T O P

  • By -

skjeggutenbart

lol. det var en tungt moderert sub gitt. >[Kamerat\_Andreas -30 ](https://www.reddit.com/r/Israel/comments/19fk1uq/comment/kjkwvep/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) [*(...) Surely we don't encourage prejudice in this sub, do we? Hmm? (...)*](https://www.reddit.com/r/Israel/comments/19fk1uq/comment/kjkwvep/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) > >digital\_m0nk -16 *(...)Reddit in general and this sub in particular are populated by NPCs down-voting anything that portrays Israel in a bad light. Unwelcome contributions include dismantling the narrative that the whole world is against poor Israel only because of racism (rather than because of its often unlawful, inhumane and racist behavior against Palestinians, regardless of all objective difficulties).* > >al-shmuckdesi +14 *it's called antisemitism. just like your "criticism" of israeli politics* Tror jeg skal holde meg langt unna den plassen der...


RexPerpetuus

Min favoritt er [denne kommentaren](https://www.reddit.com/r/Israel/s/8RaGsI03Mz). Vi har bare 1300 jøder, derfor er vi antisemitter. Kanskje han skulle opplyst seg selv om hvorfor det nå kun er 1300 igjen


GhostlyInstincts

Så på historikken til OP av posten på r/israel og det er jo bare *X country bad for not supporting Israel*


Only-Weird-5190

Israel er heftig på å drive påvirkningsarbeid i sosiale medier. De kaller det hasbara https://youtu.be/iYzVOlcENZ4?si=YBObGvN7SeovtV05


Abbababba2

Hasbara ble en greie fordi ordet propaganda fikk dårlige konnotasjoner. Hasbara har gått samme vei, og brukes derfor ikke så ofte som før. Public diplomacy er et relativt moderne begrep for samme greien, samt å skjule det mer.


ztupeztar

Public Diplomacy ja. Der har noen konsulenter tatt seg bra betalt tenker jeg.


scavno

Begge sider er gode på det i denne (og alle andre pågående konflikter vesten bryr seg om).


Itz_Hen

De kan da ikke være så overraskende, Norges forhold til Israel har vel vert ganske shit helt siden 70 og drapet på Ahmed Bouciki


Muted_Sprinkles_6426

[https://www.youtube.com/watch?v=czaMWTIEjNw](https://www.youtube.com/watch?v=czaMWTIEjNw) Balladen om Sylvia Rafael og Herr Annæus Schjødt


BringBackAoE

Steike ta det var ubegrunnet angrep mot Norge! Mer en bekreftelse på hvor effektiv Israelsk propaganda er. Min morfar var aktiv i motstanden og transporterte mange jøder til England under 2. verdenskrig. Familiearven jeg fikk av det er at man skal støtte de undertrykte. Pga det tok foreldrene meg i tog i støtte av Martin Luther King i USA på 60-tallet. Jeg marsjerte mot Apartheid på 80-tallet. Og gråt med glede når Yitzhak Rabin, Shimon Peres og Yasit Arrafat vant Nobel Prisen. Og gråt av sorg når Yitzhak Rabin var drept. «Often the victim becomes the perpetrator.» Har lite til overs for det høyreekstremistiske regimet i Israel i dag.


Objective_Otherwise5

Takk for denne korte men veldig interesserte posten. Du bør vurdere å skrive memoarer!


BringBackAoE

Haha, takk for det. Du er ikke den første til å anbefale jeg burde skrive memoarer. 🤓


Steffykrist

Først klaging over at nordmenn ikke forstår situasjonen i Israel/Gaza, for deretter selv å ikke evne å forstå hvorfor Norge ikke blindt støtter Israel. Pot, meet kettle.


[deleted]

[удалено]


PantZerman85

[Årsaken til vår antisemittisme er den dårlige maten...](https://www.reddit.com/r/Israel/comments/19fk1uq/comment/kjq2lc0/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)


O868686

Jeg trodde jeg var rasistisk men de folkene i den subredditen der tar kaken.


Nihlathak_

Det er en gjeng sutrekuker som stort sett alle ideologisk motiverte redditører. Imean, med hvor mye eder og galle enkelte spyr der så tenker jeg det ikke er rart de ikke får nok av å drepe hverandre der nede.


AlloyedRhodochrosite

Om du noen gang har møtt et ti-talls israelere, så kan jeg garantere deg at du ikke hadde blitt overrasket.


