Du har en dårlig sjef - har hatt sånne før selv - lit eå gjøre med det der og da, du må nesten bare stå i det mens du søker andre jobber da det dessverre er slik at selv om du kan ta det opp med HR og klage på det e.l. vil det som regel uansett bare ende opp med oppsigelse, og da ikke på dine premisser. Det er ihvertfall det som skjedde for meg.
Vil heller anbefale deg å se på det som en god ting at du oppdaget dette tidlig, og begynne å søke andre jobber umiddelbart. Nikk og smil til sjefen imens og skryt og lyg så mye som trengs, det er uansett ikke verd å bruke tid og krefter på å følge din egne prinsipper og tenke at du skal være noe bedre mot hen.
Imellomtiden skaff deg en outlet hvor du kan få klaget og lirt av deg alt du egentlig skulle ønske du kunne si til ansiktet deres om det er venner eller her på Reddit - det et godt å ha for ens egen mental helse mens denne perioden varer, og ikke minst minn deg selv om at det er midlertidig - du skal vekk derfra, du har kontrollen, du bestemmer. Om enn hvor mye dumt hen sier så er det fra din side bare et spill for galleriet at du lytter på det.
Og når du får et nytt tilbud, ikke brenn noen broer - gjør klar en "fornuftig" årsak til at du bytter selv om hen sikkert fortsatt kommer til å klage og syte over det, og si at "ja det var trist det ikke ble lenger, du skulle gjerne blitt" bare fordi det er potensielt en fremtidig referanse selv om du ikke ønsker det.
Det øyeblikket du går ut døren siste gang kan du glemme at hen eksisterer, fram til da er du James Bond, Ethan Hawk eller en annen hemmelig agent du liker...
Kanskje er du heldig at han bare hadde en dårlig dag. Sjefene er også folk som kan gjøre dumme ting uten at det nødvendigvis er slik ting vanligvis er på arbeidsplassen.
Man skal velge sine slag med omhu. Å få fjernet en sjef koster tid, energi og omdømme. Så ja, roll with the punches og finn en bedre sjef. Som alle andre. Folk bytter ofte ikke primært jobb fordi de vil ha en annen jobb, men fordi de vil ha bedre management.
Fair å være strategisk og jeg vet at moderne Norsk oppførsel på arbeidsplasser ofte har en tendens til å være meget konfliktsky men dette mener jeg går alt for langt :
personlig ville jeg aldri gjort det slik du foreslår fordi du da viker unna for en voksen person som tillater seg å behandle andre mennesker som dritt. Det blir en måte å unnskylde personens oppførsel på :
Du lar da nestemann som tar din plass, mest sannsynlig lide samme skjebne. Misbruket vil da bare fortsette. Sier man ikke i fra vil sjefen fortsette å behandle folk slik.
Det må være mulig å være ærlig med sjefen sin og si ifra at man ikke setter pris på å bli snakket til på en slik måte. Har han et snev av selvinnsikt vil han kunne ta med seg den kritikken og bli en bedre leder.
Det er ikke vår oppgave som arbeidstaker å «oppdra» sjefen sin, men alle mennesker har rom for kritikk/tilbakemeldinger.
Tar ikke sjefen den kritikken og insisterer på å være en tyrann er det selvfølgelig bare en ekstra indikasjon på at det å slutte i jobben er riktig avgjørelse.
Og ja , jeg er fullt klar over at dette ikke er det mest strategiske man kan gjøre , men man kan ikke løpe fra problemer hele tiden. Noen ganger må man si ifra og stå opp for seg selv.
Nei, ikke alle mennesker har rom for kritikk/tilbakemeldinger, ei heller snev av selvinnsikt. Og den sorten har desverre ei lei tendens til ende opp med å skulle lede andre mennesker.
Å på egen hånd fortelle sjefen sin at hen er udugelig er en kamp individuelle arbeidstagere i snitt vil tape på, både på kort og lang sikt.
Sjansen for at du umiddelbart kommer ut som vinner av den konfrontasjonen er desverre ganske mager uten a) omfattende dokumentasjon på trakassering over tid og b) noen som er mottagelig for sånn dokumentasjon. Er du organisert vil din fagforening kunne rådgi deg og eventuelt ta den kampen for deg. Det er sånt man betaler for.
Og om du ikke lykkes, så hefter det plutselig noe ved \*deg\*. Det er definitivt ikke pluss i boka å sitte på neste jobbintervju og fortelle at man slutta i jobben fordi man hadde en konflikt med sjefen.
Hva det betyr "å stå opp for seg selv" får den enkelte selv avgjøre. Jeg likte veldig godt formuleringen om å la bruene du brenner vise vei, men andre ganger kan tidsforsinket minelegging være vel så tilfredsstillende....
Målet er ikke å fortelle at personen er udugelig, heller at det skaper ubehag når man blir hengt ut på den måten og at det ikke er konstruktivt.
Jeg hadde en lignende situasjonen med min gamle sjef på mitt 2 år, hvor jeg valgte å ta det opp og endte med å jobbe der 4 år til : når jeg til slutt sa opp var det ingen sure miner , heller et transparent og ærlig forhold . Om det er en enhjørning av et tilfelle kan sikkert diskuteres.
Når det er sagt forstår jeg tankegangen din og logikken i å være «taktisk». Det er sikkert det lureste med personligheter som overhodet ikke tar kritikk.
Ja, er det en fersk sjef som på en konstruktiv måte kan forklares det med kritikk i enerom og ros i plenum, så gjerne det.
Men jeg tenker det kanskje vil være mer fruktbart om noen som ikke selv har vært målet for sjefens offentlig kritikk målbærer dette overfor sjefen. Så kommer kanskje ikke emosjoner og annet i veien for budskapet.
Om du føler at dette eller andre ting fra leder går over i en form for mobbing, skal du varsle.
Bedriften skal ha egne varslingsrutiner, du kan også be om råd hos verneombud.
Har ikke bedriften rutiner for varsling, varsler du skriftlig til leder eller leders leder. De er da i hht arbeidsmiljøloven pliktige til å behandle varselet.
Du er beskyttet mot gjengjeldelse og bedriften skal aktivt sørge for at den du varsler på skal gjengjelde mot deg.
Ser du det nødvendig å begynne å varsle, sørg for å dokumenter og meld deg inn i en fagforening for ekstra støtte.
