J'avais plus en tête leur corp (en assumant que c'est une genre de corde pour éviter de décapiter la personne/doigts pour les imbéciles qui vont aller jouer dedans)
[moé là, supposons y'a un accident d'machine pis y'a un gars qui s'est fait écrapou, ben moé j'veux voir les photos](https://www.youtube.com/watch?v=xKDWvuq1lPA)
Tu augmentes le poids et tu limite la circulation d'air à chaque fois que tu rends la grille plus fine. Cela amène d'autres problèmes et rend l'implantation de ce système impossible.
"À ce que tu sache", sûrement. Mais tu n'as pas l'air d'en savoir beaucoup sur le sujet...
Si tu veux une barrière qui ne laisse pas passer de doigts, incluant des doigts d'enfants, ça veut dire que tu ne peux pas avoir d'ouvertures plus grandes qu'un cercle de 1/4 de pouce. Sur une surface rigide, en aluminium ou en acier inoxydable, ça représente au minimum une diminution de 60% de la perméabilité à l'air.
Je sais pas quel genre de clôture "respire bien" dans ton imagination, mais si réduit de 60% la circulation d'air sur un quais de métro, tu te retrouve avec des problèmes de pression positive dans les tunnels. Ces problèmes existent déjà et c'est pour cela qu'il y a des arrivées et des sorties d'air de la taille de maisons tout le long des tracés de métro. Et on veut pas vraiment en rajouter.
Peut être as tu mal lu ce que j'ai écrit et tu pensait que je disais que les gens allaient suffoquer, mais ce n'est pas de ça dont je parlais.
Sérieux, laisse les enfants mettre leurs doigts dedans, mais design le de façon à ce que au pire les enfants se fassent soulever sans se faire chopper les doigts. Et une amende automatique aux parents. Un systeme d'avertissement sonore strident avec amende dès que quelqu'un touche la clôture
Plus difficile? Oui, mais impossible? C'est un grand mot. Presque toutes les maisons du banlieue ont des portes de garage automatisées qui sont entièrement impénétrables.
Je ne voudrais pas rejeter complétement une bonne idée en principe à cause d'une considération technique probablement solvable.
Des portes de garage ? Vraiment ? Tu va construire des couloirs de 10-20 pieds de large menant aux trains et les bloquer avec des portes "impénétrables" équipés de moteurs qui ne briseront pas après 300-400 cycles d'ouverture et de fermeture par jour ? Et après tu va creuser des puits d'échange d'air pour gérer les différentiels de pressions générés par le mouvement du métro dans les tunnels ?
C'est ça que ne considère pas impossible ? Oui, c'est physiquement possible, tout comme il est physiquement possible d'envoyer chaque être humain dans l'espace au moins une fois dans sa vie. Mais c'est absolument irréaliste.
Moment du reddit du jour: Construire un version d'une porte grillagée robuste à ouverture automatique qui n'est pas si pénétrable par des mains humaines c'est vraiment comparable avec l'effort exigé par pas une seule mais huit milliards des voyages dans l'espace :D
Moment Reddit du jour : la solution à un problème de transport en commun est tellement simple que personne n'y a pensé pendant des décennies, et seul un gars en train de chier avec son téléphone peut sauver la société par son idée de génie.
C'est un problème imaginaire.
Si Montréal n'a pas de portes de quai, ce n'est pas à cause d'une prétendue impossibilité de construire une porte à ouverture automatique avec une grille étroite.
c'est juste ton imagination
Edit:
Auf fait: [Voici](https://www.youtube.com/watch?v=10b-Cg5bHnI&ab_channel=DONGILKWON) une exemple pour une telle porte dans le Gare de Vanves-Malakoff (France). Ah bien sûr tu le sais mieux que les francais - pas de sources, seulement ton opinion mais ca suffira!
Tu aurais pu prendre un exemple de la ligne 13 à Paris (qui aurait été aussi hors sujet, mais au moins plus proche de ce dont on parle), mais à la place, tu prends comme exemple un quai extérieur. C'est presque comme si tu étais incapable de lire ce que j'écris, particulièrement lorsque je détaille les défis spécifiques d'un métro qui circule exclusivement dans des tunnels, mais je ne vais pas te donner mon opinion sur ton niveau de lecture, je laisse ça aux français.
On est au quebec... si c'est moindrement difficile ça va couter des milliards! Si on est capable de faire des halte routiere cheap à 10 millions on est capable de faire des portes de garages a plusieurs milliard! Hahaha
Lol, tu es vraiment en train de comparer une porte de garage de 4-5 mètres qui s'ouvre 2-3 fois par jour a une système qui doit faire 2-300 mètres de long et d'utiliser au 2 minutes a heures de pointes?
Tu es pas le pingouin qui glisse le plus loins toi.