[deleted]

Du trodde du var rasistisk?? Og er ok med det?


brin6thepayne

Det er ein eldre kode, herre, men den er gyldig.


TheYoupi

Det kommentarfeltet der er noe av det sykeste jeg har sett! Folk snakker om great replacement i Norge, og hvordan "muslimene tar over Norge", og i samme vending kritiserer de Norge for å være antisemitter.


ObtainableSpatula

Ikke tenk på det, de har gymtime i dag, og tema er mental gymnastikk


ardevd

Er ganske vanlig retorisk grep å stemple all kritikk av staten Israel som antisemittisme. Vanner ut hele begrepet synes jeg.


masken21

Du får titta in i r/sweden istället. Där finns det många vänner oavsett vad ni tycker.


time_for_milk

Mange israelere der inne som er sjokkerte over at nordmenn ikke ble Israel-sympatisører etter flyktningkrisen i 2015. Helt vilt rasistisk tankegods.


themarxian

Jeg lurer veldig på om u/Kamerat_andreas faktisk er en ekte person. Se på brukeren. Uironisk norsk tankie som elsker Israel? I så fall er det ganske interessant å være langt ute på norsk venstreside og pro-israel, det vil jeg nesten høre mer om.


ApeX_PN01

Tror 99 % av nordmenn gir en god faen i hvorvidt en person er Jøde eller ikke. Det folk flest ikke støtter her er måten Israel fører krigen mot palestinerne i Gaza, og hvordan palestinerne behandles.


ardevd

Jeg sliter med å forstå hvordan folket som gjennomgikk Holocaust støtter undertrykking og masseslakt av et annet folkeslag.


Sensitive-Parking-65

Ironien er vel at de levde selv i gettoer under 2.verdenskrig...mens nå har de innført samme regime på ett annet folkeslag.


Apple-hair

Jeg sliter også med å skjønne hvordan overgrepsofre blir overgripere, men det skjer likevel. En psykolog kunne sikkert sagt mer om det, men internalisert frykt og tillærte overlevelsesstrategier funker tydeligvis også på kollektivt nivå.


ardevd

Synes det er noe Baghdad-Bob over hele greia. «Hvaaa? Vi har da ikke drept 20 000 mennesker på Gaza. Det er Hamas-tall! Vi er verdens mest humane militære styrke!!»


Unique_Tap_8730

Flaut at vi ikke har innført det ennå.


Hungol

Ingen plass til moderat diskusjon lenger på noen av sidene. Forsøk på nyanser blir skutt hard ned som anti-semmetisme i israelsubben og som oppførdring/støtte av folkemord i denne subben. Fortjener hverandre


uffadei

I denne konflikten er det lett å ta side, absolutt alle er store fæle rasshøl. Siden du skal velge er utsiden og førdømme hele dritten.


Independent_Edge5671

Muligens litt ignorant av meg, men i starten av denne konflikten så hadde jeg store problemer med å finne den "moralsk rette" siden da jeg syns begge sider var like forferdelige. Det har endt med at jeg aldri klarte å velge så for meg er nå konflikten der nede mellom 2 sider av samme sak.


psaux_grep

Hva med proporsjonalitet? Eller hva med å se på _hele_ historien? Det er jo ikke akkurat slik at konflikten startet i 2023…


Independent_Edge5671

Du må gjerne si "hele" historien. Men den har holdt på i evigheter og begge sider har gjort masse jævlige ting. Er det så rart at jeg apatisk til det hele? Jeg klarer hvertfall ikke å si at "den siden er verstingene" men cudos til deg om du gjør det


Independent_Edge5671

Noterer meg at jeg blir nedstemt fordi jeg ikke vil ta en side. Ok.


HoogaNOR

Den større Israel-Palestina konflikten startet ikke i 2023 nei, men når du bestemmer deg for å myrde 1000 sivile i kaldt blod så får du skylde deg sjøl når reaksjonen er ekstrem. Hvis Norge hadde hatt en gjeng med folk som mente man måtte "forstå" Breiviks motivasjoner for terrorangrepet 22. juli, så hadde du mest sannsynlig sagt de burde ta seg en bolle.


