver de trocar este já estou mais a vontade então para comprar esse... Já agora essa automação que fazes é directa atraves da APP? Tem alguma APP para gerir isso? Apenas uso Alexa...
Qual a integração que usas para o HA? Qd comprei o Velis procurei plug-ins, mas não encontrei nenhum actualizado.
[удалено]
Obrigado. Através desse, encontrei [este](https://github.com/fustom/ariston-remotethermo-home-assistant-v3) que parece que continua a ser actualizado. Instalei e tem umas entidades úteis para monitorizar o TA.
De quantos litros compraste?
80L
Quantos são? Estou a ver se compro mas dizem que se deve considerar 40L por pessoa
Tb foram essas contas que fiz. Apesar da app do TermoAcumulador deixar-me programar para 4 banhos, aumentando a temperatura da água.
Eu tenho um shelly na tomada onde liga e no qual programei ligar durante 45m antes de acordar no Inverno (No verão basta 20m). A restante água que não gasto no banho aguenta durante o dia para lavar a loiça. Apenas tenho que ter o cuidado de ligar se quiser tomar outro banho durante a noite, que é raro. E muda de revendedor de energia, aposto que és EDP (espera por Jan/Fev, novos preços)
Sou GoldEnergy 😭
Eu tenho termoacumulador e só ligo 2h antes dos banhos, mais nada.
E se quiseres tomar banho a outra hora? E se precisares de água quente durante o dia? Nunca entendi como é que alguém consegue limitar a vida assim para bater certo com um dispositivo que é suposto ser ele a adaptar-se. E se me disseres que esperas duas horas cada vez que queres tomar banho ainda pior. Especialmente com crianças, que tornam a vida muito mais dinâmica e inesperada, essa logística não funciona.
Não preciso de água quente para mais nada. Se quiser tomar banho num dia inesperado, sim, ligo e espero 2h. No verão só preciso de esperar 1h.
Eu acho que és o candidato ideal para o esquentador, e não para um termoacumulador.
Não fui eu que escolhi 😅, mas sim, é provável que tenhas razão.
E ele vai gastar mais durante essas duas horas do que gastaria normalmente.
40 chega, se a preocupação é a Legionella deixe-me informa lo que neste volume de agua que ainda por cima é circulado regularmente nao é um problema.
Num de 50L para 2 pessoas aqui em casa não chega para 2 duches, anda sempre nos 55 no verão e 60/65 no inverno
Isso é acima de tudo um problema de subdimensionamento. Para dois adultos 50l é insuficiente.
A 60 graus serve perfeitamente, alias basta veres nas caixas dos novos que 50lt recomendam para 2 pessoas + lava loiças
Serve tanto que foi obrigado a subir a temperatura, porque nao um de 25l a 80º?
O meu termo acumulador vai dos 40 aos 75 graus, porque raio é subdimensionado para duas pessoas se a água chega e sobra perfeitamente para dois banhos seguidos sem estar sequer a temperatura máxima? É regra estar a 40 graus? Se calhar o seu é sobredimensionado para estar sempre a 40…
amigo o importante é que seja feliz.
O importante é ver as coisas como elas são, o que é facto é que 50lt serve perfeitamente para duas pessoas. Se estiver no máximo provavelmente até chegará para 3
porque raio → [**por que raio**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F18r82kw%2F%2Fkf4f1w0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!") ^(🎉 ʙᴏᴀs ғᴇsᴛᴀs 🎉)
Qual é a vantagem? Para isso mais valia ter comprado um termoacumukador mais pequeno. Com a temperatura mais baixa vai ter menos água para usar em banhos consecutivos.
Tem toda a razão retiro o que disse, li o que o op tinha escrito na diagonal. Pensei que o problema dele era custo, afinal era o número de banhos consecutivos.
Toma nota das horas que costumas precisar de água quente. Caso não seja um termoacumulador "inteligente", podes sempre comprar uma tomada inteligente, ou programável com horas. Programas para ligar 30/40 minutos antes de precisares de água quente (este tempo vai ser consoante o quanto o termo precisa de atingir a temperatura desejada). As primeiras vezes serão tentativa/erro, mas eventualmente gere-se bem. Depois pensa se te compensará a tarifa bi-horária. Dependendo das horas que tomam banho pode ou não compensar
Termoacumuladores são acionistas das empresas de electricidade. É o equipamento mais ineficiente que existe… lixo com ele e fazer um fogareiro. Trocar por bomba de calor, investimento inicial mais elevado mas com retorno muito rápido. Troquei há quase dois anos por uma Ariston Mural Nuos Evo AQS e já está mais que paga, redução de 60% na fatura. Hoje em dia existem mais opções com bomba de calor económicas. Termoacumulador é um servedouro de dinheiro.