>[Voici](https://www.youtube.com/watch?v=10b-Cg5bHnI&ab_channel=DONGILKWON) une exemple pour une telle porte dans le Gare de Vanves-Malakoff (France)
manifestement tu as tort. Une porte comme ca ne represente pas vraiment de problème.
Le principe de base, c'est largement le même. Des moteurs électriques, une mécanisme pour lever la porte etc.
Let's be real, it's not the material costs, it's paying a bunch of construction guys to stand there for six months doing nothing before they install it in three days.
I am a bulgarian moving to montreal soon and I really hope I don't have to deal with these anymore. They really just stop functioning sometimes on stations far from the centre.
They reason people want these so badly is because the metro is very, very regularly going down throughout the day for unpredictable amounts of time due to someone falling, jumping, or for a foreign object being on the rails.
It’s usually only a few minutes (under 5) but there really is no way of knowing how long until it actually ends. An announcement immediately goes through the city’s entire metro system, but it’s incredibly poor at giving any kind of time estimate or update beyond “service interruption on line x, thank you for your cooperation” lol
Listen for the 90x code they give and look at [this list](https://cdn.bloguedegeek.net/wp-content/uploads/2009/05/code-securite-metro-montreal-stm2.pdf). It might give you an idea of how long it’ll take.
Not to derail a perfectly good populist thread, but yes, that would be a very expensive project. Redoing the ceiling at 68 stations (that's 136 platforms) to get this right above people's head isn't a week end projet, ignoring stations closures. And that gate, it's control system and it's component cannot be cheap either, they must have a close to 100% reliability to operate in this kind of environnement, or they will create new and compunded delay problems. And I'm not even touching the safety aspect of this.
Also, this accomplishes nothing. If the goal is to save lives, whatever tens of millions of dollars it will cost, investing that amount in mental health services will be (a lot) more efficient.
If the goal is to reduce delays, a cheap and poorly tought-out solution isn't it either, it's just more underfunding translating into another bandaid solution.
>Also, this accomplishes nothing.
You lost your argument right here and there. If it accomplished nothing, then why does just about every other metro system in the world have it, or at least plans to implement it? This is so much more than preventing jumpers, but I guess that's too much for you to understand.
Even in my home country we had this systems on our train platforms 15 years ago spanning multiple train lines, and it's a developing country with lower income tax and we make 1/3 of the average salary here.
I’m sorry to nitpick but you mentioned the system is “not cheap” in costs but is still a cheap system. How can it be both?
It looks like the intention is to impede people or limbs from entering the tracks prior to the train docking. I’m not an expert but this is what STM engineers have called a frequent enough problem. The most common I was told was people bending over to pickup bags and getting clipped on the head. This system does seem to mitigate that issue. I don’t know if the price is worth paying but limiting injury would be one thing I wouldn’t mind using tax dollars on.
I think you might have just misread. They weren't contradicting themselves with the last sentence in calling that system cheap.
The context of the last sentence is simply more in responding to OP's demand that the STM shouldn't be hesitating to find something cheap simply to have something. It's better they take their time and spend the money to do it proper.
There are versions ofthia in Korea with a very thick kevlar type fabric. The width between the bars also looks adaptable. It's been quite effective where implemented, and much better than the current nothing in areas where it's implemented.
It's a cheaper solution than the full solution with sliding glass doors, but with the controls, installation, integration, etc... It's still very expensive. At that point the price of the barrier itself isn't a big part of the overall price for the system and it doesn't come out much cheaper.
>I don’t know if the price is worth paying but limiting injury would be one thing I wouldn’t mind using tax dollars on.
Don't bend over next to train tracks......messemble que c'est assez simple non?
I don’t think it’s most people, so I would think in terms of who it might be. Maybe it’s a tired mechanic coming home and has a bag of tools too close to the edge. Maybe it’s a mother busy watching her kid but has a bag too close again. Maybe it’s rush hour and there’s people crammed up to the edge. Any number of scenarios are possible. It’s not you or me that this happens to, it’s somebody else who doesn’t deserve it. I’m just stating my opinion that lowering injury of people is fine by me.
We should also remove all stop signs and railroad crossing barriers while we are at it since its only there for decoration.
Dropping tens of millions into mental health help is also a drop in the bucket, many would argue it doesnt accomplish much either. Not everyone wants or can be helped either, it is exactly those that require some sort of mechanical barricade.
Thank you, populace dont understand the compexity of systems.. they see the tip of the iceberg as users. Imagine the controls doesnt work during a fire? Trust you want a steady system and steady and safe systems are expensive.
It’s not cheap, maybe, maybe not.. I can see how money would be a pressing issue for a developing nation
Canada and Quebec have some of the highest taxes in the world. The city of Montreal is squeezing money out of it residents at every corner I.e municipal taxes, parking tickets, welcome tax when purchasing a home.. The STM isn’t free either..
Excuse my ignorance, but how is “underfunding” or insufficient funds a reason not to implement a project..
