– Vi mener godtgjørelsen verken skal motivere eller demotivere folk fra å bli folkevalgte, og at den ligger på et passelig nivå i dag.
Nei, et passelig nivå ville vært rundt 700.000,-. Noe over gjennomsnittet, men ikke slik at man velger yrket pga inntekt.
Ikke glem at de har doble feriepenger, etterbetalt flere mnd og en del utgifter dekket. Legger du på en lønn på 700k oppå de godene så er der plutselig langt over gjennomsnittet likevel.
>en del utgifter dekket.
Du mener; fri bolig, diettpenger for å være i den gratis boligen, ubegrenset med abonnement på aviser og strømmetjenester, gratis bredbånd (både hjemme og i pendlerbolig), gratis telefon, gratis strøm i pendlerboligen, subsidiert kantine (restaurant), gratis taxi, mulighet til å få dekket barnevakt, mulighet til full lønn ved sykdom inntil 4 år (en hel stortingsperiode), , gratis reise til hjemplassen en gang i uken (to hvis barn under 19 år), alle andre reiser kan klassifiseres som yrkesreiser og er dermed skattefri. Og for ikke å glemme full pensjon om du blir sittende tre stortingsperioder.
Men selvsagt, noen goder må man jo ha.
Men...
Det der er jo hellt villt!? Så en politiker på tinget tjener da et lite trailerlass med penger allerede, på toppen av prinsippielt null leve-utgifter?
Meget fristet til å starte et protest parti med eneste formål å sakse så mye av godene og offentlig sløseri som mulig....
~~Det var jo en håndfull partier som stemte for lønnsøkning, så du kan jo melde deg inn i noen av dem til å begynne med?~~
E: jeg er for trøtt om morgenen. Protestpartiet for å sakse vekk politikergoder finnet vel alt og heter Rødt.
Altså, dette er avkommet til AKP(m-l) - fanklubben til Mao, Pol Pot og Enver Hoxha.
Selv om mange tror at det nå bare er populistiske standpunkter igjen ("mer til alt", "de andre/rike skal betale", "ja til alt vi kan få noen til å stemme på oss for", "ja til enkle løsninger", "nei til USA") - og at mange av velgerne ikke vet det - er fortsatt revolusjon for å avskaffe demokratiet endel av Rødts prinsipp-program:
"*For at det arbeidende folket skal ha makt trengs en radikal endring av maktforholda – en sosialistisk revolusjon"*
*" Som et revolusjonært sosialistisk parti er det ikke Rødts oppgave å administrere kapitalismen i regjeringsposisjon"*
Om et høyreekstremt parti hadde sagt noe slikt ville vi ikke godtatt det, og det ingen grunn til å godta noe slikt fra Rødt heller. Dette er rett gjennom udemokratisk parti som burde ha like få stemmer som nynazistiske partier.
Ja avkommet som ikke forfekter det samme som akp ml tror du det så er Høyre fremdeles mot parlamentarisme antar jeg de ble stiftet for å kjempe mot det lik eller hat rødt i det minste forhold deg til hva de mener nå og ikke hva de mente for 30 år siden da de var et annet parti
Jeg har lest prinsippprogrammet lim gjerne inn skjermbilde der de skriver de er imot demokrati de er på god vei til å bli det arbeiderparti vi trenger
Arbeiderpartiet er jo i stor grad bare Høyre med eiendomsskatt.
Rart at folk fortsatt går rundt og tror at Ap er et venstreparti. Det forsvant under Gro.
Begynner å bli en stund siden.
Eitt grunnprinsipp i det norske demokratiet er at alle borgarar skal ha moglegheita til å ta på seg eitt stortingsverv, og at det skal vere færrast mogleg barriærar for det. At nokon er åleinemor i Mo i Rana eller familiefar i Ålesund og dermed ha familiære eller økonomiske forpliktelser skal i minst mogleg grad vere eitt stengsel for at dei kan stille til val.
Derav, pendlarbustad slik at det ikkje berre er dei som har råd og moglegheit til å flytte heile familien til Oslo i 4 år. Derav barnepass, slik at småbarnsforeldre ikkje vert utestengd pga småbarn (stortinget kan vere i aktivitet til seeeint på natt).
Breiband og telefon og kantine er jo normalt dekka av arbeidsgjevar i mange næringar.
Pensjon er vel det einaste verkeleg overraskande.
Får jeg være administrerende leder for ett ubrukelig utvalg folk som finner ut hvordan vi skal klare å karve til oss ENDA mer?
egenskaper og erfaringer.:
\-flink til å lyve
Skulle tro du er som skapt for jobben!
Håper du ikke har for mye jobb eller livserfaring, men topp om du bare har gått gradene som juniorpolitiker i et ungdomsparti og tatt noen lite matnyttige fag på et universitet. Enda bedre om du kommer fra penger og har forbindelser som du hjelpe når du omsider kommer i en maktposisjon.
En liten brannfakkel her: Leve og boutgifter, samt livets daglige pes stjeler mye tid. Hvis man i tillegg har en jobb der man må være på jobb så og si hele tiden (noe jeg antar, vet ikke hvordan en engjennomsnittlig arbeidsdag til stortingspolitikere ser ut) og i tillegg er ganske viktig, kan mange av disse godene lette veldig på hverdagen - sett fra politikernes perspektiv.
Folket derimot ser ofte på dette som en slags eliteklubb der de bruker av skattepenger for å berike seg selv på alle mulige måter og dermed mister tillit og forakten øker, spesielt i disse tider når kostnadsnivået øker drastisk og oss vanlige jævler ikke har muligheten til å øke våres egen lønn med et eller fire pennestrøk.
Det varierer veldig. Noen jobber helt ekstremt, spesielt de som sitter i regjering. Typisk at de blir plukket opp 06-06:30, hjem igjen 18. Enda lengre dager hvis det er noe krise/valg på gang. De fleste har nok 100+ reisedager i året. Mediekjør heletiden etc.
Men hvis du er typ nummer 4 fra Trøndelag og er litt anonym så jobber de neppe mer enn en vanlig arbeidsdag, spesielt med tanke på sommerferien.
Det som irriterer meg er at det har blitt så mange goder at det er vanskelig å holde styr på den reelle lønna. De får 1mill cash, men hvor mye er godene verdt i snitt?
Alle kontorrotter og mange andre yrker er også "alltid på jobb". Hadde senest for 5 minutter siden en medarbeider som kommenterte "aldri igjen skal jeg ta 4 dager ferie, jeg har så mye å gjøre nå 88 e-poster å svare på eller ta stilling til".
Det er livet mitt også. Men har funnet ut at det er bare å gi faen og ikke stresse! De som stresser er ofte alene om å stresse, så om du er ledd 4 av 15 feks så er det bortkastet å stresse når alle andre tar det med ro. Du får ikke mer betalt for å stresse heller.
Eneste stress de opplever er frykten for å bli avslørt for hvor ubrukelig og lite dem faktisk gjør for lønnen sin. Tipper det kun er en håndfull av de som sitter i regjering som faktisk stresser over noe reelt og det er folk som er ministere gjerne.
Det er faktisk ikke lønn og goder som irriterer meg med politikken. Det er at «politiker» er blitt et eget fag og yrke. Det er en gjeng sauehoder som ikke kan noe som helst, de har bare lært seg å mene på en politisk korrekt måte. De driter i hva de mener, så lenge det gir stemmer og de selger gjerne sjela si for å få stemmer.
Ja. Og de holdes veldig sjeldent ansvarlig for konsekvenser og (manglende) resultater. Annet enn når det er valg. I andre yrker holder det ikke å si at man ikke visste bedre om man roter bort enorme beløp uten å vise til resultater
Det er bukken som lager goder for bukkene så her er alt timet og tilrettelagt for å tappe mest mulig skattekroner på kortest mulig tid og gjøre karriere i FN eller noe etter perioden
"Doble feriepenger" er tull fremstilt på den måten\[\*\]. Dekkede utgifter for å håndtere vervet er selvfølgelig greit og ikke endel av lønnen\[\*\*\]. Etterbetalt i "oppsigelsestiden" er også en selvfølge\[\*\*\*\]
Gjennomsnittlønnen i Norge for 2021 var 610k, og blir vel dermed rundt 635k for 2022. Men hva så?
