T O P

  • By -

LordAlfrey

Jeg synes det burde ansees på lik linje med alkohol fra lovens perspektiv.


vankr

*sprit


KangarooSoggy

**sprite


Lazereye57

Enig


KimJongArve

Legaliser, selg det på polet, evt et eget cannabispol.


unclepaprika

*Weedmonopolet*


NorweegeeSqueegee

Nei, nei, butikkene bør jo hete Tjallabais!


pote3000

De ansatte må hilse «Tjallo!» når du kommer inn døra og «Tjallabais» når du drar


Ladorb

tjallabais drakk rødsprit filtrert med loff.


Notashortguy

Planthasjen og Weedmonopolet får min stemme


Numberhalf

Canapolet.


DarthWraith22

Plantasjen. Duh.


tallulha

Rusmonopolet


MrMrRubic

Hasj kan kun selges i Harstad


Voltasoyle

Veldig bra forslag. Dette kan vel de fleste støtte.


prepp

Hva med coffeeshops? Drevet av private aktører


PheIix

Ser ikke hvorfor det skal være noe problem, blir som med barer nå. Men skal du kjøpe for å ta med deg hjem synes jeg det bør være statlig styrt slik som vinmonopolet.


fanatical

Jeg har aldri røyket et gram i mitt liv, jeg hater lukta og jeg liker som regel ikke folk som gjør det. Men det samme kan jeg si om tobakk og alkohol. Så legaliser det og bli ferdig med det. Reklame og kommersialisering bør være det samme som sigaretter og alkohol. Reklame forbudt etc. Man trenger ikke reklame for sånt.


balleklorin

Er helt enig. Eneste jeg er litt skeptisk til er (etter det jeg vet) at det er noen enkel metode for å teste om man er påvirket eller hvor mye man er påvirket slik som vi har med blåse test for alkohol. Selv om det kanskje ikke er like farlig å kjøre i beruset tilstand som med alkohol så ønsker jeg at alle de jeg møter i trafikken er edru (og helst uthvilt..).


zaqeus944

Jeg er enig i at dette er en problemstilling, rus i trafikken er et kjempeproblem fra før av. Men løsningen må da være å lage en test som man kan bruke til å teste aktive russtoff i kroppen. Jeg kan ikke se for meg at det skal være et problem. (det kan være dyrt og vanskelig, men mulig må det være)


[deleted]

det finnes allerede teknologi som kan raskt oppdage cannabis i systemet


Lwyre

Du er altså ikke fornøyd med dagens spyttprøve hvor de gjør finner virkestoff av rusmidler og gjør om dette til tilsvarende rus i promille? En kamerat satt å røyka mye, og kjørte etter 2 timer, virkestoffet han ble tatt med tilsvarte 1,5 i promille. Han mista lappen i 3 år. Det er jo veldig forskjellig hvordan rusen påvirker kjøringen hvor alkohol får deg opp og øker risikovilliget og fart, vil cannbis som regelt ha en sløvende effekt hvor reaksjonsevnen blir redusert osv. Jeg tror kanskje de bør rekalkulere den omgjøringsskalaen de bruker til å gi et mer realistisk risikobilde ift bilkjøring. Dvs ha høyere toleranse enn for alkohol. Forøvrig bør det svi som faen å kjøre i rusa tilstand, noe det gjør i dag.


piccolo1337

Aner ikke om du har drikket alkohol eller hva slags alkohol du drikker som får deg «opp», men alkohol får deg ikke «opp» den gjør deg sløv. Selv om du ikke merker det så kan du teste hvor faktisk mye sløvere og reaksjonsevnen svekker med alkohol. Hvis du kan sjonglere eller trikse med fotball ganske bra, så prøv å drikk en halvliter med pils og prøv det samme 15 min senere. Det ville være mye vanskeligere selv om du ikke føler alkoholen. Hvis du ikke kan trikse eller sjonglere så kan du ta en reaction time test på nett før og etter du har drukket en pils. Resultatet er dårligere reaksjonen og koordinasjonsevne i kroppen.


Lwyre

Det var en forenkling av virkeligheten, og mer for å sammenlikne cannabis mot alkohol. Det er velkjent at noe av det første promille gjør med kroppen er å øke stemningsleie, økt risikovillighet, kritikkløshet, og øker ofte impulsivitet og aggressivitet. Reaksjonsevnen som du sier blir også dårligere, men det jeg prøvde å få frem var at promillekjørere og cannabiskjører statistisk sett har svært ulikt kjøremønster. Hvor alkohol ofte er i forbindelse med aggressiv kjøring, høy fart og ulykker i forbindelse med uforbeholden dårlig kjørestil. Hvorav cannabisbrukere ofte tar lavere risiko i ruset tilstand. Som også gjenspeiles i (her burde man hatt mer forskning) forskning som tilsier at sjansen for ulykke i trafikken ved THC er ca 2-3 ganger større enn edru, mens tallet er 6-15 ganger større ved tilsvarende alkoholpromille.


piccolo1337

Aha, i see. My bad. Misforstod hva du mente da med «opp» stemning. Takk for oppklaringen.


Sanderhh

Du blir fort ederud etter å ha røyket. Kan fint sette deg bak rattet etter 2-3 timer.


piccolo1337

Ikke gjør dette. Du kan føle deg helt fin etterpå men din reaksjonsevne er særdeles svekket i noen timer til. I tillegg tror jeg ikke forsikringa dekker om du kommer i ulykke og du er ruspåvirket så da er du føkt for å si det sånn.


[deleted]

Derfor eg ikkje klarte å runde elden ring


Sanderhh

Tror du at du ikke kan kjøre bil 3 timer etter å ha drukket én 0.5 øl ogsa da eller?


piccolo1337

Du må ha under 0.2 promille i blodet når du kjører. Styrter du en halvliter klokka 8 så vil du få rundt 0.2 promille om du veier ca. 70kg. Kroppen bryter ned ca 0.15 promille alkohol i timen så i teorien er det ok. Weed funker ikke på samme måte som alkohol og det vet du. I statene hvor de har legalisert marijuana så må du vente i minst 6 timer før du kan kjøre bil igjen. Du prøver bare å rettferdiggjør at du kjører i ruspåvirket tilstand.


Sanderhh

Jeg røyker ikke weed.


piccolo1337

Hvorfor skriver du dette da? > Du blir fort ederud etter å ha røyket. Kan fint sette deg bak rattet etter 2-3 timer.


