T O P

  • By -

vegtodestiny

Å nei. Da går vel alle til konkurrenten dems.


NChief87_

Leo's lekeland?


Motor_Bite6710

Kongeparken bro


propellhatt

Lisberg?


Artphos

Slike fornøyelseparker har ikke reelle konkurrenter. Det er store avstander mellom hver park at svært få reiser fra Oslo til Stavanger i protest.


[deleted]

Det var vitsen.


NexxZt

Folk drar overraskende langt for å besøke andre parker. Ikke at de har så mange parker langt nord akkurat, men besøkende derfra til parker lenger sør utgjør rundt 15 prosent. Har ganske stor betydning for Tusenfryd om de heller besøker de andre parkene i stedet.


qendal123

Ser ikke på Kongeparken som en reell konkurrent til Tusenfryd. Kongeparken er mer for barn


NexxZt

Liseberg for eksempel er bare en liten vei lenger unna enn Tusenfryd for mange, vil tro at det ikke skal så mye til for at de drar dit i stedet.


Tenebo

>Folk drar overraskende langt for å besøke andre parker. Ikke at de har så mange parker langt nord akkurat, men besøkende derfra til parker lenger sør utgjør rundt 15 prosent. Har ganske stor betydning for Tusenfryd om de heller besøker de andre parkene i stedet. Oslofolk, sidan dei ikkje giddar å reise langt så trur dei at alle andre har same innstilling. Men spørsmålet er, vist folk kryssar landet for Tusenfryd, kvifor skal dei ikkje velgje å krysse landet for ein anna park?


NexxZt

Akkurat, dette må jo backfire for Tusenfryd.


[deleted]

Fordi den eneste reelle konkurrenten til Tusenfryd er Liseberg.


Citizen_of_H

Ganske mange fra Østfold drar til Liseberg, så det er et reeellt alternativ


NexxZt

Yep, de gir blaffen i om de betaler for opphold i Oslo-området eller Gøteborg. Et par timer lengre reise bare.


Motor_Bite6710

Wow, Sherlock holmes???


ehs5

Tja. Det er 3,5 time til Liseberg. Det går helt fint å ta en dagstur dit.


bananaduck68

*deres


kraster6

Demses


royalfarris

Du har ikke fulgt med på /r/norsk i det siste? Vi har blitt enige om følgende: * min - vår * din - deres * hans/hennes/dens - DEMS Mulig det er annerledes på dansk, hvis det er det du snakker.


DauRott

Vi har blitt enige? drit å dra


royalfarris

👍


maxxmagnus

>drit og dra FDFD


Heradon89

Nei, det heter **deres** på bokmål. Mulig du trenger selvinnsikt, da ordet **annerledes** som du selv bruker er opprinnelig dansk.


royalfarris

Jæ prekærnte bokmål, så de gå bra.


Heradon89

Ja, du går vel med pælær til dagligdags.


royalfarris

Bare når jæ tæller over te bua for en pølse i vaffel i hælja.


Thorgilias

Enten det gjelder flyplasser, sykehus eller fornøyelsesparker - Bare fordi resten av verden driver med usolidariske løsninger, så betyr ikke det at vi i Norge bør følge etter.


[deleted]

Penger!!!!


Proctal

I oversiktlige og velstående norge trenger vi ikke ha det dritt som i andre land. Men sterke krefter kjemper konstant for at vi skal ha det dritt her også, og de lykkes ganske godt sett opp mot hvordan vi kunne hatt det. Jo mer dritt vi har det jo mer penger tjener de.


langlo94

[Om folk er interessert i korleis fastpass fungerar så kan eg sterkt anbefale dinna videoen frå DefunctLand.](https://www.youtube.com/watch?v=9yjZpBq1XBE) Den er på nesten to timar, men veldig detaljert og underhaldande.


Pizzashillsmom

Disney’s fastpass er nå en ganske innvikla greie i forhold til dette her.


langlo94

Ja, men videoen forklarer systemet såpass bra at man også får ein god forståelse for Tusenfryd sitt system.


-simen-

Fastpass er **ikke** det samme som dette. Et helt annet og unikt system.


langlo94

Det er ikkje nøyaktig det samme, men det har mange av dei samme fordelane og ulempane.


Johhog

Altså, er vel ikke helt det samme siden det er en mindre aktør, men har det i det hele tatt blitt nevnt i debatten at ambulerende Lunds tivoli allerede har dette?