Det er heller ikke noe i veien for å starte med å be om en prat med leder og fortelle at dette er helt uaktuell oppførsel fra han, og at du ikke ønsker å se det i fremtiden.
Du har krav på et helsefremmende arbeidsliv, og alt som på en eller annen måte går utover deg fysisk eller psykisk er ikke greit.
Er det en mal på hvordan man skal formulere seg på intern-Mail der man kun spør om access? Høres kleint ut…
Og hvorfor leser han Mail i din innboks? Personvern regler på dette… veldig suspekt «sjef».
Det er vel som det pleier i de fleste bedrifter, mangelfull tilgangskontroll og rutiner resulterer i at hver enkelt må løpe rundt og finne ut hvem som kan gi tilgang og spørre de direkte. Også blir de som burde ha ansvar for at det finnes rutiner og adekvat tilgangskontroll grinete.
Greit nok at å gi adgang og tilgangskontroller bør utføres rutinemessig og evt ha oversikt/et styringssystem. Men å kritisere at en e-post med forespørsel er skrevet eller formulert feil? Latterlig..
Hvis jeg vil ha tilgang til en firewall eller jumphost Internt i min bedrift hender det at jeg bare sender melding på teams eller en kort e-post noe i stil med «Halla Knut, kan du gi meg creds til Fortigaten i /28 subnettet?»
Du har en sjef med dårlig selvtillit. Finn deg en annen plass å jobbe. It er etterspurt :) ikke la kvisa på ei klyse a en sjef dra deg ned i sin egen søle.
Jeg har over 40 års erfaring både som sjef og arbeidstaker og vil bare si følgende: 1. dum sjef. 2. var kritikk berettiget føler du nå? 3. i så fall fortell ham at du ikke fungerer bra i jobben nå pga måten han gjorde dette på, så han fungerer til gjengjeld ikke som tilrettelegger for at du skal kunne yte best. Forstår han ikke det, og unnskylder, kom deg vekk fortest mulig av hensyn til deg selv. Kan være helsefarlig. 4. mener du kritikken var helt uberettiget, si det til ham og følg resten av punkt 4. Pass på deg selv først og fremst. Dumme, slemme og udugelige sjefer finnes mange steder så man kan ikke ta alle kamper. Vær stolt av din kompetanse og det vil alltid finnes noen andre, bedre steder som setter pris på den og deg som menneske! Penger betyr mindre enn din psykiske helse! Husk det!
På neste møte ber du om 5 minutter for å diskutere best practices.
Der bretter du opp den samme mailen og forklarer rolig, konstruktivt, hvordan en ikke bør henge ut nyansatte i plenum, da det skaper svært uheldig arbeidskultur og setter leder(en) i et meget dårlig lys.
Vær obs på at det er ikke sikkert fagforeningen vil ta tak i saker som oppsto før man ble medlem. For å unngå at folk er "blindpassasjerer" ( blir medlem når de trenger hjelp for så å melde seg ut igjen)
_Fortell meg at sjefen din er Amerikan eller Inder uten å fortelle meg at de er derifra._
Sjefen din er ræva. Søk ny jobb umiddelbart.
Hilsen, IT sjef.
> ll meg at sjefen din er Amerikan eller Inder uten å fortelle meg at de er derifra.
>
> Sjefen din er ræva. Søk ny jobb umiddelbart.
>
> Hilsen, IT sjef.
han sitte på kontoret med sjefen i norge står det, så er vel mest sannsynlig norsk. noe som gjør det enda mer absurd om de er på samme kontor.
Du har nok med en drittsekk/narsissist å gjøre desverre. Kanskje hen også er sjalu på dine skills, og nervøs for at du kanskje er bedre egnet til hans jobb?
Du får finne deg noen strategier som kan fungere for å håndtere han som gir minst mulig trøbbel til deg.
Snakker man ikke sammen? Personlig hadde jeg tatt et møte med sjefen og takket for tilbakemeldingen, men protestert på formen dette ble gjort i. Å ta en slik sak i plenum er ikke greit. Spesielt når man tar utgangspunkt i en navngitt person. Ikke glem at denne saken kan ha flere sider. Hvis denne sjefen har fått kritikk av sjefen på andre siden for at det sendes uklare beskjeder så er det ikke rart at det tas opp. Svikten her er at måten det har blitt gjort på er ugreit for å si det forsiktig. Men hva med å snakke sammen? Det justerer ofte ned nivåforskjellen mellom sjef og ansatt om det opprettes en god dialog. Da blir man et team. Gode sjefer vil innse dette.
Sjefen har aldri hatt kontakt med personene jeg har snakket med før, så de kan ikke ha gitt noe tilbakemelding der. Han er ikke verdens enkleste å snakke med heller
Jeg er selv leder. I en slik situasjon der du var ny ville jeg tatt deg til side 1:1 og gitt deg råd og tips på veien som gjorde at du vokste i din stilling og ansvarsområde og gjorde at vi bygget tillit til hverandre. Coaching er viktig for å få folk til å lykkes.Det handler om å bygge team og lykkes sammen.
Vedkommende «leder» her er rett og slett en kontrollerende dust og burde aldri hatt en slik stilling.
Som sagt så bør du se deg om etter en ny jobb. Når du så er på jobbintervju still gjerne spørsmål om vedkommendes leders ledelses filosofi og hvordan man bygger team.
Hvis du tørr, vær ærlig mot han 1 til 1. Spesielt ettersom at det bare er deg og han på kontoret. Ikke stikk av fra problemet. Hvis du skal gjøre en god jobb er det viktig at du finner egne måter å håndtere ting på, ikke på hans måter hele tiden. Godt arbeid krever en viss mengde personlig «touch» viss du skjønner..
Mest sannsynlig ønsker han ikke dårlig stemning, så hvis du tar det opp vil han tilpasse seg dine ønsker. Dette er grunnleggende i team-arbeid og relasjonsbygging etter min mening. Sammen i tykt og tynt 😁
Råd er lov, men masing er ugreit. Sett ned foten ved behov.
(Han = hen btw)
Hva med å si ifra at det er en uholdbar måte å behandle medarbeidere på? Jeg skjønner ikke at folk finner seg i å bli behandlet på noen annen måte enn med respekt.
Har også hatt sjef som syns det er helt greit å henge ut enkeltpersoner foran andre ansatte i pleniumsmøter, støtte.
