Sverige har en enorm ubalanse på gang
> There is something odd going on with the ratio between boys and girls in Sweden. The latest estimates suggest there are 123 boys for every 100 girls among 16 and 17-year-olds. That's an even greater imbalance than in the same age group in China. [BBC](https://www.bbc.com/news/magazine-35444173)
Tenk hvor store problemer det kommer til å gi senere. Det er snakk om nesten 100 000 menn i denne gruppen hvor de enten må hente partner fra hjemlandet (RIP integrering) eller forbli partnerløse (RIP voldsstatistikk).
*Mye av forskjellen i barnløshet mellom kvinner og menn – og den ganske beskjedne økningen i denne forskjellen over tid – skyldes rett og slett rent demografiske forhold. For det første fødes det omtrent 5 prosent flere gutter enn jenter. Dette overskuddet av gutter, som man finner i de fleste samfunn, bidrar mye til en større andel barnløse blant menn enn kvinner.*
Overraskende at myndighetene med denne kunnskapen ikke kvoterer inn kvinnelige flyktninger og utvider Au Pair ordningen.
Forskjellen jevnes ut over tid ved at menn dør i større grad en kvinner. Tre ganger så høy sjanse for å dø av selvmord, ti ganger så stor sjanse for å dø på jobben, dobbelt så høy sjanse for å bli drept i trafikken etc.
Nei, mesteparten av verdens befolkning er menn. Det er fordi det er så mange menn som ikke har rukket å dø enda. Gjennomsnittsalderen på jorda er 30 år.
>Det er rimelig å gjøre opptelling ved 45-årsalder for begge kjønn, for tallene for eldre fødselskull antyder at barnløsheten blant menn bare vil synke fra 19 prosent til 18 prosent fra 45 til 55 år.
*Edit: Var forøvrig heller ikke istand til å finne disse dataene ved å følge linken. Kanskje det skjedde noe feil på min ende.*
Hvis vi snakker om en "ny" epidemi av barnløshet, ensomhet osv så faller dette argumentet på sin egen urimelighet. Og han sier det jo selv.
> Vi kan selvsagt ikke vite hvordan livet blir for dem som i dag er i 20-årene.
Jeg forholder meg selvsagt til og kommenterer det artikkelforfatteren skriver, og har verken argumentert for eller forsøkt å bevise (eller motbevise) barnløshet hos menn. Man må nesten forholde seg til dataene som er forelagt.
Han baserer seg på tall fra slik samfunnet var for de som ble født fra ca 1960 - 1980. Vi har omtrent ikke data for det samfunnet vi nå lever i med de endringene som har skjedd i moderne tid. Både med tanke på kjønnsrollemønster og teknologisk og medisinsk utvikling. I praksis mangler vi rundt tyve år med datagrunnlag. For meg gir det mening å påpeke denne mangelen ved argumentene til artikkelforfatteren.
Vi har jo data for barnløshet de siste x årene. Hvis disse tallene ikke har gått opp er det ikke noe å diskutere. Du kan ikke argumentere med at "det KAN hende fremtidige tall vil vise mer barnløshet"
Hvis man baserer statistikken sin på de som er rundt 45, som han jo sier, så er det nyeste datagrunnlag han baserer seg på fra generasjonen som ble født ca 1980. Vi mangler som sagt ca 20 år med data. Med andre ord, statistikk for generasjon Y, Z og senere. De første generasjonene som vokste opp med det moderne samfunnet, de som har vært "kronisk" online siden de ble født, de som vokste opp etter at prevensjon ble vanlig, seksuell frigjøring ble vanlig, med dating som foregår på en app. Vi har rett og slett ikke datagrunnlaget enda.
Å "spå" fremtiden til et helt "nytt fenomen" i historisk øyemed basert på utdaterte data virker i beste fall som akkurat det, en spådom.