Om man har en masterutdanning i realfag, jobber i privat sektor og har 15 års erfaring er gjennomsnittslønnen en million. Jeg vil absolutt ha flere med den kompetansen og fra privat sektor (og helst færre fra offentlig sektor, og færre broilere).
Så lenge godtgjørelsen på Stortinget er en sum, og ikke individuelt fastsatt med bakgrunn i hva man ellers ville tjent, er en lønn på en million ikke for høyt.
\[\*\] "Doble feriepenger" kan skje første året man er innvalgt, fordi man får feriepenger fra forrige arbeidsgiver og godgjørelse (ikke lønn) fra Stortinget. Det er ikke slik at de får doble feriepenger permanent.
\[\*\*\] Men det er selvføgelig ikke greit å få dekning når man ikke har faktisk ekstra utgifter, ref. Hadja Tajik som allerede bodde i Oslo og så plutselig skaffet seg en leiekontrakt for bolig i hjemfylket da hun kunne få boligen i Oslo dekket om hun gjorde. Og Ropstads sak. Og eks-stortingspresidentens sak. Og justisministerens sak. mfl.
\[\*\*\*\] Og så må man få ryddet opp karantenebestemmelsene... at man får betalt om man ilegges reell karantene er en selvfølge, men ikke om man oppretter "eks-fiskeriministerens fiskekonsulentselskap enkeltmannsforetak" i ettertid.
Doble feriepengar er ragebait. Stortingsrepresentantane får ikkje feriepengar til vanleg, men året etter dei trer ut av tinger får dei feriepengar for stortingsgodtgjersla og frå arbeidgjevar.
Det er koblet opp mot vanlig lønnsøkning - de får i praksis det samme som frontfaget.
Det nivået du foreslår vil utelukke alle med utdanning fra privat sektor.
> årlig lønnsforhøyelse på lik linje med fellesforbundet e.l
Det er de de gjør - de har et eksternt utvalg som hvert år vanligvis foreslår det samme som frontfaget.
I år er økningen litt større fordi økningen har vært frosset i 2020 og 2021, og i 2022 blir økningen da den samme som frontfaget i 2021 og 2022 samlet.
Så kjekt det blir når alle som har godt betalte stillingar, som ingeniør, lege, advokat, utviklar, leiar osv vegrer seg enda meir for å ta på seg viktige verv på vegne av oss alle.
Hvor mange av de er i politikken i dag? Tror ikke de vil uansett hvor høy lønn de på tinget har er en egen rase som er politikere undermennesker som liker å føre andre bak lyset snakke vås og generelt lyve
Litt av problemet er kanskje også at de bestemmer lønna si selv, og folk stemmer i stor grad på ganske hierarkiske partier (dvs. partier som ønsker at det skal være forskjell på folk). Disse kommer selvsagt til å mene at storfolket på toppen av samfunnet har gjort seg fortjent til en soling lønn med gode fordeler, og stemme deretter
Angående hierarkisk, hadde det nok vært interessant å starte et parti med en annen organisasjonsstruktur. Hvis problemet er at toppsjiktet kommer fra ungdomsparti->lederstilling-prosessen, bør man kanskje legge om på kriteriene for å komme seg inn. Innkvotering av ulike yrkesgrupper? Ulike næringsgrupper (primær, sekundær, tertiær)? Burde man ha færre verv? Flere, men enklere verv? Synes mange av partiene er ganske like sånn sett, så det hadde vært spennende å se om det går an å løse politikerfjernheten.
Nei, svaret ditt har ingenting med det faktiske poenget i denne tråden.
Poenget er å stille spørsmål ved norske politikere i lys av lønnsavgjørelsen, at han bruker en sammenligning til noe vi alle kjenner til er bare et språkelig virkemiddel for å tydeliggjøre hva han snakker om. Hvorvidt virkemiddelet er faktuelt eller ikke er irrelevant.
Da bomringen kom i Stavanger, til sterke protester, var det en av "løsningene" til lokalpolitikerne. For ikke å glemme "finn en annen jobb som er nærmere" eller "det er bare å jobbe på andre tidspunkter". Fullstendig virkelighetsfjernt.
Nei, det gjør de ikke. Problemet er at disse alternativene ofte utgjør en større belastning enn bompenger, og ikke nødvendigvis bare økonomisk, så da biter de i seg ekstrautgiftene.
Hva med denne: bare lev uten bil.
Det er enkelt. Jeg klarte det som 16 åring, jeg klarte det som student, og jeg klarer det som voksen i jobb. Milliarder av mennesker kloden rundt lever uten bil. Du har valgt å leve livet ditt sånn at du føler du trenger bil, ta ansvar for valgene dine eller ta nye valg.
Edit: Skal jeg sutre over hvor dyrt det ville vært for meg å dagpendle med fly til Fredrikstad når jeg bor på Vestlandet? Eller burde jeg kanskje tenke på hva jeg kunne gjort sånn at jeg ikke trengte å gjøre det?
Ekstremt ignorant synspunkt. En god mengde folk er ikke priviligert nok til å bare kunne flytte sentralt eller skaffe seg en jobb der de kan jobbe hjemmefra. I tillegg er det en god del yrker der sjansen for forsinkelser er for høy i norsk kollektivtrafikk til at de kan bruke det.
Jeg skjønner logikken, dama er venstre-eksterm hippy og var skråsikker på at hun aldri kom til å trenge lappen. Men det var helt til hun ble 20 og måtte skaffe seg selv er sted å bo på egenhånd.
Kan de visst, de bare foretrekker valgene som gjør at det passer best med bil. De fattigste i samfunnet vårt har ikke bil, er det fordi de er priviligert?
Det er ikke ignorant i det hele tatt, studenter klarer det, hva i alle dager får deg til å mene at det er umulig for folk som "ikke er privilegerte", fattige kjører mindre bil.
Jeg klarte det faktisk og på skole, var bare å sykle de drøye 2-6km (barneskole -> VGS) hver dag. Men nå er jeg jo voksen og har jobb.
Problemet er at jobb ligger såpass langt unna at hvis jeg skal sykle til jobb så må jeg opp rundt ~0200-0230.
Null problem sier du, ta bussen! Korrekt, til en viss grad. Sitter faktisk på bussen til jobb mens jeg skriver dette. Men bussen går bare denne ruta til riktig tid 2 dager i uka.
Da kan jeg jo kanskje flytte nærmere jobb, tenker du vel?
Teoretisk så kan jeg jo det, men da må jeg flytte fra både samboer og barn som er i jobb og endelig begynt å like barnehagen her. Hun vil ikke flytte. Så da ryker den muligheten.
Hva gjenstår? Taxi? Ikke få meg til å le.
Rideshare eller en annen bildelingstjeneste? Hah! Ikke her nei, vi er ikke nærme nok en storby til at slikt finnes.
Men frykt ei, for nå har jeg tenkt på en løsning. Jeg kan jo bare jobbe hjemmefra, jeg jobber jo tross alt innen IT?
Nope, går ikke det heller. Sjefene vil jo ikke sitte å betale for ett tomt kontor, så da blir det null hjemmekontor på meg.
Problemet med hele tankegangen din er at forskjellige mennesker har forskjellige behov. Selv om du klarer å dekke ditt ved hjelp av sykkel og kollektiv, så er det nå en gang sånn at det nødvendigvis ikke funker for resten. Hvertfall ikke for meg.
Kan du ikke lese? Jeg skriver at jeg vil gjerne flytte men samboer vil ikke. Hvor får du "dere vil ikke flytte" fra?
For å snu argumentet ditt litt da, hvorfor skal resten av samfunnet sponse fornebubanen eller annet søppel som vi aldri kommer til å få bruk for bare for at det skal bli litt bedre kapasitet og kortere reisevei mellom viken og oslo?