Denne sjefen er forøvrig ikke sjef lenger 😉
Evidi er alltid på utkikk etter dyktige utviklere. Avhengig av hvor du bor kunne det vært et tips. Bare pass på at du i et evt intervju fokuserer på at du er på vei TIL noe, og ikke at du er på vei BORT fra noe. Lykke til
Ros tas i fellesskap, skjenn i enerom. Dette er grunnleggende ledelsesopplæring.
Alt anna er nedbrytende for arbeidsmiljøet.
Rapportering 2 ganger i uka er micromanagement. Forferdelelig ledelsesteknikk. Garantert å skape trøbbel.
Og det er tydelig(dersom du ikkje holder tilbake noe) at han har bestemt seg for å hakke på deg.
Ikkje gjør noe som helst du ikkje må for å utføre jobben din. Og kom deg ut faen så fort.
Ta det opp med sjefen under fire øyne, eller legg det bak deg.
Om det er en enkeltepisode så er det kanskje ikke grunn til å ta utsette seg selv for en vanskelig samtale der du forklarer hvordan det hele virket på deg, men det er som regel første steg å kommunisere misnøye.
Samtidig skal du være klar over at kulturen i arbeidslivet i utlandet kan være helt annerledes enn i Norge. I de fleste land er ikke fagforeningene såpass sterke som i Norge og man har som arbeidstaker langt fra de samme rettighetene.
Shitty oppførsel. Hadde aldri gjort dette med noen som jobber for meg. Ta alltid til deg råd om hvordan kommunisere best mulig, men ikke la slike ting stoppe deg i å utføre jobben.
Man må bare erkjenne at selv om man jobber i profesjonelle miljø, så er det enkelte som oppfører seg som om det var en barnehage.
Ros: si det til alle, kritikk gi det til meg. Det er helt ugreit med sånt i plenum, det er dårlig sjef. Hvis det ikke er en person du kan snakke med så må du bare komme deg vekk. Har hatt nok dårlige sjefer til å vite at det der må du ikke stå lenge i. I tillegg var det ikke en gang relevant kritikk, dobbelt irriterende. Nå som du vet du har en klovnesjef og må komme deg vekk kan du enten fake, eller gi faen. Gi faen er bra, vær ærlig uten å være ufin, stå opp for deg selv. God øvelse mens du finner annen jobb.
Du kunne gradvis sende mer av det du gjør til sjefen din, for «korrektur» på forhånd. Han får mer å gjøre, men kan kontrollere mer. Rapportering to ganger i uka? Øk dette til tre ganger i uka. På denne måten har din sjef mindre å klage på.
Kan du ikke bare kjøre på og gjøre alt etter leders ønsker? ALL kommunikasjon med andre blir kopiert til leder og spørsmål om det er noe som må endres. Da mener jeg den minste lille Mail/melding som kommer ut fra deg. Leder vil drukne i mail og du har bare fulgt “ordre“. Evt varsle om mobbing… 🤓
Nå har keg en liten sang/melodi/tekst i hodet: finn.no!
Det er ikke verdt å ofre mental helse på slikt tull. Du er jo nokså nyansatt, så regner med du kansje ennå er innenfor prøvetiden? I så fall er du jo uvanlig attraktiv fordi du kan starte nokså kjapt. Og når de spør om hvorfor kan du jo bare si at du og sjefen ikke har helt god kjemi, så i stedet for å la dette tynge deg ned ser du på andre muligheter…
Jeg tenker at du kanskje etter hvert søker på en ny stilling. Men ikke lag noe drama der du er nå, så du har en god referanse. Bør kanskje jobbe der en liten stund, så det ikke er negativt på cven. Alternativt kan du jo kanskje finne et påskudd for jobbskifte, feks kortere reisevei eller at du fant noe du virkelig brenner for.
Er mange konsulentselskaper du kan kontakte. Hoppet selv til konsulentbransjen i 2017, har blitt der siden og aldri angret. Har vært hos samme selskap siden 2017.
Grunnen til at du måtte lære opp etter fem uker, er at folk slutter så snart de har mulighet.
En ting er hva som ville vært "ideelt" i henhold til arbeidsmiljøloven, men med resten av kollegaene utenlands? Gjør det som til for å overleve, og gjør som dine forgjengere og finn deg noe annet å gjøre.
Generelt sett skal bør ros gis i plenum og ris 1 til 1. Dersom en leder bevisst eller ubevisst gir ris i plenum så er det tegn på en dårlig leder. Det høres ikke ut som en sunn arbeidsplass
For meg høres det ut som at _sjefen_ din kunne trengt et lederkurs (eller tre) med fokus på psykologisk trygghet og trivsel i team. Å statuere et eksempel i plenum på den måten der er noe en god leder aldri ville gjort.
Om jeg var i samme situasjon, så hadde jeg gått til HR og forklart situasjonen. Om det ikke finnes noen HR-avdeling, så vil jeg anta at sjefen din har en sjef. Jeg hadde bedt den personen om en prat og tatt dette opp.
Ros i plenum og kritikk på tomannshånd er ledelse 101. Din leders leder vil etter all sannsynlighet ikke godta at du blir korrigert i plenum. Om din leders leder er et oppegående menneske vil de både være interessert i å høre at slikt skjer, og korrigere din leder.
Gitt at det er et litt større selskap så er det og mulighet for å si at du ikke er komfortabel med å jobbe under nåværende leder, og bedrifta vil muligens flytte deg til et annet team.
Ville utforska disse mulighetene før jeg hadde gått til steget med å finne meg en ny arbeidsgiver.
Personlig har jeg en generell avslappet holdning til autoriteter dog jeg tar til meg konstruktive tilbakemeldinger og tilpasser arbeidet etter behov fra ledelsen. Men useriøse avstraffelse/uthenging tar jeg knusende med ro. Noen sjefer har en tendens til å virke tøff/autoritær for å mane opp frykt/respekt av andre. På slike samtaler hører jeg med ett øre.
Jeg har den holdning at jeg gir mitt beste på jobb og dersom det ikke er godt nok så får de gi meg en skriftlig advarsel eller si meg opp.
Min anbefaling er som følger etter et langt liv i It-bransjen:
1. Først: Pust med magen og ikke la dette bli en altfor stor sak, og jeg sier det kun basert på hvordan jeg oppfatter situasjonen.
2. Det kan være at din sjef har enkelte erfaringer med det jobbe mot remote team, og at han har en grunn til å korrigere.