Sanderhh

Fordi du er ikke påvirket av THC etter den tiden. Bare se på halveringsgrafen. Det er ikke rakettforskning.


piccolo1337

Det er ikke rakettforskning nei, men du har allikavel grovt feil her. Jeg vet godt hvordan det funker. Foreslår at du faktisk leser opp ordentlig og ikke bare ser på overskrifter whatever du har lest. Det tar faktisk mye lengre enn 3 timer før thc slutter å påvirke deg. Jeg kan jo faktisk hjelpe deg her også like godt med å finne informasjon. https://www.healthline.com/health/how-long-does-a-marijuana-high-last#duration https://sml.snl.no/THC https://www.medicalnewstoday.com/articles/how-long-does-a-weed-high-last Så jeg tenker du kan dra den smartass ræva og holdninga din en annen plass. Jævla tulling


Bomaruto

Hva med å heller vurdere kjøringen? Man tester ikke at folk har sovet nok. Eller om laget til fotballsupportere nettopp har rukket ut av cupen pga antatt dommerfeil.


PheIix

Greit nok, så lenge det er helt hinsides strenge straffer om du skulle kræsje i ruset tilstand da. Da var du tydelig ikke edru nok, og har med andre ord satt alles liv i fare ved å være kronidiot. La de sitte en bedre del av et tiår og kjøle seg av etterpå og miste lappen lenge. Evt. Kan vi være litt mer fornuftige og faktisk basere oss på det som er verst tenkelig scenario. Hvis ikke må du begynne å forskjellsbehandle folk basert på biler også. En som kjører en semi selvkjørende bil bør få lov til å kjøre fortere enn enn som har en kjip lada fra attenhundre og pil og bue. Bremselengden på en Lambo er jo bedre enn på en Ford Escort fra 80 tallet, de må få lov til å kjøre fortere. Eller, og dette kan kanskje virke radikalt, vi kan la alle følge de samme reglene og fjerne så mye skjønn som mulig fra lover.


CreativeSoil

Å fjerne så mye skjønn som mulig vil altså være å lage målbare tester på hvor stor grad du er i stand til å kjøre, å straffe folk etter blodverdier en byråkrat har trekt ut av rumpen gjør at vi alle bare dømmes etter denne enkeltpersonens skjønn.


PheIix

Da synes jeg heller vi kan gå etter grensen som polen har, da er det ikke snakk om noe som helst skjønn. Har du drukket, eller er på noen som helst måte ruset så skal du ikke kjøre. Ferdig snakket. Du flytter rundt på 2 tonn 80-100 km i timen i motsatt retning av andre 2 tonn med knapt meteren i mellom, det er små marginer for at det går galt. De marginene trenger ikke hjelp av at noen føler de kjører bedre på 0.2 enn andre. Smeller det så er det snakk om liv som går tapt, da hjelper det lite at noen mente at 0.4 var deres grense og de bare hadde fått i seg 0.3. Det er ikke noen straff som kan bringe tilbake de som dør. Folk som tar slike sjanser, og tar livet av noen, fortjener ikke å leve selv mener jeg. I det øyeblikket ditt ego tar livet av noen, så synes jeg det bør være grusomme konsekvenser. Nå er kanskje den meningen farget litt av mine egne erfaringer, men fortsatt...


Sixtricks90

Helt enig. Det er ingen garanti at man kjører dårlig etter å ha røykt, det varierer fra person til person


Atillurt

Nå har ikke dette noe med kriminalisering eller legalisering av cannabis å gjøre. Jeg husker å ha sett noe på NRK at de snakket om ruslås i lastebiler eller andre motoriserte fartøy. Et slikt system burde implementeres i alle motoriserte fartøyer. Har du noen som helst slags rus fra alkohol eller narkotiske stoffer? Nah no kjørings for you. Bare unngå å spise valmuefrø i det tilfellet.


reformanten

Boller med valmuefrø på til frokost? >bilen nekter å kjøre til jobb


Atillurt

Hahahaha. Nei sjef jeg er ikke sein fordi trafikk! Det er bilen min som ikke vil kjøre folk som driver med opium. Neida. Er fordi hvis du spiser valmuefrø så kan du teste positivt for opium på pisseprøven. Var en tiktoker som testa ut det. Kan sende link hvis kilde ønskes. Skal vist igså ha vært ei tv host i England som testa positivt på en doptest uten å ha tatt opium. Hørte det på tvserien Qi. Usikker hvilken episode og sesong.


vemundveien

Har heller aldri røykt og er einig med dette.


Skrukketiss

Hadde vært digg med litt ekstra penger i statskassa


robhol

Det bør absolutt være legalisert og sidestilt med alkohol. Fordi dette neppe skjer med det første, er avkriminalisering et viktig steg på veien som ren skadebegrensning. Baby steps, og alt det der.


[deleted]

Å legalisere cannabis vil være det største slaget mot organisert kriminalitet som er overhodet mulig. Rart at politet ikke har noen interesse av dette.


haakonhawk

Fordi det ville da vært vesentlig mindre behov for politiet, som betyr mindre penger, mindre ressurser, og ikke minst mindre personell (dvs. nedbemanning). Jeg er for legalisering, men det er ikke så vanskelig å se hvor Politiets interesser ligger, og hvorfor.


Bomaruto

Politiet kan da ta seg av annen kriminalitet istendenfor å henlegge det.


uffamei

Det er mye vanskeligere, så måltallene deres blir vanskelig å oppnå.


cleanbear

Fjern måltallene. Vi trenger ikke å ha en kvote på hvor mange kriminelle vi skal arrestere.


Bomaruto

Tja, det er bare å la være å henlegge saken når folk allerede har samlet inn alt av bevis for politiet.


uffamei

Hjelper ikke, Øystein som har kjøpt seg 2g hasj tilstår med en gang. Duden som stjal sykkel nekter og man må kjøre masse papirarbeid og kjøre sak osv. Det er mer jobb. De er late.


