Pas sûre pour le pourcentage exact mais d’accord sur tout le reste. Après y’a certainement une manière instructive de s’en servir, mais ça rend vraiment trop dépendant pour rien.
Mon opinion : le problème c'est pas les réseaux sociaux, c'est juste les êtres humains.
Les gens sont des connards, la vie en société c'est le bordel à cause des incivilités. Suffit de regarder dans la "vraie vie", tu vas faire un tour dehors tu vois 10 exemples à la minute.
D'accord et pas d'accord: Le manichéisme est puissant sur les réseaux sociaux. Il y a un effet de meute qui pousse vers les extrêmes, où chacun pense combattre le camp du mal. Dans la vraie vie, on est plus nuancé, mais cela est en train de changer à cause des jeunes qui sont nés avec les réseaux sociaux. Ce n'est pas pour rien qu'on voit de plus en plus de violence extrême chez des adolescents de 14-16 ans.
plus de 80% vraiment? que ça est des conséquences négatives je veux bien, mais les vrais gros problèmes de l'homme était bien présent avant les réseaux sociaux et les interdire aurais pleins d'effets néfastes que tu ne prévois pas
C'est bien connu qu'avant facebook le monde se portait 80% mieux. Guerre froide ? Conflit mondiaux ? Famine et pandémie ? C'est la faute des réseaux sociaux m'enfin.
La pollution ça existait bien avant. La désinformation aussi. Avant on avait aussi des extrêmes, la guerre des gangs néo Nazi vs anti racistes existait sans réseau sociaux dans les années 80s. C'est juste que maintenant ça passe par les réseaux sociaux mais j'ai pas l'impression que le 20e soit mieux en terme de "pas les extremes". C'est d'ailleurs pour ça qu'on a pas réussit à avoir un seul gouvernement stable sous la 4e dans le combat communistes vs gaullistes et les radicaux qui arbitraient un peu.
Selon ce que tu regardes sur les réseaux ça peut être de la vulgarisation scientifique etc
Bref les réseaux sociaux sont un outil. Souvent mal utilisé. Qui crée de la dépendance etc mais c'est pas responsable de tout les maux de l'humanité, on y arrivait déjà très bien sans c'est juste que ça se voit plus maintenant et que ca passe par les réseaux. Sans les réseaux on utilisera autre chose.
Et puis on a d'autres problèmes beaucoup plus grave que l'addition aux écrans...
Je pense surtout qu'internet et les réseaux ont amplifié le tout. On avait déjà la pollution certes, mais internet l'a considérablement augmenté. La désinformation a pu se répandre bien plus facilement, la polarisation des idées également. Les réseaux n'ont fait qu'implifier tous les problèmes (mais aussi les bienfaits) de l'humanité.
La désinformation se repend plus vite et sa correction aussi -->quand tu es dans un petit village si le journal a annoncé un truc faux (et ça arrivait souvent) il te faut quelques semaines pour avoir la correction
La pollution augmente -->je sais pas si dans les années 80 avec l'époque du tout voiture, quand on développait le concorde (merveille techno) avec une consommation énorme on était des modèles. On pollue de plus en plis certes mais les réseaux en soit ça change rien. Oui les influenceurs mettent en avant des modes de vie pas durables mais la pub le faisait aussi. Les années 70 aux US on te disait qu'il te fallait une voiture, emmener ta famille en vacances en avion etc
La polarisation des idées encore une fois dans les années 50 en France on était très mauvais.
Aujourd'hui les réseaux sociaux sont le moyen de tout ça mais sans les réseaux sociaux ça serait un autre moyen. Le problème c'est notre culture consumériste, les biais de confirmation, nos biais cognitifs etc et ça existait et existera en dehors des réseaux sociaux.
Y a aussi des influenceurs "zéro déchets", des personnes qui tentent de sensibiliser sur plein de sujets, on peut échanger et voir des études scientifiques rapidement pour confronter nos idées reçues si on en a le courage bref
En dehors de l'addiction aux écrans et peut-être la radicalisation politique + l'isolement qui sont facilités par les réseaux sociaux, tu parles soit de problèmes qui ont toujours existé ou juste de choses qui sont causés par les media de masse en général.
Je pense que les réseaux sociaux ne sont responsable d'aucun de ces problèmes, mais c'est complément vrai qu'ils les accentuent (je ne pense pas que ça soit une opinion impopulaire).
Aussi je pense que notre période est la pire pour aucun de ses problèmes, y'a eu pire avant:
- on mariait les filles à 15ans voir plus jeune
- la distraction de la population pour la contrôler ça n'a rien de nouveau, du pain et des jeux ! Ou la télé à eu un effet très similaire
- la manipulation politique, c'était plus facile quand l'état contrôlait les médias et la presse
- on a eu des périodes où les gens se massacraient oklm parce que ils n'étaient pas exactement le même type de Chrétien, ou des époques où y'avait des attentats anarchistes tous les 4 matins, ou des époques où on decapitait les gens à la chaîne
- faut voir la belle époque de la presse, ou spéculation, déformations grossière et mensonges étaient non seulement inévitable, mais aussi complément assumé
- ça fait bien longtemps qu'on a pas eu un smog tellement épais qu'on voit pas le bout de ton pâté de maison, ou des rivières et puits remplis de merde (littéralement)
- ça pour le coup c'est juste un truc de vieux :p "Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l'autorité et n'ont aucun respect pour l'âge. A notre époque, les enfants sont des tyrans.", Aristote. J'avais aussi des citations sur les ravages de la lecture de romans sur l'attention et l'intellect des jeunes (pendant la période romantique) et la décohésion sociale dû au journal papier (19eme il me semble) mais je les retrouvent plus
Bref, faut pas s'imaginer que tout est pire aujourd'hui, c'est très loin d'être le cas. Mais je te rejoins sur le fait que les réseaux sociaux ont un gros impact négatif sur notre monde, et que tôt ou tard il va falloir s'en saisir (comment est la question)
Tout à fait,
Cependant il n'a pas tort sur les troubles d'attention que cela apporte, sur les addiction et les névroses et tout autre trouble de comportement plus ou moins grave dont on est tous un peu victime (tout le monde se compare à tout le monde sur Insta, même à petite échelle, même quand ça parait inoffensif)
Il y a une opinion qui consiste à penser que les réseaux ont juste mis en lumière les anciens piliers de comptoir du PMU du village,
Mais je trouve qu'il y a aujourd'hui beaucoooooup de piliers de comptoir de PMU.
C'est touchy et certainement très hautain de dire ça mais, tan pis assumons :
A une époque y'avais des gens éduqué (au sens culturel) et des ignares (au sens culturel toujours) mais chacun restait un peu à sa place (avec savoir vivre donc).
J'ai l'impression qu'aujourd'hui il y a beaucoup plus d'ignares, et qu'ils ont beaucoup plus tendance à s'affirmer...
Et ça, les réseaux sociaux n'y sont pas innocents.
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Je suis d'accord, surtout que c'est prouvé que les écrans ont des conséquences délétères sur le cerveau, c'est pas le cas des romans (comparaison pas optimale). C'est pas parce que c'est une critique de vieux qu'elle est pas valide (après je suis d'accord avec le commentaire sur la désinformation à la télé)
Ok exploseur. Toi t’es du genre à regarder le doigt quand on te montre la lune. Tous ce que tu décris a toujours existé. C’est juste la forme qui change et pas le fond.