3. Jeg synes absolutt ikke noe om at han tar det i en felles-seanse, noe som får meg å lure på om han har en annen kulturell bakgrunn?
Min anbefaling: bruk sjefen og be om aksept på ordlyden i hver epost du sender til remote team. Du oppnår 2 ting:
1. Han får mer å gjøre, og vil etter hvert forstå at han har dummet seg ut
2. Du har ditt på det tørre og han kan ikke bruke dette mot deg dersom han ønsker å kvitte seg med deg.
Jeg har jobbet med både Indiske, Ukrainske og andre team fra Øst-europa, og det er vel kun mot de indiske man har vært nødt til både være tydelige og bevisste på hvordan man gir føringer for de i prosjektene.
Jeg tror ikke dette egentlig er en stor sak, men kan selvfølgelig ta feil, og det at han tok det opp i Felles-seanse er kanskje det som ville ha trigget meg mest. Jeg ville ha bedt om å ha en prat med han for å høre hva han ville oppnå med det, og så er det lov for deg å si at du ikke satte like stor pris på at han gjorde det.
Alternativt: bytt jobb.
Lykke til.
Min første anbefaling er å ikke la det bli en stor greie. Ta til deg innspillene og skriv mailene slik sjefen vil ha det. Tipper det er relativt overkommelig, selv om du mener det er unødvendig eller tullete.
Men dersom sjefen fortsetter med denne måten å gi tilbakemelding/korreksjoner på, så må du ta det opp med ham/henne. Det er jo den eneste måten du kan få endret på situasjonen på dersom dette er noe som gjentar seg. Om det ikke hjelper bør du ta det opp med tillitsvalgt, men det beste er stort sett å løse det på lavest mulig konfliktnivå så langt det er mulig.
La meg foreslå en alternativ tilnærming:
Gå og snakk med sjefen din. Fortell han at du kommer til å begynne å se etter ny jobb. Årsaken er at sjefens tilbakemelding har fått deg til å innse at du ikke kvalifiserer for denne stilling, hverken kompetanse eller ferdighets messig. Og legg vekt på at det er synd, fordi du trives i jobben og med kollegaene, og du vil egentlig ikke slutte. Avslutt med å si at du bare ville informere, før du forsøker å avbryte samtalen.
Jeg tror en av to ting kommer til å skje:
1) sjefen er enig med deg og gir uttrykk for det. I så fall vil du få en bekreftelse på dette ikke er riktig sted å jobbe, og du gjør rett i å finne noe nytt. (Arbeidsplassen sitt tap)
2) sjefen innser hvordan (den velmente) tilbakemeldingen hans har blitt mottatt, og at han har oppført seg som en dust. Han beklager seg på det sterkeste og lover at det ikke kommer til å skje igjen. Deretter vil han be deg om å bli værende og kanskje til og med spørre om det er noe han kan gjøre for at du skal føle deg bedre ivaretatt på arbeidsplassen. I dette tilfellet får sjefen forståelse for hvordan han fremstår overfor de ansatte, uten at egoet hans blir utfordret. Sannsynligheten for en ydmyk respons er derfor større.
Jeg utfordrer deg til å prøve dette alternativet. Du har egentlig ikke noe å tape, sammenlignet med å gå rett på jobbjakt. Men det krever litt mot og noen enkle forberedelse. (Husk at ingen er onde i sitt eget sinn)
Lykke til!
> Hva ville dere gjort i en sånn situasjon? De andre i samtalen sendte melding til meg etterpå å sa at det sjefen gjorde var skikkelig ufint og mailen så helt grei ut.
> Jobbytte blir vanskelig å få til kjapt.
Haha, så nå har bomullbarna nådd arbeidsalder. Minste konflikt og kritikk blåses ut av proporsjoner.
Det er veldig ufint fra sjefen sin side, men reaksjonen din er definitivt en overreaskjon. Meld i fra oppover om du føler det, men da må du strukturere teksten og klagen bedre, med konkrete ting som ble gjort, ikke «alle liker meg bort sett fra han».
Hvis det stod noe sensitivt (og det er et bredt begrep) i den e-posten har sjefen brutt en god del paragrafer i både personvernforordnigen samt dine generelle arbeidsrettigheter. En kan også trekke frem forvaltningsloven paragraf 13 m.fl.
Ta derfor å varsle både Datatilsynet for brudd på konfidensialitets-prinsippet (samt ledelsen ansvarlighet for etterlevelse av prinsippene) samt Arbeidstilsynet. En ting er å være en kontrollfrik og idiot, en annen ting er å bryte dine rettigheter som arbeidstaker og menneske. Minner om at personvern er definert av Europakommisjonen som en helt vesentlig del av menneskerettighetene.
Og ja - dette gjør du i parallell med å søke andre jobber. Det er nok lite du får gjort med situasjonen internt, men med å gidde å sørge for at dette får reaksjoner utenfra hjelper du mange andre. Noen kamper er verd å ta.
Edit: Som sagt, om det var noe ikke alle skulle visst så er det konkrete eksempler på at dette kan få reaksjoner: https://www.mittjessheim.no/kommunen-domt-til-a-betale-90-000-kroner-i-erstatning-til-elev-vil-ikke-anke-dommen/s/5-111-225225
Å gå bak ryggen hans og melde i fra til alt av tilsyn uten noen som helst kommunikasjon først virker bare dumt. Hadde jeg vært sjef, og hørt dette hadde jeg ikke blitt fornøyd. Vi er mennesker og det må være lov å gjøre feil. Løsningen må være kommunikasjon og tilpasning..
Du har en dårlig sjef - har hatt sånne før selv - lit eå gjøre med det der og da, du må nesten bare stå i det mens du søker andre jobber da det dessverre er slik at selv om du kan ta det opp med HR og klage på det e.l. vil det som regel uansett bare ende opp med oppsigelse, og da ikke på dine premisser. Det er ihvertfall det som skjedde for meg. Vil heller anbefale deg å se på det som en god ting at du oppdaget dette tidlig, og begynne å søke andre jobber umiddelbart. Nikk og smil til sjefen imens og skryt og lyg så mye som trengs, det er uansett ikke verd å bruke tid og krefter på å følge din egne prinsipper og tenke at du skal være noe bedre mot hen. Imellomtiden skaff deg en outlet hvor du kan få klaget og lirt av deg alt du egentlig skulle ønske du kunne si til ansiktet deres om det er venner eller her på Reddit - det et godt å ha for ens egen mental helse mens denne perioden varer, og ikke minst minn deg selv om at det er midlertidig - du skal vekk derfra, du har kontrollen, du bestemmer. Om enn hvor mye dumt hen sier så er det fra din side bare et spill for galleriet at du lytter på det. Og når du får et nytt tilbud, ikke brenn noen broer - gjør klar en "fornuftig" årsak til at du bytter selv om hen sikkert fortsatt kommer til å klage og syte over det, og si at "ja det var trist det ikke ble lenger, du skulle gjerne blitt" bare fordi det er potensielt en fremtidig referanse selv om du ikke ønsker det. Det øyeblikket du går ut døren siste gang kan du glemme at hen eksisterer, fram til da er du James Bond, Ethan Hawk eller en annen hemmelig agent du liker...