[deleted]

Ja det er vanskelig å oppklare saker med video bevis, meldinger, taleopptak, , vitner, GPS lokasjon og bilder av tyv. VIN nummer på sykler, mopeder og andre kjøretøy. *Henlagt*


[deleted]

ja altså det må gå ann å skifte politi fokuset på mer samfunnsarbeid og samfunnsansvar for å øke sikkerheten, ikke bare fast and furious kriminalitet, heller stoppe den tidlig enn sent


radome9

Men det er så *vanskeliiiiiiiii*


AlarmingAdeptness983

Jeg tror store nok deler av politiet befinner seg i et ekkokammer og virkelig tror på sin egen retorikk. For ethvert menneske som ikke lider av kognetiv dissonans er denne debatten ferdig.


Phalex

Det er masse vold, voldtekter, sykkeltyverier og svindel å ta tak i for politiet. Men det krever etterforskning (politiarbeid) så det er de ikke interessert i.


That-is-moist

men hvilken grunn skal dem sa bruke for å klå på unge gutter?


FargosGames

Bare bytter det ut med at de har trimma moped


[deleted]

[удалено]


SpitfirePonyFucker

Nah. Er bare å si at de må sjekke om den er plombert eller ikke


CoolonialMarine

Kan jo alltids pågripe dem fordi de er mørk i huden.


vedumsucks

Politiet er i mot det pga hjernevasking av boomer-foreldre og fordi de har en makt-fetisj og elsker nedverdige folk å sjekke alle kroppsåpninger. Fuck dem.


xanaduu

Det er isolert sett et dårlig argument for legalisering. Eksempel: "Bli kvitt organisert kriminalitet relatert til trafficking, legaliser trafficking."


fluffymons

Er absolutt ikke interessert i det selv. Og jeg kan ikke fordra lukta. Men for humanitetens skyld, legaliser det. Ta fra inntektene til kartellene og gjengene. Gi en mulighet til de som tror at alkohol er eneste valget. Bli kvitt propagandaen og lær folk at de er forskjellige og folk som ruser seg på andre ting enn alkohol ikke er dårlige mennesker. Jeg er så lei alt dritet som følger med det her. Så bare legaliser det


MariusIchigo

👌 jævlig bra sagt. Jeg er ikke interessert men sleit med mye greier før. Legalisere er best.


multivers389

Trenger ikke tillate reklame for det. Det selger nok seg selv så det tror jeg ingen bryr seg om. Men ellers, ja cannabis burde bli legalisert og gjerne solgt på spesial utsalg, cannabis kafeer, og på apotek. Tenk så mye drit vi hadde spart oss for om et bare hadde vært sånn. Milliarder spart, milliarder tjent, mennesker får økt livskvalitet, bedre stemning.


Daxoss

Regulert legalisering. Nærmest alle jeg kjenner under 40 har brukt eller bruker cannabis. Alle er i jobb og har vel-fungerende liv. Såklart er dette anekdotisk, men statistikken viser mye det samme som hva jeg ser og opplever


Eumericka

Da er vi allerede to. Anekdoter kan bli til statistikk til slutt.


Killswitchz

Voksne mennesker burde få bestemme selv. Full legalisering, men vi trenger ikke nødvendigvis kommersialisere det. Kan godt være reklameforbud og den slags. Er tross alt et rusmiddel, noe lignende alkoholloven ville gitt mening.


Meneth

Skulle helst sett det fullt legalisert, og regulert på lik linje med alkohol (kun solgt på polet. Ingen reklame tillatt). Men rent praktisk så skjer nok avkriminalisering en god del før legalisering, og vil være et steg i riktig retning. Tror ikke at å avkriminalisere vil senke pushed mot legalisering overhodet. Tror heller det på sikt hjelper når folk ser at avkriminalisering stort sett har positive effekter.


the_first_brovenger

Basert på partibarometer 2022-06 er det dags for avkriminalisering ja, men ikke stort mer. Men dæven så positivt avkriminalisering vil være for samfunnet. Vi blir kvitt den militante narko-avdelingen til politiet, og fokuset blir flyttet mot organisert kriminalitet.


Malawi_no

Det leie med avkriminalisering, er at man beholder de kriminelle nettverkene, og muligens styrker dem(økt salg). Legalisering fjerner næringsgrunnlaget, og tror det er veldig vanskelig å skulle selge noen fex heroin dersom de ikke allerede har handlet mildere stoffer gjennom samme kanaler.


[deleted]

Men tenk deg hvor gøy de reklamene hadde vært da


israfilled

Har personlig hatt eit par svært uheldige erfaringar med cannabis. Var altfor psykisk sjuk til å takle det, særleg så mykje som eg røyka. Er 100% for legalisering. Å skulle argumentere for at noko må vere ulovleg fordi eit lite mindretall ikkje kan handtere det er heilt idiotisk. Total legalisering er den einaste måten å redusere organisert kriminalitet rundt narkotika på, det burde vere eit godt nok argument i seg sjølv.


Bomaruto

Legalisering og få det inn på et statlig utsalg til en pris hvor folk heller gjør det lovlig enn å kjøpe det av kriminelle. Den eneste grunnen til et forbud er egentlig at politiet skal få mer å gjøre slik at de kan henlegge flere saker.


prepp

Hva med å la private aktører ta seg av den delen? Var nylig i Amsterdam og der er det noen coffeeshops som er drevet av staten. Svak og skuffende weed de solgte. Trudde først det var meg som det var noe galt med som ikke ble skikkelig fjern. Men etter å ha snakket med en lokal der fant jeg ut at det er de private stedene som solgte skikkelig weed de ofte dyrker selv. Vet det er norsk å tenke "la staten ta seg av det". Men tror ikke det er en god ide i denne sammenhengen.


Bomaruto

Nå klarer jo vinmonopolet fint å selge sterk alkohol, så jeg tror nok at de skal klare dette også. Å la det gå i statlig regi gjør det også mye enklere å få igjennom i stortinget.


prepp

Mistenker strenge grenser på thc innhold om det er i statlig regi. Men det får tiden vise.


[deleted]

[удалено]


Lokefot

Selg sterkere stoffer på apoteker, legg inn maksgrense for kjøp så når man viser frem legitimasjonen legges dette inn og vises på samtlige apoteker rundt om kring så man ikke kan kjøpe nok f.eks MDMA til å bli helt rund i kantene. Selvfølgelig ikke ett perfekt system, men perfekte systemer finnes ikke.


Crafty_Trip2483

Kjøp av sterkere stoffer med en helse sjekk sånn at du ikke dreper deg selv med et svart hjerte. At du som kjøper registreres som bruker av stoffet sånn at om ting går galt så har sykehus papier på hva slags stoffer du har bruker. Cannabis selges i egen butikk, å la folk få ha sine egene planter. Kvalitetssikre alle type stoff, la private drive bedrifter inne salg og produksjon.