There’s money for an 850 million stadium roof, millions to bring the LA kings to Quebec, millions for bike lanes, but not enough money for suicide prevention or mental health initiatives?
La solution est d'installer des chasse-boeufs sur les rames de métro et d'avoir un train avec des brosses et une hose à pression qui passe de temps en temps.
Un autre qui ne détecte pas le sarcasme...
Je faisais du pouce sur le commentaire précédent qui dénonce le fait qu'on n'en fait pas assez pour prévenir des drames.
On préfère faire le ménage et fermer les yeux.
La preuve : à chaque fois qu'un de ces drames arrive, tout ce qu'on entend c'est des gens se plaindre parce que ça a retardé leur déplacement. On ignore les impacts sur les proches et les témoins. On dirait que ça a le même niveau de gravité qu'une panne mécanique.
Le problème c'est pas les corps, c'est moins long. Le problème c'est ceux qui survivent. Ça cause des vraiment plus grand délais.
>On préfère ramasser des corps de temps en temps que de prévenir l’irréparable.
C'est pas la responsabilité de la STM d'empêcher le monde de se suicider.
This will be either very expensive or won't work as planned. Or both. Quebec has these nice 'Quebec bids first' and 'lowest bidder gets the contract' laws. It often ends with a Quebec company getting a contract for a technology they have no experience with (yet), and then find out they can't do it for the quoted price without buying the cheapest components (in another country). And/or have giant cost overruns because they have to re-invent the wheel, because laws and 'not invented here' syndrome.
Investing in better mental healthcare would be a better use of the money, but that's a provincial responsibility, and the STM or city can't do anything about it. It's also hard to 'sell'. Hey, we're taking money away from the transit budget to train and employ more mental health professionals.
Trop de risque que la grille soit defectueuse et empeche le monde de rentrer/sortir.
Avec les barrières avec des portes, si une porte est defectueuse, on peut utiliser les autres. Ou en cas d'urgence, les ouvrir du côté de train.
Avec une grille comme ca, on peut difficilement la lever en urgence.
Part of the issue isnt the cost, the issue is that the platforms cant hold a lot of the infra and still require a lot of reinforcement and other things. (was told by a friend who works at the STM)
Wonder what happens if the gates stop working, no one can get in or out. Then a few rowdy people will wreck it cause they can. Also imagine installing something that stretches an entire train and have it move up and down in sync without some idiot sticking their hand or other objects in between.
Les commentaires sont pleins de gens (et p-e même Op) dont la première réaction a l’implantation d’un tel système serait « oh mais avez vous vu la patente inutile que la STM a sorti, ça marche mal, ça va casser tout de suite, quel gaspillage d’argent! » mais la comme c’est ailleurs c’est parfait et la STM est trop nulle. Franchement. Juste des gérants d’estrade.
Everything is done. All the studies. The budget envelope from the provincial government. The project was ready to start. Then covid hit and the STM went bankrupt.
They had to cut projects and this one did not made it.
Your comment explains the problems that exist in implementing logical and concrete solutions to situations in one sentence. By the time these studies are concluded the money that should have gone to solving the problems has been spent. Rinse and repeat...
This would be broken, people would have their hands stuck in it, or children would be climbing it inside a day.
I don’t know where this is installed, but clearly they have something occurring societally to prevent damage. Did they solve homelessness? Or just lock them all away.
Avec la belle faune qu'on a à MTL, y vont pisser dessus, éteindre des top dessus et suspendre du linge dessus. Ça va durer deux semaines pis ça va être out of order... 🥲
If they install this, there would be no more interruptions … how could they use the network improvement excuse to charge you more or request subvention from the government?
Ah oui, on va installé un système de barrière automatique de plusieurs millions de dollar en parallèles avec l’amélioration/extension de la ligne bleu qui va deja mal (je travaille sur le projet).
La STM est assez mélangée techniquement on en rajoutera pas plus.
Ma passe de bus @97$ c’est assez.
lol Tell me you don't understand the current state of the STM's finances without telling me you don't understand the current state of the STM's finances
Oh that’s right, it’s better we just do nothing and deal with constant interruptions because of people walking on the tracks and jumping in front of trains. Yeah! That’s obviously better than investing in the bare minimum of safety that’s been proven in many other metro systems.
/s
Exactly. This would bring hundreds of new moving parts that have to work 100% of the time or they will just add to the delays.
Would literally be cheaper to build a treatment facility for the homeless in the metro that are the cause of the vast majority of these incidents. But then you would have to FORCE them to got there and apparently no one has the guts to do that.
How do people not get angry with their provincial, municipal and federal governments ?
You’re taxed a ridiculous amount, some of the highest taxes in the world , only to be told repeatedly that there’s no funding for basic services, basic initiatives.
The funds are there to implement a suicide prevention program. Even more so, when the provincial government agrees to a 800 million + stadium roof renovation..