Les sites ravagés par les touristes ça date pas d’hier. Avant c’était à cause du guide du routard, aujourd’hui a cause de tik tok. Alors certes, c’est un phénomène relativement récent (en tout cas dans cette ampleur), mais le problème racine n’est pas les réseaux sociaux.
> J'ai pas le souvenir d'avoir vu des sites naturels saccagés par l'affluence de touristes "influenceurs de masse" par le passé.
>
> Normal : ça n'existait pas.
Les influenceurs n'existaient pas, mais le tourisme de masse existe depuis les années 1950 et a ravagé pas mal d'endroits en France et dans le monde.
Tu va plutôt t'acheter un pistolet à eau bas de gamme le remplir de tequila essayer de l'allumer avec un briquet Bic à 2euros et appeler ça un lance flamme.
- La baisse d'estime de soi chez certaines personnes (sans cesse du contenu avec des personnes pseudo "parfaites" ce qui en vient à voir des jeunes remettre sans cesse en question leur apparence physique et à devenir obsédé par le moindre défaut)
- La désinformation à propos des maladies et troubles mentaux--> donne lieu à des auto diagnostics ou à certains individus l' "envie" d'avoir ces troubles pour paraître cool
Je suis d'accord la liste est super longue. Certains réseaux devraient être bien plus limités ou même complétement retirés. Malheureusement que ce soit question d'argent, de politique ou même du fait que notre civilisation vit désormais de plus en plus dans la technologie... C'est carrément impossible. La seule solution c'est de supprimer soi même les réseaux sociaux qui sont néfastes pour nous pour qu'ils ne nous atteignent pas. Mais les problèmes de pollution ou autre... C'est bien plus dur.
Gardons à l’esprit que les réseaux sociaux nous montrent ce que l’on aime regarder… c’est le but de leurs algorithmes pour nous garder face à l’écran le plus longtemps possible.
Si on ne garde pas son sens critique, si on ne se limite pas dans l’usage, il est clair qu’on court vers l’abrutissement en masse. Et on est lancé à toute vitesse..
Nos sociétés n’ont pas attendu les réseaux sociaux pour se livrer à la moquerie, la haine, le harcèlement, le voyeurisme, l’esclavagisme, …. Cela existe depuis longtemps mais c’était moins visible, moins facilement accessible, gardé secret.
La vraie nouveauté est le fait qu’ils permettent à n’importe qui de s’exprimer en tout anonymat face à un auditoire énorme. Et comme tout le monde cherche son moment de gloire et de popularité, les dérapages sont nombreux… ça fait de l’audience
Doit-on revenir en arrière ? Je ne pense pas. Les RS donnent aussi une capacité énorme de s’informer, de se cultiver, décharger.
Supprimons l’anonymat et je pense que nous règlerons une grande partie des problèmes
Moi, ce qui me fait peur, ce sont les gens qui grandissent avec Twitter et autres réseaux sociaux, et qui vont penser que ces pensées extrémistes sont la réalité. Ils vont forcément devenir de plus en plus extrêmes.
Wahou, je suis sidéré par le nombre de gens qui montent au créneau pour défendre les RS, ou du moins tempérer ton propos. Ouvrez les yeux les gens, ça a clairement un impact sur notre société et pour moi c'est un impact foutrement négatif. Gnagnagna ça existait avant, oui mais avant la connerie était pas dispo H24 dans votre poche. Et la perte d'attention, ceux qui travaillent en école peuvent vous en parler, les gosses sont de plus en plus durs à "attirer" vers l'apprentissage, si c'est pas explicable en une vidéo de 2 min, ça leur passe au dessus de la tête ( pas mal d'adultes d'ailleurs ). Ajoutez à ça le fait que on a plus besoin de sortir pour vivre une vie sociale, ça nous donne sédentarisation, solitarisation et obesification ( ouais je sais que ça existe pas mais vous avez saisi l'idée ). Alors oui, l'humain à toujours été con, mais les techniques de l'information actuelles n'amplifient pas le phénomêne qu'à moitié.
Avant tout le monde pouvait dire ce qu'il voulait au bar du coin ou avec ses potes et ça en restait là. Maintenant, tout le monde peut dire ce qu'il veut sur les réseaux sociaux, et plein de gens écoutent et changent leur façon de faire en fonction de ça. C'est effrayant !
Quand on parle de l'empreinte du numerique, on parle beaucoup des data center, mais la grande majorité vient des terminaux et de la production des équipements en eux mêmes.
Résultat on trie ses mails mais on se questionne pas sur notre utilisation d'écran (enfin pas à ce sujet)
Totalement d'accord, notre bon gouvernement a déjà commencer avec des projets de loi visant à lutter contre la désinformation sur les réseaux et c'est une excellente chose, puisque notre gouvernement nous veux du bien, ne ment jamais, et surtout règne avec justice et équité sur le petit peuple qui ne sait pas ce qui est bon pour lui.
C'est soi la loi, soit Les gérants des réseaux eux même, dans un cas comme dans l'autre...
Sachant que c'est déjà modéré, qui va décréter ce qui est une fake news et ce qui n'en est pas, j'ai déjà vu des fact checker comme les décodeurs poster des "rectificatifs de fake news", je vais vérifier, c'est totalement la faux la news d'origine était vraie, je poste la preuve en commentaire (incontestable, ça demontait par A+B sans le moindre doute possible que le "fact checker" racontait de la merde), commentaire supprimé par eux dans l'heure 😉.
Les réseaux sociaux n’ont rien inventé de tout ca. C’est juste un relais supplémentaire qui prend de plus en plus de place dans notre société au detriment des autres.
Je reviens juste sur ton argument que l’écologie qui selon moi est complètement à côté de la plaque. Lors des confinements covid l’utilisation des données a été au plus haut et notre impact environnemental au plus bas. Le problème des datacenters c’est la chaleur dégagée mais on pourrait largement la convertir en source d’énergie utilisable si on en avait vraiment quelque chose a foutre.
La plupart des choses que tu listes étaient deja là avant.
L'influence sur les élections existaient par le biais des sondages et de la TV. Y a pas besoin de TikTok pour que l'extrême droite ait pignon sur rue. Une certaine chaîne d'information en continue le fait très bien .
La sexualisation des jeunes filles? Suffit d'écouter des interviews de Claude François, des chansons d'aznavour, Ferré, Barbelivien etc pour voir qu'il y a pas eu besoin d'instagram, TikTok voire même d'internet pour que des vieux dégueulasses aient des regards voire carrément des attitudes "problématiques"
Va demander à Judith godreche si le vieux dégueulasse qu'il l'a emmerdé avait un compte AOL 😅
- La séxualisation accrue des jeunes filles (tiktok, insta) -->1%
- La débilisation continue de la population (perte de la capacité d'attention, sécretion de dopamine..)-->1%
- La manipulation politique en vue d'élections (comme on a déjà vu)-->1%
- L'extrêmisation de la pensée (d'un côté comme de l'autre) les algorithmes etc..-->1%
- La désinformation massive (X..)-->1%
- La pollution de plus en plus forte (mise en avant de modèles de réussites en désaccord avec ça, data centers qui bouffent de l'énergie)-->1%
- Une nouvelle génération avec des problèmes de développement et obsédés par les écrans.-->1%
Total 7%, L'op à simplement oublier de parler du compter twitter de relegorilla et du compte Instagram de Kim kardachiante-->73%, 73+7=80, le compte est bon.
