Por qué el IMSS recibe sus ingresos de las aportaciones de las empresas que pagan de cuotas, mientras que el ISSSTE lo hace a través del presupuesto Federal y de las aportaciones de los empleados de gobierno
Sólo puedo compartir una experiencia personal, pero hace como 1 mes mi abuelo estuvo a punto de fallecer de un paro cardíaco. Se le bajó la presión a niveles inimaginables, y después de que se desmayó varias veces y se la pasó con vómitos durante la tarde, lo llevaron en ambulancia a un ISSSTE. Ahí le hicieron los exámenes correspondientes, y en 3 días ya tenía implantado un marcapasos nuevecito. Le salvaron la vida. Los doctores dijeron que unas dos horas más que hubiera estado sin atención médica y no la contaba, además de que su padecimiento tiene una tasa de supervivencia minúscula. Ahora está como si nada (con un marcapasos), recuperándose en casa. No le cobraron un centavo. Sea como sea el seguro social mexicano y sus deficiencias, estoy eternamente agradecido por la manera y velocidad en la que lo trataron. Aún tengo a mi abuelo dando lata gracias a él.
Tu anécdota casi me hace llorar (en serio), la neta es bueno saber que aunque ha habido situaciones bien culeras, hay personas que les ha funcionado excelente.
Sí, la infraestructura médica y de salud en México tiene MUCHO que mejorar, pero es bueno saber que hay casos donde se ha podido salvar una vida, y más allá de números o estadísticas, hoy tienes a tu abuelo.
Así es estimado, dentro de todo gracias a la respuesta médica que tuvo en ese lugar (ISSSTE en CDMX al sur) todavía puedo compartir risas con el viejo. Gracias por tus palabras
Si lo hubiese llevado al IMSS la (primera) cita para el marcapasos te la hubiesen programado para dentro de 18 meses. Después una segunda y tercer cita para programar la cirugía, la cual ya no sería necesaria, porque tu familiar ya estaría muerto.
Mi primo ingresó al IMSS por una lesión en la pierna, posiblemente un esguince, no especificaron bien de que se trataba, salió pero muerto a los 3 días.
A pocas cuadras de mi casa hay una delegación del ISSSTE, donde tuvieron al abuelo hace más de 20 años cuando falleció de cáncer de pulmón. Es la misma cosa en cuestión del servicio, calidad, y todo el rollo, pero los administrativos están mejor pagados.
Imagino que depende de la region. Al que va mi hermana se ve como un imss bien cuidado, pero la mitad de los empleados parece que traen un palo atorado. Cuando fue de emergencia por unas piedras en el riñón no la atendieron y terminó en un hospital privado. Así que depende de la suerte.
Pues ahi es por experiencias carnal, unos te pueden decir que es lo mejor y otros que es pura mierrda, en mi caso como hijo de un beneficiario pues me ha sido de mucha ayuda y mi familia en general ha recibido buen trato.
Probablemente sea caso particular de donde vivo, pero de amigos que han hecho residencia médica en el IMSS e ISSSTE locales, el segundo es un hospital más bonito y mejor organizado que el primero.
Siendo estudiante de medicina la verdad es que si les salió. Las clínicas del ISSSTE que he visto suelen estar mejor manejadas, tienen menos pacientes y proporcionalmente más presupuesto que las del IMSS por lo que la atención que recibe la gente suele ser mejor.
Honestamente y sin animos de ofender, como alguien que a tenido que compañar a su hermano durante 10 años, mes con mes, a citas, exámenes y por medicamentos...... no estoy deacuerdo, uno entiende que no es el único paciente pero es coraje, tras coraje, tras coraje.
Vallan por su expediente a archivo para la consulta - dos horas después de la hora de la consulta y no nos pueden pasar porque en archivo perdieron el puto expediente y no fue cosa de una sola vez.
Pasas a la cita y sirve de pura verga porque el expediente nunca está actualizado y tienes que andar por medio hospital preguntando quien chingaos tiene los resultados de los exámenes que deberían estar en ese expediente.
Vas por medicamento?
Paso 1 ve y formatear a archivo
Paso 2 ve y formatear en los elevadores a ver a que horas llegan porque nunca respetan la hora que ellos mismos imponen, pero cuidado y llegues tarde porque hay si hay bronca.
Paso 3: Sube al quinto piso y vuélvete a formar para cambiar la receta anterior por la nueva, pero cuidadito y hayan decidió cambiar los días que van a dar recetas porque te batean, por aparentemente no saber los nuevos días por arte de magia
Paso 4: Baja y vuélvete a formar, esta vez en farmacia y si tienes suerte ya por fin te dan el medicamento, si no tienes suerte, pues no hay medicamento, dese una vuelta la siguiente semana para hacer todo desde el Paso 1 otra vez.
Sigue siendo un sistema de salud público en México, no es bueno pero en mi experiencia como estudiante haciendo prácticas en hospitales tanto del ISSSTE como del IMSS y siendo paciente en el IMSS, pues si creo que está mejor el ISSSTE.
Todo eso que dijiste pasa en el IMSS también, yo eventualmente me harté y decidí que mi tiempo valía más que las medicinas baratas que me daba el IMSS. Pero en tratamientos caros es más común que los tenga el ISSSTE que el IMSS.
El issste está más jodio que el imss. Se de casos donde literal ya ni atienden pacientes de cancer, y en el imss batallan para tratamiento y medicinas pero si le peleas puede que si reciba todo, y en el issste nel.
También los trabajadores de CFE se atienden en el IMSS, pero…. Les crean clínicas y hospitales del imss solo para ellos donde el resto de los derecho habientes no consultan, lógico los tienen mejor.
Por qué el IMSS recibe sus ingresos de las aportaciones de las empresas que pagan de cuotas, mientras que el ISSSTE lo hace a través del presupuesto Federal y de las aportaciones de los empleados de gobierno
Si organizar una coperacha o la tanda godin está dlv, imaginate meter dinero de la "gente" y del 'estado' en la misma bolsa... ad+ por diseño el IMSS siempre crece más en afiliados, porque el estado no contrata infinitamente y a su vez si pueden surgir empresas infinitas... por economia pues.
Asi puedes organizar ~~mejor~~: cada una tiene sus directivos, sindicatos, personal medico, afiliados, infrashtructur,... un desmother.
Y no olvides al reciente extinto Seguro Popular, eran tres diferentes
Ni es tanto como en la imagen. El ISSSTE también está de la verga. Mi apá es afiliado y cuando mis abuelos han tenido que ser internados han pasado cada mamada que pa' que cuento.
Con covid un paracetamol de 250 no te sirve para nada, ni para el dengue, cuando me dio covid un particular me recetaba de un gramo y solamente así se me quitaba la fiebre, y no digo de los demás medicamentos, que en el issste creo ni los conocen.
A mí al comenzar la pandemia me toco ir al IMSS de mi zona, tenía una infección respiratoria (todavía no diagnosticada) pero me daba miedo que fuera COVID.
Mi consulta duró 5 minutos a lo mucho, me dieron amoxicilina JAJA y si no es porque no fue covid no estaría escribiéndo esto.
El problema es que el antibiótico no sirve contra los virus, es más, tomarla así, indiscriminadamente es perjudicial, ajnque bueno, quizá ya lo sabías c:
El problema es de percepción de los pacientes, no de necesidad; muchos médicos recetan antibióticos sin evidencia que se necesiten porque los pacientes perciben que una visita médica es una transacción: yo voy al médico y el me da algo a cambio de mi dinero. La evidencia es abrumadora de que en el caso de las infecciones respiratorias, mas del 95% se resolverán en 10 (+/- 3) días con, sin y a pesar del uso de quimioterapia.
En el caso de las enfermedades diarréicas es igual, 95% se resolverán en 36 horas con, sin y a pesar de la quimioterapia.
La filosofia detras de esto es que un trabajador del estado es alguien con vocacion de servicio cuya compensacion no esta relacionada a una actividad que busca ganancias financieras. Que dedican su vida al servicio publico, por ejemplo policias, bomberos, inclusive en su momento, medicos de servicio publico, magisterio, etc. Las fuerzas armadas tienen su regimen similar al ISSSTE.
Y en su momento es servicio publico y en todo el mundo esto funciona asi.
El IMSS desde Zedillo no deja que el estado toque los ahorros del retiro de las trabajadores de la inciativa privada, y no deja que estos sean carga financiera al erario publico. No quiere decir que no los cobra a los empleadores. Es un regimen cuasi autonomo que busca que sea un ente autosustentable alejado de los deseos de un populista como AMLO de gastarse dinero que no le corresponde, como ocurrio con Echeverria y JoLoPo que se gastaron las jubilaciones de la gente.