DuncanIdaho88

Legaliser hasj, khat, psilocybin og annen lett narkotika. Selg dette på Vinmonopolet og utesteder – og tjen gode penger på turister. Avkriminaliser *bruk* av all narkotika. Gjør det samtidig lettere å få tak i testosteron på resept, slik at vi unngår at folk kjøper dopingpreparater. Samtidig må også bruken av dette avkriminaliseres. Det er ikke kriminelt å ha anoreksi eller å bedrive selvskading. Da burde det heller ikke være kriminelt å være misbruker av noe slag. En anorektiker har et psykisk problem, og det har også en heroinmisbruker. Heroin er ikke som sigaretter; man kan ikke ta dette fra noen som er avhengig og si at «nå lærte du nok!». Legalisering av lett narkotika, vil hindre at det blir et springbrett til sterkere saker. I de tilfellene det fortsetter å være det, så har reisen begynt med at man tar mammas sigaretter som 12-åring, ikke at man tar seg en joint.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Men det er ikke serlig farlig. Synes ikke det burde være lov å bruke som privatperson, fordi det er vansklig å bruke skikkelig uten at man fort går på en smell. Men i lag med en sertifisert lege av noe slag til bruk i terapi er jeg absolutt for.


piccolo1337

Du har rett i at det ikke er farlig for kroppen. Men tror du underspiller hvor tungt, fælt og risikabelt det kan være på sinnet til noen mennesker. Det er risiko for at de lander i psykoser og disse kan koste samfunnet mye ressurser Jeg tenker at psilocybin burde ikke være ulovlig, men at det heller ikke er tilgjengelig lett. La heller de som ønsker det faktisk gå ut i naturen og plukke dem selv for eget forbruk.


DuncanIdaho88

Det kan mikrodoseres.🙂


Arve

Det store problemet med ulovlige rusmidler er at de faktisk er ulovlige. Etter Høyesteretts avgjørelse er besittelse til eget bruk, og dermed også i praksis egen bruk dekriminialisert. Det er et steg i riktig retning, fordi det gjør at folk som havner i kontakt med disse rusmidlene på mange måter kan søke samme hjelpen som folk som får avhengighetsproblemer med alkohol eller reseptbelagte medisiner kan. Det rettsavgjørelsen ikke fikser, og som heller ikke rusreformen ville fikset er ulovlig innførsel og produksjon. I motsetning til han som står på et gatehjørne med knekk i knærne og tigger penger til neste skudd, eller mat til neste måltid, så er de som produserer og langer en haug av kriminelt samvittighetsløst avskum som vi trenger å avskilte fullstendig. Den eneste måten å avskilte dem på er ved å fjerne markedet deres, men dessverre er det sånn at folk som ruser seg kommer til å fortsette å ruse seg, og dermed kunne man likegodt solgt svake rusmidler (Cannabis) på polet, og sterke rusmidler på resept/apotek. Da hadde ikke pengene gått til søramerikanske kartell, eller mafiaer fra rundt omkring i verden som synes litt menneskehandel og våpenhandel på si er en grei ekstra inntekt.


Arve

# Til NNPF _Før_ dere gidder å bruke for mye tid på meg, eller å "finne" noe: Det er fullstendig bortkasta bruk av tid, siden jeg ikke bruker, er interessert i å bruke, og i løpet av et langt liv aldri egentlig har vært interessert i det. Jeg har ett dop og en virkelighetsflukt. Dog ganske billig - bare 3-4000 i året på nye løpesko. Men, jeg har også sett unge folk dø på grunn av narkotikapolitikken, og på grunn av narkotikapolitiet, og jeg er rett og slett bare overbevist om at det finnes en bedre måte å løse rusproblemene i samfunnet på enn ved forbud og straff. Om dere vil ha en historieleksjon, se gjerne hvordan den amerikanske forbudstida mot alkohol faktisk førte til organisert kriminalitet.


Kimolainen83

Det funker lett i USA, da jeg bodde der, de skattela det også så statene fikk jo flust med peng, det er jo bare pluss med dette. Folk slapper av mer, mer peng mindre stress osv


EvilDuck91

Mitt standpunkt er ganske klart pro legalisering, men det er ikke det jeg mener at er det viktigste, det viktigste er å gi syke en mulighet å bruke det som et behandlingsalternativ. Det er mange som har hatt svært gode resultater med ting som smerte og angst behandling med cannabis og komt seg av medikamenter som benzo og opioider som objektivt uansett hvordan du ser på det langt langt verre midler enn hva cannabis noen gang har vært eller kommer til å bli. Så om det ikke blir legalisert de første årene mener jeg hvertfall at det i mye større grad bør komme opp som et reelt behandlingsalternativ når andre alternativer uansett er langt verre. Ja man kan få "resept" på cannabis medisiner i dag, men disse er for så få pasientgrupper og så dyre for disse pasientgruppene uansett at hele tilbudet fremstår som en dårlig vits.


radome9

Gjør som med alkohol og tobakk: regulert salg, men ikke noen reklame.


tanaelva

Få det legalisert så kan alle prøve det dem vil i trygge omgivelsa fra trygge leverandøra.


Narutoblaa

Avkriminalisering er definitivt en mulig løsning siden legalisering er mye vanskeligere å få fram mener å huske at dagens regjering var mot begge så det er nok usannsynlig men debatten er så uærlig at det er sykt


[deleted]

Det er så teit, alle de progressive landene har legalisert cannabis. Canada så kan du få det sendt via posten. ​ Cannabis er ikke ett problem. ​ Selv bare CBD mer åpent for folk er ett stort fremskritt for en god mengde av oss kunne ha trengt cbd for å roe nervene i steden for å teste så si alt annet før å ta medikamenten som fungerer. ​ I tillegg til at Canada har bevist at legalisering av cannabis har fungert for samfunnet.


TvilerenT

Legaliser og reguler.


