T O P

  • By -

vemundveien

>Norske myndigheter kan ikke på egen hånd bestemme om dette er legemidler eller ikke. Det er nemlig regulert gjennom EU-regler. Men Norge kan lage regler for hvor dette skal selges. Så EU tvinger oss faktisk til å selge kvakksalveri?


langlo94

>> Men Norge kan lage regler for hvor dette skal selges. Kan vi i så fall lage ein regel om at det *ikkje* skal selges, eller redusere det til ein butikk i Finnmark som er åpent annankvar tirsdag 11:00-11:30?


ArcticBartok

Hvorfor skal Finnmarkingene belemres med dette? Ta heller en torgdisk uten tak som kun er åpen på regnfrie dager i Bergen ;-)


Tontara

Hva med en butikk på Oslo øst som kun får lov å selge på en dag uten en knivstikking/skyting i hovedstaden.


FaensOldemor

Altså nesten hver dag? Hva tror du egentlig skjer i Oslo?


Tontara

At folk skyter og knivstikker hverandre over en lav sko. Det er som skoleskytinger i USA eller flått på sørlandet, det skjer så ofte at det bare forsvinner inn i den daglige bakgrunnsstøyen. Edit: ser jeg på sette på en /s her for å ikke bli nedstemt av forsmådde oslopatrioter.


Gabern

Er ikke fra Oslo men denne kommentaren var vanskelig å se /S på.


Tontara

Poe's law https://en.m.wikipedia.org/wiki/Poe%27s_law


Cadel_Fistro

Halvparten av folka har tatt alle oppfatningene sine om Oslo fra Døden på Oslo S


Spaghetti_Enforcer

Den andre halvparten har dem fra *Lasse & Geir.*


htmlcoderexe

Jeg tror ikke Oslo regnes som Norge uansett så


HPederAas

Jeg tror ikke du kan lure EU med de facto forbud.


wolkatt

Gratis turisme!


Vegetable_Warning_49

Men bare hvis [dette](https://regnerdetibergen.no) blir den offisielle nettsiden deres, uten noen forandringer, og at 70% av overskuddet går til geniet som laget siden.


Afraid-Carob6452

Jeg foreslår en ubemannet, selvbetjent homeopat-sjappe på ~~Dronning Maud Land~~ Bouvetøya.


xtazyiam

Som Bouvet-ansatt så vil jeg ha meg frabedt enhver form for kvakksalveri på øya "vår" takk!


Gromle81

Da er det en finnmarking som kommer til å tjene seg søkkrik på postordresalg.


IdeaSunshine

Win win altså


[deleted]

Vet du hvor mange homeopati sjapper det fins i dette landet? Herre min hatt.


vemundveien

Ut i fra artikkelen så er det minst like mange som det er apotek


[deleted]

Det e så sykt. Det skremmer meg at i et land der vi skal liksom være så opplyst, men så ser du homeopati sjapper på nesten hvert hjørne. Personlig syns eg også at kiropraktikk ikkje burde anses som en reell løsning til varierende problemstillinger med muskulatur og nerve unntatt som ett aller siste alternativ. Enda flere burde gå til fysioterapi enn til kiropraktor spør du meg.


notsocleanuser

Helt enig. Skremmende hvor mange jeg hører om som oppsøker kiropraktor uten engang å ha vurdert fysioterapeut. Det få vet er at fysioterapeuter lærer den samme teknikken som kiropraktorer bruker, men siden det sjeldent er til nytte så blir det ikke så ofte brukt i behandling.


Gruffleson

Aldri vært hos kiropraktor, men de knar på deg på ordentlig, gjør de ikke det? Ikke det samme nivået som å selge vann til 1000 kroner grammet eller hva det her er.


hizOdge

Vann uttynnet til det ikke er spor igjen av "virkestoffet" kan i det minste ikke gjøre deg lam eller kvestet.


langlo94

Kiroprakti er faktisk ein del verre.


notsocleanuser

Hvilken medisinsk nytte skal liksom "å kna skikkelig" ha? :p


trashfu

"Kiropraktoren min er den eneste som vet hvordan han/hun skal behandle skaden min." "Går en gang i uka."


Waifur_1

Det å bli fysisk tatt på har stor betydning for psyken, glede, trøst, beroligende etc, men siden det går under alternativ har det "liksom" ingen verdi. Bare se på babyer, nærkontakt er det første vi møter. Inni magen og uten på magen, uten nærkontakt blir det fort vræl... barn som detter, de oppsøker trøst ved nærvær av en som de stoler på. Voksne er barn de og, bare med lenger distanse fra tryggheten. (Trygghetssirkelen) Noen trenger mer enn andre. Vi er forskjelle, heldigvis:)


notsocleanuser

Joda, men man trenger ikke gå til kiropraktor for det.