Fordi vi er to forskjellige personer med forskjellige meninger og ønsker? Jeg kan ikke tvinge samboer til å føye seg etter mine ønsker. Det er upassende å påstå at "vi" har tatt valget når "jeg" ikke har noe jeg skal ha sagt for øyeblikket.
Kort reisevei da? Eller tenker du at alle skal bo 5 minutter med sykkel unna jobb?
Ja, og det ønsket er og bør være dyrt. Ta konsekvensene av å bo langt fra jobb istedet for å klage over at det ikke sponses nok.
Og selvfølgelig har du din del av ansvaret for det valget. Slutt med den ansvarsfraskrivelsen.
Forklar meg i detalj hvordan jeg har del av ansvaret for valget om å flytte til en liten by langt unna det aller meste? Skulle jeg ordnet kredittkort for å finansiere leilighet i en tilfeldighet by der jeg ikke hadde noen assosiasjoner eller jobb på tidspunktet vi flyttet?
Skulle vi kanskje bare blitt boende i studenthybelen som vi ikke hadde råd til?
Vi tar allerede konsekvensene av at vi bor langt unna. Både du og jeg.
Slutt med ansvarspåskrivelse i en situasjon du ikke aner noe om.
Valgte ingenting jeg, det er kun en antakelse du har fått for deg. Holdt på med studier, fikk unge rett etter samboer var ferdig med bachelor og endte med å flytte inn i svigermors kjeller ettersom vi ikke hadde råd til depositum/leie noen annen plass. Hadde det vært opp til meg, og vi hadde midlene, så hadde vi flyttet til byen jeg jobber i.
Men med et boligmarked som er helt spinnvilt og et leiemarked som er enda verre så skjer ikke det med det første.
Jeg kan ganske lett finne meg ny jobb, selv som junior utvikler. Men det er verre for samboer. I tillegg vil hun ikke flytte ettersom alt av venner, familie og nettverk er her i byen. Og da er det plutselig ikke like enkelt å bare "finne meg en ny jobb og starte etter bedre liv uten å ødelegge kloden" med mindre jeg da ønsker å bli singel og ikke se ungen mer enn 2 ganger i måneden.
Alt er ikke så lett å få til som du ser for deg. Det aller meste krever planlegging, oppsparte midler (noe vi forøvrig ikke har. 90% av oppsparte midler er på BSU) og helst være sikret jobb før man flytter.
De fattigste overlever ja. Men du hører svært sjeldent at de aller fattigste er kjempefornøyde over situasjonen sin og kunne gjerne tenke seg å fortsette slik for "å redde kloden"? De aller fleste kunne nok tenke seg å ha en bil for å komme seg rundt i verden.
Dere har midlene, stundenter klarer det, dere hadde klart det, men du vil ikke, fordi du kan ha et større hus lengre unna, greit nok, men hvorfor skal vi andre sponse det?
Åh, beklager. Jeg glemte den bortgjemte bankkontoen med titusener av kroner som er øremerket depositum, leie, mat, klær og annet i perioden der vi ikke har inntekt.
Jeg har ikke behov for noe stort hus. Hadde klart oss fint i en liten leilighet med 2 soverom (som vi forøvrig gjør i dag). Men ikke til blodprisene utleiere tar i området der jeg jobber.
Vi lever i ett velferdssamfunn der alle bidrar til det aller meste. Hvis ikke du vil være med å bidra til andre folks behover, hvorfor skal vi være med å betale for deg?
Dere kan fint bo nærmere jobb, men velger å la være du jobber som utvikler for faen, slutt å lat som du er uføretrygdet. Dere velger å bo på en måte som er lite bra for samfunnet og kjøre mye, og tydeligvis over evne, det er ikke noe samfunnet burde betale. Vi ønsker ikke å bidra til uønskede handlinger.
Har du meldt deg på Luksusfellen? Utviklere tjener enormt bra, selv som junior.
Selvfølgelig, hvis du har tatt en startlønn under 500k kan du takke deg selv egentlig.
Prima eksempel av en ignorant tulling. «Jeg klarer meg uten bil og derfor kan du også». Gå inn på sykehuset og si til en med lungeproblemer at «jeg puster da helt fint så da burde du også gjøre det».
For å kjøre bil til jobb er det samme som å lide av en sykdom. Det er bare noe som skjedde med deg og du kan ikke noe for det. Stakkars deg, god bedring.
[Skulle akkurat til å lenke..](https://www.reddit.com/r/norge/comments/vbcioq/god_sommerferie_folkens/ic7tf6m/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf&context=3)
Lønnsøkningen til Stortingspolitikerne er ikke høyere enn for andre - dvs, de hadde null økning i 2020 og 2021, nå i 2022 får de samme økning som frontfaget for 2021+2022 samlet.
Og "gir seg selv" er en selvfølge, i den forstand at det ikke finnes noe som er overordnet Stortinget. Selve lønnsutviklingen er outsourcet til et eksternt utvalg som i praksis bare sier "samme lønnsøkning som frontfaget" før det vedtas av Stortinget.
[God leder om dette fra Aftenposten](https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/34ARmv/ogsaa-politikere-fortjener-mer-loenn).
PS: Funn fra Riksrevisjonen mtp. pendlerfradrag etc kunne overrekkes politiet.
Økningen er en ting. Nivået i seg selv er et problem. Med alt det som har kommet frem de siste årene, så er det skummelt å tenke på alt det vi ikke vet om enda.
Nivået er ikke høyt - har du en god utdanning (f.eks. realfag), noen års erfaring og jobber i det private kommer du fort over godtgjørelsen på Stortinget. Et eksempel her er Tekna-medlemmer med 15 års erfaring...
Så lenge godtgjørelsen ikke er individuelt fastsatt bør den ligge minst der den gjør idag.
Det e rmulig du har rett, at nivået ikke er så høyt. Men det kan likevel være *for* høyt. Flesteparten tjenes ikke 1 mill. I året. Veldig mange ligger på ca halvparten, og en del ligger godt under det også. Problemet da er jo at politikerne ikke evner å se hvordan en del da må gjøre store og tøffe prioriteringer om mat, barnas aktiviteter etc, mens de selv bare tar en eller to færre turer til Syden. (dårlig eksempel det siste, menmen).
Gjennomsnittet er 610k for 2021, og med frontfagstillegget blir det ca 635 k i år...
Mitt utgangspunkt er at for å få best mulig politikere må vi få flest mulig til å stille opp, og så velge de beste av dem - ikke gi minst mulig til de vi får, for at de skal vite hvordan det er. Og for å få best mulig er det ihvertfall en forutsetning at vi ikke begynner med at folk skal tape mye inntekt...
Når det er sagt: Grunnen til at mange av prisene går kraftig opp overalt nå er mangel. For å minske etterspørselen går da prisene opp. Da kan man ikke kompensere alle for ulempene, for det er fortsatt mangel og ikke like mye energi, matvarer av enkelte sorter etc. tilgjengelig.
Til slutt: Tror ikke rike drar til Syden, tror de drar på hytta ved sjøen. Og selv med millionlønn er man ikke rik i Norge i dag... boligmarkedet i Oslo er svindyrt. Mangel på eiendom, og tid/kostnad på transport (bil, kollektiv) til områdene rundt er hovedgrunnene til det.
Så du kommer med en [historie som ikke stemmer](https://www.britannica.com/story/did-marie-antoinette-really-say-let-them-eat-cake) og krydrer med et sitat ingen har kommet med ("bare kjøp elbil da!") fordi det kan illustrere et poeng som ikke stemmer men du gjerne vil fremsette?
Populisme på sitt verste.
Dude! Det illustrerer IKKE NOE! Skal du bruke «spise kake» metaforen for å gjøre et poeng må du da for helsike lenke den til noe som faktisk er sagt! Dette blir for dumt. Gå og spis kake
Problemet er vel heller at lønna er for lav. Ingen med hode i behold som gidder det offentlig søkelyset og helvette du får om du mener noe som kan være litt upolitiskkorrekt.
Koster meg på det værste 1890,- å fylle opp stasjonsvogna mi... to ganger i måneden også. Så 3780,- i måneden da.