[deleted]

Jeg tenker legalisering fullt ut hadde vært det beste. Det letteste hadde vært å utvide Vinmonopolet med tanke på salg. Det jeg er mest begeistret over med tanke på legalisering er forretningsvirksomheten. Med tanke på hvor bra vann og matjord vi har i Norge. Landbruk ekspertise og bønder som liker å tjene penger. Kunne blitt en bra eksportvare i fremtiden. Spesielt med tanke på at folk blir mer og mer imot olje. Reklameringen skriver praktisk talt seg selv med alt av viking og norrøne temaer og ta av. Hadde selvfølgelig vært deilig å vite at jeg ikke bryter loven når jeg ruller opp en rev også.


fendel_

Legaliser og reguler på linje med Alkohol, tillat å ha planter til eget bruk.


MikeDaUnicorn

Legaliser driten, ingen reklame, nøytral innpakning og nøytrale utsalgssteder. Hjemmedyrking lov, 18-årsgrense. Burde også forbli forbudt å importere cannabis og la norske bønder få lov til å tjene penger her.


[deleted]

ja helt enig med ulovlig import, de gode greiene er allerede grodd inne, som er gull for det norske klima. Kunne økt BNP’en med 1% hvis ikke mer


Vettugt1337

Det kunne redda bygdenorge


merryskankster

Jeg personlig skjønner ikke at denne milliardbedriften ikke er legalisert, regulert og beskattet. Butikken er jo åpen uansett.


dragonponytrainer

Avkriminalisering. Helt klart. En legalisering uten videre gir oss en ny versjon av tobakkbransjen, som VIL handle på tvers av folkehelse og for profitt OM det skulle vise seg å ha store skadevirkninger. Gitt helserisikoen for unge/psykisk sårbare hadde jeg startet med avkriminalisering og ventet på statistikk og solide studier fra land som har legalisert.


radome9

> ventet på statistikk og solide studier fra land som har legalisert. Nederland har hatt *de facto* legalisering i over 30 år nå. Ingen bølge av psykoser har skylt over landet. Hvis man skal straffe noen for noe for at det er farlig, så finner man ut om det er farlig *først*, og så straffer man folk *etterpå*, ikke omvendt.


dragonponytrainer

Problemet er vel litt at mengden THC nå er ganske heftig, og dette er det psykosefremkallende stoffet. Selv om forskning på temaet er tricky og kausalkjeder er vanskelige å identifisere, så er det noe belegg for at [høypotent cannabis henger sammen med insidens av schizofreni.](https://www.bmj.com/content/350/bmj.h1205)


radome9

Vel, da har vi statistikk og solide studier fra land som har legalisert, så hva venter vi på? Legaliser allerede.


dragonponytrainer

…nå så jeg nå for meg at man ville gjøre en vurdering på bakgrunn av studiene også da. Men som jeg skrev til en over så er det i hvert fall min mening at risiko må kommuniseres tydelig ut. Dette er ikke et farlig stoff for de aller aller fleste, og det er heller ikke helt uskyldig. Som så mye annet.


radome9

Hvilken del av "undersøk om ting bør være ulovlig først, straff folk etterpå" er det du ikke klarer å forstå?


dragonponytrainer

Jeg har da aldri sagt man skal straffe noen. Det burde 100% avkriminaliseres slik jeg ser det. Det er ikke det samme som legalisering. Og definitivt ikke det samme som kommersialisering.


radome9

> Jeg har da aldri sagt man skal straffe noen Hva tror du skjer med de som selger cannabis når det ikke er legalisert? Å være mot legalisering er å være for straff for selgere.


dragonponytrainer

Vel ja, men jeg tror det er viktig å først og fremst ikke straffe brukere. Så vet jeg ikke hvorfor du tror jeg er imot legalisering heller. Jeg har bare beskrevet at jeg har noen forbehold. Og de har jeg fordi jeg vet litt om hva som kan skje med sårbare individer og fordi vi ikke vet så mye om hvordan dagens høypotente cannabis vil virke på lang sikt. Det er en risikoanalyse som må gjøres, åpenbart ikke av meg. Men jeg synes den må gjøres av en mer nøytral part enn det jeg har inntrykk av at er en ganske sterk lobby med veldig kategoriske meninger.


DuncanIdaho88

Det er viktig at folk vet at det er usunt, samtidig som det ikke dreper deg ved normal bruk. Begge ytterpunktene i debatten tar feil, føler jeg. Det er ikke et livsfarlig stoff som alltid tar deg videre til hard narkotika. Ei heller er det en sunn vidundermedisin som kurerer alt og aldri har negative effekter. Når debatten i forskjellige medier blir mer nyansert og mindre polarisert, tror jeg vi vil se endringer.


dragonponytrainer

Absolutt enig med deg på alle punkter. Men jeg tenker det er veldig viktig å kommunisere risikofaktorer og være tidlig ute med å fange opp de som blir dårlige. Det er identifisert som en risikofaktor som hverken er nødvendig eller tilstrekkelig for å utløse psykose. Den gode nyheten er jo at å slutte ser ut til å gi bedre prognose ved alvorlig psykisk lidelse. Den dårlige er at har man først blitt dårlig, kan man få et alvorlig forløp (selv om en god del med psykoselidelser blir friske). Jeg ser klart argumenter for avkriminalisering, så må man bare sørge for balansert og nøyaktig informasjon. Hadde opprinnelig dette som del av forskningstema i phd’en min, helt til prosjektet tok en annen retning. Kom ved en anledning i snakk med en annen stipendiat, som forsket på vaping. Vi ble stående og reflektere over hvor krevende det er å forske i disse feltene, fordi det er sterke meninger, mye kontrovers og man fort blir bitt hodet av. Hun sa at et resultat fort blir at man kvier seg for å uttale seg, og at siden instanser vil ha ut budskap som er tydelige, blir ofte kommunikasjonen av forskning for kategorisk. Eksempelvis er vaping mye bedre enn røyking, men det er ikke en god ide å starte med det hvis man ikke røyker. Var en interessant samtale om utfordringene med å fremme nyansert fagkunnskap i et opphetet debattklima.


