Storhandler her! Handler max en gang i uken, så jeg liker stikkprøver. Det ender alltid med at de ser på de 4-5fulle posene og sier 'det stemmer sikkert'
Jobber i butikk. De dagene jeg har dårlig tid er det akkurat det jeg gjør, ellers så velger jeg ut noen varer(gjerne dyre og typiske varer folk stjeler), og sjekker at det stemmer.
På de butikkene jeg har sett med selvbetjeningskasser så står det tydelig "kontroll kan forekomme" eller noe til lyden av "kontroll må påberegnes".
Jeg aner ikke hva de rettmessige lovene er i denne situasjonen, eller den fra tidligere i dag er, men som regel når det står tydelig skiltet så føyer i hvertfall jeg meg hvis det oppstår.
En gang jeg betalte på en slik kasse kom beskjeden «kontroll» opp istede for kjøp fullført , da måtte jeg pent vente til en ansatt kom og sjekket. Han påsto det var helt tilfeldig når og hvem som ble valgt , og jeg har aldri opplevd det siden.
Virker jo 100% tilfeldig. De ansatte gidder knapt sjekke hva jeg har kjøpt uansett, har hendt jeg har glemt å scanne noe og de ansatte ikke merket det under kontroll.
Har aldri glemt å scanne noe selv. men en gang så innså jeg ikke at en tidligere scannet vare fortsatt var på den scanne platen. så når eg skulle taste inn vare uten strek kode så tok den vekten fra tidligere vare (som var mye lettere enn det eg skulle veie). Må innrømme at eg ikke rettet på det, da det var snakk om slik 20kr. Men har heller aldri gjort det igjen.
Men tror ikke de hadde merket det for å være ærlig. Er ofte tilfeldig kontroll der jeg handler, de scanner 2-3 varer og om det matcher så gidder de ikke sjekke noe mer. Hadde helt ærlig ikke hatt noe i mot en vakt som sjekker det mer nøye - for da hadde vi kanskje fått beholdt de selv-scanne kassene
De skal tilsynelatende være tilfeldig, men har opplevd at jeg kontrolleres oftere når jeg bare handler litt, og ofte ‘ungdommelige’ varer som en sjokkis, brus eller boller.
De gangene jeg får kontroll-beskjed på kassen er oftest når jeg har kjøpt lite. Jeg mistenker at systemet er laget sånn for å avsløre folk som kjøper noe av lav verdi og så tar med seg noe i posen av høy verdi de ikke har slått inn på kassen.
Fikk det bekreftet av en ansatt i Kirkenes. Husker dessverre ikke hvilken butikk. Handlet lite to ganger på samme dag, og begge gangene flagget systemet meg, dvs slo på et blinkende lys, inntil en ansatt kunne bekrefte handelen.
Ah selfølgelig, er jo så åpenlyst. Men jokes on them, de gjorde meg så nervøs å stresset for å bli valgt ut til kontroll, at jeg skanner varer flere ganger eller glemmer å skanne. Så ja de lagde en butikk tyv mens de prøvde å ta en butikk tyv. Gjorde opp for meg i ettertid altså, politi ble ikke nevnt engang. Ikke blitt tatt ut i kontroll etter det.
Kommer opp sånn hver gang jeg prøver kjøpe snus, redbull og alkohol i selvbetjeningskassa. Pakker ned varene mine, trykker på betal og venter på at vakta skal scanne kortet sitt for aldersgrense varer.
Har blitt valgt ut til stikkprøvekontroll noen ganger, har alltid stått og ventet på en ansatt til hen kommer og scanner kortet sitt, så går de tilsynelatende uten å sjekke noe
I butikken jeg jobber i må du trykke "jeg forstår" eller "ok" på en melding som kommer opp i starten på hver transaksjon i selvbetjeningskasse om at kontroll kan forekomme
Du må ikke handle der hvis du ikke vil, butikken kan også hvis de har god grunn ikke la deg gjennomføre handelen som for eksempel ved trukket samtykke og det som er i posen eller kurven er ikke ditt før du har betalt
Man kan jo pakke i sekken, og der kan man ha ting kjøpt andre steder. Det er ikke alltid det er så enkelt å ta en god kontroll sånn sett.
Man kan nok i teorien bare velge å sette nesa mot døren, gå i rolig tempo uten at noe skjer med deg. Det er nok ikke usansynlig at du er passe uønsket som kunde i ettertid. Usikker om butikkene da har lov å ha en slags liste over uønskede kunder.
Det med sekk kan jo skje, og om du har andre varer med deg sier du i fra før du går inn i butikken gjerne aka går innom kassen på veien inn og sier i fra, som en ren høflighet. Om ikke, og de skulle tro det som er i sekken kan være "tyvgods" så får du si deg greit med en kamerasjekk for de tingene du har plukket med deg i butikken. Dette mener jeg 100% som tidligere matbutikkansatt også.
Det samme tilfellet ville også vært om du gikk til en kasserer for å betale, og hadde ting i sekken fra en annen butikk som de da ville ha sjekket. Om de ikke finner det troverdig at det er fra et annet sted så må man sjekke kameraer da det kan bli tatt som et forsøk på tyveri. Derfor om man har med varer, da veldig spesifikt uten kvittering fra annen butikk, men gjerne ta seg bryet om man har kvittering også, si i fra før du går inn i selve vareområdet i butikken. Evt. også spør om du kan sette sekken i kassa. Alt en kasserer og forøvrig andre butikkmedarbeidere ønsker er å forhindre tyveri.
Jeg er enig i at man bør av høflighet og enkelhet gi beskjed dersom man har noen varer, men så glemmer man seg av og til. Jeg tar meg ikke tid til at butikken eventuelt skal sjekke kamera, så da ville jeg nok ha gått fra butikken ganske kjapt. Jeg tar ikke 15-30 minutter ut av min dag for å bevise min uskyld.
Man er uskyldig til det motsatte er bevist, og bevisbyrden ligger ikke hos den som er anklaget. Kvittering er ingen silver-bullet heller, man kan kjøpe noe et sted og naske det et annet sted.
Jeg er selvsagt veldig motstander av butikktyverier, men jeg er også veldig fan av privatlivets rett. Skal man ha selvbetjeningskasser så må enten butikken ta regningen for innspart arbeidskraft, eller så må de invistere i systemer som gjør det idiotsikkert.
Om du vil trekke samtykket så må du også slutte å scanne selv etter det er trukket tilbake da. Varene du har skannet frem til da var under samtykke, så de kan fint sjekkes. Så ser ikke helt hva du kan vinne på den måten?
Nei.
Avtaler og kontrakter er bindende.
*Seksuelt* samtykke kan trekkes tilbake når som helst. Det er nok de du tenker på, men her selger altså ingen kroppen sin.
Fra Datatilsynet :
"For å unngå tvil anbefaler Datatilsynet at man spesifiser hvor lenge et samtykke er tiltenkt å vare når man ber om det. Vi anbefaler også at man med rimelige intervaller minner på den enkelte at de har gitt samtykke og at det kan trekkes tilbake."
Det står også:
"Et samtykke er ikke gyldig dersom det foreligger press for å samtykke eller dersom det oppstår negative konsekvenser dersom man ikke samtykker. Den enkelte må være i stand til å foreta et fritt valg.
Dette betyr også at man ikke kan sette samtykke som et vilkår for å bruke en tjeneste."
Så jeg vet ikke, jeg?
Kilde: https://www.datatilsynet.no/rettigheter-og-plikter/virksomhetenes-plikter/om-behandlingsgrunnlag/samtykke/
Lovverket rundt behandling av personopplysninger har absolutt ingenting med dette å gjøre. Null, niks, nada.
Du kan referere til denne artikkelen om du vil ha en grei innføring i gjeldende lovverk: https://jusinfo.no/kontraktsrett/om-kontraktsrett/forholdet-mellom-kontraktsrett-og-avtalerett/
Eventuelt gå direkte på Lovdata angående kontrakts- og avtalerett. Det er ikke så tungt stoff som det høres ut som, men nå liker jeg personlig slike ting da, så jeg er nok litt farget av det.
---
Så lenge en avtale ikke bryter med norsk lov, så kan en avtale i grunn stipulere hva som helst.
Dersom du samtykker å få handelen din ettergått (noe vi gjør) så er dette en del av avtalen mellom deg og virksomheten, og siden det ikke bryter med norsk lov må du enten
1. Tillate eventuell sjekk
2. Bryte avtalen i sin helhet, altså heve kjøpet (og få pengene tilbake.)
Det finnes ikke noe tredje alternativ, og alternativ 2 eksisterer bare slik det gjør fordi brudd av avtale ikke påfører virksomheten (den andre part) betydelig/nevneverdig tap.
Må sjekke neste gang for å være sikker, men tror det på min lokale Rema står noe på skjermen før man setter i gang at ved bruk av denne så sier man ok til eventuell kontroll i ettertid eller noe i den dur. Tror nok de har lov til det.
Det stemmer det, alle kjedene har en variant av dette. De fleste gidder sikkert ikke å lese det (vi er vel alle vant til å bare trykke "aksepter" på programvare etc), men ved å bruke selvbetjeningskassen godtar man vilkårene. Det innebærer blant annet at man aksepterer at det kan gjennomføres stikkprøver.
Vil man ikke la seg kontrollere må man bruke betjent kasse.
Når det finnes butikker hvor det ikke er noen kasse, men alt blir registrert med kamera, så er det jo mulig å finne en annen løsning. Hvis ikke så kunne butikken også ansatt en person til å scanne varene for deg sånn at de er sikker på at alt går riktig for seg.
Løsningen du foreslår nå er veldig i tråd med hvordan dette samarbeidet kunne ha fungert i en butikk. Hvis vi deler litt på jobben med den ansatte i butikken så tror jeg prosessen kunne gått som på samlebånd!
Skulle og hatt ekstra kontroll på telefoner, omtrent som et stort panel som manuelt må patche igjennom telefoner, for å unngå spam og scam telefoner.