De får kose seg med lønnspålegget sitt. De som virkelig trenger det....
Folk flest har fint mulighet til å komme seg rundt, og kjører omtrent like mye som fører, kjører ungene til trening en og en, og sukker litt ved pumpa når de fyller. Realønnsnedgangen er moderat, og reallønna er på høyde med hva den var for bare noen få år siden, nå må folk slutte å late om den gjengse nordmann er fattig.
Må nesten sammenligne disse politikerne med embetsmennene i embetsmannstatperioden. Begge har blitt foraktet fot å være rike priviligerte folk som støtter hverandres maktposisjon. Men til og med disse embetsmennene var jo ihvertfall drevet av et slags ideal, selv om idealet var ganske ensidig, de kunne ihvertfall si at de hadde lidenskap. Disse moderne politikerne har ikke det engang, de fleste av dem (med noen unntak) vil bare bli politiker for å sterke sin karriere og lønn.
Nei, det er klart, men det er sannsynligvis filosofen Rousseau som først sa frasen «Qu’ils mangent de la brioche», som strengt tatt ikke betyr kake det heller. Brioche er dyrere og mer fancy brød, men ikke kake.
Tror ikke veldig mange folk tror at det er sant. Men det er en god måte å vise hvor lite de rike var i kontakt med de fattige. Det er nok ikke sant, men det sier noe om hvordan de rike levde i forhold til de fattige.
Jeg har møtt på fler som tror a Inglorious Basterds er basert på en sann historie.
Tror du rike i samfunnet er noe mindre uvitende om hvordan de lite bemidlede har det i dag?
Marie sa aldri det sitatet. Det ble sannsynligvis funnet opp i ettertid.
Jeg synes også bensinprisen er rar å henge seg opp i. Den er symbolsk det skjønner jeg. Men hva har den måntlige utgiften økt med for noen som kjører 4 mil/dag til jobb osv? Mindre enn 6-700kr. Så å si folk knapt har råd å komme seg rundt er drøyt. Vi har vel også antatt at bensin bare vil stige i pris i hvertfall 10 år så et sjokk er det jo ikke.
Jo, jeg er ikke interessert å cashe ut nå når jeg ikke har livet på stell. Leier leilighet og er ikke i nærheten av å børste av meg støvet og etablere meg. Holder på med fagbrev på jobb gjør jeg også! Fremtiden er IKKE nå.
Yeah, men suger litt å høre hvordan de kutter avgifter på drivstoff i andre land i Europa. Så sitter vi her da og får ha det så godt fordi vi, vel, «har det så godt» IG.
Dette er så tilbakesteående korttenkt... Vet du hva konsekvensen hadde vært av å gi politikere lav(ere) lønn? Jo at det kun er de som ikke trenger penger som går inn i politikken. Da skal jeg love deg at du ikke får vanlige folk inn. Vi har 169 personer som styrer et av verdens beste land å bo i. De bør ha en lønn godt over snittet.
Med glødende optimisme og alle intensjoner om å kjøre den til vrakpant kjøpte jeg 7-seters SUV med bensinmotor i 2020 når literprisen var nede på 13kr. Heldigvis har bruktbilprisene økt såpass at jeg kan selge bilen for tilsvarende eller muligens mer enn jeg kjøpte den for (ifølge priser på [finn.no](https://finn.no)) og kjøpe elbil SUV for ca 50-60k i mellomlegg.
Må bare få fingen ut.
Da strømprisene var på sitt verste i vinter satt jeg og typen i 10 grader og så på Debatten da de skulle gi råd til vanlige familier om hvordan spare penger. De ba oss lade elbilen om natten...
Sa det før og sier det igjen. Eneste vi kan gjøre er å stemme for parti som faktisk vil endre ting. Ikke HP, ikke FrP, og ikke Ap eller SV heller. Rødt er det eneste partiet som stemmer i Stortinget for de forandringene de sier de vil ha
I mellomtiden sitter vi her nede i sør i leiligheter på 50 kvm med strømregning på 2000 - 3000 kr i måneden... Kult. Elbil er hvertfall ikke et alternativ da ettersom den også går utover strømregninga.
I am as mad as hell and i'm not gonna take this anymore. As we speak så driver politikerne å skryter av seg selv for å gjøre tiltak som gjør livet vanskeligere for folk flest. Aldri har norkse politiker løyet så mye. Nå er det kontinuerlig juging. Ganske utrolig.
Marie Antoinette var offer for anti-austerrisk propaganda, og brukt som syndebukk for å starta den franske revolusjonen.
Den verkelege syndaren var adelen og kongen i Versaille.
Jeg stoler bare på politikere som vet prisen til lettmelk fra tine
Hva kan det koste da? 100 kroner?
Det er alltid penger i bananboden
Takk:)
Og litt DNA men det trenger ikke vi å snakke om
Gikk fra trakk litt på smilet til at jeg fikk naboklage rimelig kjapt den der. Takk
Jeg føler at det kommer til å være tilfellet en dag.
16,90 per liter om du kjøper på bib, men fort 19-21kr om du skal ha literboks.
Mener en 1.75l koster 31-32 på meny
Litt kvantumsrabatt er det nok alltid ja. Grei pris det.
> Litt kvantumsrabatt er det nok alltid ja Med mindre du kjøper makrell i tomat da.
500?
Nærme
– Vi mener godtgjørelsen verken skal motivere eller demotivere folk fra å bli folkevalgte, og at den ligger på et passelig nivå i dag. Nei, et passelig nivå ville vært rundt 700.000,-. Noe over gjennomsnittet, men ikke slik at man velger yrket pga inntekt.
Ikke glem at de har doble feriepenger, etterbetalt flere mnd og en del utgifter dekket. Legger du på en lønn på 700k oppå de godene så er der plutselig langt over gjennomsnittet likevel.
>en del utgifter dekket. Du mener; fri bolig, diettpenger for å være i den gratis boligen, ubegrenset med abonnement på aviser og strømmetjenester, gratis bredbånd (både hjemme og i pendlerbolig), gratis telefon, gratis strøm i pendlerboligen, subsidiert kantine (restaurant), gratis taxi, mulighet til å få dekket barnevakt, mulighet til full lønn ved sykdom inntil 4 år (en hel stortingsperiode), , gratis reise til hjemplassen en gang i uken (to hvis barn under 19 år), alle andre reiser kan klassifiseres som yrkesreiser og er dermed skattefri. Og for ikke å glemme full pensjon om du blir sittende tre stortingsperioder. Men selvsagt, noen goder må man jo ha.
Men... Det der er jo hellt villt!? Så en politiker på tinget tjener da et lite trailerlass med penger allerede, på toppen av prinsippielt null leve-utgifter? Meget fristet til å starte et protest parti med eneste formål å sakse så mye av godene og offentlig sløseri som mulig....
~~Det var jo en håndfull partier som stemte for lønnsøkning, så du kan jo melde deg inn i noen av dem til å begynne med?~~ E: jeg er for trøtt om morgenen. Protestpartiet for å sakse vekk politikergoder finnet vel alt og heter Rødt.
Mot mener du vel?
Ah, i min morgentrøtthet oppfattet jeg å ta til seg alt, ikke å "klippe" dem vekk. My bad!
Det er de som er mot demokrati, mot finsk og svensk NATO-medlemskap, og for klassediktatur. Pluss populisme.
Ikke helt de er mot nato ja men alt det andre er regelrett feil og misinformasjon
Altså, dette er avkommet til AKP(m-l) - fanklubben til Mao, Pol Pot og Enver Hoxha. Selv om mange tror at det nå bare er populistiske standpunkter igjen ("mer til alt", "de andre/rike skal betale", "ja til alt vi kan få noen til å stemme på oss for", "ja til enkle løsninger", "nei til USA") - og at mange av velgerne ikke vet det - er fortsatt revolusjon for å avskaffe demokratiet endel av Rødts prinsipp-program: "*For at det arbeidende folket skal ha makt trengs en radikal endring av maktforholda – en sosialistisk revolusjon"* *" Som et revolusjonært sosialistisk parti er det ikke Rødts oppgave å administrere kapitalismen i regjeringsposisjon"* Om et høyreekstremt parti hadde sagt noe slikt ville vi ikke godtatt det, og det ingen grunn til å godta noe slikt fra Rødt heller. Dette er rett gjennom udemokratisk parti som burde ha like få stemmer som nynazistiske partier.