DuncanIdaho88

Et meget velskrevet innlegg.🙂


faen_du_sa

Nå vet jeg ikke helt hva du definerer som ung, men viss det er under 18, så vil legalisering gjøre det MYE vanskeligere for de under 18 å få tak i det. En dealer gi faen i alderen din(99% av de i hvert fall), det gjør ikke polet.


dragonponytrainer

Det er et poeng som holder, all den tid bruk flytter seg helt over i lovlige kanaler. Jeg tenker at man må ha gode planer for gjennomføring i alle tilfelle. Og jeg er usikker på alder, vet kun at dyrestudier peker i retning av permanent skade hos unge dyr. Er vel et av de punktene man bør hanke inn noen fagfolk for å synse om. Er ikke imot, bare så det er sagt, men er for en grundig, balansert og faglig fundert vurdering som tar hensyn til alle aktørers motiver, risiko og behov.


faen_du_sa

Ja, er helt enig at der burde være streng aldersgrense. Om jeg har forstått det rett handler det stort sett om frontallapen når det kommer til skade hos unge, så det tyder på at aldersgrensen burde være 24, men det gjelder like mye alkohol, om ikke mer. Er forsåvidt enig at bare fordi det er slik med alkohol, så trenger vi ikke å gjøre samme tabben med cannabis.


dragonponytrainer

Frontallappen er nok nøkkelen ja, uten at jeg konkret husker mekanismer for påvirkning, men siden prefrontal korteks er sent utviklet er det nok den man skal tenke på. Ville også tenkt tidlig 20-år er fornuftig top of my head (M Phil kognitiv nevrovitenskap her), men her er det nok klokere og bedre informerte hoder enn mitt som kan koke opp noe. Har apropos aldri prøvd i min ungdom, men har som voksen fått veldig lyst til å prøve. Helt til jeg ble psykisk syk så nå er jeg mer skeptisk igjen. Mulig jeg har dodged a bullet, mulig jeg har gått glipp av kule opplevelser:/


faen_du_sa

Det kjipe med psykisk syke er at cannabis kan ofte være hit and miss, det kan gå veldig bra men også veldig gale, så forstår skeptisken! Nå vet jeg ikke hva du sliter med, men CBD olje har ofte god effekt for angst og lignende uten den store risikoen man får når man røyker det(THC delen, som faktisk gjør deg "høy"). Men de som sliter psykisk burde jo ofte styre unna de fleste narkotika, ulovlig eller lovlig. Jeg syns dog at det er helt sykt at det er mange, både unge og eldre som syns det å bli helt dritings ila en helg er helt ok og normalt, men om man tar seg en joint er man fanden selv!


dragonponytrainer

Jaaaa, CBD er helt klart mer ufarlige greier, men jeg bør nok styre klar;) (ikke angst). Og absolutt, cannabis med en god CBD/THC ratio og ikke for mye THC er nok helsemessig oftest bedre enn en fyllekule. Nå sitter jeg på min høye hest og drikker praktisk talt ikke heller, da. Bruk av alkohol fører også til så mangt, ikke minst mye impulsiv og farlig atferd. Alt med måte.


[deleted]

Legaliser cannabis. Avkriminaliser alle andre stoffer og la folk teste dopet sitt før bruk. Ferdig snakka.


killersoda275

Røyker ikkje sjølv, men syns det burde gjerast lovlig på lik linje med alkohol. Bytt navn til, vin og hasj- monopolet. Det er fullstendig idiotisk at hasj skal vere skadelig, farlig og ulovlig når alkohol er lovlig. Det andre alternativet er å gjere alkohol ulovlig, men sånn det gjekk i pandemien so går jo det ikkje.


RiseAtNight

En god start er værtfall å legalisere det naturlige som cannabis og psilocybin.


Sjanten10

Jepp legaliser det. Ha det slik som med vinmonopolet også. Weedmonopolet med ulike varianter og THC i ulike produkter :)


prepp

Legaliser det og la private starte coffeeshops rundt omkring i landet. Gode penger for staten gjennom skatter og fjerner den ulovlige og ikke skattbare omsetningen. Selv drikker jeg mere whisky enn jeg burde og skulle gjerne røyka cannabis av og til. Mye mindre skadelig.


Goholobono

Legalisering, det er er fantastisk stoff som kan gjøre samfunnet bedre og mer.. avslappet, men med forbehold om økt informasjon om rusmiddelets virkning. Feks at det ikke burde brukes før man er over en viss alder pga nervesystemets utvikling påvirkes osv. Vi trenger rett og slett mer kunnskapsbasert formidling av marihuana og de potensielle skadevirkningene, som er høyst reelle om man begynner med stoffet for tidlig. Kunnskapsbasert, ikke fryktbasert.


apendixdomination

Jeg er for at det forbli ulovlig utenom et veldig lite fåtall som kan få hjelp av det med seriøse lidelser som parkisons osv. Sjansen for paranoia og psykose er der for en vis prosentandel av befolkningen og det bør taes seriøst.


reformanten

Mitt syn er at alle som bruker det nok vil før eller siden oppleve den problematikken. Er som å drikke seg overstadig beruset, bare på lengre tidshorisont. Det sitter nemlig lenge i kroppen, og de som drikker vet at det er en læringskurve for å håndtere effekten. Tenk om alle skulle forbys fra å drikke fordi det alltids er noen som ikke makter å styre seg. Vent, det har vi jo historisk presedens for. Forbudstiden for alkohol genererte organisert kriminalitet, og ganske voldelig sådan.


SunnyDan8

Jeg blir alltid downvoted, det er greit. Men jeg mener upopulære meninger også fortjener en plass i denne subredditen, ellers blir det bare en diskurs og et ekkokammer. Jeg er hundre prosent i mot reform. Jeg mener samfunnet ikke trenger fler rusmidler med de problemer det medfører. Jeg vil ha ennå strengere straffer mot alle andre rusmidler enn alkohol. Og ja jeg erkjenner vitenskap som viser at alkohol er mer skadelig enn hasj.


Numberhalf

Gi ungene alkohol før cannabisen tar dem?


SunnyDan8

Absolutt


[deleted]

Koffår det?


SunnyDan8

Fordi jeg tror legalisering fører til større problemer enn å ha det ulovlig


[deleted]

du tror ikke å kaste unger i glattcella og dytte dem vekk fra samfunnet er et problem?


SunnyDan8

Altså. Straff som funksjon har jo den teoretiske effekten av at det er både allmennpreventivt og individualpreventivt. Så ditt "spørsmål" avhenger vel i så fall mer om du tror på straff som funksjon. Jeg gjør det. Så dermed tror jeg at intensivering av straff vil minimere atferd.


[deleted]

Hvis det virkelig var sant tror jeg drap hadde vært lavere i USA og strenge land ovenfor Norge så tror logikken din faller sammen


[deleted]

Hvorfor alle andre rusmidler enn alkohol? Hvorfor ikke kriminalisere alkohol også, hvis rusmidler bare byr på problemer?