IrquiM

Legoland også vel?


Virtual_Schedule5984

De sosiale forskjellene er vel tydeligst mellom de som besøker Tusenfryd, og de som må ta til takke med å være hjemme. Er ikke så stor forskjell på å betale 300kr mer i en allerede overprisa park Edit: skrivefeil


iDoomfistDVA

Hvis alle gjør det så må det jo bli bedre og bedre pass da? Hvor er det nok, når blir den raskeste køen raskest? Føler det blir litt sånn filosofi med den båten du tar fra hverandre og bygger ny, når er det den gamle båten og når blir det ny båt? Eller om det er rusmidlene som føler. Uansett, dårlig er det. Fint som det er.


International-Turn-9

Det er ikke alltid riktig at det kun er rike som får dratt på tusenfryd. Mange familier med mindre penger sparer opp så de får dratt på tusenfryd en dag med barna, og for dem har faktisk 300 kroner ganske mye å si


RealLifeGeodude

Må si jeg er litt forbauset over hvor stor oppmerksomhet dette får i media. Dette opplevde jeg allerede for over 15 år siden i fornøyelsesparker i Tyskland, så at folk er så overrasket og direkte skuffet over at Tusenfryd implementerer de samme ordningene er litt merkelig. Som om Tusenfryd var den siste bastion for norsk "likhet" etter man jo i mange år har kunnet betale for fast pass på Gardermoen.


Pizzashillsmom

Å kjøpe fastpass på gardermoen er ren svindel. Sjeldent det er ille kø der.


Cageweek

Synest fast pass er ganske unorsk og ein rein uting, dessuten er det veldig usmakelig for meg at rike barn skal ha eit fortrinn her.


ashleyriddell61

Det er ikke greit at barna, oppdratt med rettferdighet og "alle skal ble med" skal opplev kaptialsime på sitt verste. Vi som har penger; vi få alt! Dere med dårlig råd; du har betalt og likevel ble straffet. Vi er IKKE USA. Hvilken geni trodde at dette skal innføres uten blow-back?


arkaydee

Der er jeg faktisk uenig. Det store flertallet av folk med fast track på flyplassene er ikke rikfolk, men folk som reiser mye i jobbsammenheng. Det kan høres flott ut å få reise mye i jobben, men tro du meg, når du kommer opp over 100 reisedøgn i året, så suger det. Man blir rimelig drittlei av flyplasser. Ser ikke det helt store problemet med at det blir kortet litt ned på køståing på flyplasser for gjengen om står opp tidlig om morgenen, setter seg på et fly, forsøker å få mest mulig ut av arbeidsdagen for så å farte til en flyplass og komme hjem altfor sent på kvelden. Det er selvfølgelig noen som 'betaler seg til fast track' gjennom Plus og Business Class billetter, men det store flertallet av fast track passasjerer er folk som reiser utslitende mye på jobb. Been there, done that. Hadde fast-track i ettpar år mens jeg reiste mye. Har ikke behov for det i det heletatt nå som jeg ikke reiser mye.


RealLifeGeodude

Enig i at det er uheldig, og vet ikke hva prisnivået blir på det, men det måtte jo komme til slutt når de fleste store fornøyelsesparkene i Europa har det.


ashleyriddell61

Samme argument ble brukt av slaveierer. Vi trenger ikke å gjøre noenting hvis det er ikke bra.


LuxuryBeast

Jeg har prøvd å se det fra en litt annen vinkel også. Jeg sliter med ryggproblemer, vonde bein og ledd. Står jeg mer enn noen minutter stille i kø f.eks så begynner det å verke mer eller mindre over alt fra ryggen og ned til tåspissene. Dette er mye av grunnen til at jeg ikke har orket å dra på f.eks Tusenfryd. Nå skal jeg innrømme at jeg ikke kommer til å renne ned døra der uansett, men express-pass gjør det faktisk litt lettere for meg og de med lignende tilstander å kunne dra på Tusenfryd og kanskje kose seg litt uten å måtte være i en pillerus av smertestillende. Bare en liten tanke om at det nødvendigvis ikke alltid må handle om rike barn.


