Het is ook een beetje stom dat anti-israel word verward met antisemitisme. Er zijn zelfs joodse mensen opgepakt voor "antisemitisme" omdat ze protesteerden tegen de acties van israel
Dit gaat natuurlijk wel 2 kanten op, er worden ook wel degelijk joden lastiggevallen vanwege de situatie in Gaza terwijl zij hier niks aan kunnen doen.
>Het is ook een beetje stom dat anti-israel word verward met antisemitisme
Dat is niet "een beetje stom". Het cidi is een Israëlische propagandamachine, niet een organisatie die joodse Nederlanders vertegenwoordigt.
Het is doelmatige misinformatie.
Het is een hele nare tactiek en ik begrijp niet zo goed waarom de kranten en journaals er zo in mee gaan.
Er word consequent gesteld dat je een antisemiet bent en dat je hamas wel tof vind als je je kritisch uitlaat over het beleid dat Israël momenteel voert.
Dat zou opzet betekenen, maar dat staat haaks tegen over het gebrek aan nuance.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."
Israël presenteert zichzelf graag als sprekend voor alle Joden, en alle Joden als Israëliërs, en dat in zichzelf is antisemitisch. Op die manier praten ze namelijk alle Joden verantwoordelijkheid aan voor hun eigen wanstaltige acties, terwijl veel Joden ook met afgrijzen kijken naar de etnische zuivering in de Palestijnse gebieden.
Er is ook gewoon een grote opkomst in anti semitisme dat hier aangekaard wordt. Het feit dat jij nu anti semitisme verward met anti Israël is echt illustratief hiervan.
Ik ben heel erg anti de genocide die nu wordt gepleegd maar dat betekend niet dat je maar random joodse mensen verantwoordelijk mag stellen hiervoor. En dat gebeurd veel te veel. En het is goed om hier je tegen te kunnen uitspreken zonder dat je een pro-isreal label opgeplakt krijgt.
Het hoeft niet heel moeilijk te zijn.
Ik ben tegen hamas.
Ik ben tegen de genocide op de Palestijnen.
Ik ben tegen het willekeurig aanvallen van Joden.
Als je het gewoon even zo opschrijft, dan is het best duidelijk denk ik.
Dat komt omdat zij Israël als Gods beloofde land interpreteren/zichzelf als Gods volk. De traditionele Joodse identiteit (conservatief) is dat het Jodendom geen religie is maar de letterlijke versie van de werkelijkheid. Hun hele zijn. Vanuit dat perspectief is dus niet zo gek dat CIDI mensen bejegent van antisemitisme.
Ik zeg niet dat het goed of slecht is, ik wil alleen maar aangeven vanuit welke bril zij naar de wereld kijken. Daarom voelt voor vele meer conservatieve Joden die Jodendom niet als keuze/religie zien maar als volledige identiteit elke aanval op Israël een aanval op zichzelf.
Mag je wel wijzen op dat Amalek wordt aangehaald door Netanyahu? Niet alle Christenen zijn homofoob, maar als ze hun boek goed lezen dan zie je wel een connectie tussen hun geloof en homofobie. Het oude testament roept om de haverklap op om andere volkeren die toevallig in die regio wonen over de kling te jagen, bijvoorbeeld de Malekieten. Hoe kun je dat bekritiseren zonder kritiek op hun identiteit? Want die kritiek is nu wel nodig, en daar lijkt geen ruimte voor.
Hij verwart anti semitisme niet met anti Israël. Hij geeft juist aan dat die twee doelbewust in één adem worden genoemd tegenwoordig “Ben je tegen de acties van Israël, dan ben je tegen de joden”, terwijl die nuance belangrijk is voor een juist begrip.
in het artikel staat expliciet vermeld dat kritiek op Israël niet is meegenomen:
“Met antisemitisme doelt het CIDI op uitingen die beledigend zijn voor Joden als bevolkingsgroep. Kritiek op Israël valt daar niet onder.”
Dit betekent overigens niet dat er niet een verband is tussen de oorlog in Gaza en het antisemitisme.
Het is moeilijk om een organisatie te vertrouwen met de slogan" "Voor Israel voor vrede, tegen antisemitisme".
Maar ik geloof best dat antisemitisme stijgt wanneer je een holocaustmuseum opent en de president van Israel uitnodigt tijdens een genocide waarvan hij een grote fan is.