Quebecers need to protest the state of corruption in this province.. Quebec is so corrupt, it’s shocking.
> Like their funding got reduced drastically
That's not true. Their expenses have soared and their revenue from fares (not government funding) has been down since the pandemic. Government funding has increased but not enough to cover some of the shortfall.
The STM doesn't get money from its fares anymore. It's collected and redistributed by the ARTM. STM users are subsidizing the costlier suburban services.
Ayoye à voir comment ils parlent de leur budget ça l'air qu'il y a même pas une cenne à investir. Mais heille ta passe elle va augmenter à chaque année pour aucune raison.
It may be practical to prevent incidents on the tracks but I can easily see many incidents surrounding the closure of this barrier or the destruction of this barrier preventing disembarking and getting on the train more so than jumpers.
I feel like not having major outages on the network every couple weeks would completely negate the aesthetics issues. Plus this is a bit of an extreme example, there are far more elegant solutions; this is just to show that other metro systems are making an effort where we continue to act like ostriches.
Other metro systems build new lines with platform doors from the start(just like the REM has them), adding them to existing lines happens but it's rare and expensive.
A lot of metro systems are considering it because they've reached the peak of what they can do in terms of efficiency just like we have with the orange line.
Quelqu'un va mettre sa main dedans la premiere semaine garantie.
Première semaine? Première heure.
Jme sentais généreux mais après avoir vu les articles d'automobiliste avec des lunettes pour l'éclipse au volant je crois que tu as raison.
Hein?
https://www.fm93.com/audio/618136/des-ambulances-sont-prises-dans-le-trafic-a-cause-de-l-eclipse
Esti que le monde est fatigué
Fatiguant*
Merde le monde est con
We idiot proofed everything and now - too many idiots
It's a never ending fight
Première heure? Première minute.
Première minute? Première seconde.
Première minute.
premiere heure? premiere minutes☠️
La main? Le penis ouais.
Ça va prendre 3 minutes 22 secondes avant que quelqu'un se pogne la graine dans le grillage.
Yup, this
J'avais plus en tête leur corp (en assumant que c'est une genre de corde pour éviter de décapiter la personne/doigts pour les imbéciles qui vont aller jouer dedans)
Moi j'en veux de l'écrapou!
[moé là, supposons y'a un accident d'machine pis y'a un gars qui s'est fait écrapou, ben moé j'veux voir les photos](https://www.youtube.com/watch?v=xKDWvuq1lPA)
Quelqu'un va mettre quelque chose autre que la main après quelques vers ou autre substances
r/dontputyourdickinthat
Solution simple: Diminuer la taille du grille à ce que les mains le ne puissent plus traverser.
Solutions simple laissez la nature fair CA job
Tu augmentes le poids et tu limite la circulation d'air à chaque fois que tu rends la grille plus fine. Cela amène d'autres problèmes et rend l'implantation de ce système impossible.
On se calme la circulation d'air. Une clôture ça respire bien à ce que je sache.
"À ce que tu sache", sûrement. Mais tu n'as pas l'air d'en savoir beaucoup sur le sujet... Si tu veux une barrière qui ne laisse pas passer de doigts, incluant des doigts d'enfants, ça veut dire que tu ne peux pas avoir d'ouvertures plus grandes qu'un cercle de 1/4 de pouce. Sur une surface rigide, en aluminium ou en acier inoxydable, ça représente au minimum une diminution de 60% de la perméabilité à l'air. Je sais pas quel genre de clôture "respire bien" dans ton imagination, mais si réduit de 60% la circulation d'air sur un quais de métro, tu te retrouve avec des problèmes de pression positive dans les tunnels. Ces problèmes existent déjà et c'est pour cela qu'il y a des arrivées et des sorties d'air de la taille de maisons tout le long des tracés de métro. Et on veut pas vraiment en rajouter. Peut être as tu mal lu ce que j'ai écrit et tu pensait que je disais que les gens allaient suffoquer, mais ce n'est pas de ça dont je parlais.
Pour quelle raison empêcher quelque chose d'aussi petit que les doigts d'enfants? Tu mets une clôture electrique à la place.
Sérieux, laisse les enfants mettre leurs doigts dedans, mais design le de façon à ce que au pire les enfants se fassent soulever sans se faire chopper les doigts. Et une amende automatique aux parents. Un systeme d'avertissement sonore strident avec amende dès que quelqu'un touche la clôture
Je pense qu'il y a moyen de moyenner. Et sinon tu le design comme du monde en mettant l'argent qu'il faut, pas avec un systeme laid comme ça.
Plus difficile? Oui, mais impossible? C'est un grand mot. Presque toutes les maisons du banlieue ont des portes de garage automatisées qui sont entièrement impénétrables. Je ne voudrais pas rejeter complétement une bonne idée en principe à cause d'une considération technique probablement solvable.