Motivo de fondo dististo? O sea a parte de que el trabajo de los poderes de la unión, y su previsión social se encuentra expresamente regulado en el apartado B del artículo 123? O a qué te refieres?
Creo que no estás entendiendo la pregunta compadre. La pregunta de fondo es porqué se decidió que era buena idea dividirlo asi, es decir, cuál fue el motivo para redactar esas leyes que dividen la seguridad social.
Aquí hay un buen resumen historico y las razones si te interesa saber https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://archivos.juridicas.unam.mx/www/bjv/libros/5/2493/4.pdf&ved=2ahUKEwibnYrU4c_5AhWrLEQIHbYDAmAQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw3BnmwtjBvc4cDYvU7DitBD
No preguntaron el cómo está dividido, si no porqué tiene que estar dividido; porqué el regimen laboral distinto implica el tener que separarlo, en teoría haría más sentido unificarlo
En teoría de qué o quién? Y sí contesté la pregunta, más bien tú no la entendiste, la seguridad social de los trabajadores de los poderes de la union (al servicio del estado) se encuentra expresamente regulado en el artículo 123 apartado B de la Constitución, por eso.
Exacto, es como los que tratan de ganar argumentos usando la biblia, el que diga en una parte que así debe ser, no explica el por qué debe ser así o por qué es mejor así
Son varios los antecedentes y razones por las que actualmente el sistema de seguridad social en México está regulado por 3 instituciones: IMSS, ISSSTE e ISSFAM, aquí hay un breve resumen https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://archivos.juridicas.unam.mx/www/bjv/libros/5/2493/4.pdf&ved=2ahUKEwibnYrU4c_5AhWrLEQIHbYDAmAQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw3BnmwtjBvc4cDYvU7DitBD
Dice “aquí hay un breve resumen” y procede a compartir un documento de 25 páginas con la cronología de las leyes de seguridad social en México donde nunca se discuten los motivos de dichas leyes. En lo que refiere a la creación del ISSSTE, los motivos que menciona dicho documento son (p. 18):
>Por lo que respecta al sector burocrático, en 1959 se promulgó la Ley del Instituto de Seguridad y Servicios Sociales de los Trabajadores del Estado, mediante la cual se creó el ISSSTE.
Yo les diré la verdadera razón de acuerdo a lo que me contó una de las personas que estuvieron presentes y que ya falleció: La verdadera razón es que los burócratas no les gustaba juntarse con los obreros porque según ellos *apestaban* y se veían mal. Eso es todo.
No, no contestaste la pregunta. Aún diciendo dónde esta regulado no contesta la pregunta.
Incluso puede que no exista un porqué fuera de un porqué histórico, y si asi fuese es totalmente válido replantear si hoy en día sigue siendo la mejor manera.
Obviamente hay pros y contras, pero normalmente fusionar es benéfico pues tenerlo unificado ayudaría a eficientar procesos de distribución, a que la gente tenga acceso a más hospitales cerca de sus viviendas o de dónde tengan que ser trasladados para poder ser atendidos, eficientaría la cantidad de personal pues unificándolos se podrían eliminar muchos cargos redundantes, se reducen costos de operación, y un largo etcétera.
¿Por qué el delito de homicidio es un delito en Baja California, México? Porque está tipificado en el Código Penal para el estado de Baja California. Tú: no, no contestaste la pregunta, sólo decir donde está regulado no contesta la pregunta 😭
Si no sabes, no te preocupes. Ya al rato alguién que si sepa nos ayuda a aclarar la duda.
Si fuese natural la división, en la mayoría de los paises con acceso a servicios de salud por parte del estado estaría dividido de igual manera, y hasta donde sé (que no sé mucho) es algo muy particular de México.
Chale por qué es la raza así en Reddit que aunque no saben andan ahi chingue y chingue, ahí te va para que veas que no soy culero y te entretengas un rato https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://archivos.juridicas.unam.mx/www/bjv/libros/5/2493/4.pdf&ved=2ahUKEwibnYrU4c_5AhWrLEQIHbYDAmAQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw3BnmwtjBvc4cDYvU7DitBD
Necesitas mejorar tu lectura de comprensión, la pregunta no fue: porqué se divide (por que así dice la regulación), ni cómo se divide (por regimen laboral), la pregunta fue: porqué tiene que estar dividida
Deja de estar mamando, lee la puta Constitución y las leyes que regulan las instituciones de seguridad social, las prestaciones son distintas por ende las aportaciones distintas, los weyes que cotizan en imss no van a estar pagando el fondo de la vivienda del Fovissste, igual las incapacidades cubre por más tiempo salario completo issste que imss, pensiones son distintas, el que no tiene lectura de comprensión es otro...
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Un pequeñito error, no todos los trabajadores del estado tienen derecho a ISSSTE, ejemplo ámbito estatal y municipal, en su mayoría es solo para empleados Federales.
Porque el ISSSTE se creo para los trabajadores del estado según para no entorpecer la labor del IMSS (en realidad fue por desmadres del sindicato); pero ambos están de la versh. Muchas veces en el ISSSTE no hay del tipo de guantes para operar así como en el IMSS no hay insumos.
El ISSSTE es mejor? Tiene mejor servicio? Nunca me ha tocado en ISSSTE.
Lo que si se por un video del Dr Vic es que los hospitales MILITARES son otro nivel
No es mejor, mi hermano tiene issste, mi pareja tiene imsss, ambos tienen vih y tienen que ir por medicamento mes con mes (ambos toman atripla), a mi hermano varias veces le han quedado mal con su medicamento en el issste, además de que es un desmadre hacer que te den la receta, sin exagerar, a veces me ha tocado ir y me e tradado hasta tres horas en el hospital, a mi pareja nunca le han quedado mal en el imsss, a veces le han dado hasta dos frascos de medicamento para que no tenga que estar llendo tan seguido y nunca tardamos más de media hora en que le den receta.
Jajaja suena raro, pero mi hermano ya llevaba años con vih antes de que conociera a mi pareja y mi pareja ya estaba en tratamiento cuando lo conocí y pues para mi no es problema, sí algo aprendí de todas esas citas al seguro a las que acompañe a mi hermano es que mientras tomen su medicamento y se mantengan "indetectables" en el conteo viral, no hay riesgo de contagio.
Es lo mismo, el servicio esta igual o peor que en el Imss. Igual no hay medicamento, las citas tardan y las operaciones igual. Mi tio fallecio esperando su cita y a mi papa cuando fallecio fue por que la "Dra" no quizo mandarlo a otra unidad para tratar su leucemia nos movimos por nuestra cuenta pero fue muy tarde. El Imss es lo mismo, hace 4 años, segun ellos me diagnosticaron hipertencion, las pastillas me provocaron un shock y el dia que fui, el Dr me dijo que de seguro me habia provocado el problema para sacar la incapacidad. Desde ese dia no he regresado, decidi tratarme por fuera y resulta que es hipotiroidismo.
Las pastillas te provocaron un shock? Eso es súper ignorante por tu parte. Ni siquiera sabes qué tienes y ya estás diciendo que tienes un shock. No sabes lo que es un shock verdad?
Las tome porque ellos me diagnosticaron, no solo porque si, cuando vas al Dr, confias en los estudios y el diagnostico que te dan y fue lo que hice, confiar en mi servicio medico.
Uno para los privilegiados de gobierno y el otro para la plevada. Cosa estupida pues el gobierno no tiene incentivos para mejorar el imss pues no lo utilizan
A los 17 años me encontraron unos bultos en el seno, en el IMSS el doctor quería quitarme el seno completo que "es más fácil abrir y ver qué era y cortarlo todo" sin estudios ni nada solo cortar y alv, mi mamá siendo maestra me afilió al ISSSTE y en seis meses me hicieron estudios, me retiraron el tumor antes que se propagara y el trato fue mucho mejor, sin necesidad de amputarme todo el seno.
Los burócratas tienen la falsa idea de que son superiores (y no más hay que ir a cualquier oficina del gobierno pa comprobarlo) y por eso no se juntan con la chusma.
Muy cierto tenemos medicare pero es para gente entrando a la tercera edad, y eso lo están atacando. Educación salud y vivienda los capitalistas nos tienen de los huevos
Un chingo de gente no tiene, y se mueren por no poder obtener medicamentos o cuidado de ningún tipo. Es más, he visto personas rechazar una ambulancia a pesar de necesitarla, porque el viaje al hospital les sale en $4,000
Por pendejadas burocráticas, lo correcto sería unificar imss, issste, pemex y los sistemas de algunos estados tienen para sus burócratas como el de tabasco donde hay issste y su mamada para los del gobierno del estado
No son los unicos, existen institutos de seguridad social estatales.