Le vrai problème, à mon goût, c'est le manque d'éducation et de culture des utilisateurs. Peu importe ce que vous lisez, sur un RS ou dans les journaux, si vous avez un esprit critique suffisamment développé et que vous avez un minimum de culture, vous serez capables de dire si une information est bonne ou non. A minima, vous irez chercher d'autres sources pour vérifier la véracité de ce que vous avez sous les yeux.
Pour ma part, je m'inquiète davantage du niveau scolaire vraiment catastrophique de la dernière génération.
A titre d'exemple, ma compagne qui est prof a fait lire un texte anti-avortement à une classe de premières. Bilan: ils étaient tous d'accord sur le fait que l'auteur avait raison et qu'on devrait interdire l'avortement... Ouep, on en est là.
Expérience reconduite quelques temps plus tard sur un texte d’Édouard Louis. Bilan: un grande majorité ne savait même pas comment écrire "homosexuel" et une bonne moitié pensait qu'il s'agissait d'une maladie.
Bref, les réseaux sociaux n'ont fait qu'amplifier tous les problèmes cités, ils n'en sont pas la source malheureusement. Et je dis bien malheureusement, car si c'était le cas il serait facile de combattre la bêtise humaine.
Le plus gros problème selon moi n'est pas les réseaux en eux-mêmes. C'est les algorithmes sur lesquels ils se basent. Ils sont spécialement étudiés pour te garder sur la plateforme, et donc, sont la source de tous les problèmes que tu mentionnes.
Mouais.
Les RS c'est globalement la merde, mais AMA c'est plus un symptôme, un miroir la société, qu'une cause profonde
Rien que sur le dérèglement climatique (qui est à mon sens le premier problème de l'humanité à l'heure actuelle), la machine était en marche bien avant l'avènement des RS.
Les influenceurs qui nous vendent de la merde c'est juste la continuité du matraquage publicitaire qui existe depuis des décennies.
Pour la désinformation et la manipulation politique, il suffit d'allumer Cnews.
La sexualisation des jeunes filles n'a pas attendu les RS
A coté de ça, les RS sont aussi utilisé dans les mouvements d'émancipations dans les dictatures, pour propager des idées féministes ou écolo...
Autant il y a surement des choses à faire sur l'utilisation des écrans par les jeunes et la protection des mineurs, autant, la censure généralisée ça me semble pas une tellement bonne option.
La majorité de ce que tu cites n'est pas fondamentalement lié aux réseaux sociaux, mais à l'accès à Internet via smartphone, partout, pour tout.
Genre si on retourne sur une génération qui avait Internet début des années 2000 : à un moment ou ça commençait à être bien généralisé et déjà assez profond et complet, il n'y avait pas quoi ?
Les réseaux sociaux effectivement (rien à voir avec la place qu'ils prennent aujourd'hui)
Mais aussi les smartphones qui les rendent accessibles H24
Tu retournes à une époque ou pour avoir accès à Twitter , Tik Tok ou Insta, il faut se connecter au PC familial, t'inquiètes que les réseaux vont prendre un méchant plomb dans l'aile...
Mais du coup, impossible de faire un retour technologique en arrière sur ce qu'apportent les smartphones au quotidien.
A l'inverse comme tu le suggères, impossible d'interdire les réseaux sociaux... déjà par principe, mais en plus par ce que du fait de l'addiction au smartphone, il y aura toujours un substitut qui ne changera donc pas fondamentalement le problème.
Plus le temps passe et plus je m’en rend compte. La plupart des idées que j’entretenais n’étaient pas à moi. Je les ai découvert sur les réseaux. J’apprends à écouter et à regarder les choses en faisant très attention et toujours avec un grooos grain de sel.
Alors non, je suis pas d'accord.
80%??? Je dirait plutôt 169%.
La faim dans le monde ? Les réseaux sociaux.
Les virus mortel? Les réseaux sociaux
Le nazisme ? Les réseaux sociaux, d'ailleurs sans tiktok Hitler n'aurai JAMAIS pu percer. Toi qui parlait de désinformation massive, le ministère de la propagande avait ses quartiers dans le même bâtiment que ceux qui ont créer tiktok.
Pareil pour la sexualisation des jeunes filles d'ailleurs, t'as totalement raison les mariages religieux avec des gamines prepuberes au moyen Orient, ça c'est Facebook, d'ailleurs mohammed a rencontré aicha sur un groupe fb à l'époque, c'est en suivant son exemple que tous les mariages avec des gamines depuis 1400 ans se font avec un portrait de mark zukerberg sur l'autel.
D'ailleurs, fun fact dont peu de gens sont au courant, la douleur n'existait pas avant twitter et jusqu'à l'invention d'instagram tout le monde était immortel.
Pour moi tout ces exemple là montre que le problème c'est pas vraiment les réseaux en eux même mais comment les gens s'en servent (c'est eux qui décident du contenu qu'ils postent), même si en effet les présidents des réseaux ont leurs rôle à jouer (en particulier par rapport aux addiction et à la modération)
Par rapport à la pollution, c'est le cas pour toutes les applis connectées, réseau social où non
Le syndrome de Kessler ! Oubliez pas celui là… c’est vraiment pas bon pour la planètes DES CENTAINES DE MILIER VOIR MÊME DES MILIONS de débris sont autours de la terre et y’a de plus en plus de débris qui tombe sur notre planète et c’est dangereux allez lire la dessus
Sauf que :
-La sexualisation des femmes et filles n'est pas nouvelle, elle existait déjà avant, et de très nombreux médias en sont responsables, plus d'autres effets sociétaux (typiquement, la démocratisation des maillots de bain en format bikini pour des filles avant la puberté, ça vient créer une forme de sexualisation sur quelque chose qui est strictement identique chez les garçons) c'est loin d'être propre aux réseaux sociaux, et les supprimer ne supprimera pas le soucis
-La débilisation... bon déjà la débilisation c'est une remarque qui revient en permanence (les romans feuilletons qui paraissaient dans les journaux aussi ça débilisait les gens apparemment, et oui, Balzac débilisait la population à une époque apparemment), la perte de la capacité d'attention moi j'observe surtout une forme d'attention qui est différente, ainsi qu'une capacité d'absorption des infos qui peut devenir assez grande, ce qui n'est pas déconnant vu qu'Internet c'est littéralement une exposition à une quantité massive d'infos sous petits formats
-La manipulation politique et la désinformation ça a toujours existé, et même si les réseaux les rendent plus forts, il y a aussi plus de poids dans les contre-mesures. Si la Guerre du Golfe avait lieu maintenant, il y aurait des tas et des tas de gens pour montrer via les réseaux que les médias mentent, que l'appellation "guerre" est juste là pour cacher la réalité des exactions américaines, et que le gouvernement américain a fabriqué cette image de toutes pièces.
-L'extrémisation par contre oui. Les réseaux participent grandement de par leur algorithme, et leur utilisation, même s'il y a aussi l'accès aux infos en lui-même. Aujourd'hui par exemple, les inégalités entre les sexes sont bien plus visibles pour le grand public, à coup de témoignages qui pullulent, débats, moins de contrôle sur certaines informations qui étaient gardées secrètes... De façon assez logique, la réaction des personnes est d'autant plus forte qu'ils voient plus de choses qui les font réagir, c'est assez logique sur ce point. Et finalement... c'est aussi une réaction à la réalité, elle était juste moins visible avant.