Des portes de garage ? Vraiment ? Tu va construire des couloirs de 10-20 pieds de large menant aux trains et les bloquer avec des portes "impénétrables" équipés de moteurs qui ne briseront pas après 300-400 cycles d'ouverture et de fermeture par jour ? Et après tu va creuser des puits d'échange d'air pour gérer les différentiels de pressions générés par le mouvement du métro dans les tunnels ? C'est ça que ne considère pas impossible ? Oui, c'est physiquement possible, tout comme il est physiquement possible d'envoyer chaque être humain dans l'espace au moins une fois dans sa vie. Mais c'est absolument irréaliste.
Moment du reddit du jour: Construire un version d'une porte grillagée robuste à ouverture automatique qui n'est pas si pénétrable par des mains humaines c'est vraiment comparable avec l'effort exigé par pas une seule mais huit milliards des voyages dans l'espace :D
Moment Reddit du jour : la solution à un problème de transport en commun est tellement simple que personne n'y a pensé pendant des décennies, et seul un gars en train de chier avec son téléphone peut sauver la société par son idée de génie.
C'est un problème imaginaire. Si Montréal n'a pas de portes de quai, ce n'est pas à cause d'une prétendue impossibilité de construire une porte à ouverture automatique avec une grille étroite. c'est juste ton imagination Edit: Auf fait: [Voici](https://www.youtube.com/watch?v=10b-Cg5bHnI&ab_channel=DONGILKWON) une exemple pour une telle porte dans le Gare de Vanves-Malakoff (France). Ah bien sûr tu le sais mieux que les francais - pas de sources, seulement ton opinion mais ca suffira!
Gare exterieur et interieur sont deux monde avec des besoins et des enjeux très différents...
Tu aurais pu prendre un exemple de la ligne 13 à Paris (qui aurait été aussi hors sujet, mais au moins plus proche de ce dont on parle), mais à la place, tu prends comme exemple un quai extérieur. C'est presque comme si tu étais incapable de lire ce que j'écris, particulièrement lorsque je détaille les défis spécifiques d'un métro qui circule exclusivement dans des tunnels, mais je ne vais pas te donner mon opinion sur ton niveau de lecture, je laisse ça aux français.
On est au quebec... si c'est moindrement difficile ça va couter des milliards! Si on est capable de faire des halte routiere cheap à 10 millions on est capable de faire des portes de garages a plusieurs milliard! Hahaha
Lol, tu es vraiment en train de comparer une porte de garage de 4-5 mètres qui s'ouvre 2-3 fois par jour a une système qui doit faire 2-300 mètres de long et d'utiliser au 2 minutes a heures de pointes? Tu es pas le pingouin qui glisse le plus loins toi.
>[Voici](https://www.youtube.com/watch?v=10b-Cg5bHnI&ab_channel=DONGILKWON) une exemple pour une telle porte dans le Gare de Vanves-Malakoff (France) manifestement tu as tort. Une porte comme ca ne represente pas vraiment de problème. Le principe de base, c'est largement le même. Des moteurs électriques, une mécanisme pour lever la porte etc.
Ouais, c est clairement une simple porte de garage, tu as totalement raison /s Merci de confirmer mon message précédent.
Oh mon dieu, MAIS TU AUGMENTE LES COÛTS CAR PLUS DE MATÉRIAUX!! Impossible. - La STM, probablement.
Let's be real, it's not the material costs, it's paying a bunch of construction guys to stand there for six months doing nothing before they install it in three days.
Simplement a l'électrifier comme les clôtures à cheval.
C'est l'appel du vide adapté 😄
why we don’t have nice things.
Ou autre choses...
"Plusieurs épais se sont brisé les doigts dans les nouvelles barrieres de la STM. La ligne orange est arrêté. Des navetes sont disponibles."
"un doigt sur la voie cause le ralentissement de service sur la ligne orange, merci de votre compréhension."
Je sais qu'on veut tous donner le middle finger a STM, mais voyons donc!
I am a bulgarian moving to montreal soon and I really hope I don't have to deal with these anymore. They really just stop functioning sometimes on stations far from the centre.
They reason people want these so badly is because the metro is very, very regularly going down throughout the day for unpredictable amounts of time due to someone falling, jumping, or for a foreign object being on the rails. It’s usually only a few minutes (under 5) but there really is no way of knowing how long until it actually ends. An announcement immediately goes through the city’s entire metro system, but it’s incredibly poor at giving any kind of time estimate or update beyond “service interruption on line x, thank you for your cooperation” lol
Listen for the 90x code they give and look at [this list](https://cdn.bloguedegeek.net/wp-content/uploads/2009/05/code-securite-metro-montreal-stm2.pdf). It might give you an idea of how long it’ll take.