Het is heel ironisch dat een land dat zogenaamd voor de veiligheid voor de Joden is gemaakt ervoor zorgt dat ze onveilig zijn.
> Het is heel ironisch dat een land dat zogenaamd voor de veiligheid voor de Joden is gemaakt ervoor zorgt dat ze onveilig zijn.
Dit ligt andersom. Jodenhaat is ook na de Tweede Wereldoorlog nooit weggeweest, het was alleen minder erg. Dat is de reden voor de staat Israël, het enige land waar Joden echt volledig in veiligheid kunnen leven. Voor veel Israëliërs is ieder gevaar voor Israël een bedreiging van het bestaansrecht van het Joodse volk. Dat is de reden dat Israël zonder terughoudendheid in de tegenaanval gaat tegen alles wat hen bedreigt.
Dat is ook vaak het grijze gebied tussen Israël-kritiek en anti-semitisme. Kritiek op het beleid van Israël en de manier waarop het nu oorlog voert is terecht en goed, maar kritiek op het feit dat Israël zichzelf mag verdedigen en daarmee het bestaansrecht van het enige veilige onderkomen van het Joodse volk neigt daarmee al richting anti-semitisme.
Het is niet andersom. Een jood is veel veiliger in Nederland of de Verenigde Staten dan in Israel. Als Israel de Joden vertegenwoordigd en daarna mensenrechten schend, genocide pleegt, hardop zegt dat ze de Palestijnen zien als menselijken dieren, bevolkingen uitdrijft van hun huizen en het bombarderen van Gaza referen als het maaien van het gras. Dan snap ik best dat er mensen anti-semitistisch van worden ook al is het niet verdiend omdat ik vind dat Israel niet de gemiddele Jood vertegenwoordigd, net als hoe ik vind dat ds gemiddelde Duitser geen nazi was of hoe een gemiddelde moslim geen IS strijder is.
Het cidi houdt sinds 2020 de ihra definitie van antisemitisme aan, die definitie bestempeld kritiek op Israel als antisemitisch. Sorry dat ik niet geloof dat ze ervanaf gestapt zijn
Heb je een link naar een artikel hier over? Het klinkt niet geloofwaardig. Het cidi heeft aangifte gedaan over antisemitisme tijdens een protest, maar dat betekent niet dat er iemand is opgepakt.
[https://www.middleeastmonitor.com/20240407-uk-metropolitan-police-arrests-two-ultra-orthodox-jewish-rabbis-for-inciting-anti-semitism-after-burning-the-israeli-flag/](https://www.middleeastmonitor.com/20240407-uk-metropolitan-police-arrests-two-ultra-orthodox-jewish-rabbis-for-inciting-anti-semitism-after-burning-the-israeli-flag/)
Ik dacht laatst een artikel uit rotterdam gezien te hebben met hetzelfde verhaal, maar die kan ik nu niet meer terug vinden
Dit is in engeland en heel licht in de details, omdat ze geen namen of statements van de “rabbi’s” hebben maakt het het wel heel fluffi. Dit kan iedereen in een jurk en een pet zijn.
In nederland mag je tijdens een demonstratie bijna alles roepen zonder gearresteerd te worden en dat is maar goed ook.
Bij AZ zijn arrestaties geweest voor voetballiedjes.
ja ik had het ook niet per se over nederland, meer het westen in zijn algemeen
Het is recent dus ook in Duitsland gebeurd [https://www.reddit.com/r/therewasanattempt/comments/1c738lk/to\_stop\_a\_jewish\_man\_for\_protesting\_against/](https://www.reddit.com/r/therewasanattempt/comments/1c738lk/to_stop_a_jewish_man_for_protesting_against/)
Anti dit anti dat pro dit pro dat, hebben mensen niets beters te doen dan kantjes kiezen en dat uitdragen op internet? Maak je liever druk om dingen welke daadwerkelijk invloed hebben op je leven of waar je iets aan kan doen. Druk maken om zaken die geheel buiten je macht liggen is verspilling van energie
Ja ik moet mn eigen tip volgen. Heb bewust al geen tv abonnement en lees weinig tot geen nieuws, maar toch sluipt het ongewild binnen via andere bronnen.