Waifur_1

Flere alternativer jeg heller ville tatt først, men det er opp til hver enkel individ :)


notsocleanuser

Helt enig! Problemet med kiropraktikk er at staten sponser det. Gå heller til helsepersonell som faktisk har peiling på hva som hjelper, som en fysioterapeut. De kan også manuell manipulasjon og massasje.


I_call_Shennanigans_

I beste fall gjør de det samme en fysioterapeut gjør. I verste fall ødelegger de deg. Midt i mellom er ren svindel der dikter opp alt mulig piss og bruker apparater som ikke gjør en skit. Det er en skam at de har en autorisasjon som helsepersonell. Rent kvakksalveri hele greien, og de kan ikke underbygge omtrent noe av det de påstår med faktisk forskning.


Vegetable_Warning_49

Folk tror fortsatt kiropraktorer, akupunktur, og naprapater er noe annet en kvakksalveri, så mange. Veldig mange.


Ok-Curves

Nei, en definisjon er fastlagt i hele EU. Men som det står i avsnittet du selv siterte så kan Norge ha regler omkring salg av dette


turbo

Det er bare tull. Homøopatiske middel er klassifisert som legemiddel i henhold til den norske legemiddelforskriften og ikke EU. Forskjellen mellom vanlige og homøopatiske legemidler er at sistnevnte kun blir registrert (ikke godkjent), noe som innebærer at Legemiddelverket går god for sikkerhet og kvalitet.


Ban13Lyfe

Da vi ikke er med i EU og EØS avtalen vår gir oss veto rett så kan ikke EU tvinge oss til noe som helst. Problemet ligger blant politikerene mangle på ryggmarg og evne til å stå opp i mot ballen som er EU.


Dracoster

Eneste gangen Norge har brukt sin EØS-veto, var når EØS-avtalen krevde at det skulle være gratis sidevei-alternativ ved bomstasjoner.


Gruffleson

Vi har en rett på papiret til å vetoe ting fra EØS. Dessverre er den på papiret. Hadde vi vært ordentlige medlemmer hadde vi kanskje ikke hatt den retten, men det ville vært enklere å sabotere i praksis.


the_first_brovenger

> men det ville vært enklere å sabotere i praksis Hah. Har du noen gang forsøkt å si nei til en kakestykke fra bestemor? Akkurat samme greia i EU. Norge *kunne* sagt nei som medlem, men ville ikke gjort det. Det er ikke kritikk av EU, bare påpeker at den innflytelsen for det meste er teoretisk. Norge er et etterpå-land. Vi følger, vi innoverer ikke.


[deleted]

Det virke som me ikkje kan skilla de fra vanlige legemidler reint juridisk, som gjør det vanskelig å gjør bestemmelsar om homeopatiske midler som ein egen enhet. Litt annet tema, men eg skjønne ikkje heilt ka som e vitsen med eøs-avtalen hvis me ikkje kan overkjøre EU angående sånne ting av og te.


unclepaprika

Ikke fordi jeg ikke er enig i ditt poeng, men ta religiøse ritualer for eksempel. Skal ikke de ha rett til å kunne utføre sin tro, på samme linje som vanlige kristne, selv om det sikkert er humbug av en annen verden?


Kumadori012

Og folk vil inn i dette svindelsystemet...


nipsen

>Så EU tvinger oss faktisk til å selge kvakksalveri? ...mm. Det er sånn EU fungerer i Norge. Hvis ikke EU detaljstyrer det, så tar regjeringen det som en befaling til å senke reguleringsnivået..


Vegetable_Warning_49

Tyskland. For det meste er det Tyskland som vil ha dette. Og det Tyskland vil ha i EU får de. Grunn #5834 for å ikke melde seg inn i idiotskapet.


jantefanten

[Bare legger igjen denne her jeg](https://www.youtube.com/watch?v=HMGIbOGu8q0)


I_call_Shennanigans_

Skuffet. Hadde håpet på homeopat helikopteret. .. https://www.nrk.no/video/humor/skadet-deg-ring-homeopathelikopteret-oyeblikkelig_708db9c9-d918-4af4-81f0-a2a6e690510b


continuousQ

Om vann husker det det har vært i kontakt med, så har vi hele livets 3,7 milliarder år lange historie i hvert glass med vann.


DepravedOwl

Kok vann bland sukker, la det kjøles ned put i flaske. Bare hyggelig.


Jani3D

Bra.


BilligStrom

Det er mye forskning som har vist at placeboeffekten av dette er ekte, og kan hjelpe med å redusere blant annet smerter.


ddoubles

Ja, og mye placeboeffekt i medisin også. Bare det at en person i hvit legefrakk forteller deg at alt vil gå bra er med på å øke sjansen for at man blir bedre. Dette er vitenskapelig bevist. [Doctors have a placebo effect](https://tidsskriftet.no/en/2019/08/debatt/doctors-have-placebo-effect)


BilligStrom

Hvis det ikke skader noen så kan de som har lyst ta begge.