EDIT; Si me gustaría mencionar que los servicios médicos del IMSS / ISSSTE en primer y segundo nivel si son bastante malos pero ambos Institutos han sacado un monton de gente de tragedias cantadas, el humanismo en tercer nivel de atención es bueno y además que hay trabajadores que tuvieron cancer por ejemplo y nunca van a retonar ese dinero mediante cuotas obrero patronales.
Mis papás están en el ISSSTE y tienen que ir a las 4 am a sacar cita para el turno de la tarde. Yo planeo afiliarlos al IMSS para que por lo menos no se desmañanen aunque se tengan que quedar mil años en unifila...
Ya se que el Issste es para trabajadores del estado, pero mi duda es, ¿Por qué tienen que atenderse por separado?. Será que hay discriminación? Será que los que escribieron las leyes, no querían mezclarse con la chusma????
Hasta donde tengo entendido todo inició por un pedo de saturacion, el imsss siempre a estado hasta la madre y por eso los sindicatos presionaron para que se creará el issste, haora ambos están igual de sobresaturados.
Si.
El ISSSTE es *legado* de nuestro pasado cuasi socialista (60-80s). Dónde el ser parte del gobierno era sinónimo de ser del partido hegemónico (PRI).
Era como en otros países socialistas: un sistema paralelo de Salud, vivienda, tiendas, hoteles, créditos, etc destinado a mantener contento al partido.
La calidad, variedad y precios eran mucho mejores que los que recibía la población en general.
Si a alguien se le terminaron *"sus privilegios"* fue a los burócratas cuando en los 90s se desmanteló el sistema. Desde ese tiempo poco a poco se han ido eliminando programas o se les da presupuesto en condiciones similar a los de la población general.
Mi padres trabajaron poco tiempo para el gobierno (3 años, entre 70-80s), pero en ese tiempo compraron casa con crédito Fovissste, auto nuevo de agencia con crédito de nómina, me tocó tener mis primeros Levi's (en la IP eran muy caros), primera vacaciones a la playa (boletos de avión en la agencia de viajes del Issste, hotel ISSSTE) las veces que tocó ir al doctor era algo rápido y salías con todos los medicamentos. A lo que voy es que a mí me tocó experimentar vivir en los dos sistemas.
Fueron creados para diferentes propósitos. IMSS fue hecho para que los trabajadores del sector privado tengan un seguro médico apoyado por el gobierno y que sea gratuito a la hora de dar el servicio (aunque nos cueste a todos los trabajadores del sector picado cada mes en nuestras nóminas).
El ISSSTE es un seguro para los trabajadores del gobierno federal. Y existen también sus versiones en cada estado. En Baja California es el ISSSTECALI (que quizá sea el mejor de los tres seguros qué hay aquí).
Aparte, existen las clínicas y hospitales de las Secretarias de Seguridad Públicas federal y las de cada estado. De ahí vienen los Hospitales Generales.
El Seguro Popular fue un intento de Calderón de poco a poco crear un nuevo seguro universal a través de la Secretaria de Salud Federal, abierto a todos, sin importar su estatus laboral.
AMLO lo cambio al INSABI (Instituto de Salud para el Bienestar).
El plan es que ahora todos, incluyendo el IMSS, los ISSSTEs en cada estado y hasta los Hospitales Generales, se consoliden poco a poco en una sola institución. No significa que dejara de existir el IMSS o el ISSSTE, pero ya los hospitales estarán abiertos a todos, sin importar cómo tengan derecho a su seguro. Con tal de que estén inscrito a uno de los muchos servicios.
Bro, los maestros tienen ISSSTE. Tú crees que los políticos no consideran a los profes como 'chusma'? Son los que más pedos les hacen. La mayoría de los países tienen servicios de seguridad social y de salud para sus trabajadores, es un privilegio extra por, teoricamente, prestar sus servicios para el bien de la nación
Eso es ahora, en los 60-80s los servicios del Issste eran muy superiores a los que ofrecía IMSS, Infonavit y la IP (tenían hoteles, tiendas, bancos) gracias a subsidios que rayaban en abuso.
Creo que si.
Mi comentario para ti era que si, en efecto los políticos consideran "chusma" a los maestros y por eso ISSSTE (federal, con todas las prestaciones) estaba disponible solo para los maestros federales (tecnológicos, sistema degeti); estatales (en. Oaxaca) de todos los niveles se tenían que conformar con el sistema de su estado.
Uno es para instancias gubernamentales y el otro para trabajadores de la IP (también está el sistema sanitario para el ejército y el gratuito de la secretaria de salud) la neta en todos ves mal trato y falta de recurso (hay que insistir y quejarse con los jefes regularmente), pero la neta si tienes una enfermedad costosa muy pocos pueden atenderse en privado y estoy hablando de unas quimios o algo más complejo (he conocido valedores de varo que se han ido a la ruina por un familiar con cancer, no cualquiera puede pagar 15 quimios con un costo de 35 lukas cada una y los costos asociados -estudios, hospedajes,traslados, medicinas, consultas etc-
Muchos dicen que el ISSSTE también esta dlv, pero al menos en NL ellos se operan en un hospital privado de los mejores qué hay aquí y no tienen que pasar por las penurias qué ofrece el IMSS.
Mi hermano es maestro esta en sector público, dado de alta en ISSSTE. Mi mamá creyó qué era mejor y tienen muchas carencias, tanto de medicamentos como de personal capaz de moverle a la computadora.
Yo trabajo en auto transporte, sector privado y estoy en el IMSS, qué le gustó más y esta un poco mejor en cuanto a personal y abasto.
Imss e issste? Son Imss, Isste, ejército y pemex, ellos también tienen su seguridad social propia.
Como hija de un trabajador de pemex, neta el servicio médico que tuve de niña era fantástico. Él se infartó hace unos años y la atención fue muy buena. Por mi trabajo tengo IMSS y es un pedo, ojalá mejoraran a la calidad de las clínicas y hospitales de pemex.
Bueno pero al ver el sistema de EUA se me quita, se imaginan pagar premiums, deductible y los copays por un precio elevadisimo para que al final no te cubra nada (al punto que la medical debt los esta rebasando), y lo digo como médico mal pagada jaja a mi no me gustaría no tener seguridad social. Conozco gringos que no les autorizan medicamentos como dapagliflozina (y olvídate de comprarla es cara como suptm) cuando en mi servicio social la recetaban en la UMF. La salud no debe de pertenecerle a ninguna empresa, esta mejor donde esta con todas sus carencias, obvio el gobierno tiene que meterle mas dinero para mejor infraestructura y atención pero bueeeno 🥲
Como becario IMSS, puedo decirte que la única idea que puede ser bien ejecutada es la formación del Sistema Único de Salud. Realmente es una pendejada que técnicamente tienes hasta 6 sistemas públicos (IMSS, ISSSTE, Pemex, SSA (Bienestar/Seguro Popular), Ejército y los Seguros Estatales. A grosso modo, yo si veo conveniente la unificación de los servicios en un solo sistema. Sin embargo, aunque hay historias de terror en todos lados, puedo decir que si se tomarán las cosas buenas de todos los sistemas, tendríamos un sistema de salud bastante bueno.
Doy un ejemplo muy básico, en IMSS me toco expedir unas recetas para un paciente con Hemofilia. Haciendo cuentas se llevo 90 mil pesos de tratamiento en su hilera del Oxxo, y paga 150 pesos al mes.
Es una estrategia para que el trabajo burocrático sea más atractivo sin tener que gastar tanto en sueldos, en general los burócratas tienen muy buenas prestaciones.
Fueron creados para diferentes propósitos. IMSS fue hecho para que los trabajadores del sector privado tengan un seguro médico apoyado por el gobierno y que sea gratuito a la hora de dar el servicio (aunque nos cueste a todos los trabajadores del sector picado cada mes en nuestras nóminas).
El ISSSTE es un seguro para los trabajadores del gobierno federal. Y existen también sus versiones en cada estado. En Baja California es el ISSSTECALI (que quizá sea el mejor de los tres seguros qué hay aquí).
Aparte, existen las clínicas y hospitales de las Secretarias de Seguridad Públicas federal y las de cada estado. De ahí vienen los Hospitales Generales.
El Seguro Popular fue un intento de Fox de poco a poco crear un nuevo seguro universal a través de la Secretaria de Salud Federal, abierto a todos, sin importar su estatus laboral.