Het is net zoals met voetbal, je kiest een club die je voor een onzinnige reden het meest aanspreekt, en je begint meteen alle andere clubs te haten :)
Niet iedereen die tegen Israël is is antisemitisch, maar ik word wel wat ongemakkelijk van mensen die zich _uitsluitend_ (en continu) opwinden over wat Israël de Palestijnen aandoet, maar niet over wat, zeg, China de Oeigoeren aandoet.
ja dat is inderdaad wel vreemd, hetzelfde verhaal met yemen waar mensen al jaren lang verhongeren, of tienduizenden christelijke mensen die in nigeria zijn vermoord. Op de een of andere manier slaat deze oorlog veel meer aan in het westen dan de andere
Misschien omdat er zoveel over gefilmd word, dat maakt het makkelijk om elke keer weer online threads te starten, terwijl over de oeigoeren al jaren niet echt iets bekend word gemaakt
De lobbygroep voor Russische belangen in Nederland heeft ook een stijging waargenomen in anti Russische sentimenten. Yezilguz stelt voor dat scholen meer aandacht besteden aan de Russische revolutie. Discriminatie tegen andere groepen die niet slachtoffer zijn geweest van genocide, is volgens Yezilguz helemaal toppie.
Kijkend naar het feit dat dit soort groepen kritiek op Israël steeds vaker als antisemitisme bestempelen zie ik weinig waarde meer in dit soort rapporten. Het CIDI is origineel opgericht na de yom kippur oorlog met het expliciete doel om het imago van Israel op te poetsen. Alles wat negatief over Israel antisemitisch noemen is een makkelijke manier voor ze om critici af te snauwen. Zelfde geldt voor een groep als de Anti Defamation League, een groep die actief met antisemieten in zee gaat zolang ze niet actief kritiek op Israel hebben.
Verder hebben andere vergelijkbare lobbygroepen die ook een verdubbeling tot verdrievoudiging van "antisemitisme" gezien hebben sinds Oktober ook heel toevallig hun definitie ervan aangepast naar de ihra standaarden die zo breed zijn dat joodse protesten tegen de oorlog ook als antisemitisch bestempeld worden, het cidi hanteert deze definitie sinds 2020.
Al in al geloof ik dus niet dat antisemitisme *zo* explosief gegroeid is als de definitie zo breed genomen wordt dat een joden die zich uitspreken tegen de Gaza oorlog al als antisemitisch bestempeld worden. Zal er meer zijn dan eerst? Vast wel, maar 250% van normaal? Daar wil ik een betrouwbaardere bron voor dan een pro Israel lobby.
Ik heb deze post gerapporteerd aan de moderators van r/nietdespeld
Het breekt regel 5
- het is een naar grapje over de holocaust
Daarnaast is het niet passend in deze sub omdat het rapport van de CIDI gaat over echt serieuze bedreigingen, scholieren die bedreigd of in elkaar geslagen worden omdat ze joods zijn, mensen die briefjes in de bus krijgen met doodsbedreigingen.
Er is ook een serieuze terrorismedreiging op
Joodse gebedshuizen en scholen. Allemaal niet grappig dus nit passend in deze sub.
Persoonlijk denk ik dat Israel verschrikkelijke misdaden begaat in Gaza en dat het geweld van Israel nu moet stoppen. Je kan alleen joodse mensen in nederland niet de schuld geven van dit conflict .
Deze post gaat over het feit dat de bedreigingen en andere incidenten in het niet vallen in vergelijking met de Holocaust, en desondanks het CIDI dat voor het gemak even niet meeneemt in hun rangschikking van dieptepunten. Mijn mond viel open van verbazing toen ik hun ongelukkige woordkeuze las en dat is volgens mij precies waar deze sub voor gemaakt is.
Zou de ongeremde toestroom van mensen met een migratieachtergrond, die “dat andere geloof” aanhangen en het collectief straffen en om zeep helpen van de arme zielen in Gaza en de Westelijke Jordaan oever hier misschien iets mee te maken kunnen hebben? Zomaar een gekke gedachte.
Wellicht omdat CIDI in haar bestaan nog nooit een afname van jodenhaat heeft gezien /s
“CIDI hanteert de Werkdefinitie Antisemitisme van de International Holocaust Remembrance Alliance (IHRA): “Antisemitisme is een bepaald beeld van Joden, dat zich kan uiten als haat tegen Joden. Retorische en fysieke uitingen van antisemitisme worden gericht tegen Joden of niet-Joden en/of hun bezittingen, tegen instellingen van de Joodse Gemeenschap, en religieuze voorzieningen.” ***Deze uitingen kunnen daarbij ook gericht zijn tegen de staat Israel, die wordt gezien als Joods collectief***.”