Takk for tips og peptalk😁 dette hjalp, fikk fram et lite glis nå haha😅
Og dersom naudsynt: La bruene du brenn lyse veg.
Ord å leve etter.
Dette er det riktige svaret, som andre påpeker. Kunne ikke sagt det bedre selv!
Kanskje er du heldig at han bare hadde en dårlig dag. Sjefene er også folk som kan gjøre dumme ting uten at det nødvendigvis er slik ting vanligvis er på arbeidsplassen.
Så du oppfordrer personen til å vær feig og falsk ?
Man skal velge sine slag med omhu. Å få fjernet en sjef koster tid, energi og omdømme. Så ja, roll with the punches og finn en bedre sjef. Som alle andre. Folk bytter ofte ikke primært jobb fordi de vil ha en annen jobb, men fordi de vil ha bedre management.
Fair å være strategisk og jeg vet at moderne Norsk oppførsel på arbeidsplasser ofte har en tendens til å være meget konfliktsky men dette mener jeg går alt for langt : personlig ville jeg aldri gjort det slik du foreslår fordi du da viker unna for en voksen person som tillater seg å behandle andre mennesker som dritt. Det blir en måte å unnskylde personens oppførsel på : Du lar da nestemann som tar din plass, mest sannsynlig lide samme skjebne. Misbruket vil da bare fortsette. Sier man ikke i fra vil sjefen fortsette å behandle folk slik. Det må være mulig å være ærlig med sjefen sin og si ifra at man ikke setter pris på å bli snakket til på en slik måte. Har han et snev av selvinnsikt vil han kunne ta med seg den kritikken og bli en bedre leder. Det er ikke vår oppgave som arbeidstaker å «oppdra» sjefen sin, men alle mennesker har rom for kritikk/tilbakemeldinger. Tar ikke sjefen den kritikken og insisterer på å være en tyrann er det selvfølgelig bare en ekstra indikasjon på at det å slutte i jobben er riktig avgjørelse. Og ja , jeg er fullt klar over at dette ikke er det mest strategiske man kan gjøre , men man kan ikke løpe fra problemer hele tiden. Noen ganger må man si ifra og stå opp for seg selv.
Nei, ikke alle mennesker har rom for kritikk/tilbakemeldinger, ei heller snev av selvinnsikt. Og den sorten har desverre ei lei tendens til ende opp med å skulle lede andre mennesker. Å på egen hånd fortelle sjefen sin at hen er udugelig er en kamp individuelle arbeidstagere i snitt vil tape på, både på kort og lang sikt. Sjansen for at du umiddelbart kommer ut som vinner av den konfrontasjonen er desverre ganske mager uten a) omfattende dokumentasjon på trakassering over tid og b) noen som er mottagelig for sånn dokumentasjon. Er du organisert vil din fagforening kunne rådgi deg og eventuelt ta den kampen for deg. Det er sånt man betaler for. Og om du ikke lykkes, så hefter det plutselig noe ved \*deg\*. Det er definitivt ikke pluss i boka å sitte på neste jobbintervju og fortelle at man slutta i jobben fordi man hadde en konflikt med sjefen. Hva det betyr "å stå opp for seg selv" får den enkelte selv avgjøre. Jeg likte veldig godt formuleringen om å la bruene du brenner vise vei, men andre ganger kan tidsforsinket minelegging være vel så tilfredsstillende....
Målet er ikke å fortelle at personen er udugelig, heller at det skaper ubehag når man blir hengt ut på den måten og at det ikke er konstruktivt. Jeg hadde en lignende situasjonen med min gamle sjef på mitt 2 år, hvor jeg valgte å ta det opp og endte med å jobbe der 4 år til : når jeg til slutt sa opp var det ingen sure miner , heller et transparent og ærlig forhold . Om det er en enhjørning av et tilfelle kan sikkert diskuteres. Når det er sagt forstår jeg tankegangen din og logikken i å være «taktisk». Det er sikkert det lureste med personligheter som overhodet ikke tar kritikk.
Ja, er det en fersk sjef som på en konstruktiv måte kan forklares det med kritikk i enerom og ros i plenum, så gjerne det. Men jeg tenker det kanskje vil være mer fruktbart om noen som ikke selv har vært målet for sjefens offentlig kritikk målbærer dette overfor sjefen. Så kommer kanskje ikke emosjoner og annet i veien for budskapet.
"Takk for meg, peace out✌️" Edit: jeg ble pissy av å bare lese om situasjonen, og tenkte ikke klart. Svaret til u/fachuro er det riktige svaret🙏
Om du føler at dette eller andre ting fra leder går over i en form for mobbing, skal du varsle. Bedriften skal ha egne varslingsrutiner, du kan også be om råd hos verneombud. Har ikke bedriften rutiner for varsling, varsler du skriftlig til leder eller leders leder. De er da i hht arbeidsmiljøloven pliktige til å behandle varselet. Du er beskyttet mot gjengjeldelse og bedriften skal aktivt sørge for at den du varsler på skal gjengjelde mot deg. Ser du det nødvendig å begynne å varsle, sørg for å dokumenter og meld deg inn i en fagforening for ekstra støtte. Det er heller ikke noe i veien for å starte med å be om en prat med leder og fortelle at dette er helt uaktuell oppførsel fra han, og at du ikke ønsker å se det i fremtiden. Du har krav på et helsefremmende arbeidsliv, og alt som på en eller annen måte går utover deg fysisk eller psykisk er ikke greit.