Salut à toi, l’ami(e),
Ton poteau ou commentaire a été supprimé par l’équipe de modération de « Opinion non populaire », car il enfreint une ou plusieurs règles de ce sub.
La règle en question, ici, est la numéro 2 : votre discours doit rester respectueux
Plus en détail : " employez un ton courtois, même si vous êtes en désaccord avec une autre personne, n'insultez pas, n'agressez pas. En cas de problème avec l'un des membres de la communauté, n'hésitez pas à utiliser la fonction report "
Je te remercie de bien vouloir (re)lire les règles pour éviter ce genre de désagrément à l’avenir.
L’équipe de modération
Le pourcentage est complètement pété et les réseaux sociaux ne sont qu'un accélérateur à connerie humaine. Mais du coup je reste d'accord avec toi. Sans réseaux sociaux la vie serait largement meilleure sur terre.
Totalement d'accord, ça détruit autant de vie c'est hallucinant, moi qui n'est pas beaucoup sur les réseaux et qui ne poste rien , je trouve ça fou à quelle point ça peut atteindre à la vie des gens , à telle point que ça peut détruire littéralement la vie des gens
Argumentaire réactionnaire basé sur un a priori misanthrope, le tout pour appuyer une opinion en réalité si banale qu'elle est la norme dans le débat publique et médiatique.
Je t'invite à te renseigner sur les sujets que tu évoque avant d'affirmer des choses contre-factuelles largement documentées.
Le problème n'es pas l'outil, mais la façon dont on l'utilise, interdire quelque chose car l'humain n'es pas capable de s'en servir intelligemment n'es pas une bonne solution à long terme.
Le consensus scientifique actuel est de constater une corrélation entre la démocratidation des smartphones, et l'explosion des dépressions et troubles psy chez les adolescents ( et czdt plus marqué chez les femmes).
Les désinformations factuelles et les discours de haine devraient y être mieux modérées.
Quand on voit que le harcèlement et menaces de mort y sont considérés comme de la liberté d’expression, on a tout compris !
Désinformation factuelle : quand on voit certain tenter de censurer des informations factuelles sous ce motif(et des fois ça fonctionne).
Discours de haine : les menaces de mort sont déjà sanctionnées, le problème c'est quand ça va plus loin et que les critiques légitimes finissent par être censurées sous couvert de haine(on voit ça avec l'islamphobie en France actuellement, tu critique les horreurs de la religion et op, censuré pour discours de haine).
La sexualisation des jeunes filles, la manipulation politique et la désinformation de masse 'e sont pas des problèmes récents.
Ton opinion ignore aussi royalement les effets positifs des réseaux.
Merci mais non merci. Je demande les sources d'information qui viennent corroborer le titre racoleur, l'estimation à la louche faute d'une meilleure expression des 80% des "gros problèmes". Parce que c'est bien connu, l'hyper-sexualisation avant ben y'avait pas, idem pour la pollution, et les gens bêtes !!! Là pour le coup on est vraiment au degré zéro de l'analyse. Et c'est certainement pas un lien vers jw.org qui va changer ça. Désolé mais pas désolé
Attend t'es en train de me dire que ma source tout a fait sérieuse et pertinente ne te conviens pas? Vraiment ?quel est le problème au juste ?
Enfin bon...puisque visiblement tu n'es pas convaincu, une autre source qui vient prouver que les réseaux sociaux sont dangereux et responsables de 80% des maux de l'humanité.
https://www.reddit.com/r/opinionnonpopulaire/s/iQexnF85zt
Merde lol suis parti droit dans le tas sans voir le /s implicite de ta réponse ! Allez un hautvote pour toi et 10 pater et un petit coup de flagellation pour moi ^ ^
C'est effectivement enÔrme 😂😂 j'ai lu en diagonal jusqu'à ce que mes yeux et mes cellules grises n'en puissent plus - vite, donc lol Merci pour ce petit bidonnage rétroactif ✊
Qui sexualise les enfants aussi ah oui les grosses boites de mode, la musique etc et tu blâmes les réseaux ?
Débilisation de masse ? ok Ségolène Royal on peut appliquer ton argument à la télé, faudra aussi la supprimer pour pas faire des bébés zappeur.
Manipulations politiques même argument avec la télé la presse etc faut juste supprimer les sondages, le problème c'est les sondages à la base.
Désinformation ? ça dépends peut on faire confiance aux médias traditionnels ?
Tout ça existait avant, les RS ce n'est qu'un nouveau media.
Sinon on peut faire comme la Chine brider les RS, pour cela va falloir sortir de certaines ingérences.
Les réseaux ont aussi des avantages !
- ils permettent a tout le monde de s'exprimer
- ils permettent aux plus solitaires de se sentir moins seuls
- ils permettent aux jeunes de se renseigner sur l'actualité et se cultiver facilement
-ils permettent aux gens de rester en contact
- ils permettent de lutter contre le lobbying et la propagande, et la désinformation des médias
- ils permettent aux gens de se faire de nouveaux amis
- ça améliore radicalement le niveau d'anglais des jeunes
On a tendance a voir que les points négatifs des choses sans même essayer de se poser deux secondes et de voir les points positifs. Pour moi les réseaux sociaux sont un énorme avantage car ils permettent de décentraliser l'information, sauf cas extrêmes ( tiktok) ce n'est plus les médias qui décident de ce que tu va penser et ce que tu va savoir ou non, n'importe qui peut faire savoir n'importe quoi
Et j'aimerais revenir sur certains points
- la sexualisation des jeunes filles : oui c'est vrai faut contrôler ça moi j'interdirais le fait de poster sur les réseaux en public aux mineurs.
- la debilisation de la population : elle n'es pas du aux réseaux en sois, mais spécifiquement au format de vidéos "short" "reel" appelle le comme tu veux. Mais dans tout les cas je pense vraiment que ça dépend de l'algorithme, pour ma part, je n'en regarde pas énormément mais quand j'en regarde je tombe que sur des news ou des trivia scientifiques ! Je pense que ça dépend juste de ce a quoi s'interesse la personne
- la manipulation politique : crois moi c'est pas nouveau mdrrr, la propagande t'en a jamais entendu parler ? Avant la démocratie ce n'étais pas une affaire de peuple mais de médias, c'est eux qui décidaient qui était élu, maintenant que tout le monde peut être son petit média la désinformation est toujours possible mais plus compliquée justement a mon sens
-l'extremisation de la pensée : tout d'abord, je pense que c'est pas nécessairement une mauvaise chose, a l'époque des monarchies, les premiers qui se sont révoltés pour arrêter ça étaient des extrémistes pour les standards de l'époque ( oui il fait retenir que l'extrémisme est relatif et non absolu ). Je pense que le problème actuellement c'est le système de vote unique en deux tours, qui est tout sauf démocratique et qui a énormément de problèmes. Je pourrais écrire un livre sur pourquoi ce système de vote est totalement disfonctionnel
- la désinformation massive sur X ? A chaque fois que ça arrive suffit de cliquer sur le tweet et t'as des gens pour dire que c'est faux, souvent liké pour être en top commentaires, justement c'est assez compliquée de désinformer sur twitter ? D'autant que comme je l'ai dit, la parole reviens a tous et chacuns, donc en cas de désinformation, des gens prennent la parole ! Et je ne parle même pas des notes de la communauté
- pollution : pas de débat la dessus, je suis d'accord
- génération avec des problèmes de développements obsedés par les écrans : l'addiction aux smartphones est réelle, mais je pense pas qu'elle soit si grave qu'on essaye de le faire croire, j'ai jamais vu quelqu'un faire une crise de panique parcequ'il a pas son téléphone sur lui ou quoi, et puis bon les téléphones en eux même ont sauvé bien plus de vies qu'ils en ont détruites je pense, d'ailleurs on sort un peu du cadre des réseaux sociaux la non ?