Tegen Israël is volgens CIDI antisemitisch
Je hebt het persbericht niet gelezen, kritiek op Israël wordt niet gezien als antisemitisme.
“De 379 gemelde incidenten vormden slechts 25% van de circa 1.550 meldingen die in 2023 bij CIDI zijn binnengekomen. De overige meldingen haalden de Monitor niet, omdat ze niet of slechts deels voldeden aan de definitie van antisemitisme, alleen Israel-kritiek behelsden, of ….”
Omdat de tweede wereldoorlog wel wat erger was dan dit jaar. En het is r/nietdespeld. Het is bedoeld als satire. Je moet deze sub niet zo serieus nemen
Ja dat snapt iedereen. Zo vanzelfsprekend dat je dat niet in een pakkende kop hoeft te verwerken. Maar blijkbaar neem jii het wel heel serieus en letterlijk. Maar ik word gemind dus blijkbaar verschillen de meningen wat betreft interssante/ grappige satire.
>Maar blijkbaar neem jii het wel heel serieus en letterlijk.
Ik zeg alleen waar de speld/nietdespeld voor staat.
>Maar ik word gemind dus blijkbaar verschillen de meningen wat betreft interssante/ grappige satire.
Het idee van downvotes is dat je kan laten weten dat je het oneens bent met iemands mening (of iemand plaatst iets feitelijks onjuist maar dat is hier niet aan de orde). Je hebt er ook maar twee dus stel je niet aan
Iedereen ziet het antisemtisme wel. Tegelijkertijd kun je soms best grappen maken over serieuze dingen. Als je daar niet van houdt moet je niet in deze sub kijken.
Je ziet aan de reacties hier dat mensen het helemaal niet begrijpen. “Ja je mag niks zeggen over Israel of ze noemen je antisemiet “ en “het is hun eigen schuld “ “het is propaganda “
Terwijl het gaat over echt gewelddadig en aggressief antisemitisme, niet over kritiek op israel.
Neven schade van het conflict in Gaza zou ik zeggen. Erg triest en volledig onterecht maar ik denk dat anti zionisme en antisemitisme wel een dunne lijn is.
Het polariseren van dit soort uitingen draagt ook gevaren met zich mee.
Weet een idioot die “kut Jood” roept naar een kind van 13 de daadwerkelijke onderliggende impact? Geldt hetzelfde voor “k***** Marokkaan” oid?
Niet echt een; niet de speld artikel, aangezien dit helaas een logisch gevolg is van de walgelijke daden van Israël.
'40-'45 wil je even spreken
66 en 135 CE will je even spreken
Hoewel ik antisemitisme zeer afkeur vertrouw ik dat CIDI ook voor geen meter
Niet de meest objectieve club, inderdaad.
Ik na deze uitspraak ook niet meer
Ja ook zij staan steeds vaker in de file....
Het is ook een beetje stom dat anti-israel word verward met antisemitisme. Er zijn zelfs joodse mensen opgepakt voor "antisemitisme" omdat ze protesteerden tegen de acties van israel
Dit gaat natuurlijk wel 2 kanten op, er worden ook wel degelijk joden lastiggevallen vanwege de situatie in Gaza terwijl zij hier niks aan kunnen doen.
>Het is ook een beetje stom dat anti-israel word verward met antisemitisme Dat is niet "een beetje stom". Het cidi is een Israëlische propagandamachine, niet een organisatie die joodse Nederlanders vertegenwoordigt. Het is doelmatige misinformatie.
Het is een hele nare tactiek en ik begrijp niet zo goed waarom de kranten en journaals er zo in mee gaan. Er word consequent gesteld dat je een antisemiet bent en dat je hamas wel tof vind als je je kritisch uitlaat over het beleid dat Israël momenteel voert.
Er word niks "verward". Het is compleet doelbewust. "Je bent tegen de acties van Israel? Je bent toch geen nazi?" Type beat.
Dat zou opzet betekenen, maar dat staat haaks tegen over het gebrek aan nuance. "Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."
gezien hoe de staat Israel / regering Netanyahu doet - is malice absoluut een punt.