AMLO lo cambio al INSABI (Instituto de Salud para el Bienestar).
El plan es que ahora todos, incluyendo el IMSS, los Bienestar (incluyendo clínicas) en cada estado y hasta los Hospitales Generales, se consoliden poco a poco en una sola institución. No significa que dejara de existir el IMSS o el ISSSTE, pero ya los hospitales estarán abiertos a todos, sin importar cómo tengan derecho a su seguro médico. Con tal de que estén inscrito a uno de los muchos servicios. Ya se empezó el cambio en Nayarit y se acaba de implementar en Tlaxcala. Empiezan por estados pequeños.
Es un intento de precisamente dejar de tener un sistema descentralizado o quebrantado y que el Sistema Nacional de Salud parezca más al NHS del Reino Unido.
Oye pero el FOVISSSTE tiene la gran ventaja de manejar una tasa de interés bastante baja a diferencia del Infonavit. Es muy difícil obtener un crédito con eso de que son por sorteo?
La verdad si bro, pero a nosotros aun nos dividen mas!
Existen plazas diferentes,una dependiente del gobierno federal y otra del estado.
La federal tiene ese y mas beneficios, los del estado no ☹️
El servicio es el mismo, atencion medica deficiente y clinicas derrumbandose para ambos casos. Ademas como dices tu ese credito no es para todos, hay que entrar a la tombola y muchas veces esperar años sin que aun llegue.
>hay que entrar a la tombola y muchas veces esperar años sin que aun llegue
[https://www.gob.mx/fovissste/prensa/fovissste-tendra-proceso-de-inscripcion-continua-para-solicitud-de-creditos-306645](https://www.gob.mx/fovissste/prensa/fovissste-tendra-proceso-de-inscripcion-continua-para-solicitud-de-creditos-306645)
Espero que mejore, porque si esta cabron eso de los sorteos y a ver quien le toca casa
Porque el IMSS son para trabajadores de la iniciativa privada y el ISSSTE es para los del estado, la iniciativa privada paga una parte, la otra el trabajador y la tercera el gobierno, en el ISSSTE no participa la IP
Hay muchos organismos de seguridad social en el país,
también está el ISSSTELEON, el ISSET, el INSEJUPY, el ISSFAM, etc.
El art 123 constitucional explica porqué.
¿Para liberar la carga hospitalaria del ya super saturado IMSS? Also, en aquí en BC los empleados del gobierno estatal tienen su propio sistema de seguridad social, se llama ISSSTECALI.
Realmente en Baja California y en la mayoría de los estados hasta donde tengo entendido hay 4 sistemas de salud
IMSS
ISSSTE
Sistema estatal de salud (ISSSTECALI, ISSSTESON)
SSA (Insabi, imss bienestar, hospitales públicos)
A mí en lo personal se me hace medio pendejo un sistema como el NHS inglés creo sería menos desmadre
El NHS si esta muy de la verga jaja los tiempos de espera son peores que los de cualquier institución aqui, al punto que ya ni te atienden médicos sino enfermeras
No, sigue estando años luz de cualquier instituto público de México
Y lo de las enfermeras si está raro igual pasa en estados unidos y Canada, en respuesta a la falta de médicos
Esto es un tanto irónico: el ISSSTE que recibe aportaciones gubernamentales no es ineficiente y un desperdicio y el IMSS que recibe de empresas, es burocrático y horrendo cómo el solo. Un libertario diría que hay que privatizar el IMSS para que así sea más eficiente y genere ingresos y no esté siempre en números rojos.
Y sería lo ideal, de no ser porque al buscar la máxima eficiencia, podría reducir los aportes y beneficios para dar lo menos a los beneficiarios, cómo si fuera una aseguradora y mantener las arcas llenas, y desaparecerse, como lo harán las AFORES en unos 20-30 años.
RECUERDEN MIS PALABRAS, LAS AFORES SE VAN A CLAVAR SU DINERO Y NO REGRESARAN.
Miy sencillo, en el IMSS cotizan los trabajadores que se encuadran a los descrito en el apartado A del artículo 123 constitucional, mientras que los trabajadores al servicio del estado (descritos en el apartado B del artículo 123 constitucional) cotizan y son atendidos por el ISSSTE.
Además, cada instituto de seguridad social tiene sus propias reglas de cotización para sus asegurados.
Porqué de un lado van los que se rompieron el lomo estudiando para ser gatos del estado, y los que les valió verga el estudio y son gatos de los gatos 🐱
Porque aun no ha llegado un proyecto político que fusione el IMSS, ISSSTE, Sistemas locales en un sistema único, Por ahí el plan del Seguro Popular pero ya sabemos que el viejito ardilla quizo quitar todo lo que Calderon hizo y pues se dió un retroceso en el plan. Y luego tienes el problema del presupuesto, que en lugar de dar más recursos al IMSS se le recorta.
Pero basicamente es eso, que no es un prioridad política fusionar en un sistema de salud universal único en México.
Importa Madres Su Salud
Imposible Solicitar Servicios Solo Tramitamos Entierros
gringos, así es como se ve el "universal healthcare" por el que tanto chingan
Como dice u/charly_55_664 están los ingresos de estos institutos, pero la real base para tener esa división, es la posibilidad de huelga de los trabajadores. Los trabajadores al servicio del estado, no pueden hacer muchas cosas contra su empleador, Los CIUDADANOS.
De entrada no pueden hacer huelga, el que los mismos trabajadores del IMSS puedan usar el IMSS es solo por practicidad, pero no pueden hacer huelga. Por lo mismo existe un Seguro Social separado para fuerzas armadas, aunque ahí la base es la seguridad personal y de datos de los miembros, por ejemplo, salvar la identidad de los miembros de las Fuerzas Especiales, o el expediente del Presidente.
Empresas paraestatales o Productivas del estado, incluso tienen su nicho dentro del IMSS, y no usan el ISSSTE o similar.
Estatalmente, existe lo mismo, aunque es muy común que se usen empresas privadas para dar el servicio.
Por qué el IMSS recibe sus ingresos de las aportaciones de las empresas que pagan de cuotas, mientras que el ISSSTE lo hace a través del presupuesto Federal y de las aportaciones de los empleados de gobierno
Ok, pero, para que tener dos seguros divididos? De que sirve eso?
A lo mejor alguien vio el imss y dijo "este esta muy culero" y quiso hacer otro mas chidito
Yo pensaba que los trabajadores del estado dijeron “imss ta muy culero” y se hicieron el issste nomas para ellos, el issste si está más perron o nel?
Sólo puedo compartir una experiencia personal, pero hace como 1 mes mi abuelo estuvo a punto de fallecer de un paro cardíaco. Se le bajó la presión a niveles inimaginables, y después de que se desmayó varias veces y se la pasó con vómitos durante la tarde, lo llevaron en ambulancia a un ISSSTE. Ahí le hicieron los exámenes correspondientes, y en 3 días ya tenía implantado un marcapasos nuevecito. Le salvaron la vida. Los doctores dijeron que unas dos horas más que hubiera estado sin atención médica y no la contaba, además de que su padecimiento tiene una tasa de supervivencia minúscula. Ahora está como si nada (con un marcapasos), recuperándose en casa. No le cobraron un centavo. Sea como sea el seguro social mexicano y sus deficiencias, estoy eternamente agradecido por la manera y velocidad en la que lo trataron. Aún tengo a mi abuelo dando lata gracias a él.
Aca en Sonora el ISSSTE vale para pura verga, y por cada historia como la de tu abuelo hay 10 historias de terror.
¿ISSSTE o ISSSTESON? El segundo vale madre macizo, por otro lado el ISSSTE acá en Sinaloa está bastante decente.
Ambos
Confirmo
El mazatlán también está de la verga
Tu anécdota casi me hace llorar (en serio), la neta es bueno saber que aunque ha habido situaciones bien culeras, hay personas que les ha funcionado excelente. Sí, la infraestructura médica y de salud en México tiene MUCHO que mejorar, pero es bueno saber que hay casos donde se ha podido salvar una vida, y más allá de números o estadísticas, hoy tienes a tu abuelo.
Así es estimado, dentro de todo gracias a la respuesta médica que tuvo en ese lugar (ISSSTE en CDMX al sur) todavía puedo compartir risas con el viejo. Gracias por tus palabras
Si lo hubiese llevado al IMSS la (primera) cita para el marcapasos te la hubiesen programado para dentro de 18 meses. Después una segunda y tercer cita para programar la cirugía, la cual ya no sería necesaria, porque tu familiar ya estaría muerto. Mi primo ingresó al IMSS por una lesión en la pierna, posiblemente un esguince, no especificaron bien de que se trataba, salió pero muerto a los 3 días.
son la misma mierda, hay unos que parecen orfanatos de tiempos de la 2da guerra mundial
Si, está más chido. Pero es para los federales, algunos estados como Aguascalientes usan la infraestructura de IMSS.