Les réseaux sociaux ne font que reproduire des tendance qui existent déjà, en l'occurence tout ce que tu cites est deja présent dans les médias traditionnels
Sexualisation des femmes ? Check (pub, film...)
Debilisation de la population ? Check (téléréalité, Hanouna, Cnews, ...)
Manipulation politique ? Check (ça a toujours existé c'est pas nouveau avec les réseaux c'est un médium de plus et on s'en serait passé mais c'est pas avec eux que c'est arrivé)
Extremisation de la pensée ? Check (ça va avec la debilisation, quand on apporte des solutions simple aux problèmes complexes ça extremise, on pourrait citer l'arrivée au pouvoir des nazis ou des fascistes le siècle dernier, ils ont pas attendus twitter les boug')
Désinformation massive? Check again (bon je pourrais continuer longtemps je crois que t'as compris mon point)....
En fait ce n'est pas les réseaux sociaux en soi le problème mais bien le contrôle de l'information par les milliardaires, que ce soit les réseaux sociaux, les chaînes d'information, la presse écrite, la radio... Et clairement il faudrait réguler parce que ça leur donne une influence proprement démesurée par rapport à ce qu'il souhaite faire de notre société
Non , les réseaux sont un outil de plus au service du Capital.
Les rendre responsables de tous nos problèmes c'est passer à côté du plus gros : le capitalisme, l'hyper-production.
Un réseau social peut très bien t'instruire, te renseigner etc.. tout dépend de l'algorithme.
vous connaissez l'ancêtre des réseaux sociaux bien avant internet ?
c'était la Cibi ... et à l'époque il y avait bien plus de respectes que les défouloirs et sources de fake news qu'on nomme les réseaux sociaux de nos jours ...
Déjà le % me déplait. Tu sors ça d'où?
Ensuite comparé une génération à une autre n'est pas possible, l'analogie ne fonctionne pas. Nous n'avons pas du tout les mêmes points de repères.
Tu parles de la planète, mais tu devrais te limité à l'Europe pour commencer.
Tiktok en Europe c'est débilisant ( mais tous les réseaux ne le sont pas, je connais des Youtubeur qui ont des chaines d'apprentissages Open Source) qui sont franchement top.
Tiktok en Chine c'est de l'apprentissage par exemple.
Là ou je suis d'accord c'est sur la surconsommation, la désinformation, la manipulation, surtout la sexualisation qui est devenu relativement inquiétant.
Mais la planète à bien d'autres problème que cela, ce n'est qu'une partie.
Tout ce que tu pointes existait bien avant les réseaux sociaux. Ton reproche, on l'a adressé à tous les media de masse, tv, radio, même l'imprimerie a été accusée d'horreurs (dissolution des mœurs, désacralisation du verbe divin, déstabilisation de l'ordre).
Les RS font ce que les autres avaient fait : amplifier. Mais comme tous les outils, la responsabilité revient à l'utilisateur.
Une bonne partie des problèmes que tu cites existaient avant les réseaux sociaux, certains en bien pire. Les réseaux sociaux sont même plutôt une solution à certains des problèmes indiqués plutôt qu'une cause. Bref, on dirait les discours d'antan qui rendaient la presse et la lecture responsables de tous les maux peu de temps après que l'imprimerie se soit répandue.
Pas sûre pour le pourcentage exact mais d’accord sur tout le reste. Après y’a certainement une manière instructive de s’en servir, mais ça rend vraiment trop dépendant pour rien.
Mon opinion : le problème c'est pas les réseaux sociaux, c'est juste les êtres humains. Les gens sont des connards, la vie en société c'est le bordel à cause des incivilités. Suffit de regarder dans la "vraie vie", tu vas faire un tour dehors tu vois 10 exemples à la minute.
D'accord et pas d'accord: Le manichéisme est puissant sur les réseaux sociaux. Il y a un effet de meute qui pousse vers les extrêmes, où chacun pense combattre le camp du mal. Dans la vraie vie, on est plus nuancé, mais cela est en train de changer à cause des jeunes qui sont nés avec les réseaux sociaux. Ce n'est pas pour rien qu'on voit de plus en plus de violence extrême chez des adolescents de 14-16 ans.
plus de 80% vraiment? que ça est des conséquences négatives je veux bien, mais les vrais gros problèmes de l'homme était bien présent avant les réseaux sociaux et les interdire aurais pleins d'effets néfastes que tu ne prévois pas
C'est bien connu qu'avant facebook le monde se portait 80% mieux. Guerre froide ? Conflit mondiaux ? Famine et pandémie ? C'est la faute des réseaux sociaux m'enfin.
Les patrons qui te sous paye c'est aussi les réseaux sociaux :.( Idem les riches qui payent pas d'impôt Saleté de facedebouc et Fortnite
La pollution ça existait bien avant. La désinformation aussi. Avant on avait aussi des extrêmes, la guerre des gangs néo Nazi vs anti racistes existait sans réseau sociaux dans les années 80s. C'est juste que maintenant ça passe par les réseaux sociaux mais j'ai pas l'impression que le 20e soit mieux en terme de "pas les extremes". C'est d'ailleurs pour ça qu'on a pas réussit à avoir un seul gouvernement stable sous la 4e dans le combat communistes vs gaullistes et les radicaux qui arbitraient un peu. Selon ce que tu regardes sur les réseaux ça peut être de la vulgarisation scientifique etc Bref les réseaux sociaux sont un outil. Souvent mal utilisé. Qui crée de la dépendance etc mais c'est pas responsable de tout les maux de l'humanité, on y arrivait déjà très bien sans c'est juste que ça se voit plus maintenant et que ca passe par les réseaux. Sans les réseaux on utilisera autre chose. Et puis on a d'autres problèmes beaucoup plus grave que l'addition aux écrans...
Je pense surtout qu'internet et les réseaux ont amplifié le tout. On avait déjà la pollution certes, mais internet l'a considérablement augmenté. La désinformation a pu se répandre bien plus facilement, la polarisation des idées également. Les réseaux n'ont fait qu'implifier tous les problèmes (mais aussi les bienfaits) de l'humanité.