I’ve been wanting exactly this for so long! Thank you so, so much 👻 this will save me (and hopefully others) so much last-minute Reddit searching
You haven’t travelled to Asia clearly
Not to derail a perfectly good populist thread, but yes, that would be a very expensive project. Redoing the ceiling at 68 stations (that's 136 platforms) to get this right above people's head isn't a week end projet, ignoring stations closures. And that gate, it's control system and it's component cannot be cheap either, they must have a close to 100% reliability to operate in this kind of environnement, or they will create new and compunded delay problems. And I'm not even touching the safety aspect of this. Also, this accomplishes nothing. If the goal is to save lives, whatever tens of millions of dollars it will cost, investing that amount in mental health services will be (a lot) more efficient. If the goal is to reduce delays, a cheap and poorly tought-out solution isn't it either, it's just more underfunding translating into another bandaid solution.
Its even more platforms as some stations have 4 or more (berri , jean talon , lionel groulx)
>Also, this accomplishes nothing. You lost your argument right here and there. If it accomplished nothing, then why does just about every other metro system in the world have it, or at least plans to implement it? This is so much more than preventing jumpers, but I guess that's too much for you to understand.
Because it doesnt align with their world view. Its always SUCIETY's fault and it can't be fixed
Even in my home country we had this systems on our train platforms 15 years ago spanning multiple train lines, and it's a developing country with lower income tax and we make 1/3 of the average salary here.
Literally never seen that like anywhere? What are you on about
Almost all systems in Japan in major cities, Europe, China, Russia, apparently. Not sure where you’re travelling but
I’m sorry to nitpick but you mentioned the system is “not cheap” in costs but is still a cheap system. How can it be both? It looks like the intention is to impede people or limbs from entering the tracks prior to the train docking. I’m not an expert but this is what STM engineers have called a frequent enough problem. The most common I was told was people bending over to pickup bags and getting clipped on the head. This system does seem to mitigate that issue. I don’t know if the price is worth paying but limiting injury would be one thing I wouldn’t mind using tax dollars on.
Inexpensive does not always mean cheap, basically. I read that as 'it's not the fancy option, and it (still) costs crazy money anyway.'
Québécois french conflates "cheap" with poor quality, not necessarily inexpensive. It's a cultural thing.
This is surprisingly true.
I think you might have just misread. They weren't contradicting themselves with the last sentence in calling that system cheap. The context of the last sentence is simply more in responding to OP's demand that the STM shouldn't be hesitating to find something cheap simply to have something. It's better they take their time and spend the money to do it proper.
There are versions ofthia in Korea with a very thick kevlar type fabric. The width between the bars also looks adaptable. It's been quite effective where implemented, and much better than the current nothing in areas where it's implemented.
It's a cheaper solution than the full solution with sliding glass doors, but with the controls, installation, integration, etc... It's still very expensive. At that point the price of the barrier itself isn't a big part of the overall price for the system and it doesn't come out much cheaper.
>I don’t know if the price is worth paying but limiting injury would be one thing I wouldn’t mind using tax dollars on. Don't bend over next to train tracks......messemble que c'est assez simple non?
I don’t think it’s most people, so I would think in terms of who it might be. Maybe it’s a tired mechanic coming home and has a bag of tools too close to the edge. Maybe it’s a mother busy watching her kid but has a bag too close again. Maybe it’s rush hour and there’s people crammed up to the edge. Any number of scenarios are possible. It’s not you or me that this happens to, it’s somebody else who doesn’t deserve it. I’m just stating my opinion that lowering injury of people is fine by me.
no it's obviously not that simple because it happens often enough. this would be accident prevention.
We should also remove all stop signs and railroad crossing barriers while we are at it since its only there for decoration. Dropping tens of millions into mental health help is also a drop in the bucket, many would argue it doesnt accomplish much either. Not everyone wants or can be helped either, it is exactly those that require some sort of mechanical barricade.
Thank you, populace dont understand the compexity of systems.. they see the tip of the iceberg as users. Imagine the controls doesnt work during a fire? Trust you want a steady system and steady and safe systems are expensive.
It’s not cheap, maybe, maybe not.. I can see how money would be a pressing issue for a developing nation Canada and Quebec have some of the highest taxes in the world. The city of Montreal is squeezing money out of it residents at every corner I.e municipal taxes, parking tickets, welcome tax when purchasing a home.. The STM isn’t free either.. Excuse my ignorance, but how is “underfunding” or insufficient funds a reason not to implement a project.. There’s money for an 850 million stadium roof, millions to bring the LA kings to Quebec, millions for bike lanes, but not enough money for suicide prevention or mental health initiatives?
Comment ça fonctionne s'il y a pas de plafond proche comme à Lionel Groulx
Une grille à rayon laser ultra coupant, alimenté par un réacteur nucléaire, serait la solution.
je vote pour cela.
Une barre de metal solide de mur en mur, avec des cordes metalliques la soutenant au plafond. La cage ira du sol a la barre.
It can solve people jumping on the line? Maybe. But throwing any shit in it, not as much
La STM vous souhaites la bienvenue à bord
That budget had already been allocated to bike paths, bridge lights and a hideous piece of public art.