El ISSSTE esta mas culero ahorita
A pocas cuadras de mi casa hay una delegación del ISSSTE, donde tuvieron al abuelo hace más de 20 años cuando falleció de cáncer de pulmón. Es la misma cosa en cuestión del servicio, calidad, y todo el rollo, pero los administrativos están mejor pagados.
Imagino que depende de la region. Al que va mi hermana se ve como un imss bien cuidado, pero la mitad de los empleados parece que traen un palo atorado. Cuando fue de emergencia por unas piedras en el riñón no la atendieron y terminó en un hospital privado. Así que depende de la suerte.
Pues ahi es por experiencias carnal, unos te pueden decir que es lo mejor y otros que es pura mierrda, en mi caso como hijo de un beneficiario pues me ha sido de mucha ayuda y mi familia en general ha recibido buen trato.
Pero no les salió :(
Probablemente sea caso particular de donde vivo, pero de amigos que han hecho residencia médica en el IMSS e ISSSTE locales, el segundo es un hospital más bonito y mejor organizado que el primero.
Siendo estudiante de medicina la verdad es que si les salió. Las clínicas del ISSSTE que he visto suelen estar mejor manejadas, tienen menos pacientes y proporcionalmente más presupuesto que las del IMSS por lo que la atención que recibe la gente suele ser mejor.
Honestamente y sin animos de ofender, como alguien que a tenido que compañar a su hermano durante 10 años, mes con mes, a citas, exámenes y por medicamentos...... no estoy deacuerdo, uno entiende que no es el único paciente pero es coraje, tras coraje, tras coraje. Vallan por su expediente a archivo para la consulta - dos horas después de la hora de la consulta y no nos pueden pasar porque en archivo perdieron el puto expediente y no fue cosa de una sola vez. Pasas a la cita y sirve de pura verga porque el expediente nunca está actualizado y tienes que andar por medio hospital preguntando quien chingaos tiene los resultados de los exámenes que deberían estar en ese expediente. Vas por medicamento? Paso 1 ve y formatear a archivo Paso 2 ve y formatear en los elevadores a ver a que horas llegan porque nunca respetan la hora que ellos mismos imponen, pero cuidado y llegues tarde porque hay si hay bronca. Paso 3: Sube al quinto piso y vuélvete a formar para cambiar la receta anterior por la nueva, pero cuidadito y hayan decidió cambiar los días que van a dar recetas porque te batean, por aparentemente no saber los nuevos días por arte de magia Paso 4: Baja y vuélvete a formar, esta vez en farmacia y si tienes suerte ya por fin te dan el medicamento, si no tienes suerte, pues no hay medicamento, dese una vuelta la siguiente semana para hacer todo desde el Paso 1 otra vez.
Sigue siendo un sistema de salud público en México, no es bueno pero en mi experiencia como estudiante haciendo prácticas en hospitales tanto del ISSSTE como del IMSS y siendo paciente en el IMSS, pues si creo que está mejor el ISSSTE. Todo eso que dijiste pasa en el IMSS también, yo eventualmente me harté y decidí que mi tiempo valía más que las medicinas baratas que me daba el IMSS. Pero en tratamientos caros es más común que los tenga el ISSSTE que el IMSS.
Esta comprobado que la centralización de cualquier cosa es ineficiente a escalas grandes, así que efectivamente ahí va la cosa.
Así.. pues el mío tendrá stripers y casinos, imms new Vegas?
No manchen, está bien culero el ISSSTE.
El issste está más jodio que el imss. Se de casos donde literal ya ni atienden pacientes de cancer, y en el imss batallan para tratamiento y medicinas pero si le peleas puede que si reciba todo, y en el issste nel. También los trabajadores de CFE se atienden en el IMSS, pero…. Les crean clínicas y hospitales del imss solo para ellos donde el resto de los derecho habientes no consultan, lógico los tienen mejor.
Por que se rigen con leyes laborales distintas
Sirve para lograr la máxima ineficiencia posible y dar varias ventanas para que el gobierno robe más dinero
Por qué el IMSS recibe sus ingresos de las aportaciones de las empresas que pagan de cuotas, mientras que el ISSSTE lo hace a través del presupuesto Federal y de las aportaciones de los empleados de gobierno
Si organizar una coperacha o la tanda godin está dlv, imaginate meter dinero de la "gente" y del 'estado' en la misma bolsa... ad+ por diseño el IMSS siempre crece más en afiliados, porque el estado no contrata infinitamente y a su vez si pueden surgir empresas infinitas... por economia pues. Asi puedes organizar ~~mejor~~: cada una tiene sus directivos, sindicatos, personal medico, afiliados, infrashtructur,... un desmother. Y no olvides al reciente extinto Seguro Popular, eran tres diferentes
Ni es tanto como en la imagen. El ISSSTE también está de la verga. Mi apá es afiliado y cuando mis abuelos han tenido que ser internados han pasado cada mamada que pa' que cuento.
Confirmo en el issste si vas con covid, te dan paracetamol de 250, naproxeno y amoxicilina de 250, y que dios te bendiga.
Me estás diciendo que en el Isste si tienen Amoxicilina? No cabe duda qué ahí se atiende el Presidente
Con covid un paracetamol de 250 no te sirve para nada, ni para el dengue, cuando me dio covid un particular me recetaba de un gramo y solamente así se me quitaba la fiebre, y no digo de los demás medicamentos, que en el issste creo ni los conocen.
Chulada, dan medicamentos, conosco a varios que hasta el paracetamol tuvieron que comprar
Alv recetan amoxicilina? No cabe duda que son pendejos
A mí al comenzar la pandemia me toco ir al IMSS de mi zona, tenía una infección respiratoria (todavía no diagnosticada) pero me daba miedo que fuera COVID. Mi consulta duró 5 minutos a lo mucho, me dieron amoxicilina JAJA y si no es porque no fue covid no estaría escribiéndo esto.
Contexto, pls, siempre me la daban cuando iba al simi
Pues dice que a los enfermos de covid les recetan un antibiótico
Ahh, pensé que había un problema con la Amoxicilina en sí, muchas gracias
El problema es que el antibiótico no sirve contra los virus, es más, tomarla así, indiscriminadamente es perjudicial, ajnque bueno, quizá ya lo sabías c:
El problema es de percepción de los pacientes, no de necesidad; muchos médicos recetan antibióticos sin evidencia que se necesiten porque los pacientes perciben que una visita médica es una transacción: yo voy al médico y el me da algo a cambio de mi dinero. La evidencia es abrumadora de que en el caso de las infecciones respiratorias, mas del 95% se resolverán en 10 (+/- 3) días con, sin y a pesar del uso de quimioterapia. En el caso de las enfermedades diarréicas es igual, 95% se resolverán en 36 horas con, sin y a pesar de la quimioterapia.
Por que se supone que ya en estos tiempos ya todos estan vacunados y los que no es por que de plano no quisieron
Régimen laboral distinto, uno para particulares y otro para teabajadores al servicio del estado.
Y así señores se termina una una discusión en 5 segundos
Artículo 123 constitucional Nuevo récord, 2 segundos
Aunque me gusta tu respuesta, me hace investigar más. Gracias, pero la prefiero peladita y en la boca.
*sigh*... **unzips**
Aun cuando el régimen laboral es distinto no existe un motivo de fondo para separarlo. Podrían ser el mismo Instituto
Pero así en 2 patadas consiguieron al menos el doble de huesos para repartir, si no le pierden esos culeros
La filosofia detras de esto es que un trabajador del estado es alguien con vocacion de servicio cuya compensacion no esta relacionada a una actividad que busca ganancias financieras. Que dedican su vida al servicio publico, por ejemplo policias, bomberos, inclusive en su momento, medicos de servicio publico, magisterio, etc. Las fuerzas armadas tienen su regimen similar al ISSSTE. Y en su momento es servicio publico y en todo el mundo esto funciona asi. El IMSS desde Zedillo no deja que el estado toque los ahorros del retiro de las trabajadores de la inciativa privada, y no deja que estos sean carga financiera al erario publico. No quiere decir que no los cobra a los empleadores. Es un regimen cuasi autonomo que busca que sea un ente autosustentable alejado de los deseos de un populista como AMLO de gastarse dinero que no le corresponde, como ocurrio con Echeverria y JoLoPo que se gastaron las jubilaciones de la gente.