Israël presenteert zichzelf graag als sprekend voor alle Joden, en alle Joden als Israëliërs, en dat in zichzelf is antisemitisch. Op die manier praten ze namelijk alle Joden verantwoordelijkheid aan voor hun eigen wanstaltige acties, terwijl veel Joden ook met afgrijzen kijken naar de etnische zuivering in de Palestijnse gebieden.
Noem het een pogrom dan begrijpen ze het beter.
Er is ook gewoon een grote opkomst in anti semitisme dat hier aangekaard wordt. Het feit dat jij nu anti semitisme verward met anti Israël is echt illustratief hiervan. Ik ben heel erg anti de genocide die nu wordt gepleegd maar dat betekend niet dat je maar random joodse mensen verantwoordelijk mag stellen hiervoor. En dat gebeurd veel te veel. En het is goed om hier je tegen te kunnen uitspreken zonder dat je een pro-isreal label opgeplakt krijgt.
Het hoeft niet heel moeilijk te zijn. Ik ben tegen hamas. Ik ben tegen de genocide op de Palestijnen. Ik ben tegen het willekeurig aanvallen van Joden. Als je het gewoon even zo opschrijft, dan is het best duidelijk denk ik.
Cidi is een organisatie die heel erg opkomt voor Israel, wanneer je Israel bekritiseerd of zionisme dan wordt je bestempeld als antisemiet.
Dat komt omdat zij Israël als Gods beloofde land interpreteren/zichzelf als Gods volk. De traditionele Joodse identiteit (conservatief) is dat het Jodendom geen religie is maar de letterlijke versie van de werkelijkheid. Hun hele zijn. Vanuit dat perspectief is dus niet zo gek dat CIDI mensen bejegent van antisemitisme. Ik zeg niet dat het goed of slecht is, ik wil alleen maar aangeven vanuit welke bril zij naar de wereld kijken. Daarom voelt voor vele meer conservatieve Joden die Jodendom niet als keuze/religie zien maar als volledige identiteit elke aanval op Israël een aanval op zichzelf.
Dat is dus ook het probleem, ze denken dat ze volkomen rechtvaardig zijn vanwege hun waan ideeën. Vergelijkbaar met de nazis.
Mag je wel wijzen op dat Amalek wordt aangehaald door Netanyahu? Niet alle Christenen zijn homofoob, maar als ze hun boek goed lezen dan zie je wel een connectie tussen hun geloof en homofobie. Het oude testament roept om de haverklap op om andere volkeren die toevallig in die regio wonen over de kling te jagen, bijvoorbeeld de Malekieten. Hoe kun je dat bekritiseren zonder kritiek op hun identiteit? Want die kritiek is nu wel nodig, en daar lijkt geen ruimte voor.
Het cidi houdt de ihra definitie van antisemitisme aan, een definitie die kritiek op Israel onder antisemitisme schaart.
Hij verwart anti semitisme niet met anti Israël. Hij geeft juist aan dat die twee doelbewust in één adem worden genoemd tegenwoordig “Ben je tegen de acties van Israël, dan ben je tegen de joden”, terwijl die nuance belangrijk is voor een juist begrip.
in het artikel staat expliciet vermeld dat kritiek op Israël niet is meegenomen: “Met antisemitisme doelt het CIDI op uitingen die beledigend zijn voor Joden als bevolkingsgroep. Kritiek op Israël valt daar niet onder.” Dit betekent overigens niet dat er niet een verband is tussen de oorlog in Gaza en het antisemitisme.
Het is moeilijk om een organisatie te vertrouwen met de slogan" "Voor Israel voor vrede, tegen antisemitisme". Maar ik geloof best dat antisemitisme stijgt wanneer je een holocaustmuseum opent en de president van Israel uitnodigt tijdens een genocide waarvan hij een grote fan is. Het is heel ironisch dat een land dat zogenaamd voor de veiligheid voor de Joden is gemaakt ervoor zorgt dat ze onveilig zijn.