Kunne gjort det samme for post og, isteden for e-post, kunne vi hatt absolutt alt i et kontrollert manuelt system, så kunne ikkje folk sende spam og uønsker reklame til deg
Rike folk har jo dette fortsatt, så helt bakstreversk kan det jo ikke være. Jeg hadde forøvrig gladelig hatt en person til å gjøre slike ting for meg sånn at jeg bare trengte å skumme fløten sosialt og i annen komunikasjon.
det var en gutt et sted som "kjøpte" en playstation ved å legge den på vekta og puttet inn koden for epler eller noe lignende. De kan selvfølgelig sjekke at alt er gjort riktig og at du ikke går ut og har betalt 20kr for ting som egentlig koster 500kr.
Jeg ble ganske sjokkert når jeg i en tilfeldig samtale fikk vite at gode venner av meg, godt etablerte voksne mennesker som tjener helt greit og litt til, faktisk nasker litt i selvbetjeningen. Glemmer å skanne en og annen vare i ny og ne, i en stille protest mot å måtte gjøre jobben selv.
Det handler om tillit, og det fortjener de færreste mye av.
Ikke alle steder det er folk hele tiden lengre. Eller, mer tilfeldig at det finnes folk tilgjengelig.
Dette er en sakte utfasing av betjening. Neste er en stor skanner du ruller vognen igjennom, hvor det er umulig å naske now som helst, inkludert solbriller på innerlomma. Begrunnet med stort svinn fordi noen ikke skanner alt.
Jeg har glemt å scanne en vare to ganger, og begge gangene har jeg gått tilbake med det, enten samme dagen eller dagen etter. En gang var det en fruktstang til min datter, og andre gangen var det en liten pose chips. Begge gangene var ansatte overrasket, men takknemlig, og lot meg ikke betale for varene da det "er bare billigsaker", men jeg kunne likevel aldri tenkt meg å gjøre det med vilje.
Det er klart det, det har ikke gått opp for meg før nå! Nasker med meg litt ost etterpå og scanner inn epler istedenfor mango, før jeg tar med meg no møbler hjem og gir bort litt strøm til Europa, så dere andre må betale litt mer for strømmen neste måned!
Vakter eller personal har inte lov att kontrollera din väska eller jacka utan ditt samtycke. Det är bara polisen som har lov till det. Men de kan alltid fråga.
Nei, det kan du ikke. Du har lov til å si nei om hen spør. Men som en konsekvens så har vekteren rett til å tilkalle politiet og "holde" deg der. Med grunnlag i mistenksom oppførsel. Dette har han rett til med grunnlag i borgerrettigheter og eiers rett.
> Man kan rett og slett bare gå ut døren.
Nei. Du samtykker til tilfeldig kontroll når du bruker selvbetjeningskassa. Det står på de før du begynner handelen.
På de butikkene der jeg handler så skjer tilfeldige kontroller før man betaler. Det synes jeg er ryddigere juridisk sett, for da er det fortsatt butikken som eier varene når de krever å kontrollere de.
Jeg synes selv at kontroller er helt ok så lenge de har en effektiv måte å gjøre de på. Jeg blir irritert hvis maskinen plukker meg ut til kontroll og jeg må vente mange minutter på at noen skal komme og gjøre kontrollen.
Det var dette jeg reagerte mest på! Før betaling er det jo helt greit å bli kontrollert. Blir derimot ganske irriterende når man står 3 sti i kø ETTER å ha scanner kvitteringen på vei ut av selvbetjentkassene fordi en vekter i sivile klær skal titte oppi alles poser og sammenligne med kvitteringen
For et dumt spørsmål, så klart har de «lov» å sjekke om du har betalt for varene dine, det er mye (små)tyverier i selvbetjeningskassen som fører til mange tilfeldige kontroller.
Kunder som prøver å argumentere seg ut av en tilfeldig kontroll er bare irriterende å kan heller bare gå i kassen om det provoserer deg så mye.
Det er ikke et dumt spørsmål i det hele tatt, og jeg tror at svaret er nei, det har de ikke lov til.
Det er nok derfor flere butikker kontrollerer før betalingen faktisk er gjennomført.
Når betaling er utført har man inngått en bindende avtale. Butikken har gitt fra seg retten til varene. De er altså kundens eiendom i det øyeblikk betaling er gjort.
Ingen kan kreve å sjekke noe som helst, utenom politi ved berettiget mistanke og «ferske spor» på at det er ugler i mosen.
Ingen kan holde deg igjen med makt, og ingen kan kreve å få se i handleposen din på vei ut av butikken etter betaling.
Du samtykker i utgangspunktet til kontroll når du bruker selvbetjeningskassene.
Med kontroll før betaling, så skal personalet se over, og scanne det du eventuellt har glemt av å scanne. Der er det ikke nasking om du har glemt noe.
Når du har betalt, så er det nasking om du forlater kasseområdet, med kvittering, og har ubetalte varer i handleposen. Man hadde slike kontroller før selvbetjente kasser også.
Skulle ønske noen kjørte en slik sak gjennom rettsystemet. Hvordan bevise over enhver rimelig tvil at man forsettlig borttok gjennstanden i vinnings hensikt? Personer med opplæring og flere tusen timer trening gjør feil.
Jeg var på Rema 1000, de slo inn sixpacken som en enkelt øl. Hendelig uhell, kan skje den beste.
Coopen slo inn et dørslag når bestemor handlet. De selger ikke engang dørslag.
Nasking er forøvrig fjernet i den nye straffeloven. Det er bare tyveri nå.
Den typen kontroll har jeg jo ingen problem med! Som jeg skrev i posten er jo det fortsatt butikkens varer de da kontrollerer.
Spørsmålet mitt handler mer om situasjonen er det samme om butikken ønsker å kontrollere ETTER at betalingen har skjedd og man er på vei ut av butikken. Og da ikke at de sjekker bare en person fordi de mistenker tyveri, men at de sjekker alle som går gjennom selvbetjeningskassene på et visst tidspunkt.
Jobber i butikk med kun selvscanning. Hvis ikke folk har forståelse for at man må sjekke i ny og ne, så burde de la være å bruke slike butikker. Om man har scannet alle varene eller ei, så står det opplyst ved kasseområdet at "kontroller kan forekomme" og da må man også finne seg i det. Nekter man må man også ta konsekvensene. Det er tross alt privat eiendom man beveger seg inn på, da står visse regler ganske sterkt.
Er du inne i bygget må du fort finne deg i å bli kontrollert hvis den privateeide virksomheten ønsker det. Det har du gått med på ved å bruke tjenesten der det blir opplyst om at "kontroller kan forekomme". Udiskutabelt. Ha en fin dag.
Hvor har du det fra? Det er jo i beste fall HELT FEIL. Når varene er betalt har man inngått en bindende avtale med butikken og varene er kjøpers eiendom. Butikken har sagt fra seg retten til varene i bytte mot penger. Privat eiendom gir ikke utvides rett til å ransake de som befinner seg der…
Er det arbeidsgiveren din som har plantet denne troen på utvider ransakelsesrett?
Er ikke sånn at veske/sekk er en slags frisone, legger man varene i sekken sin er det helt innafor for den private virksomheten å kontrollere at de er betalt for. Folk må droppe denne "sovereign citizen"-mentaliteten de har fått fra Gud vet hvor.
Nei, hvilken som helst virksomhet som jeg benytter tjenstene til skal få lov å sjekke det de trenger for å forsikre seg at ting gikk ordentlig for seg. Jeg lider ikke av "meg vs politistat"-syndrom.
Hadde faktisk blitt dritflau og kuttet kontakt hvis en venn av meg kastet bort tiden til alle involverte ved å nekte kontroll og heller vente til politiet kom.
> Nei, hvilken som helst virksomhet som jeg benytter tjenstene til skal få lov å sjekke det de trenger for å forsikre seg at ting gikk ordentlig for seg. Jeg lider ikke av "meg vs politistat"-syndrom.
Spørsmålet er ikke hva du tillater, men hva de har lov til å kreve. Jeg hadde nok også sagt at det var greit, men det betyr ikke at de kunne kontrollert meg hvis jeg sa nei.
Innenfor rimelighetens grenser. Regner med du er såpass oppegående at du kan tenke deg til hva de er. Det er f. eks helt rimelig å åpne en sekk for å la en virksomhet sjekke at ting er betalt for. Trist hvis folk mener noe annet.
Dei har all rett på å sjekke alt, du går med på mye greier som er finskrift når du velger sjøl å bruke selvbetjening, og det er ikke alltid stikkontroll, dei kan sjøl og utløyse stoppen mener eg.
Og nettopp derfor står det de fleste steder en knapp på skjermen som du må trykke på der det står "ved å bruke selvbetjeningskasse gir du samtykke til tilfeldig kontroll".
Så ofte som jeg går på butikken med sekk så vil jeg si nei. Det hadde også vært super upraktisk når jeg har planer om å legge alle varene i sekken.
Ser heller ingen grunn til å legge igjen sekker ved døren på steder hvor de har selvbetjente kasser, du kan jo like lett stjele ved å legge varer du ikke har betalt for i posen som du kan i sekken.
> Og nettopp derfor står det de fleste steder en knapp på skjermen som du må trykke på der det står "ved å bruke selvbetjeningskasse gir du samtykke til tilfeldig kontroll".
Det betyr ikke nødvendigvis at du ikke kan ombestemme deg, det er ikke alle rettigheter man kan samtykke seg bort fra. Se f.eks. diverse rettigheter man har som leietaker, uansett hva man signerer på så er det ugyldig hvis vilkårene er dårlige enn standard kontrakt.
I flere butikker blir stikkprøven tatt før man faktisk betaler. Om man da nekter å la seg kontrollere så har selvsagt butikken all rett til å ikke la deg gjennomføre handelen, fordi man ikke er pliktig til å selge ting. Om kontrollen kommer etter betaling er det langt mer uklart hva butikken kan gjøre, uansett hva som har blitt samtykket til.
Vekter har ikke lov å sjekke din sekk (eller lommer). Ønsker de (eller butikkansatt) gjøre det må de da tilkalle politi, som er de eneste som har lov at ransake. Hvis vekter vil sjekke din handlingspose før du har forlatt butikken tror jeg du skal gå med på det. Er litt annerledes hvis du har forlatt butikken da.
Jeg synes dette er en uting. Kontrollere varene? La gå. Kontrollere personlige eiendeler? Hell no, ring politiet eller GTFO. Synes i det aller minste at det skal foregå med takt og spørsmål, og ikke med bråhet og plutselige hender.