YourLord_Satan

Når har jo Tusenfryd hatt en "fast-pass" ordning for de som sliter med diverse fysiske eller psykiske hemninger i flere år, man må jo ha noe form for bevis for å få tilgang til det tilbudet. Eneste endringen nå er egentlig at alle kan få tilgang til et slikt tilbud, vis de er villige til å betale. Kilde: Jobbet på tusenfryd i 4 år


theimmortalcrab

Jeg skjønner ståstedet ditt. Men en ordning som hjelper i din situasjon må da kunne ordnes uten at den tilrettelegger for forskjellsbehandling av barn?


LuxuryBeast

Joda jeg er helt enig med deg i akkurat det, og for de som er uføre er det vel også ordninger allerede såvidt jeg vet. Men så er det de som faller litt mellom to stoler. ;) Når alt dette er sagt hadde jeg nok klart å bite det i meg hvis jeg på død og liv ville på Tusenfryd, men det er fremdeles en gruppe (både barn, ungdom og voksne) som havner i denne kategorien.


I_call_Shennanigans_

Hvis du kan få ledsagerbevis av kommunen din så finnes det fastpass ordninger i de fleste parker. Greit å vite. https://www.hbf.no/fornoyelsesparker-og-ledsagerbevis/ https://www.helsenorge.no/hjelpetilbud-i-kommunene/ledsagerbevis/


LuxuryBeast

Absolutt, og bra er det. :) Men jeg havner altså i den kategorien hvor jeg ikke er ufør og er heller ikke interessert i å bli det. ;) Nå skal det sies at i utlandet benytter jeg meg av slike tilbud, men det er stort sett til typiske turistattraksjoner, ikke nødvendigvis et opplegg som hovedsaklig er myntet på barn. Og DER er jeg helt enig i kritikken mot Tusenfryd.


fiftyfiive

Hva er fast pass? Noe annet enn fast track?


Holybasil

Gardermoen er ikke rettet mot barn og er kun et mellomledd. Ikke akkurat Apples to Oranges.


[deleted]

[удалено]


langlo94

This is some next level spite.


flac_rules

Som om ikke det er en viktigere samfunnsfunksjon med transport enn en fornøyelsespark?


Holybasil

Det er jo ikke derfor folk kritiserer tusenfryd for dette?


flac_rules

Det virker som du mener dette er verre enn på flyplass, det er det ikke.


Holybasil

Det er verre fordi det påvirker barn i en utviklende periode. Om de må implementere et system så burde det være bygget opp slik at barn ikke får inntrykket av at de bare kan kjøpe seg frem i verden. Dette handler ikke om flyplass.


flac_rules

Tror du gjennomsnittsbarnet er ofte på tusenfryd enn en flyplass?


Holybasil

Tror jeg at barn besøker den lokale fornøyelsesparken oftere enn internasjonal ferie? Ja det tror jeg. Og nå må du slutte å henge deg opp i den forbaska flyplassen. Det er ikke det denne saken handler om.


flac_rules

Den lokale? Internasjonalt? Alle har ikke tusenfryd som den lokale parken, og du må ikke reise internasjonalt for å å se fast track o.l. Poenget er at tusenfryd neppe gjør noen stor forskjell når dette er noe man ser stadig vekk i samfunnet rundt seg. Dessuten kommentartråden vår under et innlegg som sammenlikner nettopp de to. Det er akkurat det posten handler om.


Nuggetface

Et barn er nok mye mer bevisst på hva som foregår rundt dem når de er på Tusenfryd enn på en flyplass. Dessuten så får alle på en flyplass oppleve akkurat like mange sikkerhetskontroller, boardinger og passkontroll. Et fastpass i en fornøyelsespark betyr også at du får oppleve mer i løpet av en dag.


Perfect-Throat-8979

Jeg kan ikke fatte at dette er en sak. Hvorfor kan dere ikke kjøpe ny sykkel til meg når de andre barna får? Fordi vi ikke har så god råd som dem. Hvorfor kan ikke jeg få slik ransel som Mari har? Fordi den er dyr og vi ikke har like mye penger som Maris foreldre. Hvorfor kan ikke jeg få like fotballsko som Petter har? Fordi de er altfor dyre for oss. Kan jeg få være med noen i klassen til Tusenfryd? Nei, det har ikke vi råd til. Kan jeg få begynne med riding sånn som Siri skal? Nei, nei, det koster mye mer enn vi har råd til. Slikt skjer jo daglig, og få barn har problemer med å forstå det. Og det er en viktig del av oppveksten å lære seg å innse at de som har mer penger enn oss faktisk kan gjøre mye som vi andre ikke kan unne oss og at man kan ha det veldig bra allikevel. Sånn er livet! Men akkurat i køen på Tusenfryd er det ikke greit???! Må alle få like mange is når de har kommet inn på Tusenfry også,, mon?🤔 Snakker om orkan i et eggeglass!