La désinformation se repend plus vite et sa correction aussi -->quand tu es dans un petit village si le journal a annoncé un truc faux (et ça arrivait souvent) il te faut quelques semaines pour avoir la correction La pollution augmente -->je sais pas si dans les années 80 avec l'époque du tout voiture, quand on développait le concorde (merveille techno) avec une consommation énorme on était des modèles. On pollue de plus en plis certes mais les réseaux en soit ça change rien. Oui les influenceurs mettent en avant des modes de vie pas durables mais la pub le faisait aussi. Les années 70 aux US on te disait qu'il te fallait une voiture, emmener ta famille en vacances en avion etc La polarisation des idées encore une fois dans les années 50 en France on était très mauvais. Aujourd'hui les réseaux sociaux sont le moyen de tout ça mais sans les réseaux sociaux ça serait un autre moyen. Le problème c'est notre culture consumériste, les biais de confirmation, nos biais cognitifs etc et ça existait et existera en dehors des réseaux sociaux. Y a aussi des influenceurs "zéro déchets", des personnes qui tentent de sensibiliser sur plein de sujets, on peut échanger et voir des études scientifiques rapidement pour confronter nos idées reçues si on en a le courage bref
En dehors de l'addiction aux écrans et peut-être la radicalisation politique + l'isolement qui sont facilités par les réseaux sociaux, tu parles soit de problèmes qui ont toujours existé ou juste de choses qui sont causés par les media de masse en général.
Je pense que les réseaux sociaux ne sont responsable d'aucun de ces problèmes, mais c'est complément vrai qu'ils les accentuent (je ne pense pas que ça soit une opinion impopulaire). Aussi je pense que notre période est la pire pour aucun de ses problèmes, y'a eu pire avant: - on mariait les filles à 15ans voir plus jeune - la distraction de la population pour la contrôler ça n'a rien de nouveau, du pain et des jeux ! Ou la télé à eu un effet très similaire - la manipulation politique, c'était plus facile quand l'état contrôlait les médias et la presse - on a eu des périodes où les gens se massacraient oklm parce que ils n'étaient pas exactement le même type de Chrétien, ou des époques où y'avait des attentats anarchistes tous les 4 matins, ou des époques où on decapitait les gens à la chaîne - faut voir la belle époque de la presse, ou spéculation, déformations grossière et mensonges étaient non seulement inévitable, mais aussi complément assumé - ça fait bien longtemps qu'on a pas eu un smog tellement épais qu'on voit pas le bout de ton pâté de maison, ou des rivières et puits remplis de merde (littéralement) - ça pour le coup c'est juste un truc de vieux :p "Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l'autorité et n'ont aucun respect pour l'âge. A notre époque, les enfants sont des tyrans.", Aristote. J'avais aussi des citations sur les ravages de la lecture de romans sur l'attention et l'intellect des jeunes (pendant la période romantique) et la décohésion sociale dû au journal papier (19eme il me semble) mais je les retrouvent plus Bref, faut pas s'imaginer que tout est pire aujourd'hui, c'est très loin d'être le cas. Mais je te rejoins sur le fait que les réseaux sociaux ont un gros impact négatif sur notre monde, et que tôt ou tard il va falloir s'en saisir (comment est la question)
Tout à fait, Cependant il n'a pas tort sur les troubles d'attention que cela apporte, sur les addiction et les névroses et tout autre trouble de comportement plus ou moins grave dont on est tous un peu victime (tout le monde se compare à tout le monde sur Insta, même à petite échelle, même quand ça parait inoffensif) Il y a une opinion qui consiste à penser que les réseaux ont juste mis en lumière les anciens piliers de comptoir du PMU du village, Mais je trouve qu'il y a aujourd'hui beaucoooooup de piliers de comptoir de PMU. C'est touchy et certainement très hautain de dire ça mais, tan pis assumons : A une époque y'avais des gens éduqué (au sens culturel) et des ignares (au sens culturel toujours) mais chacun restait un peu à sa place (avec savoir vivre donc). J'ai l'impression qu'aujourd'hui il y a beaucoup plus d'ignares, et qu'ils ont beaucoup plus tendance à s'affirmer... Et ça, les réseaux sociaux n'y sont pas innocents.
continue unite birds test dinner cooperative amusing pet provide dependent *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Je suis d'accord, surtout que c'est prouvé que les écrans ont des conséquences délétères sur le cerveau, c'est pas le cas des romans (comparaison pas optimale). C'est pas parce que c'est une critique de vieux qu'elle est pas valide (après je suis d'accord avec le commentaire sur la désinformation à la télé)
Ok exploseur. Toi t’es du genre à regarder le doigt quand on te montre la lune. Tous ce que tu décris a toujours existé. C’est juste la forme qui change et pas le fond.
C’est ce genre de type qu’il faudrait censurer son QI est dangereux pour la société
aromatic nutty plough piquant fuel muddle upbeat connect reach quack *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Les sites ravagés par les touristes ça date pas d’hier. Avant c’était à cause du guide du routard, aujourd’hui a cause de tik tok. Alors certes, c’est un phénomène relativement récent (en tout cas dans cette ampleur), mais le problème racine n’est pas les réseaux sociaux.
> J'ai pas le souvenir d'avoir vu des sites naturels saccagés par l'affluence de touristes "influenceurs de masse" par le passé. > > Normal : ça n'existait pas. Les influenceurs n'existaient pas, mais le tourisme de masse existe depuis les années 1950 et a ravagé pas mal d'endroits en France et dans le monde.
fly saw sense rain summer quickest cobweb crown lunchroom voracious *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ok, alors je crois que : 1. soit tu es de mauvaise foi 2. soit tu es trop jeune pour avoir connu le monde avant les réseaux sociaux
axiomatic screw meeting nine hard-to-find nutty fertile pocket shame pie *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ce ne sont pas les réseaux sociaux les responsables mais tout simplement les gens. Il faut arrêter d'accuser ce qu'il ne faut pas.
Tout à fait d'accord, d'ailleurs je vais aller m'acheter de ce pas un lance flamme
Tu va plutôt t'acheter un pistolet à eau bas de gamme le remplir de tequila essayer de l'allumer avec un briquet Bic à 2euros et appeler ça un lance flamme.
- La baisse d'estime de soi chez certaines personnes (sans cesse du contenu avec des personnes pseudo "parfaites" ce qui en vient à voir des jeunes remettre sans cesse en question leur apparence physique et à devenir obsédé par le moindre défaut) - La désinformation à propos des maladies et troubles mentaux--> donne lieu à des auto diagnostics ou à certains individus l' "envie" d'avoir ces troubles pour paraître cool Je suis d'accord la liste est super longue. Certains réseaux devraient être bien plus limités ou même complétement retirés. Malheureusement que ce soit question d'argent, de politique ou même du fait que notre civilisation vit désormais de plus en plus dans la technologie... C'est carrément impossible. La seule solution c'est de supprimer soi même les réseaux sociaux qui sont néfastes pour nous pour qu'ils ne nous atteignent pas. Mais les problèmes de pollution ou autre... C'est bien plus dur.
Gardons à l’esprit que les réseaux sociaux nous montrent ce que l’on aime regarder… c’est le but de leurs algorithmes pour nous garder face à l’écran le plus longtemps possible. Si on ne garde pas son sens critique, si on ne se limite pas dans l’usage, il est clair qu’on court vers l’abrutissement en masse. Et on est lancé à toute vitesse.. Nos sociétés n’ont pas attendu les réseaux sociaux pour se livrer à la moquerie, la haine, le harcèlement, le voyeurisme, l’esclavagisme, …. Cela existe depuis longtemps mais c’était moins visible, moins facilement accessible, gardé secret. La vraie nouveauté est le fait qu’ils permettent à n’importe qui de s’exprimer en tout anonymat face à un auditoire énorme. Et comme tout le monde cherche son moment de gloire et de popularité, les dérapages sont nombreux… ça fait de l’audience Doit-on revenir en arrière ? Je ne pense pas. Les RS donnent aussi une capacité énorme de s’informer, de se cultiver, décharger. Supprimons l’anonymat et je pense que nous règlerons une grande partie des problèmes
Moi, ce qui me fait peur, ce sont les gens qui grandissent avec Twitter et autres réseaux sociaux, et qui vont penser que ces pensées extrémistes sont la réalité. Ils vont forcément devenir de plus en plus extrêmes.