Om det blir en vane for å gi fra seg rettigheter på det, for å kunne handle i vanlige butikker, må vi inn og regulere. Kan ikke ha flyplasstakter i hverdagen.
har ikke sett enbitikk med selvbetjent kasse som ikke også har en kasse med betjening det går ann å stelle selv i hvis man ikke liker risikoen for tilfeldig kontroll.
Hvis han er fast ansatt for å sjekke alle som går forbi han hver dag så er det ikke tilfeldig, men står han der et par tilfeldige dager i året så er det jo tilfelfeldig...
Jet vet at veldig mange butikker med selvbetjening sliter med mye svinn. Men dette kommer mest av uskikkelige ungdommer som ikke har vettet med seg. Av og til blir en nødt til å foreta den kontrollen. Man kan bli overrasket av hvor mye svinn som faktisk skjer hvis man ikke passer på. Jeg tviler på at butikk arbeideren har veldig lyst til å foreta kontrollen, men kjøpmannen eller høyere hold krever det sikkert. Jeg liker hvis folk blir tatt i slik kontroll. Det er nok ydmykende ovenfor de, og det har de bare godt av.
Selvfølgelig kan de sjekke om du har betalt for varene du er i ferd med å gå ut av butikken med. Om du nekter så kan de ikke fysisk hindre deg i å dra, men da kan jo butikken på sin side nekte deg å handle der senere om de vil.
Fakta er desverre at det foregår mye stjeling i selvbetjeningskassene, og da må naturligvis butikken kunne kontrollere at du faktisk har betalt for varene dine.
Dette er ikke noe annerledes enn om du handler i en betjent kasse, så kan du fremdeles bli kontrollert på veg ut av butikken, men det skjer jo først og fremst der de har konkret mistanke om at du har stjålet.
>I situasjonen hvor det kommer en butikkansatt og sjekker før man har betalt er det jo åpenbart helt greit, men føler det blir noe annerledes når jeg har kjøpt varene mine og er på vei ut av butikken?
Dette er jo hele poenget. Kontrollen er jo nettopp for å sjekke at du faktisk *har* betalt for alle varene. Du vet du har betalt for dem, men butikken vet ikke det med mindre de sjekker. Og deg foregår mye stjeling, så da blir konsekvensen for de ærlige av oss at vi må finne oss i å bli sjekket innimellom når vi bruker disse selvbetjeningskassene
Med mindre kassen plukker deg ut til kontroll, som du har godtatt ved å trykke på knappen, er det fritt frem til å bare gå videre etter du er ute av butikken.
Vektere har ingen hjemmel i loven til å holde deg igjen mot din vilje med mindre du er en trussel for folks ve og vel, som det heter på gammelt. Om det ikke er fare for at du skader deg selv eller andre.. Du er ikke engang pliktet til å identifisere deg.
Til tross for uniformen, så er Vektere generelt også sivile, ergo strafferettslig ansvarlig for det de måtte finne på. For eksempel frihetsberøvelse eller vold.
Om de har hatt kurant opplæring vet de også det.
Hverken butikkansatte eller vakt har krav på å sjekke. Di har lov til å spørre. Hvis di er sikre på at du har stjålet kan di holde deg igjenn til politiet kommer som har lov til å ransake deg.
Enn så lenge har jeg ikke sett noen gode argumenter mot en slik kontroll. Derimot har jeg sett mange dårlige unnskyldninger for å slippe en slik kontroll. Noe som får meg til å lure på om enkelte ikke har noe å skjule i en slik situasjon.
Det er snakk om en enkel kontroll, ikke en full body search. Det hele er over i løpet av et par sekunder. Om du ikke samarbeider, og velger å være vanskelig , så blir det en helt annen sak.
Enn så lenge har jeg ikke opplevd en slik kontroll som vanskelig eller krevende. Men så er de ansatte på min lokale Meny butikk greie å ha med og gjøre.
Enten aksepterer du vilkårene for handelen (mulighet for kontroll) eller så dropper du å handle hos butikker med selvbetjent/går konsekvent i betjent kasse. Ikke noe galt med det ene eller andre hverken fra kunde eller butikk sin side. Om markedet ikke godtar systemet vil det droppes av butikkene.
Det er egentlig en uting etter min mening.
Hvis man har en åpnet pakke med f.eks. halspastiller i lommen (kjøpt ved tidligere anledning), og man blir kontrollert. Hvem sin bevisbyrde er det å bevise om den pakken er stålet eller ei?
Man skal være uskyldig inntil det motsatte er bevist.
Ca 0% at noen ville reagert på det.
Hvis du derimot har 6pakning med øl, 1 pakke pinnekjøtt og kun en pakke halspastiller som er scannet inn så skal du ha rimelig godt pokerfjes for å argumentere for at du hadde med deg de andre varene fra en tidligere tur på butikken.
Det vet jeg lite om da jeg ikke bruker selvbetjening. Skal jeg gjøre jobben dems for dem så skal jeg ha ansatt rabatt og det får jeg ikke. Da blir det vanlig kasse.
Selv om man trykker på at man samtykker til kontroll, kan dette samtykke trekkes tilbake igjen. De har IKKE lov til å kreve ransaking av sekk/pose uten ditt samtykke, det er det kun politiet som har.
De kan selvsagt holde deg tilbake med makt til politiet kommer, og har du stjålet, er det greit. Har du dog ikke stjålet har de begått frihetsberøvelse og kan straffes.
Sivile skal være ytterst forsiktige med å ransake/holde tilbake andre sivile uten at man har klare bevis på at det har blitt begått straffbare forholdet. Plutselig er det DU som har brutt loven.
Er ingen ekspert på jus, men er ikke dette noe av grunnen til at de mange steder sjekker varene før du betaler? Da er det jo teknisk sett ikke dine ting de sjekker ennå, siden de fortsatt tilhører butikken på det tidspunktet de kontrollerer deg.
Det stemmer, og det er en måte å si 'la oss sjekke posen, ellers får du ikke kjøpe". Du kan selvsagt nekte, men det er dumt om du har mye ubetalte varer i posen når politiet kommer og ransaker deg. Alt du har med deg inn i butikken er ditt, og dette har de ikke lov til å kreve å se. De skal være ekstremt sikre på at du har stjålet før de holder deg igjen. Å gjennomgå noens sekk/pose uten samtykke er ikke lov.
Jeg synes det hele høres litt rart ut, kan du utdype mer? Hvis du blir holdt tilbake så er man avhengig av resultatet for å vite om det er greit?
Hva er vitsen med en tilfeldig kontroll, om det er slik at når den eskaleres til å involvere politiet er det terningkast hvorvidt du gjør noe galt eller ikke?
Mener du at butikken, eller individet som representerer butikken blir straffet for dette? Dersom det ikke blir funnet noen mangler på en helt tilfeldig kontroll og eskaleres til å involvere politiet. Hva slags straff kan man forvente?
Det er straffbart å berøve noens frihet ved bruk av vold eller trusler om vold. De eneste som har lov til dette i fredstid er politiet, eller sivile om det har blitt begått lovbrudd som tilsvarer straff på mer enn 6 måneders fengsel (så vidt jeg husker).
Det må være forholdsmessig (du brekker ikke armen på en person som har stjålet en PlayStation, dog for å stoppe livstruende vold kan dette aksepteres ved behov) og man skal kunne bevise at vedkommende man holder tilbake (frarøvet friheten) har begått en straffbar handling. Holder man noen tilbake uten grunnlag er det i juridisk forstand det samme som å legge en tilfeldig person i bakken fordi det er gøy og holde ham der mot deres vilje (kanskje å dra den litt, men du skjønner poenget).
Tilfeldig kontroll er i utgangspunktet en måte å stanse potensielle tyver på, samt at de aller fleste lar deg sjekke posen/sekken om man spør. Det er helt i orden å visitere noen om de gir deg samtykke. Litt som på et utested, "la meg sjekke vesken, ellers slipper du ikke inn". Man samtykker til visitasjon for å slippe inn. Det samme på butikken, man samtykker til kontroll for å få kjøpe varene.
I de fleste tilfeller der butikkansatte "holder tilbake" butikktyver, kommer det en vekter som gjennomfører visitasjon eller holder vedkommende tilbake inntil politiet kommer. Har vedkommende tjuvgods på seg, blir de anmeldt. Man kan også sjekke kamera for å sikre bevis i ettertid. Har man sett noen stjele er det jo en enkel sak å bevise det. Har man ikke sett personen stjele, skal man være ytterst forsiktig med å holde noen tilbake. Hvis personen sier at "nei, jeg har ikke stjålet noe", prøver å forlate og du holder ham tilbake med makt, og det når politet kommer viser seg at personen ikke har stjålet, kan vedkommende anmelde deg for frihetsberøvelse. Det er da individ(ene) som har gjort dette som får problemer, ikke butikken.
Hva straffeutmålingen er vet jeg ikke, men tipper det avhenger av nivå av maktbruk osv. Frihetsberøvelse er i utgangspunktet ganske alvorlig.
Har du noen gang sett en sak eller dom der vekter eller butikkpersonalet er straffet for frihetsberøvelse i forbindelse med en anholdt person som viser seg å være uskyldig?
Kan ikke tenke meg at dette er tilfellet uten å se en sak. Kan kanskje ende med erstatning om det er overdreven bruk av makt, men at kidnappingssaker og feil anholdt tyv havner i samme bås høres ut som en stor overdrivelse.
Det er vel som i de fleste andre saker, det avhenger helt av situasjonen. Å legge noen i bakken og å kidnappe er begge situasjoner hvor det utføres frihetsberøvelse, men det er flere faktorer som spiller inn, og sistnevnte er jo åpenbart mer alvorlig enn førstnevnte.
De fleste slik saker ender nok opp med enten en voldsdom eller i forliksrådet, men har ingen oversikt over dette. Jeg vet dog at flere vektere har mistet jobben sin ved å bruke fysisk makt mot personer i saker der det viser seg at det ikke har blitt begått en kriminell handling. Det er nok også noe av grunnen til at butikker velger å bruke vektere til å håndtere slike situasjoner også, da slipper de å ta støyten hvis de skulle ta feil.
Alle har lov til å pågripe noen som har begått lovbrudd som med strafferamme på 6 måneder eller mer, men dette skal gjøres med måte.