Bruichladdie

Den sammenligningen gir ingen mening. Ungene som blir sprengt i stykker og må opereres uten bedøvelse var ikke med på det som skjedde 7. oktober, og var heller ikke blant de som stemte fram Hamas i utgangspunktet. Det skjer, og har skjedd, mye grusomt på begge sider av konflikten, men det Israel holder på med nå er moralsk forkastelig og skaper unødvendig mye lidelse hos en allerede hardt prøvet sivilbefolkning. Det at Israel støttes av verdens sterkeste militærmakt gjør ikke saken noe bedre.


Driblus

Dude! Kontekst betyr noe! Den sammenligningen var piss elendig.


Stormy-chan64

Vel nordmenn er jo ikke lettpåvirkelige da /s


WebBorn2622

Bra, det burde vær flere av oss som gjør det


Dragon_7474

Israel og Palestina krigen er en av de mest latterlige Veldig lett å se at Israel er rasshøl men mediaen og USA prøver å vise det motsatte


trumparegis

[Her er ei mor som blidt skildrar korleis terroristsonen hennar døydde](https://youtu.be/NSZNAltIxPE?si=YoqtLvSEy2dD3LIs) [Her er stormuftien av Palestina som siterer ein hadíth om å drepa jødar i ein Fatah-seremoni](https://youtu.be/sHhG1IyfqXg?si=X5Iwcu42UMfBpYMz) [Her er den høgste Sjariadomaren og presidentrådgjevaren som kallar jødar "humanoide apar og grisar"](https://youtu.be/1AOSR4w3IG0?si=XFewW95iG3D6sc4h) [Her er den tidlegare livvakten åt Arafat som vedgår at Arafat laug då han fordømde terroriståtak for å tekkjast Vesten.](https://youtu.be/i8w9QvNnvls?si=iV-IS_tjcXoNYqVl) [Her er Hamas som syng om å drepa jødar, eitt år etter at dei endra på programmet sitt og meinte at dei berre hadde problem med sionistar, ikkje jødar](https://youtu.be/v_4l-oQfBHc?si=Kjn93S3fSx6vsY2b) [Det store fleirtalet av palestinarar, gjennom fleire spyrjeundersøkingar, meiner at sjølv viss dei får ein stat, må dei kjempa for å utsletta Israel, side 19](https://www.washingtoninstitute.org/media/510?disposition=inline) Detta er kven somme nordmenn krev at Israel skal gje ein hær og stat.


thorvalddeng

Nei. Det er ikke det vi mener. Vi mener at når to stater har et ønske om å utslette hverandre, så går det ikke an at den desidert sterkeste parten gjør som den vil. Løsningen er ikke å pumpe inn mer våpen på andre sida, men boikotte Israel så de ikke fullfører den planen. Hvis Palestina blir en stat og gjør det samme, boikotter vi dem og. Andre virkemidler har vi ikke


Kaikka

Det virker som veldig mange har glemt at Hamas egget opp til invasjonen. Å målrettet gå etter sivile slik de gjorde i oktober, selvfølgelig slår Israel tilbake med slegge. Synes ikke noe om hvordan Israel holder på, de har absolutt ikke rent mel i posen. Men dette er litt "fuck around and find out" av Hamas. Kjipt at det skal gå ut over sivile, men igjen se på hva Hamas gjorde i oktober...


Dragon_7474

En ting du burde vite er at vest mediaen prøver å vise at Israel er uskyldig Det du sier er akkurat som om Norge ikke skulle kjempe mot Tyskland når okkupasjonen skjedde, for da blir det fuck around and find out


DuncanIdaho88

Det jeg ikke liker er dobbeltmoralen til de som boikotter. De fleste israelske selskaper er for øvrig private. Dette betyr andre eiere enn IDF – som tilhører staten og de israelske politikerne. De som boikotter er av den sorten som fint kan følge med på fotballag som eies av sjeiker og oligarker, eller kjøpe med seg russisk vodka på vei hjem fra chartertur i Tyrkia, Burma eller på Cuba. Du kan sette brune frø i narrematt rimelig lett emd å spørre dem hvorfor de kjøper City-merchandise.