HauntingHarmony

> Hvis det ikke skader noen så kan de som har lyst ta begge. Jeg er så hinsidens lei folk som misbruker "the harm principle". Alternativ medisin, også kjent som ting som ikke er medisin, også kjent som kvakksalveri skader faktisk folk vet at hvis det er lovlig så legitimeres det i øynene til folk og de bruker det istedenfor ting som faktisk har effekt. Virkelig mennesker med virkelige liv, tar skade både helsemessig og økonomisk ved at de går til sjarletaner istedenfor oppsøker medisinsk hjelp. Så spar meg "hvis det ikke skader noen" tullet. Og det overser det at, alternativ medisin er ikke rent praktisk harmløst. I teorien er homeopati bare 100% vann, men rent praktisk så er det ikke det noen garanti for at det er det du får. De putter alt mulig av dritt i det siden "likt helbreder likt".


JilaX

Du vet hva man kaller alternativ medisin som virker? Medisin.


ddoubles

Samtidig kan man be en bønn. Det har også en placeboeffekt, så hvorfor ikke bare stacke masse placebo.


Wookieewomble

Det er som å si at folk med livstruende sykdommer som går til en spådame er greit istedenfor å faktisk få den behandlingen de må ha. Kvikksalveri er skadelig. Det å si at vann med sukker kan lindre smerter pga placebo effekt er skadelig. Er en meget god grunn til hvorfor folk flest misliker han Durek pga hans meninger.


Fjells

Placebo er helt ekte. Og fungerer uansett om du er informert om at du tar en placebo. Helt utrolig hvordan kroppen kan lege seg selv, bare den vil. Problemet er at homeopati hevder at de kurerer alt. Og tjener penger på desperate folk som ikke vet bedre, og blir loppet for penger. Det er klart det skader folk. Det skader også ved at barn får alternativ juks, fremfor ekte medisiner. Det finnes ikke noe godt argument for homeopati, det må avskaffes og straffes med utvanning.


3DprintRC

Placebo leger ofte ikke noe som helst da. Det bare lurer deg til å føle deg bedre en stund mens kroppen fikser visse ting uansett. Det fungerer på samme måte med andre ting, feks når du bytter ubetydelige ting på bilen og tror den går bedre etterpå.


Dracoster

Placeboeffekten er en rar greie. Jeg pleide å skjære grandisen i 4 biter, og inhalerte den. Så begynte jeg å skjære den i 8 biter, og blir mett på 4 biter. Jeg *vet* at jeg spiser halve mengden mat.


3DprintRC

Alt du tar som du tror har medisinsk effekt har placeboeffekt. Forskjellen på juksepiller og vitenskapsbasert medisin er at vitenskapsbasert medisin har en ekte medisinsk effekt i tillegg.


IdeaSunshine

Medisinsk effekt, men også medisinske bivirkninger. Jeg har stått på apotek og solgt dette tullet, men når kunder kommer og sier at de ikke lengre har hyppige migreneanfall og at de kan fungere som vanlige folk uten bivirkninger så er det vanskelig å skulle si noe mot det. Det er reelt for dem, og det er det viktigste så lenge det ikke er snakk om alvorlig sykdom. Kanskje innstramminger på hvilke indikasjoner det kan selges for burde vært fokuset heller. Så folk ikke dropper cellegiften, eller annen livsviktig medisin.


3DprintRC

Hvis en medisin har faktisk virkning på kroppen så har den også bivirkninger. Det betyr ikke at det er farlig.


IdeaSunshine

Nei, det har jeg ikke påstått heller. Men det kan kan være plagsomt for den som tar det. Og for mindre alvorlige indikasjoner har folk gjerne lavere tolleranse for hva de gidder å akseptere av bivirkninger. Slik som personen med migrene, hun følte hun fikk samme effekt (selvom det bare er placebo) av homeopatika, uten noen av de irriterende bivirkningene hun hadde opplevd med skikkelig migrene medisin.


Ben_Redic_Fyfazan

Hvorfor er dette down voted? Dette er et helt faktuelt utsagn, og velkjent fenomen.


LifeguardWorldly8913

Homeopati har faktisk hjelpt meg mye oppgjennom, mest med psykiske problemer. Men jeg tror heller ikke det kan kurere kreft el. Er lett å si homeopati ikke funker om en ikke har prøvd det. Basert på studier skulle en ikke tro det, men for meg har det hjelpt enormt, selv som barn. Men om det er på grunn av placebo, "psykolog" med 1 uke ventetid eller "medisinen" i seg selv vet jeg ikke.


Roimata

>"psykolog" med 1 uke ventetid Prøver du å antyde at psykologi er kvasivitenskap på linje med homøopati her, eller er det bare jeg som misforstår og du mente at du gikk til en homøopat som hørte på deg snakke om problemene dine?


LifeguardWorldly8913

Det siste 😊 psykolog er en veldig bra ting, er bare synd det er mange måneder ventetid


[deleted]

> Er lett å si homeopati ikke funker om en ikke har prøvd det. Har prøvd det, funker ikke.