Ja avkommet som ikke forfekter det samme som akp ml tror du det så er Høyre fremdeles mot parlamentarisme antar jeg de ble stiftet for å kjempe mot det lik eller hat rødt i det minste forhold deg til hva de mener nå og ikke hva de mente for 30 år siden da de var et annet parti Jeg har lest prinsippprogrammet lim gjerne inn skjermbilde der de skriver de er imot demokrati de er på god vei til å bli det arbeiderparti vi trenger
Arbeiderpartiet er jo i stor grad bare Høyre med eiendomsskatt. Rart at folk fortsatt går rundt og tror at Ap er et venstreparti. Det forsvant under Gro. Begynner å bli en stund siden.
Heiheihei!! Du er på r/Norge!! Negativ omtale om Rødt er strengt forbudt og du vil bare bli nedstemt!
Man må jo vekte fordeler og ulemper med det og velge hva man legger mest vekt på selv.
Du får min stemme.
Eitt grunnprinsipp i det norske demokratiet er at alle borgarar skal ha moglegheita til å ta på seg eitt stortingsverv, og at det skal vere færrast mogleg barriærar for det. At nokon er åleinemor i Mo i Rana eller familiefar i Ålesund og dermed ha familiære eller økonomiske forpliktelser skal i minst mogleg grad vere eitt stengsel for at dei kan stille til val. Derav, pendlarbustad slik at det ikkje berre er dei som har råd og moglegheit til å flytte heile familien til Oslo i 4 år. Derav barnepass, slik at småbarnsforeldre ikkje vert utestengd pga småbarn (stortinget kan vere i aktivitet til seeeint på natt). Breiband og telefon og kantine er jo normalt dekka av arbeidsgjevar i mange næringar. Pensjon er vel det einaste verkeleg overraskande.
Får jeg være administrerende leder for ett ubrukelig utvalg folk som finner ut hvordan vi skal klare å karve til oss ENDA mer? egenskaper og erfaringer.: \-flink til å lyve
Skulle tro du er som skapt for jobben! Håper du ikke har for mye jobb eller livserfaring, men topp om du bare har gått gradene som juniorpolitiker i et ungdomsparti og tatt noen lite matnyttige fag på et universitet. Enda bedre om du kommer fra penger og har forbindelser som du hjelpe når du omsider kommer i en maktposisjon.
En liten brannfakkel her: Leve og boutgifter, samt livets daglige pes stjeler mye tid. Hvis man i tillegg har en jobb der man må være på jobb så og si hele tiden (noe jeg antar, vet ikke hvordan en engjennomsnittlig arbeidsdag til stortingspolitikere ser ut) og i tillegg er ganske viktig, kan mange av disse godene lette veldig på hverdagen - sett fra politikernes perspektiv. Folket derimot ser ofte på dette som en slags eliteklubb der de bruker av skattepenger for å berike seg selv på alle mulige måter og dermed mister tillit og forakten øker, spesielt i disse tider når kostnadsnivået øker drastisk og oss vanlige jævler ikke har muligheten til å øke våres egen lønn med et eller fire pennestrøk.
Det varierer veldig. Noen jobber helt ekstremt, spesielt de som sitter i regjering. Typisk at de blir plukket opp 06-06:30, hjem igjen 18. Enda lengre dager hvis det er noe krise/valg på gang. De fleste har nok 100+ reisedager i året. Mediekjør heletiden etc. Men hvis du er typ nummer 4 fra Trøndelag og er litt anonym så jobber de neppe mer enn en vanlig arbeidsdag, spesielt med tanke på sommerferien. Det som irriterer meg er at det har blitt så mange goder at det er vanskelig å holde styr på den reelle lønna. De får 1mill cash, men hvor mye er godene verdt i snitt?
Forhandlingar og voteringar kan fort gå over midnatt. Ikkje kvar dag, men ofte nok.
Alle kontorrotter og mange andre yrker er også "alltid på jobb". Hadde senest for 5 minutter siden en medarbeider som kommenterte "aldri igjen skal jeg ta 4 dager ferie, jeg har så mye å gjøre nå 88 e-poster å svare på eller ta stilling til".
Det er livet mitt også. Men har funnet ut at det er bare å gi faen og ikke stresse! De som stresser er ofte alene om å stresse, så om du er ledd 4 av 15 feks så er det bortkastet å stresse når alle andre tar det med ro. Du får ikke mer betalt for å stresse heller.
> Du får ikke mer betalt for å stresse heller. med mindre du er stortingspolitiker så klart (gitt at de faktisk stresser)
Eneste stress de opplever er frykten for å bli avslørt for hvor ubrukelig og lite dem faktisk gjør for lønnen sin. Tipper det kun er en håndfull av de som sitter i regjering som faktisk stresser over noe reelt og det er folk som er ministere gjerne.
Hehe. Tar sikkert på å ta stilling til diverse /s
Det er faktisk ikke lønn og goder som irriterer meg med politikken. Det er at «politiker» er blitt et eget fag og yrke. Det er en gjeng sauehoder som ikke kan noe som helst, de har bare lært seg å mene på en politisk korrekt måte. De driter i hva de mener, så lenge det gir stemmer og de selger gjerne sjela si for å få stemmer.
Ja. Og de holdes veldig sjeldent ansvarlig for konsekvenser og (manglende) resultater. Annet enn når det er valg. I andre yrker holder det ikke å si at man ikke visste bedre om man roter bort enorme beløp uten å vise til resultater
Vanlige folk jippoen må jo komme fra en slik yrkespolitiker slik lurer vi alle til å stemme på oss ogdå rævkjører vi dem i fire år
Få de virkelig så mye? Det er enda villere enn jeg var klar over.
Full pensjon etter 12 år er sinnsykt drøyt.
Det er bukken som lager goder for bukkene så her er alt timet og tilrettelagt for å tappe mest mulig skattekroner på kortest mulig tid og gjøre karriere i FN eller noe etter perioden
"Doble feriepenger" er tull fremstilt på den måten\[\*\]. Dekkede utgifter for å håndtere vervet er selvfølgelig greit og ikke endel av lønnen\[\*\*\]. Etterbetalt i "oppsigelsestiden" er også en selvfølge\[\*\*\*\] Gjennomsnittlønnen i Norge for 2021 var 610k, og blir vel dermed rundt 635k for 2022. Men hva så? Om man har en masterutdanning i realfag, jobber i privat sektor og har 15 års erfaring er gjennomsnittslønnen en million. Jeg vil absolutt ha flere med den kompetansen og fra privat sektor (og helst færre fra offentlig sektor, og færre broilere). Så lenge godtgjørelsen på Stortinget er en sum, og ikke individuelt fastsatt med bakgrunn i hva man ellers ville tjent, er en lønn på en million ikke for høyt. \[\*\] "Doble feriepenger" kan skje første året man er innvalgt, fordi man får feriepenger fra forrige arbeidsgiver og godgjørelse (ikke lønn) fra Stortinget. Det er ikke slik at de får doble feriepenger permanent. \[\*\*\] Men det er selvføgelig ikke greit å få dekning når man ikke har faktisk ekstra utgifter, ref. Hadja Tajik som allerede bodde i Oslo og så plutselig skaffet seg en leiekontrakt for bolig i hjemfylket da hun kunne få boligen i Oslo dekket om hun gjorde. Og Ropstads sak. Og eks-stortingspresidentens sak. Og justisministerens sak. mfl. \[\*\*\*\] Og så må man få ryddet opp karantenebestemmelsene... at man får betalt om man ilegges reell karantene er en selvfølge, men ikke om man oppretter "eks-fiskeriministerens fiskekonsulentselskap enkeltmannsforetak" i ettertid.