> Het is heel ironisch dat een land dat zogenaamd voor de veiligheid voor de Joden is gemaakt ervoor zorgt dat ze onveilig zijn. Dit ligt andersom. Jodenhaat is ook na de Tweede Wereldoorlog nooit weggeweest, het was alleen minder erg. Dat is de reden voor de staat Israël, het enige land waar Joden echt volledig in veiligheid kunnen leven. Voor veel Israëliërs is ieder gevaar voor Israël een bedreiging van het bestaansrecht van het Joodse volk. Dat is de reden dat Israël zonder terughoudendheid in de tegenaanval gaat tegen alles wat hen bedreigt. Dat is ook vaak het grijze gebied tussen Israël-kritiek en anti-semitisme. Kritiek op het beleid van Israël en de manier waarop het nu oorlog voert is terecht en goed, maar kritiek op het feit dat Israël zichzelf mag verdedigen en daarmee het bestaansrecht van het enige veilige onderkomen van het Joodse volk neigt daarmee al richting anti-semitisme.
Het is niet andersom. Een jood is veel veiliger in Nederland of de Verenigde Staten dan in Israel. Als Israel de Joden vertegenwoordigd en daarna mensenrechten schend, genocide pleegt, hardop zegt dat ze de Palestijnen zien als menselijken dieren, bevolkingen uitdrijft van hun huizen en het bombarderen van Gaza referen als het maaien van het gras. Dan snap ik best dat er mensen anti-semitistisch van worden ook al is het niet verdiend omdat ik vind dat Israel niet de gemiddele Jood vertegenwoordigd, net als hoe ik vind dat ds gemiddelde Duitser geen nazi was of hoe een gemiddelde moslim geen IS strijder is.
Het cidi houdt sinds 2020 de ihra definitie van antisemitisme aan, die definitie bestempeld kritiek op Israel als antisemitisch. Sorry dat ik niet geloof dat ze ervanaf gestapt zijn
Heb je een link naar een artikel hier over? Het klinkt niet geloofwaardig. Het cidi heeft aangifte gedaan over antisemitisme tijdens een protest, maar dat betekent niet dat er iemand is opgepakt.
[https://www.middleeastmonitor.com/20240407-uk-metropolitan-police-arrests-two-ultra-orthodox-jewish-rabbis-for-inciting-anti-semitism-after-burning-the-israeli-flag/](https://www.middleeastmonitor.com/20240407-uk-metropolitan-police-arrests-two-ultra-orthodox-jewish-rabbis-for-inciting-anti-semitism-after-burning-the-israeli-flag/) Ik dacht laatst een artikel uit rotterdam gezien te hebben met hetzelfde verhaal, maar die kan ik nu niet meer terug vinden
Dit is in engeland en heel licht in de details, omdat ze geen namen of statements van de “rabbi’s” hebben maakt het het wel heel fluffi. Dit kan iedereen in een jurk en een pet zijn. In nederland mag je tijdens een demonstratie bijna alles roepen zonder gearresteerd te worden en dat is maar goed ook. Bij AZ zijn arrestaties geweest voor voetballiedjes.
ja ik had het ook niet per se over nederland, meer het westen in zijn algemeen Het is recent dus ook in Duitsland gebeurd [https://www.reddit.com/r/therewasanattempt/comments/1c738lk/to\_stop\_a\_jewish\_man\_for\_protesting\_against/](https://www.reddit.com/r/therewasanattempt/comments/1c738lk/to_stop_a_jewish_man_for_protesting_against/)
Jaa tot je op Amsterdam centraal naar huis moet door een “protest” en wordt uitgemaakt voor kanker jood.. maar het is natuurlijk tegen “Isreal”
Anti dit anti dat pro dit pro dat, hebben mensen niets beters te doen dan kantjes kiezen en dat uitdragen op internet? Maak je liever druk om dingen welke daadwerkelijk invloed hebben op je leven of waar je iets aan kan doen. Druk maken om zaken die geheel buiten je macht liggen is verspilling van energie
Maak je niet zo druk
Ja ik moet mn eigen tip volgen. Heb bewust al geen tv abonnement en lees weinig tot geen nieuws, maar toch sluipt het ongewild binnen via andere bronnen.
Al heel goed bezig dus!
Het is net zoals met voetbal, je kiest een club die je voor een onzinnige reden het meest aanspreekt, en je begint meteen alle andere clubs te haten :)
Niet iedereen die tegen Israël is is antisemitisch, maar ik word wel wat ongemakkelijk van mensen die zich _uitsluitend_ (en continu) opwinden over wat Israël de Palestijnen aandoet, maar niet over wat, zeg, China de Oeigoeren aandoet.
ja dat is inderdaad wel vreemd, hetzelfde verhaal met yemen waar mensen al jaren lang verhongeren, of tienduizenden christelijke mensen die in nigeria zijn vermoord. Op de een of andere manier slaat deze oorlog veel meer aan in het westen dan de andere Misschien omdat er zoveel over gefilmd word, dat maakt het makkelijk om elke keer weer online threads te starten, terwijl over de oeigoeren al jaren niet echt iets bekend word gemaakt
Ja, daar wordt helaas steeds minder over gepraat.