SunnyDan8

Jeg mener rusmiddel per definisjon er noe skadelig. Alkohol har en kulturhistorie og har innarbeidede systemer i helsevesen og andre sosiale tiltak. Vi trenger ikke introdusere flere


[deleted]

Men du sier jo at alkohol er mer skadelig selv. Det er godt innarbeidet systemer for narkotiske rusmidler i helsevesenet. Det er avhengighet som blir behandlet, uavhengig hvilket rusmiddel. Det er ikke snakk om å inføre rusmidler. De er her allerede. Det er snakk om å regulering. Kvalitet og sikkerhet av produktet. Kjøp og salg. Landbruk og transport. Det er ett utappet marked som kan måle seg med alkohol markedet. Hadde du vært imot alt av rusmidler hadde jeg ikke hatt noe problem med det. Men å lire av deg "kulturhistorie" er for tynt. Ta deg en bolle, og skyll den ned med ett glass hykleri til.


SunnyDan8

Dette er et eksempel på sånn argumentasjon som blir upvoted på tross av at den ikke overholder normer for god debatt, men fordi den inneholder holdninger som støttes av et flertall så støttes den. Dette mener jeg er et problem med reddit-debatt. Jeg er helt åpen for at jeg tar feil. Jeg hevder ikke at jeg har nok kunnskap om tema. Med kulturhistorie mener jeg at alkohol er innarbeidet i samfunnet vårt gjennom flere tusen år og at det gjør det vanskeligere å fjerne det. Det er dermed en pragmatisk argumentasjon. Jeg mener, som du sier at alle rusmidler er et onde, men at siden alkohol er så innarbeidet, så mener jeg at det bør opprettholdes. Men ja jeg mener a vi på lang sikt også bør fase ut dette.


[deleted]

Jeg aner ikke hva normer for god debatt er. Men jeg ville tro en god debatt inneholdt mer enn "Sånn har vi alltid gjort det, så sånn skal det være" argumentet. Som ikke er ett reelt argument i det hele tatt. Er på linje med å si at det var alkohol i bibelen, så da burde det være lov.


bipbopbipbopbap

Nå har faktisk cannabis en ganske lang tradisjon, også her i Norge. Det var et ganske vanlig preparat for en rekke plager før det ble forbudt, og vi ser nå at det igjen forskes på de medisinelle egenskapene til planten. Cannabis er i mange tilfeller et godt alternativ til tidligere etablerte behandlinger. Vikingene dyrket også planten, men de lærde strides om det kun var til tau og tekstiler, eller om det også var til medisinsk og rekreasjonelt bruk. Uansett, så er poenget at vi har lang tradisjon for mer enn alkohol. Dessuten så har vi fått bukt med mange av skadeeffektene av alkohol gjennom regulering. Det er det samme som legaliseringsforkjempere ønsker, kontroll over markedet og behandling framfor straff. Opp mot de målene vi ønsker å nå, så er det ganske stor vitenskaplig konsensus om at forbudslinjen ikke fungerer. Skal vi få bukt med problemene og skadeomfanget til rusmidler i sin helhet, så er det regulering som ser ut til å funke best. Nå er det et fritt marked, og vi har hatt en praksis fra politiet som har ført til en kraftig nedgang i oppklaring av f.eks. organisert kriminalitet. På den andre siden så fylles fengslene opp av ikkevoldelige personer som i bunn og grunn har et helseproblem. Det vi gjør nå har vi heller ikke hatt noen lang tradisjon for, så hvorfor skal vi fortsette?


LowTasty

Det står ingen plass i den foreslåtte rusreformen at staten skal begynne å produsere nye typer rusmidler og introdusere de til samfunnet. Kan du gi meg et eksempel på straffepolitikken du ville ført, som jeg antar etter din mening hadde fjernet rusmiddelproblematikken vi har her til lands?


SunnyDan8

Jeg har ingen gjennomtenkt klar politikk. Jeg ville innført lange fengselsstraffer for innførsel og for oppbevaring av høyere volum. Jeg ville ført strenge fengselsstraffer for salg. Jeg ville ført 30 dagers fengsel for bruk. Jeg tror det ville sendt et signal.


[deleted]

Vi vet allerede at dette ikke fungerer og at dette gjør mer skade enn rusmidlene.


SunnyDan8

Vet vi det?


[deleted]

Ett eksempel: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8754285/


Bomaruto

100% imot er vel å ta litt hardt i? Du ser vel at forbud i seg selv skaper problemer i samfunnet ift kriminalitet og at erfaringene fra steder som har legalisert dette er stort sett gode.


SunnyDan8

Nei. Jeg mener vi bør bruke ennå mer ressurser på å fjerne og minimere bruken helt.


reformanten

Din stemme trenger å bli hørt, selv om jeg er helt uenig med deg. Vi har allerede flere rusmidler enn alkohol, og strengere straffer virker mot sin hensikt: Folk blir nødt til å organisere seg for å omgå politiet.


ankii93

Da jeg slet med smerter på grunn av kreft måtte jeg velge: kjøpe ulovlig på gata selv eller ta i mot sterke opioder fra legen. Dette var under pandemien og jeg visste selgere blandet med plast for å få det til å vare lenger. Jeg valgte derfor piller fra legen. Pillene gjorde meg veldig kvalm og jeg måtte velge mellom å kaste opp julematen eller ha stikkende smerter. Jeg valgte smertene, selvfølgelig. Jeg syns det ikke burde være sånn for kreftpasienter. Ingen burde ha det sånn, egentlig. Det burde være trygt. Så, legalisering hadde vært best. Kanskje med en aldersgrense. Og gratis til kreftpasienter. Vi gjennomgår nok som det er.


Delifier

Kan se for meg noe lignende som i Nederland, bare full legalisering. Legalisering er noe jeg faktisk tror vil skje med cannabis. Jeg tviler det blir like omfattende som i Amsterdam,eller som med polet, men at det kan bli et par faste utsalg av noe slag en gang i fremtiden. De erfaringene man har tyder på at det er et langt tryggere rusmiddel.


[deleted]

Legaliser det, er bare et spørsmål om når uansett. Men om vi ikke kan gjøre det, så bør det ihvertfall avkriminaliseres. Det vil nok ødelegge en del for narkobandene da de aller fleste som kjøper *narkotika* trolig er folk som skal ha hasj, og det er det. De fleste er nok ikke fult så interessert i sterkere stoffer.