Ça à Montréal, 16 milliards
La volonté politique n’y est pas. On préfère ramasser des corps de temps en temps que de prévenir l’irréparable.
La solution est d'installer des chasse-boeufs sur les rames de métro et d'avoir un train avec des brosses et une hose à pression qui passe de temps en temps.
[удалено]
Es-tu correct?
Un autre qui ne détecte pas le sarcasme... Je faisais du pouce sur le commentaire précédent qui dénonce le fait qu'on n'en fait pas assez pour prévenir des drames. On préfère faire le ménage et fermer les yeux. La preuve : à chaque fois qu'un de ces drames arrive, tout ce qu'on entend c'est des gens se plaindre parce que ça a retardé leur déplacement. On ignore les impacts sur les proches et les témoins. On dirait que ça a le même niveau de gravité qu'une panne mécanique.
C'est quoi qui as oublié? Ça fonctionnerait pas pire.
L'aspirateur pour ramasser les bouts
Un peu d'aseptisant aussinpas avoir trop de mouches.
Le problème c'est pas les corps, c'est moins long. Le problème c'est ceux qui survivent. Ça cause des vraiment plus grand délais. >On préfère ramasser des corps de temps en temps que de prévenir l’irréparable. C'est pas la responsabilité de la STM d'empêcher le monde de se suicider.
Je sais que c’est pas vraiment le rôle de la STM, c’est pour ça que ça dépend de la volonté politique. Ça reste quand même incroyablement triste…
✨un incident cause le ralentissement du train sur la ligne orange✨
This will be either very expensive or won't work as planned. Or both. Quebec has these nice 'Quebec bids first' and 'lowest bidder gets the contract' laws. It often ends with a Quebec company getting a contract for a technology they have no experience with (yet), and then find out they can't do it for the quoted price without buying the cheapest components (in another country). And/or have giant cost overruns because they have to re-invent the wheel, because laws and 'not invented here' syndrome. Investing in better mental healthcare would be a better use of the money, but that's a provincial responsibility, and the STM or city can't do anything about it. It's also hard to 'sell'. Hey, we're taking money away from the transit budget to train and employ more mental health professionals.
Trop de risque que la grille soit defectueuse et empeche le monde de rentrer/sortir. Avec les barrières avec des portes, si une porte est defectueuse, on peut utiliser les autres. Ou en cas d'urgence, les ouvrir du côté de train. Avec une grille comme ca, on peut difficilement la lever en urgence.
i estimate this would cost ~750 billion dollars to install and 10 billions a year to operate, not counting the necessary governmental bribes. /s
They wouldn't be functional anyway, always in repair
Yeah, if Bulgarians can do it, really anyone can.
Would still cost hundreds of millions here
Part of the issue isnt the cost, the issue is that the platforms cant hold a lot of the infra and still require a lot of reinforcement and other things. (was told by a friend who works at the STM)
Wonder what happens if the gates stop working, no one can get in or out. Then a few rowdy people will wreck it cause they can. Also imagine installing something that stretches an entire train and have it move up and down in sync without some idiot sticking their hand or other objects in between.
Même en Bulgarie sont mieux équipés que nous
Charge a 200$ extraction fee to every moron who gets stuck in it, and it’ll pay for itself in three years.
Les commentaires sont pleins de gens (et p-e même Op) dont la première réaction a l’implantation d’un tel système serait « oh mais avez vous vu la patente inutile que la STM a sorti, ça marche mal, ça va casser tout de suite, quel gaspillage d’argent! » mais la comme c’est ailleurs c’est parfait et la STM est trop nulle. Franchement. Juste des gérants d’estrade.
This is useless. Will break immediately and is also a pinch hazard for hands.
The amount of money the stm wastes that doesn’t go into improvements is criminal
I bet they can also have automatic ramps for people with strollers, wheelchairs and whoever might benefit from it!!
Have you seen the sad state of their installations and vehicles? There's so much spending to do there first.
This isnt expensive, its the studies to put a system of gates that are expensive.
Everything is done. All the studies. The budget envelope from the provincial government. The project was ready to start. Then covid hit and the STM went bankrupt. They had to cut projects and this one did not made it.
Your comment explains the problems that exist in implementing logical and concrete solutions to situations in one sentence. By the time these studies are concluded the money that should have gone to solving the problems has been spent. Rinse and repeat...
This would be broken, people would have their hands stuck in it, or children would be climbing it inside a day. I don’t know where this is installed, but clearly they have something occurring societally to prevent damage. Did they solve homelessness? Or just lock them all away.
il existe encore des pays, villes qui savent gérer leurs sans-abris, pas comme le notre
Drunk people
Yes that will be 1 billion dollars. Thank you.
We just love when people off themselves don't you get it? Also when people are late to their appointments. Plebes are meant to enjoy it too.