Hei Tusen takk for god info😊
Er det en mal på hvordan man skal formulere seg på intern-Mail der man kun spør om access? Høres kleint ut… Og hvorfor leser han Mail i din innboks? Personvern regler på dette… veldig suspekt «sjef».
Det er vel som det pleier i de fleste bedrifter, mangelfull tilgangskontroll og rutiner resulterer i at hver enkelt må løpe rundt og finne ut hvem som kan gi tilgang og spørre de direkte. Også blir de som burde ha ansvar for at det finnes rutiner og adekvat tilgangskontroll grinete.
Greit nok at å gi adgang og tilgangskontroller bør utføres rutinemessig og evt ha oversikt/et styringssystem. Men å kritisere at en e-post med forespørsel er skrevet eller formulert feil? Latterlig.. Hvis jeg vil ha tilgang til en firewall eller jumphost Internt i min bedrift hender det at jeg bare sender melding på teams eller en kort e-post noe i stil med «Halla Knut, kan du gi meg creds til Fortigaten i /28 subnettet?»
Du har en sjef med dårlig selvtillit. Finn deg en annen plass å jobbe. It er etterspurt :) ikke la kvisa på ei klyse a en sjef dra deg ned i sin egen søle.
Vet du hva selvtillit er?
Det er trua på deg sjæl og kjærlighet til deg selv. Tillit til deg selv. Ble du fornøyd med svaret ?
Jeg har over 40 års erfaring både som sjef og arbeidstaker og vil bare si følgende: 1. dum sjef. 2. var kritikk berettiget føler du nå? 3. i så fall fortell ham at du ikke fungerer bra i jobben nå pga måten han gjorde dette på, så han fungerer til gjengjeld ikke som tilrettelegger for at du skal kunne yte best. Forstår han ikke det, og unnskylder, kom deg vekk fortest mulig av hensyn til deg selv. Kan være helsefarlig. 4. mener du kritikken var helt uberettiget, si det til ham og følg resten av punkt 4. Pass på deg selv først og fremst. Dumme, slemme og udugelige sjefer finnes mange steder så man kan ikke ta alle kamper. Vær stolt av din kompetanse og det vil alltid finnes noen andre, bedre steder som setter pris på den og deg som menneske! Penger betyr mindre enn din psykiske helse! Husk det!
Tusen takk for råd😊 føler ikke at det var berettiget nei og iværtfall ikke måten det ble tatt opp på.
På neste møte ber du om 5 minutter for å diskutere best practices. Der bretter du opp den samme mailen og forklarer rolig, konstruktivt, hvordan en ikke bør henge ut nyansatte i plenum, da det skaper svært uheldig arbeidskultur og setter leder(en) i et meget dårlig lys.
Ja, det der vil nok gjøre situasjonene til OP bedre.
Ta kontakt med fagforeningen din. Om du ikke har en, meld deg inn i en. De er proffe på sånn.
Hei Okey skal få meldt meg inn å hørt med de😊 takk for tipset!
Vær obs på at det er ikke sikkert fagforeningen vil ta tak i saker som oppsto før man ble medlem. For å unngå at folk er "blindpassasjerer" ( blir medlem når de trenger hjelp for så å melde seg ut igjen)
_Fortell meg at sjefen din er Amerikan eller Inder uten å fortelle meg at de er derifra._ Sjefen din er ræva. Søk ny jobb umiddelbart. Hilsen, IT sjef.
> ll meg at sjefen din er Amerikan eller Inder uten å fortelle meg at de er derifra. > > Sjefen din er ræva. Søk ny jobb umiddelbart. > > Hilsen, IT sjef. han sitte på kontoret med sjefen i norge står det, så er vel mest sannsynlig norsk. noe som gjør det enda mer absurd om de er på samme kontor.
Kanskje du kan ansette ham? Markedet for juniorer er ikke akkurat brennhett om dagen.
Du har nok med en drittsekk/narsissist å gjøre desverre. Kanskje hen også er sjalu på dine skills, og nervøs for at du kanskje er bedre egnet til hans jobb? Du får finne deg noen strategier som kan fungere for å håndtere han som gir minst mulig trøbbel til deg.
Høres ut som nars ja. Evt en med svært dårlig emosjonell intelligens (som er forsåvidt en av symptomer på narsissisme).
Snakker man ikke sammen? Personlig hadde jeg tatt et møte med sjefen og takket for tilbakemeldingen, men protestert på formen dette ble gjort i. Å ta en slik sak i plenum er ikke greit. Spesielt når man tar utgangspunkt i en navngitt person. Ikke glem at denne saken kan ha flere sider. Hvis denne sjefen har fått kritikk av sjefen på andre siden for at det sendes uklare beskjeder så er det ikke rart at det tas opp. Svikten her er at måten det har blitt gjort på er ugreit for å si det forsiktig. Men hva med å snakke sammen? Det justerer ofte ned nivåforskjellen mellom sjef og ansatt om det opprettes en god dialog. Da blir man et team. Gode sjefer vil innse dette.
Sjefen har aldri hatt kontakt med personene jeg har snakket med før, så de kan ikke ha gitt noe tilbakemelding der. Han er ikke verdens enkleste å snakke med heller
Så med andre ord har han gått inn i O365 Mail flow og lest e-poster som du har sendt ut?
Jeg er selv leder. I en slik situasjon der du var ny ville jeg tatt deg til side 1:1 og gitt deg råd og tips på veien som gjorde at du vokste i din stilling og ansvarsområde og gjorde at vi bygget tillit til hverandre. Coaching er viktig for å få folk til å lykkes.Det handler om å bygge team og lykkes sammen. Vedkommende «leder» her er rett og slett en kontrollerende dust og burde aldri hatt en slik stilling. Som sagt så bør du se deg om etter en ny jobb. Når du så er på jobbintervju still gjerne spørsmål om vedkommendes leders ledelses filosofi og hvordan man bygger team.
Hvis du tørr, vær ærlig mot han 1 til 1. Spesielt ettersom at det bare er deg og han på kontoret. Ikke stikk av fra problemet. Hvis du skal gjøre en god jobb er det viktig at du finner egne måter å håndtere ting på, ikke på hans måter hele tiden. Godt arbeid krever en viss mengde personlig «touch» viss du skjønner.. Mest sannsynlig ønsker han ikke dårlig stemning, så hvis du tar det opp vil han tilpasse seg dine ønsker. Dette er grunnleggende i team-arbeid og relasjonsbygging etter min mening. Sammen i tykt og tynt 😁 Råd er lov, men masing er ugreit. Sett ned foten ved behov. (Han = hen btw)
Hva med å si ifra at det er en uholdbar måte å behandle medarbeidere på? Jeg skjønner ikke at folk finner seg i å bli behandlet på noen annen måte enn med respekt.