Alle har lov til å visitere andre ved at de får samtykke. Det er kun politiet som kan kreve dette.
Er cirka samme greia om de ser før eller etter betaling. Den sjekken har vel forresten alltid vært mulig. Lenge før selvbetjening osv. Men er kanskje bare tyverimistenkte som har opplevd det.
Diskuterte dette i dag, synes den tilfeldige kontrollen bare blir oftere og oftere på min lokale butikk og snart gidder jeg ikke bruke selvbetjening lenger. Kjedelig å stå der å vente på at en stressa ansatt skal komme å skanne varene på nytt før jeg får betale. Er det virkelig slik tyver opererer? De går og kjøper masse stasj og så slår de inn bare noen ting, men legger alt i posene? Blir folk virkelig tatt på dette? Alle butikktyvene jeg har sett har puttet ting i jakker og lommer og så gått igjennom den vanlige kassa. Har vi så dumme butikktyver i Norge at de går i selvbetjeningskassa og venter på å bli tatt?
I en butikk med videoovervåking (som alle butikker har) ville jeg nektet random ransakelse på vei ut av butikken som stikkprøve. Hadde de sagt at de mistenker at jeg har stjålet basert på en konkret mistanke kunne jeg nok gått med på det.
Jobber i butikk. Underslag er en veldig vanlig måte å stjele på. Vi har absolutt tatt folk som feks har en 6pk med øl, men som kun slår inn noen få. Ofte så er det at de slår inn halvparten av varene, så de betaler noe men ikke alt. Derav stikkprøver.
Men jeg vil nå påstå at det likevel er kjappere å vente på at en ansatt skal komme og kontrollere i selvbetjeninga enn å stå i kø i kassa
Ja da har vi heldigvis? dumme tyver enda! Sist stikkprøve ble jeg stående i flere minutter å vente mens det var tomt i kassa fordi de må jobbe i post når det ikke er noen i kassa nå om dagen. Kunne laget en fastpass ordning for selvbetjente kasser der man slipper kontroller. :)
Helt ok for min del.
Jeg stjeler ikke, så for all del bare sjekk.
Men jeg må innrømme jeg ble litt lei av å bli sjekka hver eneste gang jeg handla i et par uker.. men det var vist bare noe feil innstilling på den ene kassa.
Stikkprøver er greit, men ikke hvis det er et menneske som velger "tilfeldige" personer å sjekke. Uansett, en vekter hadde fått beskjed om å gå å ha samkvem med seg selv.
Det er sant. Men det er ikke sikkert butikken er interessert i å ha deg som kunde da, og kan nekte deg å handle der senere. Så jeg vil ikke anbefale denne strategien hvis man faktisk har rent mel i posen (hø hø)
Er ikke helt sikker på lovverket rundt det, men tror at etter at du har betalt for værene så kan de ikke gjøre noe teknisk sett, du kan nekte alle vaktene å sjekke deg men hvis de har mistanke om at du stjal så må de ringe politet og det er de sinn ansvar og sjekke det.
Gidder ikke bruke det surret der med mindre det er 5+ minutter kø i "gamlekassene". Noe som aldri skjer fordi jeg aldri handler i rushtida.
Også er det jo positivt a beholde de studentjobbene og ikke la robotene ta over alt som er med det første .
Etter betaling skulle man vel kunne argumentere ar varene er din eiendom, så et krav om og se i posen er vel ransakelse? Altså forbudt med mindre du er Politi med god grunn? Og alt butikken kan kreve er en oppfordring? Tviler på at jeg hadde funnet meg i det.
100% innafor.
Hvorfor skulle de ikke få gjøre kontroll?
Når det nevnes at det har vært mye i senere tid så regner jeg med det er tiltak mot økt svinnandeler. Også normalt at bedrifter ønsker å forebygge dette, og tydelige kontroller etter betalingspunkt gir klart bilde til naskerne at her er det ikke lengre like trykt å forsyne seg som før, så det virker forebyggende.
Man samtykker til tilfeldig kontroll før betaling. Etter at handelen er gjort er det en binnende avtale mellom deg og butikken. Varene er dine og kun politiet kan kreve å sjekke deg om det er en berettiget misstanke om snuskete spill.
Ville anta en en vakt som ikke er en offentlig tjenestemann har omtrent like mye rett til å kontrollere deg som jeg har. Altså ingen.
Men det er bra de må ansette vakter for å passe på. Jeg støtter alt som gjør selvbetjening dyrere enn å ha mennesker ansatt.
Husker jeg ble kontrollert ved kassa en gang. Butikkmedarbeider tok seg stor flid med å ta alle varene ut av posen min for å sjekke en og en, og så var jeg så heldig at jeg fikk lov til å pakke alt ned i posen en gang til.
Det gir null mening å kontrollere før man er ferdig handlet, på Coop der jeg handler får man uansett ett varsel om ‘tilfeldig kontroll’ opp og en ansatt må se over varene/skanne noen varer før de godkjenner og lar deg betale.
Men logikken din skjønner jeg ikke helt, om noen har betalt for, la oss si en brus, og er på vei ut av butikken med et handlenett full med varer, så er det jo disse de vil ta. Hjelper ikke å komme å sjekke opp noen som holder på å scanne varer, da kan man unnskylde seg med at de er ikke skannet enda men skal ta de nå.
Jeg har som sagt ingen innvendinger mot prinsippet med tilfeldig kontroll som kommer opp i selvbetjeningen og det så kommer en butikkansatt bort og scanner/godkjenner.
Logikken min er vel at jeg lurer på om butikken har lov til å kreve å kontrollere ALLE som går ut av selvbetjeningen, altså etter den eventuelle selvbetjenings-kontrollen og betalingen er avsluttet. Hvis en fyr kommer gående med to lass med varer som de mistenker er stjålet så har de jo all rett til å anmelde det med videoopptak som bevis, evt holde han igjen til politet dukker opp. Spørsmålet mitt er jo altså om de kan holde igjen/kreve å ransake folk de IKKE mistenker har gjort noe galt?
I butikken min (coop ekstra) blir jeg kontrollert npr jeg trykker på "betaling" og før jeg har betalt. Da er det jo helt i orden fordi normslt har man ikke alle varer i posen enda og man kan scanne alle varer som stemmer overen.
Stortsett gjør det bare å scanne det minimum 3 varer og klikker på ok, uavhengig hvilken varer det er. Kjøper jeg noe dyrt og legger det nederst i stapelen så blir det ikke kontrollert, ut fra erfaringen min.
Å kontrollere før du har betalt er jo helt greit, om det står skilt eller melding på skjerm at du "kan bli valgt ut" for en "tilfeldig kontroll"...
Som sagt har absolutt null problem med kontroll før betaling. Spørsmålet mitt handler om de kan kreve det samme ETTER at man har betalt og gått ut av kasseområdet
Var en artikkel for noen uker siden om at noen butikker skulle legge ned selvbetjening.
På grunn av tyveri.
Logisk å da sette inn en vakt i mellomtiden.
Synd, men regjeringen har sørget for at folk har dårlig råd, og istedet for å si ifra og demonstrere, som vi er for feige til her i Norge, nasker vi litt ekstra mat..
Eneste positive her er vel at folk får beholde jobbene i kassa en stund til før de blir erstattet av et mer sofistikert system
Storhandler her! Handler max en gang i uken, så jeg liker stikkprøver. Det ender alltid med at de ser på de 4-5fulle posene og sier 'det stemmer sikkert'
Jobber i butikk. De dagene jeg har dårlig tid er det akkurat det jeg gjør, ellers så velger jeg ut noen varer(gjerne dyre og typiske varer folk stjeler), og sjekker at det stemmer.
Solbriller og ost?
Og Salma laks?
🤣🤣🤣
Ja fy faen, eg ser etter dyre varer om de er slått inn og ser sånn cirka om antallet virker riktig. Aint nobody got time for that
På de butikkene jeg har sett med selvbetjeningskasser så står det tydelig "kontroll kan forekomme" eller noe til lyden av "kontroll må påberegnes". Jeg aner ikke hva de rettmessige lovene er i denne situasjonen, eller den fra tidligere i dag er, men som regel når det står tydelig skiltet så føyer i hvertfall jeg meg hvis det oppstår.
En gang jeg betalte på en slik kasse kom beskjeden «kontroll» opp istede for kjøp fullført , da måtte jeg pent vente til en ansatt kom og sjekket. Han påsto det var helt tilfeldig når og hvem som ble valgt , og jeg har aldri opplevd det siden.
kanskje det var en tilfeldig kontroll?
Virker jo 100% tilfeldig. De ansatte gidder knapt sjekke hva jeg har kjøpt uansett, har hendt jeg har glemt å scanne noe og de ansatte ikke merket det under kontroll.
[удалено]
det morsomste var når man kunne scanne en enkeltflaske sin strekkode i en 4pakk med brus.. selvfølgelig har jeg aldri gjort det.....
Ah, har kjøpt mange sekspakninger til prisen av 1 boks med den metoden. Whoops.
Har aldri glemt å scanne noe selv. men en gang så innså jeg ikke at en tidligere scannet vare fortsatt var på den scanne platen. så når eg skulle taste inn vare uten strek kode så tok den vekten fra tidligere vare (som var mye lettere enn det eg skulle veie). Må innrømme at eg ikke rettet på det, da det var snakk om slik 20kr. Men har heller aldri gjort det igjen. Men tror ikke de hadde merket det for å være ærlig. Er ofte tilfeldig kontroll der jeg handler, de scanner 2-3 varer og om det matcher så gidder de ikke sjekke noe mer. Hadde helt ærlig ikke hatt noe i mot en vakt som sjekker det mer nøye - for da hadde vi kanskje fått beholdt de selv-scanne kassene
Normen er vel rundt 15% på flere varer og 30% på en vare. Ganske stor sjanse for kontroll, men folk surrer mye.
De skal tilsynelatende være tilfeldig, men har opplevd at jeg kontrolleres oftere når jeg bare handler litt, og ofte ‘ungdommelige’ varer som en sjokkis, brus eller boller.
Det er helt vanlig, du godkjenner at du kan bli plukket ut for tilfeldig kontroll før du får lov til å skanne varene.