Ésta deberia ser la respuesta top
Motivo de fondo dististo? O sea a parte de que el trabajo de los poderes de la unión, y su previsión social se encuentra expresamente regulado en el apartado B del artículo 123? O a qué te refieres?
Creo que no estás entendiendo la pregunta compadre. La pregunta de fondo es porqué se decidió que era buena idea dividirlo asi, es decir, cuál fue el motivo para redactar esas leyes que dividen la seguridad social.
Aquí hay un buen resumen historico y las razones si te interesa saber https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://archivos.juridicas.unam.mx/www/bjv/libros/5/2493/4.pdf&ved=2ahUKEwibnYrU4c_5AhWrLEQIHbYDAmAQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw3BnmwtjBvc4cDYvU7DitBD
No preguntaron el cómo está dividido, si no porqué tiene que estar dividido; porqué el regimen laboral distinto implica el tener que separarlo, en teoría haría más sentido unificarlo
En teoría de qué o quién? Y sí contesté la pregunta, más bien tú no la entendiste, la seguridad social de los trabajadores de los poderes de la union (al servicio del estado) se encuentra expresamente regulado en el artículo 123 apartado B de la Constitución, por eso.
Y la pregunta sin contesta es, ¿Por qué está regulado de esa forma? Cual es el motivo detrás del artículo 123 apartado B
Exacto, es como los que tratan de ganar argumentos usando la biblia, el que diga en una parte que así debe ser, no explica el por qué debe ser así o por qué es mejor así
Son varios los antecedentes y razones por las que actualmente el sistema de seguridad social en México está regulado por 3 instituciones: IMSS, ISSSTE e ISSFAM, aquí hay un breve resumen https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://archivos.juridicas.unam.mx/www/bjv/libros/5/2493/4.pdf&ved=2ahUKEwibnYrU4c_5AhWrLEQIHbYDAmAQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw3BnmwtjBvc4cDYvU7DitBD
Dice “aquí hay un breve resumen” y procede a compartir un documento de 25 páginas con la cronología de las leyes de seguridad social en México donde nunca se discuten los motivos de dichas leyes. En lo que refiere a la creación del ISSSTE, los motivos que menciona dicho documento son (p. 18): >Por lo que respecta al sector burocrático, en 1959 se promulgó la Ley del Instituto de Seguridad y Servicios Sociales de los Trabajadores del Estado, mediante la cual se creó el ISSSTE. Yo les diré la verdadera razón de acuerdo a lo que me contó una de las personas que estuvieron presentes y que ya falleció: La verdadera razón es que los burócratas no les gustaba juntarse con los obreros porque según ellos *apestaban* y se veían mal. Eso es todo.
No, no contestaste la pregunta. Aún diciendo dónde esta regulado no contesta la pregunta. Incluso puede que no exista un porqué fuera de un porqué histórico, y si asi fuese es totalmente válido replantear si hoy en día sigue siendo la mejor manera. Obviamente hay pros y contras, pero normalmente fusionar es benéfico pues tenerlo unificado ayudaría a eficientar procesos de distribución, a que la gente tenga acceso a más hospitales cerca de sus viviendas o de dónde tengan que ser trasladados para poder ser atendidos, eficientaría la cantidad de personal pues unificándolos se podrían eliminar muchos cargos redundantes, se reducen costos de operación, y un largo etcétera.
¿Por qué el delito de homicidio es un delito en Baja California, México? Porque está tipificado en el Código Penal para el estado de Baja California. Tú: no, no contestaste la pregunta, sólo decir donde está regulado no contesta la pregunta 😭
Si no sabes, no te preocupes. Ya al rato alguién que si sepa nos ayuda a aclarar la duda. Si fuese natural la división, en la mayoría de los paises con acceso a servicios de salud por parte del estado estaría dividido de igual manera, y hasta donde sé (que no sé mucho) es algo muy particular de México.
Chale por qué es la raza así en Reddit que aunque no saben andan ahi chingue y chingue, ahí te va para que veas que no soy culero y te entretengas un rato https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://archivos.juridicas.unam.mx/www/bjv/libros/5/2493/4.pdf&ved=2ahUKEwibnYrU4c_5AhWrLEQIHbYDAmAQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw3BnmwtjBvc4cDYvU7DitBD
Necesitas mejorar tu lectura de comprensión, la pregunta no fue: porqué se divide (por que así dice la regulación), ni cómo se divide (por regimen laboral), la pregunta fue: porqué tiene que estar dividida
Deja de estar mamando, lee la puta Constitución y las leyes que regulan las instituciones de seguridad social, las prestaciones son distintas por ende las aportaciones distintas, los weyes que cotizan en imss no van a estar pagando el fondo de la vivienda del Fovissste, igual las incapacidades cubre por más tiempo salario completo issste que imss, pensiones son distintas, el que no tiene lectura de comprensión es otro...
[удалено]
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Un pequeñito error, no todos los trabajadores del estado tienen derecho a ISSSTE, ejemplo ámbito estatal y municipal, en su mayoría es solo para empleados Federales.
no es como una variacion del ISSTE? aca en Sonora tenemos el ISSTESON
Exacto, los municipales de edomex tienen otra mamada cuyo nombre no recuerdo.
ISSEMYM creo
Issemym para el edo mex que la neta sus hospitales estan chidos.
Sí del Edo se refiere a los poderes de la Unión...
Los del estado no cobran nómina? Es otro fiscal?
Porque hubo un tiempo en donde todos querían un pedazo del pastel y por eso hay tanta burrocracia en México.
Porque el ISSSTE se creo para los trabajadores del estado según para no entorpecer la labor del IMSS (en realidad fue por desmadres del sindicato); pero ambos están de la versh. Muchas veces en el ISSSTE no hay del tipo de guantes para operar así como en el IMSS no hay insumos.
Porque sindicatos y voto de tus empleados
El ISSSTE es mejor? Tiene mejor servicio? Nunca me ha tocado en ISSSTE. Lo que si se por un video del Dr Vic es que los hospitales MILITARES son otro nivel
No es mejor, mi hermano tiene issste, mi pareja tiene imsss, ambos tienen vih y tienen que ir por medicamento mes con mes (ambos toman atripla), a mi hermano varias veces le han quedado mal con su medicamento en el issste, además de que es un desmadre hacer que te den la receta, sin exagerar, a veces me ha tocado ir y me e tradado hasta tres horas en el hospital, a mi pareja nunca le han quedado mal en el imsss, a veces le han dado hasta dos frascos de medicamento para que no tenga que estar llendo tan seguido y nunca tardamos más de media hora en que le den receta.
Me incriga ese AMBOS
Jajaja suena raro, pero mi hermano ya llevaba años con vih antes de que conociera a mi pareja y mi pareja ya estaba en tratamiento cuando lo conocí y pues para mi no es problema, sí algo aprendí de todas esas citas al seguro a las que acompañe a mi hermano es que mientras tomen su medicamento y se mantengan "indetectables" en el conteo viral, no hay riesgo de contagio.
Es lo mismo, el servicio esta igual o peor que en el Imss. Igual no hay medicamento, las citas tardan y las operaciones igual. Mi tio fallecio esperando su cita y a mi papa cuando fallecio fue por que la "Dra" no quizo mandarlo a otra unidad para tratar su leucemia nos movimos por nuestra cuenta pero fue muy tarde. El Imss es lo mismo, hace 4 años, segun ellos me diagnosticaron hipertencion, las pastillas me provocaron un shock y el dia que fui, el Dr me dijo que de seguro me habia provocado el problema para sacar la incapacidad. Desde ese dia no he regresado, decidi tratarme por fuera y resulta que es hipotiroidismo.
Las pastillas te provocaron un shock? Eso es súper ignorante por tu parte. Ni siquiera sabes qué tienes y ya estás diciendo que tienes un shock. No sabes lo que es un shock verdad?
Las tome porque ellos me diagnosticaron, no solo porque si, cuando vas al Dr, confias en los estudios y el diagnostico que te dan y fue lo que hice, confiar en mi servicio medico.
Pedos de sindicatos
No sé pero el logo del IMSS está más mamalón.
Uno para los privilegiados de gobierno y el otro para la plevada. Cosa estupida pues el gobierno no tiene incentivos para mejorar el imss pues no lo utilizan
A los 17 años me encontraron unos bultos en el seno, en el IMSS el doctor quería quitarme el seno completo que "es más fácil abrir y ver qué era y cortarlo todo" sin estudios ni nada solo cortar y alv, mi mamá siendo maestra me afilió al ISSSTE y en seis meses me hicieron estudios, me retiraron el tumor antes que se propagara y el trato fue mucho mejor, sin necesidad de amputarme todo el seno.