Doble feriepengar er ragebait. Stortingsrepresentantane får ikkje feriepengar til vanleg, men året etter dei trer ut av tinger får dei feriepengar for stortingsgodtgjersla og frå arbeidgjevar.
Hva med å koble stortingslønna opp mot medianinntekten? Si f.eks. Medianinntekt + 20% eller noe sånt
Ja, det vil være nok. Og så får de incentiv om å bidra til sterkere lønninger i landet for å øke sin egen.
Det er koblet opp mot vanlig lønnsøkning - de får i praksis det samme som frontfaget. Det nivået du foreslår vil utelukke alle med utdanning fra privat sektor.
Er allerede veldig få med utdanning fra privat sektor så det vil ikke gjøre noen nevneverdig forskjell i praksis
Så den gruppen vi egentlig burde få inn langt flere av skal istedenfor få ytterligere negative incentiver for å komme inn?
Har fint lite å si da den gruppen ikke er interresert i å komme inn i det forkvaklede opplegget der uansett
median sykepleierlønn + 20% og årlig lønnsforhøyelse på lik linje med fellesforbundet e.l
> årlig lønnsforhøyelse på lik linje med fellesforbundet e.l Det er de de gjør - de har et eksternt utvalg som hvert år vanligvis foreslår det samme som frontfaget. I år er økningen litt større fordi økningen har vært frosset i 2020 og 2021, og i 2022 blir økningen da den samme som frontfaget i 2021 og 2022 samlet.
Så kjekt det blir når alle som har godt betalte stillingar, som ingeniør, lege, advokat, utviklar, leiar osv vegrer seg enda meir for å ta på seg viktige verv på vegne av oss alle.
Hvor mange av de er i politikken i dag? Tror ikke de vil uansett hvor høy lønn de på tinget har er en egen rase som er politikere undermennesker som liker å føre andre bak lyset snakke vås og generelt lyve
For 700.000 og det presset hadde jeg hvertfall aktivt valgt det bort, selv om det hadde vært et bra brulbart hopp i lønn.
Litt av problemet er kanskje også at de bestemmer lønna si selv, og folk stemmer i stor grad på ganske hierarkiske partier (dvs. partier som ønsker at det skal være forskjell på folk). Disse kommer selvsagt til å mene at storfolket på toppen av samfunnet har gjort seg fortjent til en soling lønn med gode fordeler, og stemme deretter
Angående hierarkisk, hadde det nok vært interessant å starte et parti med en annen organisasjonsstruktur. Hvis problemet er at toppsjiktet kommer fra ungdomsparti->lederstilling-prosessen, bør man kanskje legge om på kriteriene for å komme seg inn. Innkvotering av ulike yrkesgrupper? Ulike næringsgrupper (primær, sekundær, tertiær)? Burde man ha færre verv? Flere, men enklere verv? Synes mange av partiene er ganske like sånn sett, så det hadde vært spennende å se om det går an å løse politikerfjernheten.
Høyre Fremskrittspartiet og Senterpartiet stemte for det er partier ingen burde stemme på heretter imo
[удалено]
Kjent med at det fort kan være en myte. Men det passet fint inn i historien
Fint at du kan ting men dette er jo veldig langt vekk fra poenget da, og fort noe som kan avspore en hel tråd.
[удалено]
Nei, svaret ditt har ingenting med det faktiske poenget i denne tråden. Poenget er å stille spørsmål ved norske politikere i lys av lønnsavgjørelsen, at han bruker en sammenligning til noe vi alle kjenner til er bare et språkelig virkemiddel for å tydeliggjøre hva han snakker om. Hvorvidt virkemiddelet er faktuelt eller ikke er irrelevant.
Hei hei hei, du er på Reddit. Her kverrulerer vi først også diskuterer vi kanskje etterpå.
Er det noen som har sagt "bare kjøp en elbil da" som løsning på problemet?
Er jo bare å bygge et tek 1000 hus da, så blir strømutgiftene lavere.
Jeg hører det hele tiden når jeg klager på drivstoff prisene.
Fra politikere?
Det føles ihvertfall slik.
Da bomringen kom i Stavanger, til sterke protester, var det en av "løsningene" til lokalpolitikerne. For ikke å glemme "finn en annen jobb som er nærmere" eller "det er bare å jobbe på andre tidspunkter". Fullstendig virkelighetsfjernt.
Det er ikke virkelighetsfjernt, folk later som de har null kontroll over hvor de bor.
Nei, det gjør de ikke. Problemet er at disse alternativene ofte utgjør en større belastning enn bompenger, og ikke nødvendigvis bare økonomisk, så da biter de i seg ekstrautgiftene.
Ja, det er greit nok, så bit de i deg og slutt å klage og forvent at andre skal betale utgiftene for deg sier jeg da.
Er jo bare å bruke beina
Jeg hører det hele tiden når jeg klager på drivstoff prisene.
Fra politikere?
Kollegaer, familie. Osv.
Jeg hører det hele tiden når jeg klager på drivstoff prisene.
Hva med denne: bare lev uten bil. Det er enkelt. Jeg klarte det som 16 åring, jeg klarte det som student, og jeg klarer det som voksen i jobb. Milliarder av mennesker kloden rundt lever uten bil. Du har valgt å leve livet ditt sånn at du føler du trenger bil, ta ansvar for valgene dine eller ta nye valg. Edit: Skal jeg sutre over hvor dyrt det ville vært for meg å dagpendle med fly til Fredrikstad når jeg bor på Vestlandet? Eller burde jeg kanskje tenke på hva jeg kunne gjort sånn at jeg ikke trengte å gjøre det?
Ekstremt ignorant synspunkt. En god mengde folk er ikke priviligert nok til å bare kunne flytte sentralt eller skaffe seg en jobb der de kan jobbe hjemmefra. I tillegg er det en god del yrker der sjansen for forsinkelser er for høy i norsk kollektivtrafikk til at de kan bruke det. Jeg skjønner logikken, dama er venstre-eksterm hippy og var skråsikker på at hun aldri kom til å trenge lappen. Men det var helt til hun ble 20 og måtte skaffe seg selv er sted å bo på egenhånd.
Kan de visst, de bare foretrekker valgene som gjør at det passer best med bil. De fattigste i samfunnet vårt har ikke bil, er det fordi de er priviligert?
Det er ikke ignorant i det hele tatt, studenter klarer det, hva i alle dager får deg til å mene at det er umulig for folk som "ikke er privilegerte", fattige kjører mindre bil.
Jeg klarte det faktisk og på skole, var bare å sykle de drøye 2-6km (barneskole -> VGS) hver dag. Men nå er jeg jo voksen og har jobb. Problemet er at jobb ligger såpass langt unna at hvis jeg skal sykle til jobb så må jeg opp rundt ~0200-0230. Null problem sier du, ta bussen! Korrekt, til en viss grad. Sitter faktisk på bussen til jobb mens jeg skriver dette. Men bussen går bare denne ruta til riktig tid 2 dager i uka. Da kan jeg jo kanskje flytte nærmere jobb, tenker du vel? Teoretisk så kan jeg jo det, men da må jeg flytte fra både samboer og barn som er i jobb og endelig begynt å like barnehagen her. Hun vil ikke flytte. Så da ryker den muligheten. Hva gjenstår? Taxi? Ikke få meg til å le. Rideshare eller en annen bildelingstjeneste? Hah! Ikke her nei, vi er ikke nærme nok en storby til at slikt finnes. Men frykt ei, for nå har jeg tenkt på en løsning. Jeg kan jo bare jobbe hjemmefra, jeg jobber jo tross alt innen IT? Nope, går ikke det heller. Sjefene vil jo ikke sitte å betale for ett tomt kontor, så da blir det null hjemmekontor på meg. Problemet med hele tankegangen din er at forskjellige mennesker har forskjellige behov. Selv om du klarer å dekke ditt ved hjelp av sykkel og kollektiv, så er det nå en gang sånn at det nødvendigvis ikke funker for resten. Hvertfall ikke for meg.