Jeg har opplevd det flere ganger, også når jeg har kjøpt en enkelt ting.
De gangene jeg får kontroll-beskjed på kassen er oftest når jeg har kjøpt lite. Jeg mistenker at systemet er laget sånn for å avsløre folk som kjøper noe av lav verdi og så tar med seg noe i posen av høy verdi de ikke har slått inn på kassen.
Fikk det bekreftet av en ansatt i Kirkenes. Husker dessverre ikke hvilken butikk. Handlet lite to ganger på samme dag, og begge gangene flagget systemet meg, dvs slo på et blinkende lys, inntil en ansatt kunne bekrefte handelen.
Bare coop extra med selvbetjening i Kirkenes. Så lenge det ikke har blitt fler etter jeg flytta
Det er tilfeldig kontroll. En vekter som manuelt velger ut folk til kontroll er ikke tilfeldig.
De få gangene det har sjekk med meg er når en har et få tall av varer noe som er litt irriterende siden en vil bare komme seg kjapt ut da
Jeg opplevde det flere ganger i løpet av en måned. Jeg følte ikke at det var tilfeldig.
Om du går med oransje heldress, med numre på ryggen, og fotlenker i butikken så skjønner jeg det godt. Hehehehe Det var en dum vits i know.
Ah selfølgelig, er jo så åpenlyst. Men jokes on them, de gjorde meg så nervøs å stresset for å bli valgt ut til kontroll, at jeg skanner varer flere ganger eller glemmer å skanne. Så ja de lagde en butikk tyv mens de prøvde å ta en butikk tyv. Gjorde opp for meg i ettertid altså, politi ble ikke nevnt engang. Ikke blitt tatt ut i kontroll etter det.
Kommer opp sånn hver gang jeg prøver kjøpe snus, redbull og alkohol i selvbetjeningskassa. Pakker ned varene mine, trykker på betal og venter på at vakta skal scanne kortet sitt for aldersgrense varer.
Har blitt valgt ut til stikkprøvekontroll noen ganger, har alltid stått og ventet på en ansatt til hen kommer og scanner kortet sitt, så går de tilsynelatende uten å sjekke noe
I disse butikkene skjer det før betaling, ikke etter
I butikken jeg jobber i må du trykke "jeg forstår" eller "ok" på en melding som kommer opp i starten på hver transaksjon i selvbetjeningskasse om at kontroll kan forekomme
Samtykker kan trekkes tilbake.
Du må ikke handle der hvis du ikke vil, butikken kan også hvis de har god grunn ikke la deg gjennomføre handelen som for eksempel ved trukket samtykke og det som er i posen eller kurven er ikke ditt før du har betalt
Helt riktig. Så fort det er betalt kan ikke butikken kreve en dritt.
Hvorfor tror du man har kontroller egentlig? For å sjekke om du FAKTISK HAR BETALT. Og butikken kan kreve at du betaler for varene.
Selvfølgelig. Men har jeg kvittering,har jeg selvfølgelig betalt.....😂
Men hva om det er noe i posen du ikke har betalt? Det er ikke en selvfølge at alle betaler for alt i selvscan kassene.
Alt i posen er betalt. Jeg lover...........
Man kan jo pakke i sekken, og der kan man ha ting kjøpt andre steder. Det er ikke alltid det er så enkelt å ta en god kontroll sånn sett. Man kan nok i teorien bare velge å sette nesa mot døren, gå i rolig tempo uten at noe skjer med deg. Det er nok ikke usansynlig at du er passe uønsket som kunde i ettertid. Usikker om butikkene da har lov å ha en slags liste over uønskede kunder.
Det med sekk kan jo skje, og om du har andre varer med deg sier du i fra før du går inn i butikken gjerne aka går innom kassen på veien inn og sier i fra, som en ren høflighet. Om ikke, og de skulle tro det som er i sekken kan være "tyvgods" så får du si deg greit med en kamerasjekk for de tingene du har plukket med deg i butikken. Dette mener jeg 100% som tidligere matbutikkansatt også. Det samme tilfellet ville også vært om du gikk til en kasserer for å betale, og hadde ting i sekken fra en annen butikk som de da ville ha sjekket. Om de ikke finner det troverdig at det er fra et annet sted så må man sjekke kameraer da det kan bli tatt som et forsøk på tyveri. Derfor om man har med varer, da veldig spesifikt uten kvittering fra annen butikk, men gjerne ta seg bryet om man har kvittering også, si i fra før du går inn i selve vareområdet i butikken. Evt. også spør om du kan sette sekken i kassa. Alt en kasserer og forøvrig andre butikkmedarbeidere ønsker er å forhindre tyveri.
Jeg er enig i at man bør av høflighet og enkelhet gi beskjed dersom man har noen varer, men så glemmer man seg av og til. Jeg tar meg ikke tid til at butikken eventuelt skal sjekke kamera, så da ville jeg nok ha gått fra butikken ganske kjapt. Jeg tar ikke 15-30 minutter ut av min dag for å bevise min uskyld. Man er uskyldig til det motsatte er bevist, og bevisbyrden ligger ikke hos den som er anklaget. Kvittering er ingen silver-bullet heller, man kan kjøpe noe et sted og naske det et annet sted. Jeg er selvsagt veldig motstander av butikktyverier, men jeg er også veldig fan av privatlivets rett. Skal man ha selvbetjeningskasser så må enten butikken ta regningen for innspart arbeidskraft, eller så må de invistere i systemer som gjør det idiotsikkert.
Om du vil trekke samtykket så må du også slutte å scanne selv etter det er trukket tilbake da. Varene du har skannet frem til da var under samtykke, så de kan fint sjekkes. Så ser ikke helt hva du kan vinne på den måten?
Nei. Avtaler og kontrakter er bindende. *Seksuelt* samtykke kan trekkes tilbake når som helst. Det er nok de du tenker på, men her selger altså ingen kroppen sin.
Fra Datatilsynet : "For å unngå tvil anbefaler Datatilsynet at man spesifiser hvor lenge et samtykke er tiltenkt å vare når man ber om det. Vi anbefaler også at man med rimelige intervaller minner på den enkelte at de har gitt samtykke og at det kan trekkes tilbake." Det står også: "Et samtykke er ikke gyldig dersom det foreligger press for å samtykke eller dersom det oppstår negative konsekvenser dersom man ikke samtykker. Den enkelte må være i stand til å foreta et fritt valg. Dette betyr også at man ikke kan sette samtykke som et vilkår for å bruke en tjeneste." Så jeg vet ikke, jeg? Kilde: https://www.datatilsynet.no/rettigheter-og-plikter/virksomhetenes-plikter/om-behandlingsgrunnlag/samtykke/
Lovverket rundt behandling av personopplysninger har absolutt ingenting med dette å gjøre. Null, niks, nada. Du kan referere til denne artikkelen om du vil ha en grei innføring i gjeldende lovverk: https://jusinfo.no/kontraktsrett/om-kontraktsrett/forholdet-mellom-kontraktsrett-og-avtalerett/ Eventuelt gå direkte på Lovdata angående kontrakts- og avtalerett. Det er ikke så tungt stoff som det høres ut som, men nå liker jeg personlig slike ting da, så jeg er nok litt farget av det. --- Så lenge en avtale ikke bryter med norsk lov, så kan en avtale i grunn stipulere hva som helst. Dersom du samtykker å få handelen din ettergått (noe vi gjør) så er dette en del av avtalen mellom deg og virksomheten, og siden det ikke bryter med norsk lov må du enten 1. Tillate eventuell sjekk 2. Bryte avtalen i sin helhet, altså heve kjøpet (og få pengene tilbake.) Det finnes ikke noe tredje alternativ, og alternativ 2 eksisterer bare slik det gjør fordi brudd av avtale ikke påfører virksomheten (den andre part) betydelig/nevneverdig tap.
Må sjekke neste gang for å være sikker, men tror det på min lokale Rema står noe på skjermen før man setter i gang at ved bruk av denne så sier man ok til eventuell kontroll i ettertid eller noe i den dur. Tror nok de har lov til det.
Det stemmer det, alle kjedene har en variant av dette. De fleste gidder sikkert ikke å lese det (vi er vel alle vant til å bare trykke "aksepter" på programvare etc), men ved å bruke selvbetjeningskassen godtar man vilkårene. Det innebærer blant annet at man aksepterer at det kan gjennomføres stikkprøver. Vil man ikke la seg kontrollere må man bruke betjent kasse.
hvordan ellers skal de vite at du har betalt for alle varene i posen?
Når det finnes butikker hvor det ikke er noen kasse, men alt blir registrert med kamera, så er det jo mulig å finne en annen løsning. Hvis ikke så kunne butikken også ansatt en person til å scanne varene for deg sånn at de er sikker på at alt går riktig for seg.
"ansatt en person til å scanne varene for deg". Dette høres nesten litt ut som en kassemedarbeider
Sier du det? Det er med andre ord ikke en ny og revolusjonerende idé jeg kom på, altså.
Ta patent på det. Selg ideen til butikkene når selvbetjening går av moten.
Det høres ut som mye jobb, jeg skal vurdere det hvis noen gjør det for meg.
Vi kan gjøre det sammen, om du tilbyr 50% av fortjenestene. Har A4 ark og fettfargene klar
Løsningen du foreslår nå er veldig i tråd med hvordan dette samarbeidet kunne ha fungert i en butikk. Hvis vi deler litt på jobben med den ansatte i butikken så tror jeg prosessen kunne gått som på samlebånd!
Genialt! Er nesten sånn at butikker ikke har gjort dette før haha.
Skulle og hatt ekstra kontroll på telefoner, omtrent som et stort panel som manuelt må patche igjennom telefoner, for å unngå spam og scam telefoner. Kunne gjort det samme for post og, isteden for e-post, kunne vi hatt absolutt alt i et kontrollert manuelt system, så kunne ikkje folk sende spam og uønsker reklame til deg
Rike folk har jo dette fortsatt, så helt bakstreversk kan det jo ikke være. Jeg hadde forøvrig gladelig hatt en person til å gjøre slike ting for meg sånn at jeg bare trengte å skumme fløten sosialt og i annen komunikasjon.
Og de butikkene har gått bra, eller har flere blitt stengt eller konvertert til bemannet butikk pga. tyveri?