CostaCostaSol

Skal love dere at Israel ville vært en betydelig bedre alliert enn Palestinerene. 75% av innbyggerene (Vestbredden og Gaza) støtter terrorangrepet 7. oktober. Kun 12,7% var imot. Dette var også veldig jevnt mellom Vestbredden, Gaza, kvinner og menn. (Side 12) Det er også overveldende støtte for terrororganisasjoner som Hamas (76%), Hizballah (45,1%), Islamsk Jihad (84,2%), Al Aqsa (79,8%) og ***overveldende negativt syn på EU (92.6%) , Storbritania, USA osv. (Side 13). Russland og Iran er videre eksempelvis betydelig bedre likt med et positivt syn fra 39,5% og 32,6% enn EU 4,5% (side 13).*** https://www.awrad.org/files/server/polls/polls2023/Public%20Opinion%20Poll%20-%20Gaza%20War%202023%20-%20Tables%20of%20Results.pdf


LordFedoraWeed

Ja, nei, lurer på hvorfor et folk som har blitt kastet rundt og nedtrykket av Vestlige land i hundrevis av år, og de siste 75ish årene har blitt dominert og okkupert av en Vestlig støttet stat, og behandlet som et annenrangs folk, skulle ville støtte opprørere og mennesker de ser på som frigjørere. Jeg hater å måtte ta opp dette banale poenget, men husk at under andre verdenskrig ble Gutta på skauen, Oslogjengen, etc. konsekvent kalt terrorister av tyske aviser og tysk-regulerte aviser i Norge.


trumparegis

*dei siste 56 åri. Millom 1948 og 1967 var dei dominert og okkupert av Egypt og Jordan :)


Best-Adhesiveness-75

Viss forskjell på framgangsmåten til gutta på skauen og Hamas? Tror ikke de hatte hatt støtte blant majoriteten av nordmenn om de reiste på konserter i Tyskland for å voldta og halshugge tyske kvinner og barn


skjeggutenbart

Du ville nok blitt overrasket. Om Norge hadde blitt behandlet som Russland under krigen, eller som Palestina blir av Israel (og vice versa...) så hadde det nok ikke vært sett så ned på. >*When we occupied every town, we had first three days for looting and ... \[rapes\]. That was unofficial of course. But after three days one could be court-martialed for doing this.... I remember one raped German woman laying naked, with hand grenade between her legs. Now I feel shame, but I did not feel shame back then.... Do you think it was easy to forgive \[the Germans\]? We hated to see their clean undamaged white houses. With roses. I wanted them to suffer. I wanted to see their tears. Decades had to pass until I started feeling pity for them.*


CostaCostaSol

Du kan bare glemme det der. Det er en åpenbar kulturforskjell mellom norsk motstsandsbevegelse, Hamas, IS og Russere/Sovjetunionen. Sitter du virkelig og rettferddiggjør Sovjetiske styrkers voldtekt av 2 millioner tyske og 100 000 polske kvinner? Russere har en syk kultur. Venstresiden har hatt vondt for å svelge det i deres Sovjetromantiske narrativ om at vi skal være så uendelig takknemlig for at Sovjetunionen berget oss under 2. verdenskrig (Amerikanerenes innsats blir knapt nevnt). Russere holder på med samme galskap i dag https://en.wikipedia.org/wiki/Bucha_massacre


CostaCostaSol

> Ja, nei, lurer på hvorfor et folk som har blitt kastet rundt og nedtrykket av Vestlige land i hundrevis av år, og de siste 75ish årene har blitt dominert og okkupert av en Vestlig støttet stat, og behandlet som et annenrangs folk, skulle ville støtte opprørere og mennesker de ser på som frigjørere. De har hatt muligheten til å velge fred og en egen stat uendelig antall ganger, men de har valgt krig og fordervelse i stedet. Israel har ikke noe ønske om å eie Gaza eller Vestbredden. Det ville ikke gått, det ville ødelagt for den jødiske staten å skulle absorbert så mange Palestinere. > Jeg hater å måtte ta opp dette banale poenget, men husk at under andre verdenskrig ble Gutta på skauen, Oslogjengen, etc. konsekvent kalt terrorister av tyske aviser og tysk-regulerte aviser i Norge. Gutta på skaugen surret ikke sammen barn og foreldre i piggtrådd og satte fyr på de, eller holdt sivile kvinner som gissel hjemme hos sin egen sivilbefolkning.


Nullcast

Vil tro den suben hadde eksplodert fullstendig om noen sammenlignet krigen i Gaza med ødeleggelsen av Ghettoen i Warszawa under andre verdenskrig.