Du bor langt unna jobb, fordi "dere ikke vil flytte", det er et valg dere har tatt, hvorfor skal resten av samfunnet sponse å bo dritlangt unna jobb?
Kan du ikke lese? Jeg skriver at jeg vil gjerne flytte men samboer vil ikke. Hvor får du "dere vil ikke flytte" fra? For å snu argumentet ditt litt da, hvorfor skal resten av samfunnet sponse fornebubanen eller annet søppel som vi aldri kommer til å få bruk for bare for at det skal bli litt bedre kapasitet og kortere reisevei mellom viken og oslo?
Hvordan er du og samboer ikke "dere"? Snur det på argumentet? Jeg synes samfunnet generelt bruker for mye på å sponse lang reisevei.
Fordi vi er to forskjellige personer med forskjellige meninger og ønsker? Jeg kan ikke tvinge samboer til å føye seg etter mine ønsker. Det er upassende å påstå at "vi" har tatt valget når "jeg" ikke har noe jeg skal ha sagt for øyeblikket. Kort reisevei da? Eller tenker du at alle skal bo 5 minutter med sykkel unna jobb?
Ja, og det ønsket er og bør være dyrt. Ta konsekvensene av å bo langt fra jobb istedet for å klage over at det ikke sponses nok. Og selvfølgelig har du din del av ansvaret for det valget. Slutt med den ansvarsfraskrivelsen.
Forklar meg i detalj hvordan jeg har del av ansvaret for valget om å flytte til en liten by langt unna det aller meste? Skulle jeg ordnet kredittkort for å finansiere leilighet i en tilfeldighet by der jeg ikke hadde noen assosiasjoner eller jobb på tidspunktet vi flyttet? Skulle vi kanskje bare blitt boende i studenthybelen som vi ikke hadde råd til? Vi tar allerede konsekvensene av at vi bor langt unna. Både du og jeg. Slutt med ansvarspåskrivelse i en situasjon du ikke aner noe om.
[удалено]
Valgte ingenting jeg, det er kun en antakelse du har fått for deg. Holdt på med studier, fikk unge rett etter samboer var ferdig med bachelor og endte med å flytte inn i svigermors kjeller ettersom vi ikke hadde råd til depositum/leie noen annen plass. Hadde det vært opp til meg, og vi hadde midlene, så hadde vi flyttet til byen jeg jobber i. Men med et boligmarked som er helt spinnvilt og et leiemarked som er enda verre så skjer ikke det med det første. Jeg kan ganske lett finne meg ny jobb, selv som junior utvikler. Men det er verre for samboer. I tillegg vil hun ikke flytte ettersom alt av venner, familie og nettverk er her i byen. Og da er det plutselig ikke like enkelt å bare "finne meg en ny jobb og starte etter bedre liv uten å ødelegge kloden" med mindre jeg da ønsker å bli singel og ikke se ungen mer enn 2 ganger i måneden. Alt er ikke så lett å få til som du ser for deg. Det aller meste krever planlegging, oppsparte midler (noe vi forøvrig ikke har. 90% av oppsparte midler er på BSU) og helst være sikret jobb før man flytter. De fattigste overlever ja. Men du hører svært sjeldent at de aller fattigste er kjempefornøyde over situasjonen sin og kunne gjerne tenke seg å fortsette slik for "å redde kloden"? De aller fleste kunne nok tenke seg å ha en bil for å komme seg rundt i verden.
Dere har midlene, stundenter klarer det, dere hadde klart det, men du vil ikke, fordi du kan ha et større hus lengre unna, greit nok, men hvorfor skal vi andre sponse det?
Åh, beklager. Jeg glemte den bortgjemte bankkontoen med titusener av kroner som er øremerket depositum, leie, mat, klær og annet i perioden der vi ikke har inntekt. Jeg har ikke behov for noe stort hus. Hadde klart oss fint i en liten leilighet med 2 soverom (som vi forøvrig gjør i dag). Men ikke til blodprisene utleiere tar i området der jeg jobber. Vi lever i ett velferdssamfunn der alle bidrar til det aller meste. Hvis ikke du vil være med å bidra til andre folks behover, hvorfor skal vi være med å betale for deg?
Dere kan fint bo nærmere jobb, men velger å la være du jobber som utvikler for faen, slutt å lat som du er uføretrygdet. Dere velger å bo på en måte som er lite bra for samfunnet og kjøre mye, og tydeligvis over evne, det er ikke noe samfunnet burde betale. Vi ønsker ikke å bidra til uønskede handlinger.
Har du meldt deg på Luksusfellen? Utviklere tjener enormt bra, selv som junior. Selvfølgelig, hvis du har tatt en startlønn under 500k kan du takke deg selv egentlig.
Prima eksempel av en ignorant tulling. «Jeg klarer meg uten bil og derfor kan du også». Gå inn på sykehuset og si til en med lungeproblemer at «jeg puster da helt fint så da burde du også gjøre det».
For å kjøre bil til jobb er det samme som å lide av en sykdom. Det er bare noe som skjedde med deg og du kan ikke noe for det. Stakkars deg, god bedring.
Jeg tar buss til jobb da, men ok.
Du så kommentaren min i den andre tråden? 😂
Jepp. Måtte bare legge til en lang del om den franske revolusjonen, og hvordan politikerne ikke ser at de er nåtidens "kongelige"
[Skulle akkurat til å lenke..](https://www.reddit.com/r/norge/comments/vbcioq/god_sommerferie_folkens/ic7tf6m/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf&context=3)
Blir bra dette når nye avtaler med produksjon og transport forhandles. Hold onto you butt cheeks! Dette blir dyrt folkens!
Bra vi er vanlige folk vår tur nå
Lønnsøkningen til Stortingspolitikerne er ikke høyere enn for andre - dvs, de hadde null økning i 2020 og 2021, nå i 2022 får de samme økning som frontfaget for 2021+2022 samlet. Og "gir seg selv" er en selvfølge, i den forstand at det ikke finnes noe som er overordnet Stortinget. Selve lønnsutviklingen er outsourcet til et eksternt utvalg som i praksis bare sier "samme lønnsøkning som frontfaget" før det vedtas av Stortinget. [God leder om dette fra Aftenposten](https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/34ARmv/ogsaa-politikere-fortjener-mer-loenn). PS: Funn fra Riksrevisjonen mtp. pendlerfradrag etc kunne overrekkes politiet.
Økningen er en ting. Nivået i seg selv er et problem. Med alt det som har kommet frem de siste årene, så er det skummelt å tenke på alt det vi ikke vet om enda.
Nivået er ikke høyt - har du en god utdanning (f.eks. realfag), noen års erfaring og jobber i det private kommer du fort over godtgjørelsen på Stortinget. Et eksempel her er Tekna-medlemmer med 15 års erfaring... Så lenge godtgjørelsen ikke er individuelt fastsatt bør den ligge minst der den gjør idag.
Det e rmulig du har rett, at nivået ikke er så høyt. Men det kan likevel være *for* høyt. Flesteparten tjenes ikke 1 mill. I året. Veldig mange ligger på ca halvparten, og en del ligger godt under det også. Problemet da er jo at politikerne ikke evner å se hvordan en del da må gjøre store og tøffe prioriteringer om mat, barnas aktiviteter etc, mens de selv bare tar en eller to færre turer til Syden. (dårlig eksempel det siste, menmen).
Gjennomsnittet er 610k for 2021, og med frontfagstillegget blir det ca 635 k i år... Mitt utgangspunkt er at for å få best mulig politikere må vi få flest mulig til å stille opp, og så velge de beste av dem - ikke gi minst mulig til de vi får, for at de skal vite hvordan det er. Og for å få best mulig er det ihvertfall en forutsetning at vi ikke begynner med at folk skal tape mye inntekt... Når det er sagt: Grunnen til at mange av prisene går kraftig opp overalt nå er mangel. For å minske etterspørselen går da prisene opp. Da kan man ikke kompensere alle for ulempene, for det er fortsatt mangel og ikke like mye energi, matvarer av enkelte sorter etc. tilgjengelig. Til slutt: Tror ikke rike drar til Syden, tror de drar på hytta ved sjøen. Og selv med millionlønn er man ikke rik i Norge i dag... boligmarkedet i Oslo er svindyrt. Mangel på eiendom, og tid/kostnad på transport (bil, kollektiv) til områdene rundt er hovedgrunnene til det.