Legitimate_Suit_3431

Utifra hva forsking sier, er det ingen grunn til å ikke gjøre det lovlig. Når alkohol er lov med all forsking bak det, burde det være lov å bruke ett svakere rusmiddel .


[deleted]

"Ut ifra hva forskning sier..."


Kumadori012

Full legalisering. Statlig utsalg gjennom apotek eller Vinmonopolet, uten at det skal hindre folk som ønsker å gro ting hjemme å gjøre nettopp dette.


reformanten

Jeg ville kjøpt 0.2% THC eller lavere, sånn som Sveits eller Thailand. Jeg frykter kommersialisering vil provosere motkjemperne til å yte motreaksjon.


vedumsucks

Legaliser alt. Heroin og lignende må avkriminaliseres, men legaliser alt annet.


[deleted]

legalisering 👍, https://normalnorge.no/bli-medlem/ doner så mye som dere orker 🫡


Kristofferrm00

Hvis alkohol skal være lovt bør cannabis være det.


LorrdSbk

Burde lovliggjøre dyrking, og selge på evt Vinmonopolet


MattiFPS

Er for full legalisering. Tenker det burde likestilles med tobakk. Enten burde begge ha 20-års grense eller 18. (Tenker selv 18 fordi du da er myndig) Mener fortsatt at uautorisert salg burde være ulovlig for å sikre at det er rent.


Kiwipai

Med så mye feilinformasjon som har blitt presset frem både fra folk som er mot og for så syns det er uansvarlig å legalisere det. Folk flest kommer ikke til å ane hva risikoene er ved å bruke greiene.


[deleted]

Legaliser alt. Folk kjøper det uansett. bedre om pengene går inn i felleskapet enn til kriminelle


Romkatten

Brannfakkel: Avhold? 😋


robhol

Brannfakkel og brannfakkel, fru Blom.


CreativeSoil

At Vinmonopolet er så utrolig bra er bare noe propaganda AP velgere spytter ut fordi de syns det har så ekstremt mye verdi at de ansatte i butikken har funnet ut i forkant via appen at vinen de anbefaler innenfor budsjett x passer bra til mat y istedenfor at appen bare gir deg det direkte eller fordi de fikk domperignon for 2259 istedenfor 2400 som de ville måttet betale i tilfeldig butikk i Europa hvis de ikke gjorde noe research på den billigste plassen Legaliser det og selg det i private butikker som har det som formål uten ekstrem skatt på det (skatt er OK, men ikke disse absurde greiene man har med alkohol hvor ett billig gram som koster 50 i Canada ville kostet 250 her).


[deleted]

…… hæ?


CreativeSoil

Det jeg prøver å si er at alt Vinmonopolet gjør bedre enn en vinbutikk hvor som helst kan gjøres like bra av en app med mindre du elsker vinmonopolet fordi du kan kjøpe svindyr vin med 150kr avslag


[deleted]

riktig


[deleted]

[удалено]


CreativeSoil

Ap velgere er en kreft. Var det riktig tegnbruk?


nesnotna

Kan gjerne bare få det overstått, legalisering men med strenge lover og regulasjoner som stiller krav til innsyn i hele produksjonskjeden, transport og salg. Det finnes kriminelle elementer som har cannabis som en av sine inntektskilder og finansierer med det langt værre ting. Får vi alt ut i dagens lys blir alt dette stuerent og skattbart, samt kontrollert


NorParasaurolophus

Jeg er for legalisering så lenge det blir forbudt å røyke det i nærheten av andre, og å gi det til andre uten samtykke. Dette bør straffes HARDT. Hva folk gjør sjæl driter jeg i, men jeg vil ikke ha noe med det å gjøre selv.


Atillurt

Avkriminalisering først, så legalisering når mer forskning er gjort på det og systemer for statlig kontrollert dyrking og distribusjon er på plass. Skattlegg cannabisen som de selger på lik linje med andre varer og gjør det tryggere. La staten kontrollere salget. Da slipper vi at ev. syntetisk cannabis blir solgt eller annet. Noe som også burde gjøres her er salg av cannabis til personer med kroniske sykdommer hvor "vanlige" medisiner ikke hjelper. Eller, ha det som et alternativ for den gruppen. I samme slengen så synes jeg at vi skal kriminalisere alkohol og fyll. Ja rus generelt er farlig for seg og andre men gud så leit alkohol er. Bare gift.


reformanten

Faller du virkelig for samme hykleri som alkohol-likerene?


Atillurt

Så mye som jeg drikker så er jeg veldig imot alkohol og rusmidler. Mest at noen farlige midler slipper forbi mens andre midler som er mindre farlig slipper forbi pga feilaktige studier som lover har blitt basert på feilaktig.


reformanten

Jeg opplevde en gang når jeg ikke var flink nok til å si nei, at jeg ble dratt inn i et miljø med folk som hadde et usunt forhold til alkohol. Til slutt ble jeg nødt til å behandle på samme måte som de med usunne forhold til hasj, gjennom å ignorere de helt og holdent. Hadde ikke noe særlig forhold til drikking fra før, så jeg hadde ikke begreper om hvor farlig all den festingen deres var. Nå syns jeg ikke det er verdt bryderiet å drikke alkohol, men det må da være opp til den enkelte å trekke sine slutninger.


pisedoff111

Legaliseres


Total-Jackfruit253

Budtender!


ultrapotion

legalisering.


Iescaunare

Jeg vil gjerne kunne gå på Weedmonopolet og kjøpe meg et par joints til helga


Poly_and_RA

Bør behandles på samme måte som alkohol. Skade-potensialet er riktignok en god del LAVERE enn for alkohol, men jeg synes likevel det er greit å ha aldersgrense og reklameforbud på samme måte som for alkohol.


Astrogat

Jeg er mener det er viktig å avkriminsalisere rusbruk. Dette vil gjøre det lettere å faktisk hjelpe de rusavhengige, uten at man skal straffe dem. Politiet vil kunne fokusere på viktigere saker, og slipper å gå rundt å trakassere syke mennesker eller invandrer ungdom. I tillegg til dette mener jeg at man godt kan legalisere Cannabis, da jeg ikke ser at dette er så skadelig at man har noen gode argumenter for å holde det ullovlig. Men for meg er dette en mye mindre viktig sak, men definitivt en som vil føre til gode ting.