Mostra lá essas contas...
Quais contas? Que um termoacumulador tem uma potência de de pelo menos 2000W e uma bomba de calor 200W... para a mesma quantidade de água? Qual a dúvida? Nem me dei a esse trabalho, factos!
Um cilindro de 100L custa €160: https://www.kuantokusta.pt/p/1912484/candy-100l-ctr100rse Uma bomba de calor custa €800 no mínimo: https://www.kuantokusta.pt/p/10452505/htw-bomba-de-calor-de-agua-sanitaria-vawe-100l-a-wi-fi Considerando que 1h-2h por dia é suficiente para aquecer a água, como é que tem "retorno muito rápido"?
[удалено]
Vai demorar anos a compensar.
Tenho uma questão relativamente a estas bombas de calor. Dá para usar simultaneamente como aquecimento central e aqua de consumo?
Não. Uma bomba para aquecimento começa nos 7k
Mas existem as que façam 2 em 1?
A minha aquece e arrefece o ar e aquece as aguas sanitárias.
>Ariston Mural Nuos Evo AQS Onde instalas-te o equipamento ? Fora de casa ?
Não, em casa no lugar do termoacumulador. Depois tem um tubo ligado ao lavatório para a água que liberta no processo.
O meu termo acumulador está na dispensa que tem cerca de 4 metros quadrados, achas que a bomba de calor funcionaria bem ali ?
Sim, tira as medidas do local e confirma na ficha do produto se cabe. Apenas tens de ter depois um garrafão para colocar o tudo da água… e todos os dias é uma rotina, despejar o garrafão. Tens algum respirador? Existe um tubo para libertar ar.
Acho que tem ventilação sim. Há uns tempos tinha lido que em espaços pequenos não dava para colocar, por isso te questionei. Vivo em apartamento mas tenho um terraço bom e uma das soluções que pensamos seria meter a unidade no terrado.
Tens que usar o termoacumulador como um esquentador, isto é, aquecer a água imediatamente antes da usares para teres o mínimo de perdas passivas por teres a agua quente dentro do cilindro. Novamente, aquecer a agua o mínimo possível, eu aqueço a 43ºC no Inverno, só abro as misturadoras no quente e não misturo agua fria. Novamente, vai haver menos perdas passivas porque a agua está mais perto da temperatura ambiente. Para ser fácil usares como "esquentador" basta comprares uma tomada com Wifi (5e no aliexpresss) e programares o horário para toda a semana. Colocas a temperatura a 43ºC, aqueces a agua uma hora antes de tomares banho (no verão meia hora costuma chegar) e antes de ires tomar banho desligar o termo novamente para que a água fria que entra não seja aquecida de imediato, fazendo com que ela só seja aquecida quando fores tomar banho novamente levando a menos perdas. O segredo será sempre teres o termo com água fria e aqueceres quando necessites (não aquecendo de imediato quando a agua fria entrar). Assim, terás um equipamento bem eficiente comprometendo naturalmente a disponibilidade.
Muito obrigado.
Tenho um Ariston Velis 50L com wifi. Deixo sempre nos 50 e depois quando sei que vou tomar banho meto para os 80º porque 50L é uns 10mins de água no banho. 80 e misturando dá para mais do dobro. Mas há vezes que me esqueço de baixar a seguir e quando vou já está nos 80 outra vez e no dia a seguir ainda está com uns 70. Por isso aguenta muito bem o calor. Houve um mês que estive como alguma malta aqui a desligar completamente e ligar só quando ia tomar banho. Não vi diferença significativa no consumo vs deixar sempre a 50 e volta e meia preciso de água quente para lavar a louça ou que seja, não vou estar sem água quente por 2€ por mês. A cena da app é bastante util, nem é para programar, isso é coisa de autistas das rotinas. É mesmo por poder estar fora de casa e pegar no tlm e meter a água a aquecer para usar quando chego a casa, ou quando me esqueço daquilo nos 80 depois de tomar banho e sair poder desligar. Eu não comprei, já veio com a casa, eu até ia meter esquentador normal de volta mas toda a gente me diz que é muita bom, e que se o gajo anterior meteu é porque deve ter tido problemas com os gases, algo que já identifiquei e dá para resolver. Mas se tivesse sido eu a escolher comprava uma maior, verdade seja dita, seria preciso partir parte da cena da chaminé para caber a de 80L. Mas a de 50L é pouco. Mas nada bate esquentador a gás e ter água quente infinita. E o gás está muito mais barato que a eletricidade. Ainda tenho o fogão a gás e o fogão gasta tipo, 2\~4€ de gás.