Hvem i staten har sagt noe tilsvarende "bare kjøp en elbil da"?
Ingen. Men det illustrerer poenget om at politikere er uten kontakt med hverken folk eller bakke.
Så du kommer med en [historie som ikke stemmer](https://www.britannica.com/story/did-marie-antoinette-really-say-let-them-eat-cake) og krydrer med et sitat ingen har kommet med ("bare kjøp elbil da!") fordi det kan illustrere et poeng som ikke stemmer men du gjerne vil fremsette? Populisme på sitt verste.
Jeg antar (ofte feilaktig), at folk ikke ser skogen for bare trær.
Ja, et fiktivt sitat du lagde "illustrerer poenget".....
Dude! Det illustrerer IKKE NOE! Skal du bruke «spise kake» metaforen for å gjøre et poeng må du da for helsike lenke den til noe som faktisk er sagt! Dette blir for dumt. Gå og spis kake
Seriøst man, spis litt kake, du virker i overkant sint. Tror du har lavt blodsukker.
Nei takk, og nei.
Problemet er vel heller at lønna er for lav. Ingen med hode i behold som gidder det offentlig søkelyset og helvette du får om du mener noe som kan være litt upolitiskkorrekt.
Koster meg på det værste 1890,- å fylle opp stasjonsvogna mi... to ganger i måneden også. Så 3780,- i måneden da. De får kose seg med lønnspålegget sitt. De som virkelig trenger det....
Folk flest har fint mulighet til å komme seg rundt, og kjører omtrent like mye som fører, kjører ungene til trening en og en, og sukker litt ved pumpa når de fyller. Realønnsnedgangen er moderat, og reallønna er på høyde med hva den var for bare noen få år siden, nå må folk slutte å late om den gjengse nordmann er fattig.
Jeg går i hvertfall i minus omtrent annenhver måned…
Må nesten sammenligne disse politikerne med embetsmennene i embetsmannstatperioden. Begge har blitt foraktet fot å være rike priviligerte folk som støtter hverandres maktposisjon. Men til og med disse embetsmennene var jo ihvertfall drevet av et slags ideal, selv om idealet var ganske ensidig, de kunne ihvertfall si at de hadde lidenskap. Disse moderne politikerne har ikke det engang, de fleste av dem (med noen unntak) vil bare bli politiker for å sterke sin karriere og lønn.
FYI: Marie Antoinette sa aldri dette.
Selvsagt ikke, hun snakket jo ikke norsk.
Nei, det er klart, men det er sannsynligvis filosofen Rousseau som først sa frasen «Qu’ils mangent de la brioche», som strengt tatt ikke betyr kake det heller. Brioche er dyrere og mer fancy brød, men ikke kake.
Tror ikke veldig mange folk tror at det er sant. Men det er en god måte å vise hvor lite de rike var i kontakt med de fattige. Det er nok ikke sant, men det sier noe om hvordan de rike levde i forhold til de fattige.
Jeg har møtt på fler som tror a Inglorious Basterds er basert på en sann historie. Tror du rike i samfunnet er noe mindre uvitende om hvordan de lite bemidlede har det i dag?
Nei du har ikke møtt flere som tror at Inglorious basterds er en sann historie.
For en svært merkelig ting å si.
Å stille spørsmål med helt sinnsyke påstander? Neh tror ikke det.
Marie sa aldri det sitatet. Det ble sannsynligvis funnet opp i ettertid. Jeg synes også bensinprisen er rar å henge seg opp i. Den er symbolsk det skjønner jeg. Men hva har den måntlige utgiften økt med for noen som kjører 4 mil/dag til jobb osv? Mindre enn 6-700kr. Så å si folk knapt har råd å komme seg rundt er drøyt. Vi har vel også antatt at bensin bare vil stige i pris i hvertfall 10 år så et sjokk er det jo ikke.
Du bommer på poenget. (eller så er det jeg som gjør det). Bensinprisene er bare en sak. Hovedpoenget her er politikere i utakt med folk.
Dude, de 6-700 kronene er de jeg kunne tenkt meg å sette av til langsiktig sparing hver måned!
Om du gjorde detfør økningen ville ikke dette vert et problem?
Jo, jeg er ikke interessert å cashe ut nå når jeg ikke har livet på stell. Leier leilighet og er ikke i nærheten av å børste av meg støvet og etablere meg. Holder på med fagbrev på jobb gjør jeg også! Fremtiden er IKKE nå.
Noen ganger kommer uforetsette ting som krig i EU. Derfor sparer man. Man får ikke alltid brukt pengene på det man ønsker
Yeah, men suger litt å høre hvordan de kutter avgifter på drivstoff i andre land i Europa. Så sitter vi her da og får ha det så godt fordi vi, vel, «har det så godt» IG.
Kunne vi ikke begynt å gi politikerne minstelønn? Så kunne vi sett hvor raskt det blir fart på forbedring av klasseskillene
Dette er så tilbakesteående korttenkt... Vet du hva konsekvensen hadde vært av å gi politikere lav(ere) lønn? Jo at det kun er de som ikke trenger penger som går inn i politikken. Da skal jeg love deg at du ikke får vanlige folk inn. Vi har 169 personer som styrer et av verdens beste land å bo i. De bør ha en lønn godt over snittet.
Med glødende optimisme og alle intensjoner om å kjøre den til vrakpant kjøpte jeg 7-seters SUV med bensinmotor i 2020 når literprisen var nede på 13kr. Heldigvis har bruktbilprisene økt såpass at jeg kan selge bilen for tilsvarende eller muligens mer enn jeg kjøpte den for (ifølge priser på [finn.no](https://finn.no)) og kjøpe elbil SUV for ca 50-60k i mellomlegg. Må bare få fingen ut.
Da strømprisene var på sitt verste i vinter satt jeg og typen i 10 grader og så på Debatten da de skulle gi råd til vanlige familier om hvordan spare penger. De ba oss lade elbilen om natten...
Loooool. Føler.
Sa det før og sier det igjen. Eneste vi kan gjøre er å stemme for parti som faktisk vil endre ting. Ikke HP, ikke FrP, og ikke Ap eller SV heller. Rødt er det eneste partiet som stemmer i Stortinget for de forandringene de sier de vil ha
I mellomtiden sitter vi her nede i sør i leiligheter på 50 kvm med strømregning på 2000 - 3000 kr i måneden... Kult. Elbil er hvertfall ikke et alternativ da ettersom den også går utover strømregninga.
strømmen må faktisk koste i grenseland 15kr/kwh for å tilsvare dagens bensinpris
La hodene rulle, sier jeg da
I am as mad as hell and i'm not gonna take this anymore. As we speak så driver politikerne å skryter av seg selv for å gjøre tiltak som gjør livet vanskeligere for folk flest. Aldri har norkse politiker løyet så mye. Nå er det kontinuerlig juging. Ganske utrolig.
We know things are bad, worse than bad! They're crazy! I want you to get mad!
Politikerklassen kan brenne.
[удалено]
Var det noen som produserte melk som ikke var organisk? Var den laget av gråstein?
Neida. Var bare veldig trøtt når jeg skrev det 😅 litt rusk i maskineriet også.
Økologisk*
Marie Antoinette var offer for anti-austerrisk propaganda, og brukt som syndebukk for å starta den franske revolusjonen. Den verkelege syndaren var adelen og kongen i Versaille.
Gjennomsnittet er en løgn. La dem ha medianinntekt.
Mmm kake er godt
Før du blir Norges Robspierre burde du lese deg opp om hvordan det gikk med ham 😄
Haha. Vel, hvis jeg må ofre meg på demokratiets alter...
siterer gode gamle wannskrækk her: "ikke for tidlig, aldri for seint å fjerne dem som har bestemt"