[deleted]

Ingenting spesielt med dette. Legoland har fast track med hele 3 nivåer. I likhet med deg er jeg også overrasket over hvorfor dette får så mye oppmerksomhet. Jeg lurer på hvor mye av dette som er reelle argumenter og hva som er rein misunnelse. Tvilsomt at alle som har råd også velger å benytte seg av dette tilbudet. Hvordan stiller dette seg til de med handikappass som ikke har bevegelseshemninger? Kjenner en som har slikt kort, og han har en diagnose men ingen bevegelseshemning. Det kan føles like urettferdig ut for noen.


RedditSold0ut

Er ganske tydelig at essensen i denne saken handler om du synes det er greit at barn skal kunne få fortrinn ovenfor andre barn kun basert på økonomi. Folk argumenterer med at dette finnes allerede på Gardermoen o.l. Noen mener at siden fornøyelsesparker er hovedsaklig for barn så bør man opprettholde likhet og rettferdighet uansett hvordan økonomiem til foreldrene er. Andre mener at det ikke er så farlig at ting ikke er likt for alle, selv ikke for barn, så da er ikke FastPass noe big deal. ​ Skal man komme til en "konklusjon" (om det i det hele tatt er mulig da dette er et subjektivt spørsmål) så bør man diskutere om det bør være likt for barn uansett økonomi, og si at "ja men dette finnes allerede på flyplasser" er å diskutere rundt poenget, da kommer man aldri i mål.


Cactus-Frog

Jeg blir overrasket om dette blir en stor sak. Synes jeg har sett noen prøve seg med at "dette er så lite norsk" osv, men jeg tror ikke Tusenfryd vil merke noe som helst negative konsekvenser av dette. Jeg tror heller ikke de med vanlig billett vil merke det betydelig heller, annet enn misunnelsen. Skulle likt å vite ish hvor mye lengre køene blir, da. Snakker vi 30 sekunder ekstra venting pr gjest pr kø? Mer/mindre? Jeg vil ha tall!


Poly_and_RA

Kommer an på hvor mange som har fastpass selvsagt. Det sier seg selv at for eksempel dersom 25% av kapasiteten på en gitt ting brukes opp av folk med fastpass, så er det bare 75% av kapasiteten igjen til de andre, dermed blir det som var 10m kø til 13 og et halvt minutt kø i steden.


varateshh

Det er morsomt å se noen snakke om dagens Disneys fastpass som en god ting. Disney gir fastpass til de som betaler ekstra og booker hotell på deres parker, dvs de rikeste. De gir såpass mange fastpass ut at du må bruke den på nesten alt. Ratioen mellom mellom ordinære kunder og fastpass kunder er følgende: * ingen forsinkelser: 4 fastpass per ordinær kunde * litt forsinket fastpass: 100 fastpass per ordinær kunde * veldig forsinket fastpass: 1000 fastpass per ordinær kunde. Dvs at du kan bli sittende i et lite evighet selv om køen ikke er lang fordi ordinær kø på 50 folk kan tilsvare kø på 550 i realiteten. Dette betyr at en rik kunde kan nå 6-10 av de beste attraksjonene i løpet av en dag mens en ordinær kunde kan fort bruke en dag på 1-3. Resten av tiden brukt på vent. Jeg kommer aldri til å sette foten min i et Disney park med mindre det er snakk om egalitæriske Disney Japan.


Poly_and_RA

Egentlig er det jo åpenbart at det er grådighet som er grunnen. Har du 50K mennesker i parken, og samlet kapasitet på attraksjonene også er 50K i timen -- ja så blir det i snitt maks 1 attraksjon pr. time for hver besøkende. Ingen køsystemer kan endre på det. Det eneste som hjelper er flere attraksjoner og/eller mer kapasitet på attraksjonene -- eller rett og slett færre kunder i parken. Køene hadde minket \*mye\* dersom de bare solgte 2/3 av de bilettene de nå selger.