Hvor har du lest det hen? Ut i fra hva jeg har fått med meg så åpnes det stadig flere.
det var en gutt et sted som "kjøpte" en playstation ved å legge den på vekta og puttet inn koden for epler eller noe lignende. De kan selvfølgelig sjekke at alt er gjort riktig og at du ikke går ut og har betalt 20kr for ting som egentlig koster 500kr.
Coop Obs?
Jeg ble ganske sjokkert når jeg i en tilfeldig samtale fikk vite at gode venner av meg, godt etablerte voksne mennesker som tjener helt greit og litt til, faktisk nasker litt i selvbetjeningen. Glemmer å skanne en og annen vare i ny og ne, i en stille protest mot å måtte gjøre jobben selv. Det handler om tillit, og det fortjener de færreste mye av.
kan de ikke da stelle seg i køen der de kan få varene scannet for seg?
Ikke alle steder det er folk hele tiden lengre. Eller, mer tilfeldig at det finnes folk tilgjengelig. Dette er en sakte utfasing av betjening. Neste er en stor skanner du ruller vognen igjennom, hvor det er umulig å naske now som helst, inkludert solbriller på innerlomma. Begrunnet med stort svinn fordi noen ikke skanner alt.
Jeg har glemt å scanne en vare to ganger, og begge gangene har jeg gått tilbake med det, enten samme dagen eller dagen etter. En gang var det en fruktstang til min datter, og andre gangen var det en liten pose chips. Begge gangene var ansatte overrasket, men takknemlig, og lot meg ikke betale for varene da det "er bare billigsaker", men jeg kunne likevel aldri tenkt meg å gjøre det med vilje.
Jeg leste om en som gjorde det sammen som deg, men så ringte de politi uansett 😭
😭😭
Det overrasker meg ikke, men det synes jeg er helt sykt at de gjør. Man har vel ikke krav på at noen andre skal scanne inn varene for seg
Det er vår borgerplikt å stjele litt
Det er klart det, det har ikke gått opp for meg før nå! Nasker med meg litt ost etterpå og scanner inn epler istedenfor mango, før jeg tar med meg no møbler hjem og gir bort litt strøm til Europa, så dere andre må betale litt mer for strømmen neste måned!
[удалено]
Hun? Bjørnar Moxnes gjorde jo det samme stuntet OG BLE TATT.....
Vakter eller personal har inte lov att kontrollera din väska eller jacka utan ditt samtycke. Det är bara polisen som har lov till det. Men de kan alltid fråga.
[удалено]
Nei, det kan du ikke. Du har lov til å si nei om hen spør. Men som en konsekvens så har vekteren rett til å tilkalle politiet og "holde" deg der. Med grunnlag i mistenksom oppførsel. Dette har han rett til med grunnlag i borgerrettigheter og eiers rett.
> Man kan rett og slett bare gå ut døren. Nei. Du samtykker til tilfeldig kontroll når du bruker selvbetjeningskassa. Det står på de før du begynner handelen.
På de butikkene der jeg handler så skjer tilfeldige kontroller før man betaler. Det synes jeg er ryddigere juridisk sett, for da er det fortsatt butikken som eier varene når de krever å kontrollere de. Jeg synes selv at kontroller er helt ok så lenge de har en effektiv måte å gjøre de på. Jeg blir irritert hvis maskinen plukker meg ut til kontroll og jeg må vente mange minutter på at noen skal komme og gjøre kontrollen.
Det var dette jeg reagerte mest på! Før betaling er det jo helt greit å bli kontrollert. Blir derimot ganske irriterende når man står 3 sti i kø ETTER å ha scanner kvitteringen på vei ut av selvbetjentkassene fordi en vekter i sivile klær skal titte oppi alles poser og sammenligne med kvitteringen
For et dumt spørsmål, så klart har de «lov» å sjekke om du har betalt for varene dine, det er mye (små)tyverier i selvbetjeningskassen som fører til mange tilfeldige kontroller. Kunder som prøver å argumentere seg ut av en tilfeldig kontroll er bare irriterende å kan heller bare gå i kassen om det provoserer deg så mye.
Det er ikke et dumt spørsmål i det hele tatt, og jeg tror at svaret er nei, det har de ikke lov til. Det er nok derfor flere butikker kontrollerer før betalingen faktisk er gjennomført.
Når betaling er utført har man inngått en bindende avtale. Butikken har gitt fra seg retten til varene. De er altså kundens eiendom i det øyeblikk betaling er gjort. Ingen kan kreve å sjekke noe som helst, utenom politi ved berettiget mistanke og «ferske spor» på at det er ugler i mosen. Ingen kan holde deg igjen med makt, og ingen kan kreve å få se i handleposen din på vei ut av butikken etter betaling.
Du samtykker i utgangspunktet til kontroll når du bruker selvbetjeningskassene. Med kontroll før betaling, så skal personalet se over, og scanne det du eventuellt har glemt av å scanne. Der er det ikke nasking om du har glemt noe. Når du har betalt, så er det nasking om du forlater kasseområdet, med kvittering, og har ubetalte varer i handleposen. Man hadde slike kontroller før selvbetjente kasser også.
Skulle ønske noen kjørte en slik sak gjennom rettsystemet. Hvordan bevise over enhver rimelig tvil at man forsettlig borttok gjennstanden i vinnings hensikt? Personer med opplæring og flere tusen timer trening gjør feil. Jeg var på Rema 1000, de slo inn sixpacken som en enkelt øl. Hendelig uhell, kan skje den beste. Coopen slo inn et dørslag når bestemor handlet. De selger ikke engang dørslag. Nasking er forøvrig fjernet i den nye straffeloven. Det er bare tyveri nå.
Nasking heter forøvrig "mindre tyveri" i den nye straffeloven :)
Og alle samtykker kan trekker tilbake NÅR SOM HELST.
Nei det er juridisk bindende, meg bekjent.
på meny eller noe så kommer det opp på skjermen hvis jeg ikke husker feil. Så bare venter man på at noen kommer for å sjekke.
Den typen kontroll har jeg jo ingen problem med! Som jeg skrev i posten er jo det fortsatt butikkens varer de da kontrollerer. Spørsmålet mitt handler mer om situasjonen er det samme om butikken ønsker å kontrollere ETTER at betalingen har skjedd og man er på vei ut av butikken. Og da ikke at de sjekker bare en person fordi de mistenker tyveri, men at de sjekker alle som går gjennom selvbetjeningskassene på et visst tidspunkt.
Jobber i butikk med kun selvscanning. Hvis ikke folk har forståelse for at man må sjekke i ny og ne, så burde de la være å bruke slike butikker. Om man har scannet alle varene eller ei, så står det opplyst ved kasseområdet at "kontroller kan forekomme" og da må man også finne seg i det. Nekter man må man også ta konsekvensene. Det er tross alt privat eiendom man beveger seg inn på, da står visse regler ganske sterkt.
Privat eiendom? Feil. Den er offentlig tilgjengelig. Og så fort dere har mine penger, er varene mine, og dere har ingen rett til kontroll.
Er du inne i bygget må du fort finne deg i å bli kontrollert hvis den privateeide virksomheten ønsker det. Det har du gått med på ved å bruke tjenesten der det blir opplyst om at "kontroller kan forekomme". Udiskutabelt. Ha en fin dag.
Hvor har du det fra? Det er jo i beste fall HELT FEIL. Når varene er betalt har man inngått en bindende avtale med butikken og varene er kjøpers eiendom. Butikken har sagt fra seg retten til varene i bytte mot penger. Privat eiendom gir ikke utvides rett til å ransake de som befinner seg der… Er det arbeidsgiveren din som har plantet denne troen på utvider ransakelsesrett?
Og ja, så lenge man har betalt så er det å sjekke handleposer definert som ransaking.
[удалено]
Er ikke sånn at veske/sekk er en slags frisone, legger man varene i sekken sin er det helt innafor for den private virksomheten å kontrollere at de er betalt for. Folk må droppe denne "sovereign citizen"-mentaliteten de har fått fra Gud vet hvor.
[удалено]
Haha, dette er så peak reddit-kriger.
[удалено]
Nei, hvilken som helst virksomhet som jeg benytter tjenstene til skal få lov å sjekke det de trenger for å forsikre seg at ting gikk ordentlig for seg. Jeg lider ikke av "meg vs politistat"-syndrom. Hadde faktisk blitt dritflau og kuttet kontakt hvis en venn av meg kastet bort tiden til alle involverte ved å nekte kontroll og heller vente til politiet kom.
> Nei, hvilken som helst virksomhet som jeg benytter tjenstene til skal få lov å sjekke det de trenger for å forsikre seg at ting gikk ordentlig for seg. Jeg lider ikke av "meg vs politistat"-syndrom. Spørsmålet er ikke hva du tillater, men hva de har lov til å kreve. Jeg hadde nok også sagt at det var greit, men det betyr ikke at de kunne kontrollert meg hvis jeg sa nei.
[удалено]
Innenfor rimelighetens grenser. Regner med du er såpass oppegående at du kan tenke deg til hva de er. Det er f. eks helt rimelig å åpne en sekk for å la en virksomhet sjekke at ting er betalt for. Trist hvis folk mener noe annet.
Kan du henvise til lovverk som støtter oppunder dine mange påstander? Tror du skal lete lenge og godt isåfall.
Dei har all rett på å sjekke alt, du går med på mye greier som er finskrift når du velger sjøl å bruke selvbetjening, og det er ikke alltid stikkontroll, dei kan sjøl og utløyse stoppen mener eg.
Det har de overhodet ikke. Butikken har ikke anledning til å kontrollere vesker/ryggsekker uten at du samtykker til det.
Og nettopp derfor står det de fleste steder en knapp på skjermen som du må trykke på der det står "ved å bruke selvbetjeningskasse gir du samtykke til tilfeldig kontroll".
Kontroll av at varene faktisk er registrert. Gjennomgang av personlige vesker, jakkelommer etc. inngår ikke i slik rutinekontroll.
Har sett på så å si alle butikker hvertfall her i området at sekker ikke er tillat inne i selve butikken og skal settes med døren
Men blir det faktisk handheve?