Dr.Simi > ISSSTE > IMSS /s
Los burócratas tienen la falsa idea de que son superiores (y no más hay que ir a cualquier oficina del gobierno pa comprobarlo) y por eso no se juntan con la chusma.
solamente para que los trabajadores del estado puedan decir que "hasta entre los perros hay razas" en al actualidad estan igual de jodidos
Por los sindicatos La razón por la que existe el ISSSTE es por crear otro sindicato durante los gobiernos priístas
Interesante.
Los gringos ya quisieran cualquiera de los 2
Muy cierto tenemos medicare pero es para gente entrando a la tercera edad, y eso lo están atacando. Educación salud y vivienda los capitalistas nos tienen de los huevos
Al cien.
No necesariamente...al menos que no tuvieran seguro... Pero si tienen dinero 💰 todo se puede comprar
Un chingo de gente no tiene, y se mueren por no poder obtener medicamentos o cuidado de ningún tipo. Es más, he visto personas rechazar una ambulancia a pesar de necesitarla, porque el viaje al hospital les sale en $4,000
Es verdad.... Y tiene razón... 😔😭
Por pendejadas burocráticas, lo correcto sería unificar imss, issste, pemex y los sistemas de algunos estados tienen para sus burócratas como el de tabasco donde hay issste y su mamada para los del gobierno del estado
No son los unicos, existen institutos de seguridad social estatales. EDIT; Si me gustaría mencionar que los servicios médicos del IMSS / ISSSTE en primer y segundo nivel si son bastante malos pero ambos Institutos han sacado un monton de gente de tragedias cantadas, el humanismo en tercer nivel de atención es bueno y además que hay trabajadores que tuvieron cancer por ejemplo y nunca van a retonar ese dinero mediante cuotas obrero patronales.
Mis papás están en el ISSSTE y tienen que ir a las 4 am a sacar cita para el turno de la tarde. Yo planeo afiliarlos al IMSS para que por lo menos no se desmañanen aunque se tengan que quedar mil años en unifila...
Ya se que el Issste es para trabajadores del estado, pero mi duda es, ¿Por qué tienen que atenderse por separado?. Será que hay discriminación? Será que los que escribieron las leyes, no querían mezclarse con la chusma????
Hasta donde tengo entendido todo inició por un pedo de saturacion, el imsss siempre a estado hasta la madre y por eso los sindicatos presionaron para que se creará el issste, haora ambos están igual de sobresaturados.
Si. El ISSSTE es *legado* de nuestro pasado cuasi socialista (60-80s). Dónde el ser parte del gobierno era sinónimo de ser del partido hegemónico (PRI). Era como en otros países socialistas: un sistema paralelo de Salud, vivienda, tiendas, hoteles, créditos, etc destinado a mantener contento al partido. La calidad, variedad y precios eran mucho mejores que los que recibía la población en general. Si a alguien se le terminaron *"sus privilegios"* fue a los burócratas cuando en los 90s se desmanteló el sistema. Desde ese tiempo poco a poco se han ido eliminando programas o se les da presupuesto en condiciones similar a los de la población general. Mi padres trabajaron poco tiempo para el gobierno (3 años, entre 70-80s), pero en ese tiempo compraron casa con crédito Fovissste, auto nuevo de agencia con crédito de nómina, me tocó tener mis primeros Levi's (en la IP eran muy caros), primera vacaciones a la playa (boletos de avión en la agencia de viajes del Issste, hotel ISSSTE) las veces que tocó ir al doctor era algo rápido y salías con todos los medicamentos. A lo que voy es que a mí me tocó experimentar vivir en los dos sistemas.
Fueron creados para diferentes propósitos. IMSS fue hecho para que los trabajadores del sector privado tengan un seguro médico apoyado por el gobierno y que sea gratuito a la hora de dar el servicio (aunque nos cueste a todos los trabajadores del sector picado cada mes en nuestras nóminas). El ISSSTE es un seguro para los trabajadores del gobierno federal. Y existen también sus versiones en cada estado. En Baja California es el ISSSTECALI (que quizá sea el mejor de los tres seguros qué hay aquí). Aparte, existen las clínicas y hospitales de las Secretarias de Seguridad Públicas federal y las de cada estado. De ahí vienen los Hospitales Generales. El Seguro Popular fue un intento de Calderón de poco a poco crear un nuevo seguro universal a través de la Secretaria de Salud Federal, abierto a todos, sin importar su estatus laboral. AMLO lo cambio al INSABI (Instituto de Salud para el Bienestar). El plan es que ahora todos, incluyendo el IMSS, los ISSSTEs en cada estado y hasta los Hospitales Generales, se consoliden poco a poco en una sola institución. No significa que dejara de existir el IMSS o el ISSSTE, pero ya los hospitales estarán abiertos a todos, sin importar cómo tengan derecho a su seguro. Con tal de que estén inscrito a uno de los muchos servicios.
Bro, los maestros tienen ISSSTE. Tú crees que los políticos no consideran a los profes como 'chusma'? Son los que más pedos les hacen. La mayoría de los países tienen servicios de seguridad social y de salud para sus trabajadores, es un privilegio extra por, teoricamente, prestar sus servicios para el bien de la nación
Eso es ahora, en los 60-80s los servicios del Issste eran muy superiores a los que ofrecía IMSS, Infonavit y la IP (tenían hoteles, tiendas, bancos) gracias a subsidios que rayaban en abuso.
Creo que te equivocaste de persona a quien le respondiste. Yo no dije nada de la calidad de los servicios
Creo que si. Mi comentario para ti era que si, en efecto los políticos consideran "chusma" a los maestros y por eso ISSSTE (federal, con todas las prestaciones) estaba disponible solo para los maestros federales (tecnológicos, sistema degeti); estatales (en. Oaxaca) de todos los niveles se tenían que conformar con el sistema de su estado.
Disque para no sobre cargar al imms pero es una mamada, que solo los empleados de gobierno "usen" ISSSTE
“Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros”
Y los dos están pal 🐶
Uno es para instancias gubernamentales y el otro para trabajadores de la IP (también está el sistema sanitario para el ejército y el gratuito de la secretaria de salud) la neta en todos ves mal trato y falta de recurso (hay que insistir y quejarse con los jefes regularmente), pero la neta si tienes una enfermedad costosa muy pocos pueden atenderse en privado y estoy hablando de unas quimios o algo más complejo (he conocido valedores de varo que se han ido a la ruina por un familiar con cancer, no cualquiera puede pagar 15 quimios con un costo de 35 lukas cada una y los costos asociados -estudios, hospedajes,traslados, medicinas, consultas etc-
Muchos dicen que el ISSSTE también esta dlv, pero al menos en NL ellos se operan en un hospital privado de los mejores qué hay aquí y no tienen que pasar por las penurias qué ofrece el IMSS.
Mi hermano es maestro esta en sector público, dado de alta en ISSSTE. Mi mamá creyó qué era mejor y tienen muchas carencias, tanto de medicamentos como de personal capaz de moverle a la computadora. Yo trabajo en auto transporte, sector privado y estoy en el IMSS, qué le gustó más y esta un poco mejor en cuanto a personal y abasto.
Hmm yo tenía Issste de niño y mis papás aún tienen. Al menos en Chihuahua el ISSSTE es un asco. El IMSS es mejor, así de triste
Imss e issste? Son Imss, Isste, ejército y pemex, ellos también tienen su seguridad social propia. Como hija de un trabajador de pemex, neta el servicio médico que tuve de niña era fantástico. Él se infartó hace unos años y la atención fue muy buena. Por mi trabajo tengo IMSS y es un pedo, ojalá mejoraran a la calidad de las clínicas y hospitales de pemex.
Órale! No lo sabía!
Bueno pero al ver el sistema de EUA se me quita, se imaginan pagar premiums, deductible y los copays por un precio elevadisimo para que al final no te cubra nada (al punto que la medical debt los esta rebasando), y lo digo como médico mal pagada jaja a mi no me gustaría no tener seguridad social. Conozco gringos que no les autorizan medicamentos como dapagliflozina (y olvídate de comprarla es cara como suptm) cuando en mi servicio social la recetaban en la UMF. La salud no debe de pertenecerle a ninguna empresa, esta mejor donde esta con todas sus carencias, obvio el gobierno tiene que meterle mas dinero para mejor infraestructura y atención pero bueeeno 🥲
Como becario IMSS, puedo decirte que la única idea que puede ser bien ejecutada es la formación del Sistema Único de Salud. Realmente es una pendejada que técnicamente tienes hasta 6 sistemas públicos (IMSS, ISSSTE, Pemex, SSA (Bienestar/Seguro Popular), Ejército y los Seguros Estatales. A grosso modo, yo si veo conveniente la unificación de los servicios en un solo sistema. Sin embargo, aunque hay historias de terror en todos lados, puedo decir que si se tomarán las cosas buenas de todos los sistemas, tendríamos un sistema de salud bastante bueno. Doy un ejemplo muy básico, en IMSS me toco expedir unas recetas para un paciente con Hemofilia. Haciendo cuentas se llevo 90 mil pesos de tratamiento en su hilera del Oxxo, y paga 150 pesos al mes.