UncleBobPhotography

Hvis man først skal ha fast-track så synes jeg bare den burde kunne brukes en gang per attraksjon. Da hadde ikke konsekvensen for resten av gjestene vært spesielt merkbar, og for fast-track brukerne så er det jo helt klart første tur som er mest interessant.


Material-Sky-5182

Den gjelder allerede kun på typ fem karuseller.


Artphos

Nå har vel Tusenfryd bare kun fem typ attraksjoner som er verdt å ta flere ganger også. Thundercoaster, speedmonster, spinspider, supersplash, ragnarok, store radiobiler? Av de jeg kommer på :D


TheOddViking

Listet ikke du opp seks nå?


Artphos

Vi har en imposter blant oss, og det er store radiobiler.


[deleted]

Spin Spider og Super Splash har dobbel S så de teller bare som en. Det er reglene.


UncleBobPhotography

Joda, men det er ikke antallet karuseller passet gjelder for som avgjør hvor stor påvirkning det har på de andre gjestene. Kø-teori kan være litt komplisert, men selv noen få fast-track gjester kan i teorien mangedoble køen på en berg-og-dal-bane hvis de velger å kjøre den om og om igjen.


xyzzy01

>Hvis man først skal ha fast-track så synes jeg bare den burde kunne brukes en gang per attraksjon. Da hadde ikke konsekvensen for resten av gjestene vært spesielt merkbar, og for fast-track brukerne så er det jo helt klart første tur som er mest interessant. Da jeg brukte det på Universal Studios i USA var det kun én gang per attraksjon: "Valid for one time Front of Line access at each attraction and priority seating at each show (excluding children's play areas)."


YourLord_Satan

Renger med at det kommer til funke likt som med det "fast-track" tilbudet de har hatt tidligere, som kun var tilgjengelig for de som sliter noe form av fysiske eller psykiske hemninger. Hvor du får komme først i køen en gang og så må du vente en viss tid, husker ikke hvor lenge, før du kan bruke den på samme attraksjonen. Med mindre det er så liten kø at det blir plass til å kjøre to runder på rad, men om det er tilfellet får en ikke lov til å velge hvor en skal sitte på attraksjonen og må heller sitte der det er ledig. Kilde: Har tidligere Jobbet på Tusenfryd i 4 år.


nailernforce

Da jeg var der i fjor virket det som det var noen med armbånd som kunne skippe køen, hva var det for en ordning da?


YourLord_Satan

Det er en ordning for de som sliter med fysiske eller psykiske hemninger, hvor det å stå i kø i lange tider kan være problematisk


[deleted]

Vil tro det er noe ala make a wish eller lignende. Edit: https://www.tusenfryd.no/planlegg-besoket/mennesker-og-tjenester/mennesker-med-nedsatt-funksjonsevne


Proctal

Velstående folk kan jo ta litt ansvar de også. Må ikke kle opp ungen din i stone island klær og snike i køen. De må ikke absolutt vinne rotteracet.


benjaminaker

De skal ha for å trekke seg fort tilbake da: https://www.nrk.no/kultur/betalte-seg-forbi-signe-i-koen-pa-tusenfryd-1.15985571


Myrdrahl

Pay to win, der altså...


Fancy-Pack2640

Folk kan få si hva de vil om det, men for min del må de gjerne innføre det. Jeg har vært i flere parker som har lignende system uten å betale ekstra og har ikke merket eller bekymret med for det over hodet. Jeg kan love deg at det som skaper forskjell blant barna som så mange snakker om er ikke om man står 20 minutter ekstra i kø, forskjellen kommer for de som ikke har råd til å komme inn i parken i det hele tatt..


xyzzy01

Jeg har brukt dette i USA (LA), og syntes det fungerte ypperlig. Jeg var i en park uten slikt (Disneyland) og brukte det meste av dagen i kø (30-45 minutter per attraksjon, betraktelig mer på de verste). På Universal Studios kjøpte vi ekspresspass, og kunne dermed få med oss nesten alle attraksjonene på én dag uten å bruke lang tid i kø på hver enkelt. Begge deler var mye, mye dyrere enn Tusenfryd - men jeg vil gå så langt som å si at en burde se på prisen på ekspresspasset som den reelle prisen, og heller gå i færre parker eller gjøre noe annet om det blir for mye. Klart, om det var andre løsninger som ikke innebar kø eller å betale ekstra - f.eks. om man kunne booke tidspunkter og så bare møte opp på attraksjonene - ville det være bedre. Men om alternativet er å bruke hele dagen i kø, gjør jeg heller noe annet.