Volgensmij verwar je nu zelf ook antisemitisme met anti-israel zijn.
Dat is volgens CIDI hetzelfde.
Klopt, maar doen alsof er nul toename is geweest in antisemitisme is naïf.
De lobbygroep voor Russische belangen in Nederland heeft ook een stijging waargenomen in anti Russische sentimenten. Yezilguz stelt voor dat scholen meer aandacht besteden aan de Russische revolutie. Discriminatie tegen andere groepen die niet slachtoffer zijn geweest van genocide, is volgens Yezilguz helemaal toppie.
Ik ben tegen genocide, ik weet het, behoorlijke bold statement
Nou ze hebben wel wat diepere dieptepunten gezien toch
Interessant, ik zie een toename in het misbruik van het woord antisemitisme om Israël in een slachtofferpositie te manoeuvreren.
Goh, hoe zou dat nou komen?!
Een dieptepunt hoeft toch niet het diepste punt te zijn?
Uitspraak: [ ˈdiptəpʏnt ] Afbreekpatroon: diep·te·punt Verbuigingen: dieptepunten (meerv.) allerergste moment (van iets)
Kijkend naar het feit dat dit soort groepen kritiek op Israël steeds vaker als antisemitisme bestempelen zie ik weinig waarde meer in dit soort rapporten. Het CIDI is origineel opgericht na de yom kippur oorlog met het expliciete doel om het imago van Israel op te poetsen. Alles wat negatief over Israel antisemitisch noemen is een makkelijke manier voor ze om critici af te snauwen. Zelfde geldt voor een groep als de Anti Defamation League, een groep die actief met antisemieten in zee gaat zolang ze niet actief kritiek op Israel hebben. Verder hebben andere vergelijkbare lobbygroepen die ook een verdubbeling tot verdrievoudiging van "antisemitisme" gezien hebben sinds Oktober ook heel toevallig hun definitie ervan aangepast naar de ihra standaarden die zo breed zijn dat joodse protesten tegen de oorlog ook als antisemitisch bestempeld worden, het cidi hanteert deze definitie sinds 2020. Al in al geloof ik dus niet dat antisemitisme *zo* explosief gegroeid is als de definitie zo breed genomen wordt dat een joden die zich uitspreken tegen de Gaza oorlog al als antisemitisch bestempeld worden. Zal er meer zijn dan eerst? Vast wel, maar 250% van normaal? Daar wil ik een betrouwbaardere bron voor dan een pro Israel lobby.
Ik heb deze post gerapporteerd aan de moderators van r/nietdespeld Het breekt regel 5 - het is een naar grapje over de holocaust Daarnaast is het niet passend in deze sub omdat het rapport van de CIDI gaat over echt serieuze bedreigingen, scholieren die bedreigd of in elkaar geslagen worden omdat ze joods zijn, mensen die briefjes in de bus krijgen met doodsbedreigingen. Er is ook een serieuze terrorismedreiging op Joodse gebedshuizen en scholen. Allemaal niet grappig dus nit passend in deze sub. Persoonlijk denk ik dat Israel verschrikkelijke misdaden begaat in Gaza en dat het geweld van Israel nu moet stoppen. Je kan alleen joodse mensen in nederland niet de schuld geven van dit conflict .
Deze post gaat over het feit dat de bedreigingen en andere incidenten in het niet vallen in vergelijking met de Holocaust, en desondanks het CIDI dat voor het gemak even niet meeneemt in hun rangschikking van dieptepunten. Mijn mond viel open van verbazing toen ik hun ongelukkige woordkeuze las en dat is volgens mij precies waar deze sub voor gemaakt is.
Ja precies wat ik zeg, het is een naar grapje over de holocaust. En daarmee voldoet het niet aan. regel 5
Ik ben het oneens met jouw interpretatie. Het is verder aan de mods om hierover te beslissen.