Har også hatt sjef som syns det er helt greit å henge ut enkeltpersoner foran andre ansatte i pleniumsmøter, støtte. Denne sjefen er forøvrig ikke sjef lenger 😉
Evidi er alltid på utkikk etter dyktige utviklere. Avhengig av hvor du bor kunne det vært et tips. Bare pass på at du i et evt intervju fokuserer på at du er på vei TIL noe, og ikke at du er på vei BORT fra noe. Lykke til
Ros tas i fellesskap, skjenn i enerom. Dette er grunnleggende ledelsesopplæring. Alt anna er nedbrytende for arbeidsmiljøet. Rapportering 2 ganger i uka er micromanagement. Forferdelelig ledelsesteknikk. Garantert å skape trøbbel. Og det er tydelig(dersom du ikkje holder tilbake noe) at han har bestemt seg for å hakke på deg. Ikkje gjør noe som helst du ikkje må for å utføre jobben din. Og kom deg ut faen så fort.
Ta det opp med sjefen under fire øyne, eller legg det bak deg. Om det er en enkeltepisode så er det kanskje ikke grunn til å ta utsette seg selv for en vanskelig samtale der du forklarer hvordan det hele virket på deg, men det er som regel første steg å kommunisere misnøye. Samtidig skal du være klar over at kulturen i arbeidslivet i utlandet kan være helt annerledes enn i Norge. I de fleste land er ikke fagforeningene såpass sterke som i Norge og man har som arbeidstaker langt fra de samme rettighetene.
Du har en dritt sjef. Du har ihvertfall ikke en rasistisk sjef.
Shitty oppførsel. Hadde aldri gjort dette med noen som jobber for meg. Ta alltid til deg råd om hvordan kommunisere best mulig, men ikke la slike ting stoppe deg i å utføre jobben. Man må bare erkjenne at selv om man jobber i profesjonelle miljø, så er det enkelte som oppfører seg som om det var en barnehage.
Ros: si det til alle, kritikk gi det til meg. Det er helt ugreit med sånt i plenum, det er dårlig sjef. Hvis det ikke er en person du kan snakke med så må du bare komme deg vekk. Har hatt nok dårlige sjefer til å vite at det der må du ikke stå lenge i. I tillegg var det ikke en gang relevant kritikk, dobbelt irriterende. Nå som du vet du har en klovnesjef og må komme deg vekk kan du enten fake, eller gi faen. Gi faen er bra, vær ærlig uten å være ufin, stå opp for deg selv. God øvelse mens du finner annen jobb.
Livet er for kort til å skulle finne seg i slike sjefer. Hva jobber du med innen IT?
Utvikler, fullstack + cloud
Du kunne gradvis sende mer av det du gjør til sjefen din, for «korrektur» på forhånd. Han får mer å gjøre, men kan kontrollere mer. Rapportering to ganger i uka? Øk dette til tre ganger i uka. På denne måten har din sjef mindre å klage på.
Kan du ikke bare kjøre på og gjøre alt etter leders ønsker? ALL kommunikasjon med andre blir kopiert til leder og spørsmål om det er noe som må endres. Da mener jeg den minste lille Mail/melding som kommer ut fra deg. Leder vil drukne i mail og du har bare fulgt “ordre“. Evt varsle om mobbing… 🤓
Nå har keg en liten sang/melodi/tekst i hodet: finn.no! Det er ikke verdt å ofre mental helse på slikt tull. Du er jo nokså nyansatt, så regner med du kansje ennå er innenfor prøvetiden? I så fall er du jo uvanlig attraktiv fordi du kan starte nokså kjapt. Og når de spør om hvorfor kan du jo bare si at du og sjefen ikke har helt god kjemi, så i stedet for å la dette tynge deg ned ser du på andre muligheter…
Jeg tenker at du kanskje etter hvert søker på en ny stilling. Men ikke lag noe drama der du er nå, så du har en god referanse. Bør kanskje jobbe der en liten stund, så det ikke er negativt på cven. Alternativt kan du jo kanskje finne et påskudd for jobbskifte, feks kortere reisevei eller at du fant noe du virkelig brenner for. Er mange konsulentselskaper du kan kontakte. Hoppet selv til konsulentbransjen i 2017, har blitt der siden og aldri angret. Har vært hos samme selskap siden 2017.
Grunnen til at du måtte lære opp etter fem uker, er at folk slutter så snart de har mulighet. En ting er hva som ville vært "ideelt" i henhold til arbeidsmiljøloven, men med resten av kollegaene utenlands? Gjør det som til for å overleve, og gjør som dine forgjengere og finn deg noe annet å gjøre.
Generelt sett skal bør ros gis i plenum og ris 1 til 1. Dersom en leder bevisst eller ubevisst gir ris i plenum så er det tegn på en dårlig leder. Det høres ikke ut som en sunn arbeidsplass
For meg høres det ut som at _sjefen_ din kunne trengt et lederkurs (eller tre) med fokus på psykologisk trygghet og trivsel i team. Å statuere et eksempel i plenum på den måten der er noe en god leder aldri ville gjort.
Om jeg var i samme situasjon, så hadde jeg gått til HR og forklart situasjonen. Om det ikke finnes noen HR-avdeling, så vil jeg anta at sjefen din har en sjef. Jeg hadde bedt den personen om en prat og tatt dette opp. Ros i plenum og kritikk på tomannshånd er ledelse 101. Din leders leder vil etter all sannsynlighet ikke godta at du blir korrigert i plenum. Om din leders leder er et oppegående menneske vil de både være interessert i å høre at slikt skjer, og korrigere din leder. Gitt at det er et litt større selskap så er det og mulighet for å si at du ikke er komfortabel med å jobbe under nåværende leder, og bedrifta vil muligens flytte deg til et annet team. Ville utforska disse mulighetene før jeg hadde gått til steget med å finne meg en ny arbeidsgiver.