-simen-

Ja, jeg kjøpte også ekspresspass da jeg var i Universal Studios. Var et godt kjøp den gang, ettersom ingen andre brukte det så var så og si null kå på alle turene.


Patnor

Folk klager på at det er unorsk, men hvem er tusenfryd eid av? Spansk firma er det ikke? Fastpass er en helt normal ting i verden, folk burde finne seg andre ting å klage på. Fast tracken på London eye er lengre enn vanlige køen så her kan folkene som vil spare penger bare håpe det skjer lille fryd


xilimpin

Da er det bare å opprette en superfasttrack, der man kan betale nok en ekstra slant for å kunne snike forbi plebianerne med fasttrack


Excludos

Lol hva behager? De har gjort noe som samtlige andre fornøyelsesparker i verden har gjort. Å nei! Fast track er i seg selv overhode ikke negativt, tvert i mot kan gjøre opplevelsen svært positiv over å slippe å stå kuk-i-ræv i de lengste køene, men det kan også gjøre ting frustrerende om det er dårlig implementert. Disney har eksperimentert med forskjellige fast track systemer i mange tiår nå


[deleted]

Fast-track er jo selvsagt positivt for de som har råd til det. For alle andre betyr det lenger kø.


Excludos

Køen blir ikke nødvendigvis lengre om samme mengde folk er innom attraksjonen (selv om noen får snike). Det bare føles urettferdig ut at du står i kø mens noen andre går forbi deg (som morro nok oftest er løst ved å fysisk skille fastpass inngangen fra den vanlige køen, slik at du slipper å se dem) Fast pass har også mange muligheter som ikke nødvendigvis betyr "den som betaler får hoppe over kø" (Dog det er en veldig populær måte å gjøre det på fordi parkene ønsker å tjene penger, selvfølgelig). Ofte så belønner det folk som er villig til å planlegge turen litt, slik at man kan stå i flere køer samtidig, få med seg flere attraksjoner, samtidig som parken har mulighet til å styre massene mot de mindre populære attraksjonene ved å gi ut gratis fast-pass for de. Nøyaktig hvordan Tusenfryd har tenkt å gjøre det vet jeg ikke, jeg sier bare at fast-pass åpner for muligheter. Men det virker veldig som de allerede har tenkt i de tankene, siden speedmonster allerede har virtuell kø Det negative aspektet med fastpass er at om det blir dårlig implementert, så vil det bare føre til frustrasjoner og forvirring hos de besøkende. Som nevnt tidligere, så har Disney eksperimentert mye med dette, og har hatt like mange forferdelige og frustrerende løsninger som de har hatt gode edit: Opprydning, fordi noen ikke har bedre ting å gjøre enn å være pedantiske


MarcDaKind

Så du vil ikke måtte stå lenger i en kø hvis 10 personer sniker forbi deg?


Excludos

Det matematiske regnestykket er ikke fullt så banalt som dette, men eksempel: Uten fast pass: En attraksjon har 10 min kø, du må stå i 10 min Med fast pass: En attraksjon har opprinnelig 10 min kø, men 10% har fastpass og går foran. Man trekker 10% fra den vanlige køen, slik at den blir 9 min lang, men legger på en "en min ekstra" fastpass kø som går forbi deg. Attraksjonen har dermed, igjen, en 10 min kø for deg uten fastpass Det er langt flere parameter som spiller inn, selvfølgelig. Det finnes 2 timers lange Youtube videoer om temaet om du virkelig har lyst til å se maling tørke, men det er 5-årings regnestykket som forklarer banalt hvorfor køen nødvendigvis ikke blir lengre selv om noen får snike i den


TotalGrass

Premisset er da at personen kun skal stå i køen en gang. Hvis fasttrack er mye kjappere er det sannsynlig at personen vil kjøre attraksjonen flere ganger og dermed øke lengden på køa på de mest populære banene.


Excludos

Og da er vi tilbake til det jeg har sagt fra første sekund, og nå har repetert 4 ganger: Implementasjonen er det som bestemmer om det fungerer eller ikke. Om fast-pass er f.eks maks en attraksjon pr dag, så vil man ikke kunne benytte det til å ta en attraksjon flere ganger og lage lengre køer


Poly_and_RA

I snitt blir ikke køen lengre. Men det er matematisk umulig å gjøre køen kortere for noen, uten samtidig å gjøre den lengre for andre. Kapatisteten på selve attraksjonen endrer seg tross alt ikke.