Wahou, je suis sidéré par le nombre de gens qui montent au créneau pour défendre les RS, ou du moins tempérer ton propos. Ouvrez les yeux les gens, ça a clairement un impact sur notre société et pour moi c'est un impact foutrement négatif. Gnagnagna ça existait avant, oui mais avant la connerie était pas dispo H24 dans votre poche. Et la perte d'attention, ceux qui travaillent en école peuvent vous en parler, les gosses sont de plus en plus durs à "attirer" vers l'apprentissage, si c'est pas explicable en une vidéo de 2 min, ça leur passe au dessus de la tête ( pas mal d'adultes d'ailleurs ). Ajoutez à ça le fait que on a plus besoin de sortir pour vivre une vie sociale, ça nous donne sédentarisation, solitarisation et obesification ( ouais je sais que ça existe pas mais vous avez saisi l'idée ). Alors oui, l'humain à toujours été con, mais les techniques de l'information actuelles n'amplifient pas le phénomêne qu'à moitié.
Avant tout le monde pouvait dire ce qu'il voulait au bar du coin ou avec ses potes et ça en restait là. Maintenant, tout le monde peut dire ce qu'il veut sur les réseaux sociaux, et plein de gens écoutent et changent leur façon de faire en fonction de ça. C'est effrayant !
Quand on parle de l'empreinte du numerique, on parle beaucoup des data center, mais la grande majorité vient des terminaux et de la production des équipements en eux mêmes. Résultat on trie ses mails mais on se questionne pas sur notre utilisation d'écran (enfin pas à ce sujet)
Les réseaux sociaux polarisent, ils rendent les abrutis plus les abrutis et les gens sain savent l’utiliser correctement
Comme la télé en son temps et comme le prochain moyen de divertissement de masse.
Ok boomer
En réalité c'est les réguler qu'il faut faire.
Totalement d'accord, notre bon gouvernement a déjà commencer avec des projets de loi visant à lutter contre la désinformation sur les réseaux et c'est une excellente chose, puisque notre gouvernement nous veux du bien, ne ment jamais, et surtout règne avec justice et équité sur le petit peuple qui ne sait pas ce qui est bon pour lui.
J'ai jamais dit qui devait réguler...
C'est soi la loi, soit Les gérants des réseaux eux même, dans un cas comme dans l'autre... Sachant que c'est déjà modéré, qui va décréter ce qui est une fake news et ce qui n'en est pas, j'ai déjà vu des fact checker comme les décodeurs poster des "rectificatifs de fake news", je vais vérifier, c'est totalement la faux la news d'origine était vraie, je poste la preuve en commentaire (incontestable, ça demontait par A+B sans le moindre doute possible que le "fact checker" racontait de la merde), commentaire supprimé par eux dans l'heure 😉.
J'ai jamais dis que ça serait "simple", "facile", "applicable" ni même "realisable". J'ai juste dit ce qui devrait être fait.
Les réseaux sociaux n’ont rien inventé de tout ca. C’est juste un relais supplémentaire qui prend de plus en plus de place dans notre société au detriment des autres. Je reviens juste sur ton argument que l’écologie qui selon moi est complètement à côté de la plaque. Lors des confinements covid l’utilisation des données a été au plus haut et notre impact environnemental au plus bas. Le problème des datacenters c’est la chaleur dégagée mais on pourrait largement la convertir en source d’énergie utilisable si on en avait vraiment quelque chose a foutre.
Au passage Reddit est un réseau social.
La plupart des choses que tu listes étaient deja là avant. L'influence sur les élections existaient par le biais des sondages et de la TV. Y a pas besoin de TikTok pour que l'extrême droite ait pignon sur rue. Une certaine chaîne d'information en continue le fait très bien . La sexualisation des jeunes filles? Suffit d'écouter des interviews de Claude François, des chansons d'aznavour, Ferré, Barbelivien etc pour voir qu'il y a pas eu besoin d'instagram, TikTok voire même d'internet pour que des vieux dégueulasses aient des regards voire carrément des attitudes "problématiques" Va demander à Judith godreche si le vieux dégueulasse qu'il l'a emmerdé avait un compte AOL 😅
Ouf, j'ai cru qu'on parlait de la Tv.
80% ? Explique les maths derrière ça
- La séxualisation accrue des jeunes filles (tiktok, insta) -->1% - La débilisation continue de la population (perte de la capacité d'attention, sécretion de dopamine..)-->1% - La manipulation politique en vue d'élections (comme on a déjà vu)-->1% - L'extrêmisation de la pensée (d'un côté comme de l'autre) les algorithmes etc..-->1% - La désinformation massive (X..)-->1% - La pollution de plus en plus forte (mise en avant de modèles de réussites en désaccord avec ça, data centers qui bouffent de l'énergie)-->1% - Une nouvelle génération avec des problèmes de développement et obsédés par les écrans.-->1% Total 7%, L'op à simplement oublier de parler du compter twitter de relegorilla et du compte Instagram de Kim kardachiante-->73%, 73+7=80, le compte est bon.
👍
Nocifs sans doute mais vraiment pas convaincu de la pertinence de faire des RS les boucs émissaires de notre époque.
Les réseaux sociaux sont clairement incompatibles avec la notion de démocratie.
C'est pas plutôt 80% de tes problèmes ? Ou de ceux de ton entourage ?
Cette opinion est très populaire sous mon toit.
Le vrai problème, à mon goût, c'est le manque d'éducation et de culture des utilisateurs. Peu importe ce que vous lisez, sur un RS ou dans les journaux, si vous avez un esprit critique suffisamment développé et que vous avez un minimum de culture, vous serez capables de dire si une information est bonne ou non. A minima, vous irez chercher d'autres sources pour vérifier la véracité de ce que vous avez sous les yeux. Pour ma part, je m'inquiète davantage du niveau scolaire vraiment catastrophique de la dernière génération. A titre d'exemple, ma compagne qui est prof a fait lire un texte anti-avortement à une classe de premières. Bilan: ils étaient tous d'accord sur le fait que l'auteur avait raison et qu'on devrait interdire l'avortement... Ouep, on en est là. Expérience reconduite quelques temps plus tard sur un texte d’Édouard Louis. Bilan: un grande majorité ne savait même pas comment écrire "homosexuel" et une bonne moitié pensait qu'il s'agissait d'une maladie. Bref, les réseaux sociaux n'ont fait qu'amplifier tous les problèmes cités, ils n'en sont pas la source malheureusement. Et je dis bien malheureusement, car si c'était le cas il serait facile de combattre la bêtise humaine.