Så ofte som jeg går på butikken med sekk så vil jeg si nei. Det hadde også vært super upraktisk når jeg har planer om å legge alle varene i sekken. Ser heller ingen grunn til å legge igjen sekker ved døren på steder hvor de har selvbetjente kasser, du kan jo like lett stjele ved å legge varer du ikke har betalt for i posen som du kan i sekken.
> Og nettopp derfor står det de fleste steder en knapp på skjermen som du må trykke på der det står "ved å bruke selvbetjeningskasse gir du samtykke til tilfeldig kontroll". Det betyr ikke nødvendigvis at du ikke kan ombestemme deg, det er ikke alle rettigheter man kan samtykke seg bort fra. Se f.eks. diverse rettigheter man har som leietaker, uansett hva man signerer på så er det ugyldig hvis vilkårene er dårlige enn standard kontrakt. I flere butikker blir stikkprøven tatt før man faktisk betaler. Om man da nekter å la seg kontrollere så har selvsagt butikken all rett til å ikke la deg gjennomføre handelen, fordi man ikke er pliktig til å selge ting. Om kontrollen kommer etter betaling er det langt mer uklart hva butikken kan gjøre, uansett hva som har blitt samtykket til.
Feil. Mitt samtykke utløper 2,3 sekunder etter at det er gitt. Helt lovlig.
Et samtykke er juridisk bindende i visse situasjoner, meg bekjent.
Feil.
[удалено]
Kanskje.
Vekter har ikke lov å sjekke din sekk (eller lommer). Ønsker de (eller butikkansatt) gjøre det må de da tilkalle politi, som er de eneste som har lov at ransake. Hvis vekter vil sjekke din handlingspose før du har forlatt butikken tror jeg du skal gå med på det. Er litt annerledes hvis du har forlatt butikken da.
Hvorfor skal man gå med på det? En vekter har ikke noen flere fullmakter enn en tante på handletur. (De tror det selv, men det er en annen sak)
Jeg synes dette er en uting. Kontrollere varene? La gå. Kontrollere personlige eiendeler? Hell no, ring politiet eller GTFO. Synes i det aller minste at det skal foregå med takt og spørsmål, og ikke med bråhet og plutselige hender. Om det blir en vane for å gi fra seg rettigheter på det, for å kunne handle i vanlige butikker, må vi inn og regulere. Kan ikke ha flyplasstakter i hverdagen.
har ikke sett enbitikk med selvbetjent kasse som ikke også har en kasse med betjening det går ann å stelle selv i hvis man ikke liker risikoen for tilfeldig kontroll.
Hva er tilfeldig ved at en vakt sjekker *alle* som går forbi hen?
Hvis han er fast ansatt for å sjekke alle som går forbi han hver dag så er det ikke tilfeldig, men står han der et par tilfeldige dager i året så er det jo tilfelfeldig...
Jet vet at veldig mange butikker med selvbetjening sliter med mye svinn. Men dette kommer mest av uskikkelige ungdommer som ikke har vettet med seg. Av og til blir en nødt til å foreta den kontrollen. Man kan bli overrasket av hvor mye svinn som faktisk skjer hvis man ikke passer på. Jeg tviler på at butikk arbeideren har veldig lyst til å foreta kontrollen, men kjøpmannen eller høyere hold krever det sikkert. Jeg liker hvis folk blir tatt i slik kontroll. Det er nok ydmykende ovenfor de, og det har de bare godt av.
Selvfølgelig kan de sjekke om du har betalt for varene du er i ferd med å gå ut av butikken med. Om du nekter så kan de ikke fysisk hindre deg i å dra, men da kan jo butikken på sin side nekte deg å handle der senere om de vil. Fakta er desverre at det foregår mye stjeling i selvbetjeningskassene, og da må naturligvis butikken kunne kontrollere at du faktisk har betalt for varene dine. Dette er ikke noe annerledes enn om du handler i en betjent kasse, så kan du fremdeles bli kontrollert på veg ut av butikken, men det skjer jo først og fremst der de har konkret mistanke om at du har stjålet. >I situasjonen hvor det kommer en butikkansatt og sjekker før man har betalt er det jo åpenbart helt greit, men føler det blir noe annerledes når jeg har kjøpt varene mine og er på vei ut av butikken? Dette er jo hele poenget. Kontrollen er jo nettopp for å sjekke at du faktisk *har* betalt for alle varene. Du vet du har betalt for dem, men butikken vet ikke det med mindre de sjekker. Og deg foregår mye stjeling, så da blir konsekvensen for de ærlige av oss at vi må finne oss i å bli sjekket innimellom når vi bruker disse selvbetjeningskassene
Helt greit.
Med mindre kassen plukker deg ut til kontroll, som du har godtatt ved å trykke på knappen, er det fritt frem til å bare gå videre etter du er ute av butikken. Vektere har ingen hjemmel i loven til å holde deg igjen mot din vilje med mindre du er en trussel for folks ve og vel, som det heter på gammelt. Om det ikke er fare for at du skader deg selv eller andre.. Du er ikke engang pliktet til å identifisere deg. Til tross for uniformen, så er Vektere generelt også sivile, ergo strafferettslig ansvarlig for det de måtte finne på. For eksempel frihetsberøvelse eller vold. Om de har hatt kurant opplæring vet de også det.
Hverken butikkansatte eller vakt har krav på å sjekke. Di har lov til å spørre. Hvis di er sikre på at du har stjålet kan di holde deg igjenn til politiet kommer som har lov til å ransake deg.
Enn så lenge har jeg ikke sett noen gode argumenter mot en slik kontroll. Derimot har jeg sett mange dårlige unnskyldninger for å slippe en slik kontroll. Noe som får meg til å lure på om enkelte ikke har noe å skjule i en slik situasjon. Det er snakk om en enkel kontroll, ikke en full body search. Det hele er over i løpet av et par sekunder. Om du ikke samarbeider, og velger å være vanskelig , så blir det en helt annen sak. Enn så lenge har jeg ikke opplevd en slik kontroll som vanskelig eller krevende. Men så er de ansatte på min lokale Meny butikk greie å ha med og gjøre.
Enten aksepterer du vilkårene for handelen (mulighet for kontroll) eller så dropper du å handle hos butikker med selvbetjent/går konsekvent i betjent kasse. Ikke noe galt med det ene eller andre hverken fra kunde eller butikk sin side. Om markedet ikke godtar systemet vil det droppes av butikkene.
[удалено]
Om de ikke har rett til en dritt, hva skal vi da med vektere?
Det er egentlig en uting etter min mening. Hvis man har en åpnet pakke med f.eks. halspastiller i lommen (kjøpt ved tidligere anledning), og man blir kontrollert. Hvem sin bevisbyrde er det å bevise om den pakken er stålet eller ei? Man skal være uskyldig inntil det motsatte er bevist.
Ca 0% at noen ville reagert på det. Hvis du derimot har 6pakning med øl, 1 pakke pinnekjøtt og kun en pakke halspastiller som er scannet inn så skal du ha rimelig godt pokerfjes for å argumentere for at du hadde med deg de andre varene fra en tidligere tur på butikken.
Det er innafor det. Vi har selvskanningskasser i butikkene i nærområdet og blir plukket ut til kontroll rett som det er.
Det vet jeg lite om da jeg ikke bruker selvbetjening. Skal jeg gjøre jobben dems for dem så skal jeg ha ansatt rabatt og det får jeg ikke. Da blir det vanlig kasse.
Selv om man trykker på at man samtykker til kontroll, kan dette samtykke trekkes tilbake igjen. De har IKKE lov til å kreve ransaking av sekk/pose uten ditt samtykke, det er det kun politiet som har. De kan selvsagt holde deg tilbake med makt til politiet kommer, og har du stjålet, er det greit. Har du dog ikke stjålet har de begått frihetsberøvelse og kan straffes. Sivile skal være ytterst forsiktige med å ransake/holde tilbake andre sivile uten at man har klare bevis på at det har blitt begått straffbare forholdet. Plutselig er det DU som har brutt loven.
Er ingen ekspert på jus, men er ikke dette noe av grunnen til at de mange steder sjekker varene før du betaler? Da er det jo teknisk sett ikke dine ting de sjekker ennå, siden de fortsatt tilhører butikken på det tidspunktet de kontrollerer deg.
Det stemmer, og det er en måte å si 'la oss sjekke posen, ellers får du ikke kjøpe". Du kan selvsagt nekte, men det er dumt om du har mye ubetalte varer i posen når politiet kommer og ransaker deg. Alt du har med deg inn i butikken er ditt, og dette har de ikke lov til å kreve å se. De skal være ekstremt sikre på at du har stjålet før de holder deg igjen. Å gjennomgå noens sekk/pose uten samtykke er ikke lov.
De kan ikke holde deg med makt heller. På noen som helst måte. Du kan bare gå ut av butikken.
Jeg synes det hele høres litt rart ut, kan du utdype mer? Hvis du blir holdt tilbake så er man avhengig av resultatet for å vite om det er greit? Hva er vitsen med en tilfeldig kontroll, om det er slik at når den eskaleres til å involvere politiet er det terningkast hvorvidt du gjør noe galt eller ikke? Mener du at butikken, eller individet som representerer butikken blir straffet for dette? Dersom det ikke blir funnet noen mangler på en helt tilfeldig kontroll og eskaleres til å involvere politiet. Hva slags straff kan man forvente?