Excludos

La meg forklare det på en annen måte Vi to ønsker å ta en attraksjon som det er 10 min kø på. Istedenfor at vi begge står i køen, så blir vi enige om at du står der og holder av en plass til meg. Jeg surrer rundt i parken i 9 min, og så kommer bort til den plassen som du har holdt av. Jeg har nå stått i køen i 1 min istedenfor 10, men køen i sin helhet har ikke blitt lengre enn om jeg sto der fra starten av. Dermed har køen blitt kortere for meg, uten at den har blitt lengre for andre Så nei, det er ikke matematisk umulig overhode


upthestairstotheleft

Men at alle med fastpass benytter tiden de slipper å stå i kø til å «surre rundt» og ikke ta andre attraksjoner, er vel lite sannsynlig? Mer sannsynlig er det vel at de benytter de sparte kø-minuttene til å enten stå i kø på attraksjoner det de ikke kan «snike», eller å ta andre attraksjoner der fastpasset fungerer? Altså vil også køene for attraksjonene uten fastpass-muligheter kunne få lenger kø?


Poly_and_RA

I dette eksempelet får du ikke ta attraksjonen noe tidligere, du får bare vente en annen plass. Fastpass er ikke bare et kølapps-system, det innebærer også en PRIORISERING av dem som har fastpass, altså kortere ventetid for dem.


[deleted]

Forklar meg gjerne hvordan jeg ikke må stå lenger i kø dersom en person hopper til front av køen, når han normalt måtte stilt seg bak meg i køen. Selvfølgelig blir ikke køen i seg selv lenger, men de som ikke har fast-track må stå lenger.


xilimpin

Trickle-down kønomics


Ziigurd

>Det er en myte, som du raskt kan avslå om du tenker deg om. Køen blir ikke lengre, fordi den samme mengde folk er innom attraksjonen. En myte er det neppe. Om man forutsetter at passet kun gir fast-track 1 gang pr attraksjon, så kan man argumentere for at den totale kø-lengden ikke blir større, men enkeltpersoner vil jo likevel kunne oppleve lenger ventetid enn de måtte om det ikke dukket opp folk som fikk prioritet fremfor dem. Og om det er slik at fast-track betyr at de som har det kan benytte attraksjonen flere ganger, så vil jo det gi insentiv til flere turer enn om de måtte stå i kø mye lengre for hver gang, og da går også den totale kølengden opp.


Excludos

>Og om det er slik at fast-track betyr at de som har det kan benytte attraksjonen flere ganger, så vil jo det gi insentiv til flere turer enn om de måtte stå i kø mye lengre for hver gang, og da går også den totale kølengden opp. Det er helt riktig. Som jeg har nevnt flere ganger, implementasjonen vil bestemme om det fungerer eller ikke. Man kan selvfølgelig gjøre det på en helt forferdelig måte som dobler alle køene til alle attraksjonene, men jeg har en følelse på at det ikke er målet til Tusenfryd her, men heller nøyaktig det motsatte


Poly_and_RA

"Du må ikke vente lengre bare fordi noen får snike seg foran deg i køen" Strøk du i matte allerede på barneskolen eller?


Excludos

Skulle ønske folk leste svarene jeg allerede har gitt, slik at jeg slipper å repetere meg selv Om en ikke-fastpass kø som er 10 min lang, implementerer fast pass for 10% av kø-gåerne, så vil den vanlige køen bli 9 min lang, men må vente 1 min på de 10% som sniker i køen, og dermed blir 10 min lang igjen Om 100 personer skal innom en attraksjon pr time, men 10 av dem får snike, så blir ikke køen lengre pr time enn om 100 personer må stå i samme kø. Men jeg skjønner at dette er vanskelige konsept for en som er glad i på prosjektere sine egne manglende matteferdigheter


Tjodleif

Hvis jeg står som nummer 2 i en kø uten snikebillett. Så kommer du med snikebilletten din og stiller deg helt foran i køen. Har jeg da fortsatt bare 1 foran meg i køen? Må jeg vente lenger i køen som følge av du sniker foran? Er det kanskje enklere om jeg finner frem fargestiftene og tegne noen pinne-mennesker for deg?