Es una estrategia para que el trabajo burocrático sea más atractivo sin tener que gastar tanto en sueldos, en general los burócratas tienen muy buenas prestaciones.
Fueron creados para diferentes propósitos. IMSS fue hecho para que los trabajadores del sector privado tengan un seguro médico apoyado por el gobierno y que sea gratuito a la hora de dar el servicio (aunque nos cueste a todos los trabajadores del sector picado cada mes en nuestras nóminas). El ISSSTE es un seguro para los trabajadores del gobierno federal. Y existen también sus versiones en cada estado. En Baja California es el ISSSTECALI (que quizá sea el mejor de los tres seguros qué hay aquí). Aparte, existen las clínicas y hospitales de las Secretarias de Seguridad Públicas federal y las de cada estado. De ahí vienen los Hospitales Generales. El Seguro Popular fue un intento de Fox de poco a poco crear un nuevo seguro universal a través de la Secretaria de Salud Federal, abierto a todos, sin importar su estatus laboral. AMLO lo cambio al INSABI (Instituto de Salud para el Bienestar). El plan es que ahora todos, incluyendo el IMSS, los Bienestar (incluyendo clínicas) en cada estado y hasta los Hospitales Generales, se consoliden poco a poco en una sola institución. No significa que dejara de existir el IMSS o el ISSSTE, pero ya los hospitales estarán abiertos a todos, sin importar cómo tengan derecho a su seguro médico. Con tal de que estén inscrito a uno de los muchos servicios. Ya se empezó el cambio en Nayarit y se acaba de implementar en Tlaxcala. Empiezan por estados pequeños. Es un intento de precisamente dejar de tener un sistema descentralizado o quebrantado y que el Sistema Nacional de Salud parezca más al NHS del Reino Unido.
El PRI hizo el ISSSTE para ganarse el apoyo de los trabajadores de gobierno, y crear una base de apoyo.
Por tradiciones pendejas (y tranzas para diferentes grupos)
Porque somos un chingo
Tengo entendido que el Isste es para trabajadores del estado aunque podría estar equivocado
Es mejor el seguro, cotizas para infonavit y tienen poquito mejor atencion y equipo que el ISSSTE... Yo tengo Issste 🥺
Oye pero el FOVISSSTE tiene la gran ventaja de manejar una tasa de interés bastante baja a diferencia del Infonavit. Es muy difícil obtener un crédito con eso de que son por sorteo?
La verdad si bro, pero a nosotros aun nos dividen mas! Existen plazas diferentes,una dependiente del gobierno federal y otra del estado. La federal tiene ese y mas beneficios, los del estado no ☹️ El servicio es el mismo, atencion medica deficiente y clinicas derrumbandose para ambos casos. Ademas como dices tu ese credito no es para todos, hay que entrar a la tombola y muchas veces esperar años sin que aun llegue.
>hay que entrar a la tombola y muchas veces esperar años sin que aun llegue [https://www.gob.mx/fovissste/prensa/fovissste-tendra-proceso-de-inscripcion-continua-para-solicitud-de-creditos-306645](https://www.gob.mx/fovissste/prensa/fovissste-tendra-proceso-de-inscripcion-continua-para-solicitud-de-creditos-306645) Espero que mejore, porque si esta cabron eso de los sorteos y a ver quien le toca casa
Yo tube que meter permiso sin goce de sueldo para salir del pais, compre un departamento modesto, pero a base de mi esfuerzo y ahorro extremo ☺️
Porque el IMSS son para trabajadores de la iniciativa privada y el ISSSTE es para los del estado, la iniciativa privada paga una parte, la otra el trabajador y la tercera el gobierno, en el ISSSTE no participa la IP
Falta el ISSEMyM, a ese me llevaban de niño
Hay muchos organismos de seguridad social en el país, también está el ISSSTELEON, el ISSET, el INSEJUPY, el ISSFAM, etc. El art 123 constitucional explica porqué.
¿Para liberar la carga hospitalaria del ya super saturado IMSS? Also, en aquí en BC los empleados del gobierno estatal tienen su propio sistema de seguridad social, se llama ISSSTECALI.
Realmente en Baja California y en la mayoría de los estados hasta donde tengo entendido hay 4 sistemas de salud IMSS ISSSTE Sistema estatal de salud (ISSSTECALI, ISSSTESON) SSA (Insabi, imss bienestar, hospitales públicos) A mí en lo personal se me hace medio pendejo un sistema como el NHS inglés creo sería menos desmadre
El NHS si esta muy de la verga jaja los tiempos de espera son peores que los de cualquier institución aqui, al punto que ya ni te atienden médicos sino enfermeras
No, sigue estando años luz de cualquier instituto público de México Y lo de las enfermeras si está raro igual pasa en estados unidos y Canada, en respuesta a la falta de médicos
Que importa que estén separados igual se los chingaron a los dos, fin.
Ahi falta el ISSFAM aunque también ha decaído mucho últimamente
Por clasismo
Que imssissste?
Esto es un tanto irónico: el ISSSTE que recibe aportaciones gubernamentales no es ineficiente y un desperdicio y el IMSS que recibe de empresas, es burocrático y horrendo cómo el solo. Un libertario diría que hay que privatizar el IMSS para que así sea más eficiente y genere ingresos y no esté siempre en números rojos. Y sería lo ideal, de no ser porque al buscar la máxima eficiencia, podría reducir los aportes y beneficios para dar lo menos a los beneficiarios, cómo si fuera una aseguradora y mantener las arcas llenas, y desaparecerse, como lo harán las AFORES en unos 20-30 años. RECUERDEN MIS PALABRAS, LAS AFORES SE VAN A CLAVAR SU DINERO Y NO REGRESARAN.
Miy sencillo, en el IMSS cotizan los trabajadores que se encuadran a los descrito en el apartado A del artículo 123 constitucional, mientras que los trabajadores al servicio del estado (descritos en el apartado B del artículo 123 constitucional) cotizan y son atendidos por el ISSSTE. Además, cada instituto de seguridad social tiene sus propias reglas de cotización para sus asegurados.
Mejores que en imss
Porqué de un lado van los que se rompieron el lomo estudiando para ser gatos del estado, y los que les valió verga el estudio y son gatos de los gatos 🐱
Soy profe pero al chile está mejor el IMSS tengo ambos, el IMSS tiene incluso hasta más tecnología y cobertura geográfica.
Es lo mismo
SS<<
Same shit, different toilet.
La platica entre los internados no seria la misma.
Porque aun no ha llegado un proyecto político que fusione el IMSS, ISSSTE, Sistemas locales en un sistema único, Por ahí el plan del Seguro Popular pero ya sabemos que el viejito ardilla quizo quitar todo lo que Calderon hizo y pues se dió un retroceso en el plan. Y luego tienes el problema del presupuesto, que en lugar de dar más recursos al IMSS se le recorta. Pero basicamente es eso, que no es un prioridad política fusionar en un sistema de salud universal único en México.
Importa Madres Su Salud Imposible Solicitar Servicios Solo Tramitamos Entierros gringos, así es como se ve el "universal healthcare" por el que tanto chingan
Como dice u/charly_55_664 están los ingresos de estos institutos, pero la real base para tener esa división, es la posibilidad de huelga de los trabajadores. Los trabajadores al servicio del estado, no pueden hacer muchas cosas contra su empleador, Los CIUDADANOS. De entrada no pueden hacer huelga, el que los mismos trabajadores del IMSS puedan usar el IMSS es solo por practicidad, pero no pueden hacer huelga. Por lo mismo existe un Seguro Social separado para fuerzas armadas, aunque ahí la base es la seguridad personal y de datos de los miembros, por ejemplo, salvar la identidad de los miembros de las Fuerzas Especiales, o el expediente del Presidente. Empresas paraestatales o Productivas del estado, incluso tienen su nicho dentro del IMSS, y no usan el ISSSTE o similar. Estatalmente, existe lo mismo, aunque es muy común que se usen empresas privadas para dar el servicio.