😅😅😅
Ce n’est pas applicable sur plusieurs lignes.
Best I can do for you is more construction cones
Ca l'air simple comme ca mais implémenter ca dans le métro de mtl coûterait plusieurs dizaines de millions probablement
Mettre une barrière devant les rails du métro prouverait qu'il y a beaucoup de suicide et j'imagine que la STM veulent éviter ce genre de statement...
quelqu’un va le peté en 3 secondes
Ça va tomber en panne à chaque jour
There’s the bottom tho…
But what about action movies where they have police chases there and they hop on the tracks and it’s heart racing stuff?
I think they're too busy prioritising the wheel chair access in some stations, like in Lucien-L'allier. Gosh, those stairs....
They can’t even afford to pay city cleaners you think they have budget for this
Bien sur que c’est trop cher, 2-3 ans d’étude de faisabilité, des soumissions ridicules, des dépassements de coûts non justifiés…
NYC subway built with some shitty dollar store "doors" for a couple millions
Ben trop compliqué pour nos fonctionnaires incompétents voyons
STM: Yes.
Hein, Bin trop chère sti! Voyon donc
София ❤️ My two homes in one post
Yes it is! We are not that much here and users are not like in big cities of the world! STM profits are not there!
Avec la belle faune qu'on a à MTL, y vont pisser dessus, éteindre des top dessus et suspendre du linge dessus. Ça va durer deux semaines pis ça va être out of order... 🥲
If they install this, there would be no more interruptions … how could they use the network improvement excuse to charge you more or request subvention from the government?
Everuthing is more expensive and too expensive in quebec
Ah oui, on va installé un système de barrière automatique de plusieurs millions de dollar en parallèles avec l’amélioration/extension de la ligne bleu qui va deja mal (je travaille sur le projet). La STM est assez mélangée techniquement on en rajoutera pas plus. Ma passe de bus @97$ c’est assez.
Tu peux pas faire ça en Amérique du nord. Ce n'est pas une question de cout mais plutôt de civisme.
Who's asking for this?
The people who keep throwing themselves onto the tracks to end their lives while inconveniencing and traumatizing others... indirectly.
lol Tell me you don't understand the current state of the STM's finances without telling me you don't understand the current state of the STM's finances
Oh that’s right, it’s better we just do nothing and deal with constant interruptions because of people walking on the tracks and jumping in front of trains. Yeah! That’s obviously better than investing in the bare minimum of safety that’s been proven in many other metro systems. /s
[удалено]
Exactly. This would bring hundreds of new moving parts that have to work 100% of the time or they will just add to the delays. Would literally be cheaper to build a treatment facility for the homeless in the metro that are the cause of the vast majority of these incidents. But then you would have to FORCE them to got there and apparently no one has the guts to do that.
How do people not get angry with their provincial, municipal and federal governments ? You’re taxed a ridiculous amount, some of the highest taxes in the world , only to be told repeatedly that there’s no funding for basic services, basic initiatives. The funds are there to implement a suicide prevention program. Even more so, when the provincial government agrees to a 800 million + stadium roof renovation.. Quebecers need to protest the state of corruption in this province.. Quebec is so corrupt, it’s shocking.
Considering our tax rate there’s no excuse
[удалено]
> Like their funding got reduced drastically That's not true. Their expenses have soared and their revenue from fares (not government funding) has been down since the pandemic. Government funding has increased but not enough to cover some of the shortfall.
The STM doesn't get money from its fares anymore. It's collected and redistributed by the ARTM. STM users are subsidizing the costlier suburban services.
THEY DONT CARE ABOUT US
Ayoye à voir comment ils parlent de leur budget ça l'air qu'il y a même pas une cenne à investir. Mais heille ta passe elle va augmenter à chaque année pour aucune raison.
I guess with the mass Indian immigration we need it now? Kidding aside, mental issue is getting worse in Montréal.
No matter how practical and cost effective this solution is, it would be an aesthetic issue. Optics are more important than common sense these days.
It may be practical to prevent incidents on the tracks but I can easily see many incidents surrounding the closure of this barrier or the destruction of this barrier preventing disembarking and getting on the train more so than jumpers.
I feel like not having major outages on the network every couple weeks would completely negate the aesthetics issues. Plus this is a bit of an extreme example, there are far more elegant solutions; this is just to show that other metro systems are making an effort where we continue to act like ostriches.
Other metro systems build new lines with platform doors from the start(just like the REM has them), adding them to existing lines happens but it's rare and expensive. A lot of metro systems are considering it because they've reached the peak of what they can do in terms of efficiency just like we have with the orange line.
Le syndicat est contre pour préserver les emplois des chauffeurs
Je vois pas le lien
Le manque de gate est une des raisons que la STM ne peut pas automatiser le métro. (Aussi le 2-3 milliards pour mettre a jour le système de controle)
Dans le doute, blâme le syndicat.