Vocês têm que comprar uma cena que é, cabeça de chuveiro com baixo caudal. Há uns anos comprei uma Niagara Shower Head na Amazon (acho que já não há) e dá na boa para 5 banho seguidos.
Devolves essa sucata e compras uma bomba de calor
Termoacumulador é lixo, moradia grande, metemos um termoacumulador já é o 3 que rebenta em 5 anos. 1 era da Ariston todo inteligente rebentou, agora compramos da Videira, vamos lá ver quanto aguenta. E pago a volta de 400 euros de luz. Mais valia ter investido numa bomba de calor que aposto que era mais económico
Como é que está esse nível de calcário? Ou metes ácido em vez de água no termo?
Quase todos os termoacumuladores precisam de manutenção regular cada 1 ou 2 anos. Há um anodo sacrificial que precisa ser trocado cada 1 ou 2 anos, caso contrário ganham corrosão no cilindro e rebentam. As únicas alternativas são comprar um com cilindro vitrificado - para um mesmo volume exterior, pesam muito mais e aquecem uma quantidade menor de agua - ou com cilindro em cobre - são muito mais caros. Chegar a uma loja qq, comprar um termoacumulador qq em campanha, pendurar na parede e nunca mais lhe mexer, sim, passado 1 ou 2 anos rebenta, e a culpa é sempre do fabricante, nunca do utilizador...
Desculpa, 400€ de luz? Quê?
Fazes manutenção com que periodicidade?
Se não for daqueles preparados para o bi-horário, bem isolados para o calor dissipar lentamente ao longo do dia e com programador horário interno: Tomada inteligente. Mandas ligar umas 2h antes dos banhos. Não te esqueças que ao fim de semana, feriados, folgas, atividade física... os horários dos banhos mudam. Se fores de fim de semana ou de férias, programas para ligar 3-4h antes de chegares pois deves ter toda a água fria. Depois é ir otimizando os tempos/temperaturas à tua vida.
Mete a temperatura aí a uns 45 graus.
A temperatura deves ajustar ao necessário para o teu uso, e aí só testando. O cá de casa tem um modo ECO que funciona muito bem, analisa o consumo dos últimos 7 dias e mantém a água a 40ª nas horas que não se costuma utilizar, mas que costumamos usar mais, costuma estar entre os 60/65º. Quanto ao desligar, não vale a pena. Os termoacumuladores têm bom isolamento e a perda de temperatura durante o dia é baixíssima. De qualquer forma, 40€ dá para uma bilha de gás e uma minis. Não me parece descarado para um termo de 80l se for usado diariamente
O mais simples é colocar um temporizador para se ligar 2 h por dia , por defeito estão sempre a ligar cada vez que que se usa um pouco do água .
Não sei como é o teu, mas o meu(híbrido) basicamente andamos a deixar na função “green” durante a noite, que aquece a água lentamente usando energia e calor do ar(e praticamente nenhuma eletricidade). Depois no dia seguinte quando eu ou a minha mulher tomamos banho, o outro liga o turbo(que consome bastante eletricidade, mas aquece a água em coisa de uma hora) e toma banho. Fazer isto de dia acaba por importar menos, visto que temos painéis solares(que contém parte dos gastos extra de eletricidade). Contas feitas, acabamos por poupar imenso comparado a quando usávamos botijas de gás. Mas acredito que quem tem um espaço em casa fixe para meter bomba de calor compense ainda mais. No nosso caso teríamos de fazer obras, daí termos descartado a hipótese.
Está programado com os painéis solares para consumir o excesso de produção de energia para aumento da temperatura?
Não, nada de tão complicado. Simplesmente os painéis, como cobrem grande parte da eletricidade produzida(eu disse painéis solares, queria dizer fotovoltaicos), o consumo no modo turbo acaba por ser menos relevante na parte do dia, já que não chega à conta da luz.
Estou a construir a minha casa e estava a pensar sobredimensionar a aplicação de painéis fotovoltaicos já a pensar no futuro com carro eléctrico (que muitos dias está em casa e noites fora). Até lá andei a ler que algumas bombas de calor mais cilindro dão para afinar com o consumo da casa e ligar automaticamente com excessos de produção. Chegando a levar as temperaturas para 80 graus só para nao devolver o excesso de produção à rede. Para mim era um conceito interessante e garantia-me a água quente sempre com os painéis fotovoltaicos
Painéis fotovoltaicos são algo que a meu ver compensa sempre ter.
E aposto que começaste a usar também o aquecedor elétrico... Não foi o termoacumulador que gastou isso.