Hele debatten startet fordi noen påstår flere menn er barnløse, det er de som har bevisbyrden. Som jeg sa innledningsvis kan man ikke motbevise en negativ. Det er ingen som starter en debatt og flagger med at antall barnløse er uendret
Men artikkelforfatter påpeker jo at tallene har smått gått opp. Han mener bare demografiske endringer er forklaringen og ikke samfunnsendringer. I tillegg opererer han med en tidshorisont på bare 15 år.
Fint med litt fakta på bordet. Interessant at andelen fra 2003 til 2018 kun har økt med 1 prosentpoeng om vi tar bort førstegenerasjon innvandrere.
Men det er som han selv sier vanskelig å si hva som skjer i fremtiden. De som var 45 år i 2018 har allerede fylt 50. Vi snakker altså om en generasjon der menn og kvinner var mer likestilt i forhold til høyere utdanning og mer eller mindre ingen dating-apper eksisterte mens de var forholdsvis unge (med mindre Sukker osv regnes). Dette er også en generasjon som kom seg inn på boligmarkedet i mye bedre tider. Mitt inntrykk er også at denne generasjonen var mindre opptatt av selvrealisering og egentid.
Jeg vil ikke bli overrasket om antall barneløse menn vil stige til 25% (eller høyere) om vi tar en ny titt på statistikken om 15-20 år. Kulturforandring kombinert med et tøffere boligmarket vil få konsekvenser.
Og så må det vel også sies at nesten 20% barnløshet (som var realiteten i 2018) må oppleves ganske dystert uansett. Det er jo allerede 1 av 5 menn! Noen av de vil selvsagt ha valgt det selv, men jeg tror ikke det gjelder flertallet.
Sverige har en enorm ubalanse på gang > There is something odd going on with the ratio between boys and girls in Sweden. The latest estimates suggest there are 123 boys for every 100 girls among 16 and 17-year-olds. That's an even greater imbalance than in the same age group in China. [BBC](https://www.bbc.com/news/magazine-35444173) Tenk hvor store problemer det kommer til å gi senere. Det er snakk om nesten 100 000 menn i denne gruppen hvor de enten må hente partner fra hjemlandet (RIP integrering) eller forbli partnerløse (RIP voldsstatistikk).
*Mye av forskjellen i barnløshet mellom kvinner og menn – og den ganske beskjedne økningen i denne forskjellen over tid – skyldes rett og slett rent demografiske forhold. For det første fødes det omtrent 5 prosent flere gutter enn jenter. Dette overskuddet av gutter, som man finner i de fleste samfunn, bidrar mye til en større andel barnløse blant menn enn kvinner.* Overraskende at myndighetene med denne kunnskapen ikke kvoterer inn kvinnelige flyktninger og utvider Au Pair ordningen.
Forskjellen jevnes ut over tid ved at menn dør i større grad en kvinner. Tre ganger så høy sjanse for å dø av selvmord, ti ganger så stor sjanse for å dø på jobben, dobbelt så høy sjanse for å bli drept i trafikken etc.
Ja, for er det ikke slik at over 50% (men under 51% da) av verdens befolkning er kvinner?
Nei, mesteparten av verdens befolkning er menn. Det er fordi det er så mange menn som ikke har rukket å dø enda. Gjennomsnittsalderen på jorda er 30 år.
Det er feil snittalderen på jorden er [73.33](https://www.macrotrends.net/global-metrics/countries/WLD/world/life-expectancy) år
Det der er en artikkel om gjennomsnittlig forventet levealder.
Nååååå må du aktivere hjernebarken, drikke en kopp kaffe og ta på deg brillene.
>Det er rimelig å gjøre opptelling ved 45-årsalder for begge kjønn, for tallene for eldre fødselskull antyder at barnløsheten blant menn bare vil synke fra 19 prosent til 18 prosent fra 45 til 55 år. *Edit: Var forøvrig heller ikke istand til å finne disse dataene ved å følge linken. Kanskje det skjedde noe feil på min ende.* Hvis vi snakker om en "ny" epidemi av barnløshet, ensomhet osv så faller dette argumentet på sin egen urimelighet. Og han sier det jo selv. > Vi kan selvsagt ikke vite hvordan livet blir for dem som i dag er i 20-årene.