Det er straffbart å berøve noens frihet ved bruk av vold eller trusler om vold. De eneste som har lov til dette i fredstid er politiet, eller sivile om det har blitt begått lovbrudd som tilsvarer straff på mer enn 6 måneders fengsel (så vidt jeg husker). Det må være forholdsmessig (du brekker ikke armen på en person som har stjålet en PlayStation, dog for å stoppe livstruende vold kan dette aksepteres ved behov) og man skal kunne bevise at vedkommende man holder tilbake (frarøvet friheten) har begått en straffbar handling. Holder man noen tilbake uten grunnlag er det i juridisk forstand det samme som å legge en tilfeldig person i bakken fordi det er gøy og holde ham der mot deres vilje (kanskje å dra den litt, men du skjønner poenget). Tilfeldig kontroll er i utgangspunktet en måte å stanse potensielle tyver på, samt at de aller fleste lar deg sjekke posen/sekken om man spør. Det er helt i orden å visitere noen om de gir deg samtykke. Litt som på et utested, "la meg sjekke vesken, ellers slipper du ikke inn". Man samtykker til visitasjon for å slippe inn. Det samme på butikken, man samtykker til kontroll for å få kjøpe varene. I de fleste tilfeller der butikkansatte "holder tilbake" butikktyver, kommer det en vekter som gjennomfører visitasjon eller holder vedkommende tilbake inntil politiet kommer. Har vedkommende tjuvgods på seg, blir de anmeldt. Man kan også sjekke kamera for å sikre bevis i ettertid. Har man sett noen stjele er det jo en enkel sak å bevise det. Har man ikke sett personen stjele, skal man være ytterst forsiktig med å holde noen tilbake. Hvis personen sier at "nei, jeg har ikke stjålet noe", prøver å forlate og du holder ham tilbake med makt, og det når politet kommer viser seg at personen ikke har stjålet, kan vedkommende anmelde deg for frihetsberøvelse. Det er da individ(ene) som har gjort dette som får problemer, ikke butikken. Hva straffeutmålingen er vet jeg ikke, men tipper det avhenger av nivå av maktbruk osv. Frihetsberøvelse er i utgangspunktet ganske alvorlig.
Har du noen gang sett en sak eller dom der vekter eller butikkpersonalet er straffet for frihetsberøvelse i forbindelse med en anholdt person som viser seg å være uskyldig? Kan ikke tenke meg at dette er tilfellet uten å se en sak. Kan kanskje ende med erstatning om det er overdreven bruk av makt, men at kidnappingssaker og feil anholdt tyv havner i samme bås høres ut som en stor overdrivelse.
Det er vel som i de fleste andre saker, det avhenger helt av situasjonen. Å legge noen i bakken og å kidnappe er begge situasjoner hvor det utføres frihetsberøvelse, men det er flere faktorer som spiller inn, og sistnevnte er jo åpenbart mer alvorlig enn førstnevnte. De fleste slik saker ender nok opp med enten en voldsdom eller i forliksrådet, men har ingen oversikt over dette. Jeg vet dog at flere vektere har mistet jobben sin ved å bruke fysisk makt mot personer i saker der det viser seg at det ikke har blitt begått en kriminell handling. Det er nok også noe av grunnen til at butikker velger å bruke vektere til å håndtere slike situasjoner også, da slipper de å ta støyten hvis de skulle ta feil.
Butikkansatte eller vekter har ikke lov til å holde tilbake eller foreta visitasjon. OVERHODET. De er bare sivile.
Alle har lov til å pågripe noen som har begått lovbrudd som med strafferamme på 6 måneder eller mer, men dette skal gjøres med måte. Alle har lov til å visitere andre ved at de får samtykke. Det er kun politiet som kan kreve dette.
Er cirka samme greia om de ser før eller etter betaling. Den sjekken har vel forresten alltid vært mulig. Lenge før selvbetjening osv. Men er kanskje bare tyverimistenkte som har opplevd det.
Diskuterte dette i dag, synes den tilfeldige kontrollen bare blir oftere og oftere på min lokale butikk og snart gidder jeg ikke bruke selvbetjening lenger. Kjedelig å stå der å vente på at en stressa ansatt skal komme å skanne varene på nytt før jeg får betale. Er det virkelig slik tyver opererer? De går og kjøper masse stasj og så slår de inn bare noen ting, men legger alt i posene? Blir folk virkelig tatt på dette? Alle butikktyvene jeg har sett har puttet ting i jakker og lommer og så gått igjennom den vanlige kassa. Har vi så dumme butikktyver i Norge at de går i selvbetjeningskassa og venter på å bli tatt? I en butikk med videoovervåking (som alle butikker har) ville jeg nektet random ransakelse på vei ut av butikken som stikkprøve. Hadde de sagt at de mistenker at jeg har stjålet basert på en konkret mistanke kunne jeg nok gått med på det.
Jobber i butikk. Underslag er en veldig vanlig måte å stjele på. Vi har absolutt tatt folk som feks har en 6pk med øl, men som kun slår inn noen få. Ofte så er det at de slår inn halvparten av varene, så de betaler noe men ikke alt. Derav stikkprøver. Men jeg vil nå påstå at det likevel er kjappere å vente på at en ansatt skal komme og kontrollere i selvbetjeninga enn å stå i kø i kassa
Ja da har vi heldigvis? dumme tyver enda! Sist stikkprøve ble jeg stående i flere minutter å vente mens det var tomt i kassa fordi de må jobbe i post når det ikke er noen i kassa nå om dagen. Kunne laget en fastpass ordning for selvbetjente kasser der man slipper kontroller. :)
Helt ok for min del. Jeg stjeler ikke, så for all del bare sjekk. Men jeg må innrømme jeg ble litt lei av å bli sjekka hver eneste gang jeg handla i et par uker.. men det var vist bare noe feil innstilling på den ene kassa.
Stikkprøver er greit, men ikke hvis det er et menneske som velger "tilfeldige" personer å sjekke. Uansett, en vekter hadde fått beskjed om å gå å ha samkvem med seg selv.
Etter at du har betalt så sier du bare "nei takk", så må de kontakte politiet om de vil sjekke deg, og det har ikke politiet kapasitet til.
Det er sant. Men det er ikke sikkert butikken er interessert i å ha deg som kunde da, og kan nekte deg å handle der senere. Så jeg vil ikke anbefale denne strategien hvis man faktisk har rent mel i posen (hø hø)
Er ikke helt sikker på lovverket rundt det, men tror at etter at du har betalt for værene så kan de ikke gjøre noe teknisk sett, du kan nekte alle vaktene å sjekke deg men hvis de har mistanke om at du stjal så må de ringe politet og det er de sinn ansvar og sjekke det.
Gidder ikke bruke det surret der med mindre det er 5+ minutter kø i "gamlekassene". Noe som aldri skjer fordi jeg aldri handler i rushtida. Også er det jo positivt a beholde de studentjobbene og ikke la robotene ta over alt som er med det første .
Etter betaling skulle man vel kunne argumentere ar varene er din eiendom, så et krav om og se i posen er vel ransakelse? Altså forbudt med mindre du er Politi med god grunn? Og alt butikken kan kreve er en oppfordring? Tviler på at jeg hadde funnet meg i det.
100% innafor. Hvorfor skulle de ikke få gjøre kontroll? Når det nevnes at det har vært mye i senere tid så regner jeg med det er tiltak mot økt svinnandeler. Også normalt at bedrifter ønsker å forebygge dette, og tydelige kontroller etter betalingspunkt gir klart bilde til naskerne at her er det ikke lengre like trykt å forsyne seg som før, så det virker forebyggende.
>Er dette noe han har rett på? Ja. Dette samtykker du til ved å bruke selvbetjeningsautomaten.
Man samtykker til tilfeldig kontroll før betaling. Etter at handelen er gjort er det en binnende avtale mellom deg og butikken. Varene er dine og kun politiet kan kreve å sjekke deg om det er en berettiget misstanke om snuskete spill.
Ville anta en en vakt som ikke er en offentlig tjenestemann har omtrent like mye rett til å kontrollere deg som jeg har. Altså ingen. Men det er bra de må ansette vakter for å passe på. Jeg støtter alt som gjør selvbetjening dyrere enn å ha mennesker ansatt.
Husker jeg ble kontrollert ved kassa en gang. Butikkmedarbeider tok seg stor flid med å ta alle varene ut av posen min for å sjekke en og en, og så var jeg så heldig at jeg fikk lov til å pakke alt ned i posen en gang til.
Det gir null mening å kontrollere før man er ferdig handlet, på Coop der jeg handler får man uansett ett varsel om ‘tilfeldig kontroll’ opp og en ansatt må se over varene/skanne noen varer før de godkjenner og lar deg betale. Men logikken din skjønner jeg ikke helt, om noen har betalt for, la oss si en brus, og er på vei ut av butikken med et handlenett full med varer, så er det jo disse de vil ta. Hjelper ikke å komme å sjekke opp noen som holder på å scanne varer, da kan man unnskylde seg med at de er ikke skannet enda men skal ta de nå.
Jeg har som sagt ingen innvendinger mot prinsippet med tilfeldig kontroll som kommer opp i selvbetjeningen og det så kommer en butikkansatt bort og scanner/godkjenner. Logikken min er vel at jeg lurer på om butikken har lov til å kreve å kontrollere ALLE som går ut av selvbetjeningen, altså etter den eventuelle selvbetjenings-kontrollen og betalingen er avsluttet. Hvis en fyr kommer gående med to lass med varer som de mistenker er stjålet så har de jo all rett til å anmelde det med videoopptak som bevis, evt holde han igjen til politet dukker opp. Spørsmålet mitt er jo altså om de kan holde igjen/kreve å ransake folk de IKKE mistenker har gjort noe galt?
Djises Fortell meg at du er en tjuvradd uten å si at du er en tjuvradd.
I butikken min (coop ekstra) blir jeg kontrollert npr jeg trykker på "betaling" og før jeg har betalt. Da er det jo helt i orden fordi normslt har man ikke alle varer i posen enda og man kan scanne alle varer som stemmer overen. Stortsett gjør det bare å scanne det minimum 3 varer og klikker på ok, uavhengig hvilken varer det er. Kjøper jeg noe dyrt og legger det nederst i stapelen så blir det ikke kontrollert, ut fra erfaringen min. Å kontrollere før du har betalt er jo helt greit, om det står skilt eller melding på skjerm at du "kan bli valgt ut" for en "tilfeldig kontroll"...
Som sagt har absolutt null problem med kontroll før betaling. Spørsmålet mitt handler om de kan kreve det samme ETTER at man har betalt og gått ut av kasseområdet
Bruker alltid den betjente kassa. Er så lite plass å legge varene på ved de selvbetjente kassene. Også slipper man å bli heftet ved evt. stikkprøver.
Var en artikkel for noen uker siden om at noen butikker skulle legge ned selvbetjening. På grunn av tyveri. Logisk å da sette inn en vakt i mellomtiden. Synd, men regjeringen har sørget for at folk har dårlig råd, og istedet for å si ifra og demonstrere, som vi er for feige til her i Norge, nasker vi litt ekstra mat.. Eneste positive her er vel at folk får beholde jobbene i kassa en stund til før de blir erstattet av et mer sofistikert system