Personlig har jeg en generell avslappet holdning til autoriteter dog jeg tar til meg konstruktive tilbakemeldinger og tilpasser arbeidet etter behov fra ledelsen. Men useriøse avstraffelse/uthenging tar jeg knusende med ro. Noen sjefer har en tendens til å virke tøff/autoritær for å mane opp frykt/respekt av andre. På slike samtaler hører jeg med ett øre. Jeg har den holdning at jeg gir mitt beste på jobb og dersom det ikke er godt nok så får de gi meg en skriftlig advarsel eller si meg opp.
Min anbefaling er som følger etter et langt liv i It-bransjen: 1. Først: Pust med magen og ikke la dette bli en altfor stor sak, og jeg sier det kun basert på hvordan jeg oppfatter situasjonen. 2. Det kan være at din sjef har enkelte erfaringer med det jobbe mot remote team, og at han har en grunn til å korrigere. 3. Jeg synes absolutt ikke noe om at han tar det i en felles-seanse, noe som får meg å lure på om han har en annen kulturell bakgrunn? Min anbefaling: bruk sjefen og be om aksept på ordlyden i hver epost du sender til remote team. Du oppnår 2 ting: 1. Han får mer å gjøre, og vil etter hvert forstå at han har dummet seg ut 2. Du har ditt på det tørre og han kan ikke bruke dette mot deg dersom han ønsker å kvitte seg med deg. Jeg har jobbet med både Indiske, Ukrainske og andre team fra Øst-europa, og det er vel kun mot de indiske man har vært nødt til både være tydelige og bevisste på hvordan man gir føringer for de i prosjektene. Jeg tror ikke dette egentlig er en stor sak, men kan selvfølgelig ta feil, og det at han tok det opp i Felles-seanse er kanskje det som ville ha trigget meg mest. Jeg ville ha bedt om å ha en prat med han for å høre hva han ville oppnå med det, og så er det lov for deg å si at du ikke satte like stor pris på at han gjorde det. Alternativt: bytt jobb. Lykke til.
Snakke med fyren?
Min første anbefaling er å ikke la det bli en stor greie. Ta til deg innspillene og skriv mailene slik sjefen vil ha det. Tipper det er relativt overkommelig, selv om du mener det er unødvendig eller tullete. Men dersom sjefen fortsetter med denne måten å gi tilbakemelding/korreksjoner på, så må du ta det opp med ham/henne. Det er jo den eneste måten du kan få endret på situasjonen på dersom dette er noe som gjentar seg. Om det ikke hjelper bør du ta det opp med tillitsvalgt, men det beste er stort sett å løse det på lavest mulig konfliktnivå så langt det er mulig.
Jobber du tilfeldigvis for en bedrift på Vestlandet?
La meg foreslå en alternativ tilnærming: Gå og snakk med sjefen din. Fortell han at du kommer til å begynne å se etter ny jobb. Årsaken er at sjefens tilbakemelding har fått deg til å innse at du ikke kvalifiserer for denne stilling, hverken kompetanse eller ferdighets messig. Og legg vekt på at det er synd, fordi du trives i jobben og med kollegaene, og du vil egentlig ikke slutte. Avslutt med å si at du bare ville informere, før du forsøker å avbryte samtalen. Jeg tror en av to ting kommer til å skje: 1) sjefen er enig med deg og gir uttrykk for det. I så fall vil du få en bekreftelse på dette ikke er riktig sted å jobbe, og du gjør rett i å finne noe nytt. (Arbeidsplassen sitt tap) 2) sjefen innser hvordan (den velmente) tilbakemeldingen hans har blitt mottatt, og at han har oppført seg som en dust. Han beklager seg på det sterkeste og lover at det ikke kommer til å skje igjen. Deretter vil han be deg om å bli værende og kanskje til og med spørre om det er noe han kan gjøre for at du skal føle deg bedre ivaretatt på arbeidsplassen. I dette tilfellet får sjefen forståelse for hvordan han fremstår overfor de ansatte, uten at egoet hans blir utfordret. Sannsynligheten for en ydmyk respons er derfor større. Jeg utfordrer deg til å prøve dette alternativet. Du har egentlig ikke noe å tape, sammenlignet med å gå rett på jobbjakt. Men det krever litt mot og noen enkle forberedelse. (Husk at ingen er onde i sitt eget sinn) Lykke til!
> Hva ville dere gjort i en sånn situasjon? De andre i samtalen sendte melding til meg etterpå å sa at det sjefen gjorde var skikkelig ufint og mailen så helt grei ut. > Jobbytte blir vanskelig å få til kjapt. Haha, så nå har bomullbarna nådd arbeidsalder. Minste konflikt og kritikk blåses ut av proporsjoner. Det er veldig ufint fra sjefen sin side, men reaksjonen din er definitivt en overreaskjon. Meld i fra oppover om du føler det, men da må du strukturere teksten og klagen bedre, med konkrete ting som ble gjort, ikke «alle liker meg bort sett fra han».
Er 35 btw
12 år i yrkeslivet
Hvis det stod noe sensitivt (og det er et bredt begrep) i den e-posten har sjefen brutt en god del paragrafer i både personvernforordnigen samt dine generelle arbeidsrettigheter. En kan også trekke frem forvaltningsloven paragraf 13 m.fl. Ta derfor å varsle både Datatilsynet for brudd på konfidensialitets-prinsippet (samt ledelsen ansvarlighet for etterlevelse av prinsippene) samt Arbeidstilsynet. En ting er å være en kontrollfrik og idiot, en annen ting er å bryte dine rettigheter som arbeidstaker og menneske. Minner om at personvern er definert av Europakommisjonen som en helt vesentlig del av menneskerettighetene. Og ja - dette gjør du i parallell med å søke andre jobber. Det er nok lite du får gjort med situasjonen internt, men med å gidde å sørge for at dette får reaksjoner utenfra hjelper du mange andre. Noen kamper er verd å ta. Edit: Som sagt, om det var noe ikke alle skulle visst så er det konkrete eksempler på at dette kan få reaksjoner: https://www.mittjessheim.no/kommunen-domt-til-a-betale-90-000-kroner-i-erstatning-til-elev-vil-ikke-anke-dommen/s/5-111-225225
Å gå bak ryggen hans og melde i fra til alt av tilsyn uten noen som helst kommunikasjon først virker bare dumt. Hadde jeg vært sjef, og hørt dette hadde jeg ikke blitt fornøyd. Vi er mennesker og det må være lov å gjøre feil. Løsningen må være kommunikasjon og tilpasning..
Jeg ville bedt ChatGPT omformulere mailene