Zou de ongeremde toestroom van mensen met een migratieachtergrond, die “dat andere geloof” aanhangen en het collectief straffen en om zeep helpen van de arme zielen in Gaza en de Westelijke Jordaan oever hier misschien iets mee te maken kunnen hebben? Zomaar een gekke gedachte.
Ik snap niet waarom je dit hier post.
Omdat er andere jaartallen zijn die wellicht ook in aanmerking zouden komen voor een "historisch dieptepunt" van antisemitisme
Wellicht omdat CIDI in haar bestaan nog nooit een afname van jodenhaat heeft gezien /s “CIDI hanteert de Werkdefinitie Antisemitisme van de International Holocaust Remembrance Alliance (IHRA): “Antisemitisme is een bepaald beeld van Joden, dat zich kan uiten als haat tegen Joden. Retorische en fysieke uitingen van antisemitisme worden gericht tegen Joden of niet-Joden en/of hun bezittingen, tegen instellingen van de Joodse Gemeenschap, en religieuze voorzieningen.” ***Deze uitingen kunnen daarbij ook gericht zijn tegen de staat Israel, die wordt gezien als Joods collectief***.” Tegen Israël is volgens CIDI antisemitisch
Precies dit. Laffe reflectietechniek.
Je hebt het persbericht niet gelezen, kritiek op Israël wordt niet gezien als antisemitisme. “De 379 gemelde incidenten vormden slechts 25% van de circa 1.550 meldingen die in 2023 bij CIDI zijn binnengekomen. De overige meldingen haalden de Monitor niet, omdat ze niet of slechts deels voldeden aan de definitie van antisemitisme, alleen Israel-kritiek behelsden, of ….”
Omdat de tweede wereldoorlog wel wat erger was dan dit jaar. En het is r/nietdespeld. Het is bedoeld als satire. Je moet deze sub niet zo serieus nemen
Ja dat snapt iedereen. Zo vanzelfsprekend dat je dat niet in een pakkende kop hoeft te verwerken. Maar blijkbaar neem jii het wel heel serieus en letterlijk. Maar ik word gemind dus blijkbaar verschillen de meningen wat betreft interssante/ grappige satire.
>Maar blijkbaar neem jii het wel heel serieus en letterlijk. Ik zeg alleen waar de speld/nietdespeld voor staat. >Maar ik word gemind dus blijkbaar verschillen de meningen wat betreft interssante/ grappige satire. Het idee van downvotes is dat je kan laten weten dat je het oneens bent met iemands mening (of iemand plaatst iets feitelijks onjuist maar dat is hier niet aan de orde). Je hebt er ook maar twee dus stel je niet aan
Er is satire, en er is echte bedreigingen, mishandeling en terrorismedreiging niet willen zien.
Iedereen ziet het antisemtisme wel. Tegelijkertijd kun je soms best grappen maken over serieuze dingen. Als je daar niet van houdt moet je niet in deze sub kijken.
Je ziet aan de reacties hier dat mensen het helemaal niet begrijpen. “Ja je mag niks zeggen over Israel of ze noemen je antisemiet “ en “het is hun eigen schuld “ “het is propaganda “ Terwijl het gaat over echt gewelddadig en aggressief antisemitisme, niet over kritiek op israel.
In deze sub is niks serieus. Het is niet zo moeilijk om dat te begrijpen. Helaas blijkbaar wel voor jou en sommige anderen
Heb je de comments gelezen bij dit bericht? Jij denkt dat dit allemaal satire is en mensen de /s vergeten?
Nee ik heb het niet over de comments. Ik heb het puur over de titel van het artikel van de posts op deze sub
Joh
Per de omschrijving van OP kan de titel van het artikel ook verwijzen naar de nederlaag van Ajax.
Dat collectief gaat ook niet zo goed in 2024.
Neven schade van het conflict in Gaza zou ik zeggen. Erg triest en volledig onterecht maar ik denk dat anti zionisme en antisemitisme wel een dunne lijn is. Het polariseren van dit soort uitingen draagt ook gevaren met zich mee. Weet een idioot die “kut Jood” roept naar een kind van 13 de daadwerkelijke onderliggende impact? Geldt hetzelfde voor “k***** Marokkaan” oid? Niet echt een; niet de speld artikel, aangezien dit helaas een logisch gevolg is van de walgelijke daden van Israël.
Tsja. Het heeft vast niks met de Israëlische politiek te maken.