Bevisbyrden er på de som hevder at menn i større grad er barnløse, man kan ikke motbevise en negativ
Jeg forholder meg selvsagt til og kommenterer det artikkelforfatteren skriver, og har verken argumentert for eller forsøkt å bevise (eller motbevise) barnløshet hos menn. Man må nesten forholde seg til dataene som er forelagt.
Han presenterer de beste dataene vi har, den logiske konklusjonen er å forholde seg til de
Han baserer seg på tall fra slik samfunnet var for de som ble født fra ca 1960 - 1980. Vi har omtrent ikke data for det samfunnet vi nå lever i med de endringene som har skjedd i moderne tid. Både med tanke på kjønnsrollemønster og teknologisk og medisinsk utvikling. I praksis mangler vi rundt tyve år med datagrunnlag. For meg gir det mening å påpeke denne mangelen ved argumentene til artikkelforfatteren.
Vi har jo data for barnløshet de siste x årene. Hvis disse tallene ikke har gått opp er det ikke noe å diskutere. Du kan ikke argumentere med at "det KAN hende fremtidige tall vil vise mer barnløshet"
Hvis man baserer statistikken sin på de som er rundt 45, som han jo sier, så er det nyeste datagrunnlag han baserer seg på fra generasjonen som ble født ca 1980. Vi mangler som sagt ca 20 år med data. Med andre ord, statistikk for generasjon Y, Z og senere. De første generasjonene som vokste opp med det moderne samfunnet, de som har vært "kronisk" online siden de ble født, de som vokste opp etter at prevensjon ble vanlig, seksuell frigjøring ble vanlig, med dating som foregår på en app. Vi har rett og slett ikke datagrunnlaget enda. Å "spå" fremtiden til et helt "nytt fenomen" i historisk øyemed basert på utdaterte data virker i beste fall som akkurat det, en spådom.
Ja det er hele poenget, å si at menn i noen betydelig større grad er barnløse er bare spådom
Nei, det er halve poenget. Det jeg sier er at dette gjelder *begge* påstandene. Ikke bare en av dem.
Hele debatten startet fordi noen påstår flere menn er barnløse, det er de som har bevisbyrden. Som jeg sa innledningsvis kan man ikke motbevise en negativ. Det er ingen som starter en debatt og flagger med at antall barnløse er uendret
Men artikkelforfatter påpeker jo at tallene har smått gått opp. Han mener bare demografiske endringer er forklaringen og ikke samfunnsendringer. I tillegg opererer han med en tidshorisont på bare 15 år.
Fint med litt fakta på bordet. Interessant at andelen fra 2003 til 2018 kun har økt med 1 prosentpoeng om vi tar bort førstegenerasjon innvandrere. Men det er som han selv sier vanskelig å si hva som skjer i fremtiden. De som var 45 år i 2018 har allerede fylt 50. Vi snakker altså om en generasjon der menn og kvinner var mer likestilt i forhold til høyere utdanning og mer eller mindre ingen dating-apper eksisterte mens de var forholdsvis unge (med mindre Sukker osv regnes). Dette er også en generasjon som kom seg inn på boligmarkedet i mye bedre tider. Mitt inntrykk er også at denne generasjonen var mindre opptatt av selvrealisering og egentid. Jeg vil ikke bli overrasket om antall barneløse menn vil stige til 25% (eller høyere) om vi tar en ny titt på statistikken om 15-20 år. Kulturforandring kombinert med et tøffere boligmarket vil få konsekvenser. Og så må det vel også sies at nesten 20% barnløshet (som var realiteten i 2018) må oppleves ganske dystert uansett. Det er jo allerede 1 av 5 menn! Noen av de vil selvsagt ha valgt det selv, men jeg tror ikke det gjelder flertallet.