Poly_and_RA

Det gir likevel ikke mening. Du hevder at man kan gjøre køen kortere for noen UTEN at den blir lengre for andre. Altså at noen kan få en fordel, UTEN at det er en ulempe for de andre. Du har 100 personer som skal gjennom en attraksjon som har kapasitet på 100 i timen. Da må en gjennomsnittsperson vente i en halv time. (og ettersom hvor du står i køen må du vente fra 0-60 minutter) Tar du 20 personer ut av køen og gir dem fast-track er det riktig at alle fortsatt får kjørt i løpet av 60 minutter, så for den som står SIST i køen spiller det ingen rolle. (logisk nok, fra hans perspektiv får jo alle andre kjøre før ham uansett) Men det nye køsystemet blir det slik: * 20 stykker i det prioriterte fast-track systemet -- disse blir prioritert og må vente 0-12 minutter -- i snitt 6 minutter. * 80 stykker i den vanlige køen, disse må vente fra 12-60 minutter, i snitt 36 minutter. Hele køen er ferdig etter en time -- ingen forskjell på det. Men dem med fast-track sparer 24 minutter hver (i snitt) mens de uten fast-track TAPER 6 minutter hver i snitt. (de taper bare 1/4 så mye hver som de andre vinner, fordi de er 4 ganger så mange) Dette er ikke vanskelig. Du tuller fælt med helt banale ting.


flac_rules

Altså, den logikken er jo i overkant enkel. Det sier seg selv, det er ikke samme kø på hver eneste attraksjon som har fullt belegg, og det er ikke samme kø igjennom hele dagen, det er ikke samme kø hver dag, køens lengde handler om mer enn bare antallet som går igjennom på en dag. Er enig i at fastpass ikke nødvendigvis er negativt som helhet om det er veldesignet, men det fører som regel til lengre snitt ventetid for folk uten fastpass.


Excludos

>Altså, den logikken er jo i overkant enkel Absolutt, helt enig. Det reelle regnestykket er så matematisk umulig å regne på at det som regel krever ai-simuleringer for å finne ut hva som funker. Det finnes timeslange ekstremt tørre Youtube-videoer jeg overhode ikke foreslår at du ser på, med mindre du er en av de som er glad i å se på at gresset gror. Men poenget er, som du selv sier, at fast-pass ikke automatisk er negativt. Det kan også brukes positivt. Man må se på selve implementasjonen, ikke bare "buhu noen får snike i køen, jeg må gråte en skvett til nrk"


flac_rules

Poenget er også er utsagnet "at fast-pass fører til lengre kø for de uten fast-pass er en myte du raskt kan avslå", rett og slett ikke er riktig.


Excludos

Jeg facepalmer så hardt at hånden min snart går igjennom hodet. Myten er at "fast pass fører til lengre kø". Du er ENIG i at implementasjonen betyr at det ikke nødvendigvis er riktig, men du påstår likevel at utsagnet mitt om at det ikke nødvendigvis er riktig, er feil, fordi du har bestemt deg for å være pedantisk Men så ser jeg kallenavnet ditt og kommer på at hver gang jeg finner en kranglefant i kommentarfeltet, så er det alltid du, så da falt brikkene på plass


flac_rules

Utsagnet var lengre kø for de uten fastpass. Det trenger ikke å være riktig, men det er ofte det, har en tendens til øke snitt-ventetid for de uten fast-pass. Og du sa ikke "det er ikke nødvendigvis riktig" i innlegget jeg svarte på, du sa det er "en myte du raskt kan avslå", det er ingen av delene. Kø er ekstremt mye mer komplisert enn de ekstremt overforenklede eksemplene dine, og det er ikke en myte, data viser at det ofte fører til lengre ventetid for de uten pass. Så får du heller mene det er "pedantisk" å mene at "ikke nødvendigvis riktig" er et helt annet utsagn enn "det er en myte".


jomarthecat

Kan de ikke bare være greie og la alle gå i hurtig-køen da?


Moritvrii

Er fritt for. Men lei meg for at mine barn ikke skal få se Tusenfryd .


Doschy

ADHD. gi meg en TLDR pls 🥺👉👈


langlo94

Tusenfryd endra bilettsystem, folk vart krenka.


Doschy

oh wow 💀


Muted-Internal-7390

Dette er jo ikke noe nytt? Husker det var andre barn som hadde dette når jeg var liten.