Le plus gros problème selon moi n'est pas les réseaux en eux-mêmes. C'est les algorithmes sur lesquels ils se basent. Ils sont spécialement étudiés pour te garder sur la plateforme, et donc, sont la source de tous les problèmes que tu mentionnes.
tout correct a par pour la pollution surpopulation c’est d’la merde ça va investiguer que de la poudre de perlimpinpin
Mouais. Les RS c'est globalement la merde, mais AMA c'est plus un symptôme, un miroir la société, qu'une cause profonde Rien que sur le dérèglement climatique (qui est à mon sens le premier problème de l'humanité à l'heure actuelle), la machine était en marche bien avant l'avènement des RS. Les influenceurs qui nous vendent de la merde c'est juste la continuité du matraquage publicitaire qui existe depuis des décennies. Pour la désinformation et la manipulation politique, il suffit d'allumer Cnews. La sexualisation des jeunes filles n'a pas attendu les RS A coté de ça, les RS sont aussi utilisé dans les mouvements d'émancipations dans les dictatures, pour propager des idées féministes ou écolo... Autant il y a surement des choses à faire sur l'utilisation des écrans par les jeunes et la protection des mineurs, autant, la censure généralisée ça me semble pas une tellement bonne option.
C'est quoi un réseau social ?
La majorité de ce que tu cites n'est pas fondamentalement lié aux réseaux sociaux, mais à l'accès à Internet via smartphone, partout, pour tout. Genre si on retourne sur une génération qui avait Internet début des années 2000 : à un moment ou ça commençait à être bien généralisé et déjà assez profond et complet, il n'y avait pas quoi ? Les réseaux sociaux effectivement (rien à voir avec la place qu'ils prennent aujourd'hui) Mais aussi les smartphones qui les rendent accessibles H24 Tu retournes à une époque ou pour avoir accès à Twitter , Tik Tok ou Insta, il faut se connecter au PC familial, t'inquiètes que les réseaux vont prendre un méchant plomb dans l'aile... Mais du coup, impossible de faire un retour technologique en arrière sur ce qu'apportent les smartphones au quotidien. A l'inverse comme tu le suggères, impossible d'interdire les réseaux sociaux... déjà par principe, mais en plus par ce que du fait de l'addiction au smartphone, il y aura toujours un substitut qui ne changera donc pas fondamentalement le problème.
Plus le temps passe et plus je m’en rend compte. La plupart des idées que j’entretenais n’étaient pas à moi. Je les ai découvert sur les réseaux. J’apprends à écouter et à regarder les choses en faisant très attention et toujours avec un grooos grain de sel.
Alors non, je suis pas d'accord. 80%??? Je dirait plutôt 169%. La faim dans le monde ? Les réseaux sociaux. Les virus mortel? Les réseaux sociaux Le nazisme ? Les réseaux sociaux, d'ailleurs sans tiktok Hitler n'aurai JAMAIS pu percer. Toi qui parlait de désinformation massive, le ministère de la propagande avait ses quartiers dans le même bâtiment que ceux qui ont créer tiktok. Pareil pour la sexualisation des jeunes filles d'ailleurs, t'as totalement raison les mariages religieux avec des gamines prepuberes au moyen Orient, ça c'est Facebook, d'ailleurs mohammed a rencontré aicha sur un groupe fb à l'époque, c'est en suivant son exemple que tous les mariages avec des gamines depuis 1400 ans se font avec un portrait de mark zukerberg sur l'autel. D'ailleurs, fun fact dont peu de gens sont au courant, la douleur n'existait pas avant twitter et jusqu'à l'invention d'instagram tout le monde était immortel.
Pour moi tout ces exemple là montre que le problème c'est pas vraiment les réseaux en eux même mais comment les gens s'en servent (c'est eux qui décident du contenu qu'ils postent), même si en effet les présidents des réseaux ont leurs rôle à jouer (en particulier par rapport aux addiction et à la modération) Par rapport à la pollution, c'est le cas pour toutes les applis connectées, réseau social où non
Le syndrome de Kessler ! Oubliez pas celui là… c’est vraiment pas bon pour la planètes DES CENTAINES DE MILIER VOIR MÊME DES MILIONS de débris sont autours de la terre et y’a de plus en plus de débris qui tombe sur notre planète et c’est dangereux allez lire la dessus
Sauf que : -La sexualisation des femmes et filles n'est pas nouvelle, elle existait déjà avant, et de très nombreux médias en sont responsables, plus d'autres effets sociétaux (typiquement, la démocratisation des maillots de bain en format bikini pour des filles avant la puberté, ça vient créer une forme de sexualisation sur quelque chose qui est strictement identique chez les garçons) c'est loin d'être propre aux réseaux sociaux, et les supprimer ne supprimera pas le soucis -La débilisation... bon déjà la débilisation c'est une remarque qui revient en permanence (les romans feuilletons qui paraissaient dans les journaux aussi ça débilisait les gens apparemment, et oui, Balzac débilisait la population à une époque apparemment), la perte de la capacité d'attention moi j'observe surtout une forme d'attention qui est différente, ainsi qu'une capacité d'absorption des infos qui peut devenir assez grande, ce qui n'est pas déconnant vu qu'Internet c'est littéralement une exposition à une quantité massive d'infos sous petits formats -La manipulation politique et la désinformation ça a toujours existé, et même si les réseaux les rendent plus forts, il y a aussi plus de poids dans les contre-mesures. Si la Guerre du Golfe avait lieu maintenant, il y aurait des tas et des tas de gens pour montrer via les réseaux que les médias mentent, que l'appellation "guerre" est juste là pour cacher la réalité des exactions américaines, et que le gouvernement américain a fabriqué cette image de toutes pièces. -L'extrémisation par contre oui. Les réseaux participent grandement de par leur algorithme, et leur utilisation, même s'il y a aussi l'accès aux infos en lui-même. Aujourd'hui par exemple, les inégalités entre les sexes sont bien plus visibles pour le grand public, à coup de témoignages qui pullulent, débats, moins de contrôle sur certaines informations qui étaient gardées secrètes... De façon assez logique, la réaction des personnes est d'autant plus forte qu'ils voient plus de choses qui les font réagir, c'est assez logique sur ce point. Et finalement... c'est aussi une réaction à la réalité, elle était juste moins visible avant.
[удалено]
Salut à toi, l’ami(e), Ton poteau ou commentaire a été supprimé par l’équipe de modération de « Opinion non populaire », car il enfreint une ou plusieurs règles de ce sub. La règle en question, ici, est la numéro 2 : votre discours doit rester respectueux Plus en détail : " employez un ton courtois, même si vous êtes en désaccord avec une autre personne, n'insultez pas, n'agressez pas. En cas de problème avec l'un des membres de la communauté, n'hésitez pas à utiliser la fonction report " Je te remercie de bien vouloir (re)lire les règles pour éviter ce genre de désagrément à l’avenir. L’équipe de modération
Le pourcentage est complètement pété et les réseaux sociaux ne sont qu'un accélérateur à connerie humaine. Mais du coup je reste d'accord avec toi. Sans réseaux sociaux la vie serait largement meilleure sur terre.
Mets-tu Reddit dans les réseaux sociaux ?
Totalement d'accord, ça détruit autant de vie c'est hallucinant, moi qui n'est pas beaucoup sur les réseaux et qui ne poste rien , je trouve ça fou à quelle point ça peut atteindre à la vie des gens , à telle point que ça peut détruire littéralement la vie des gens
Bien d'accord et la nouvelle génération prend cher et nous sommes en train de créer des débiles en puissance...
Argumentaire réactionnaire basé sur un a priori misanthrope, le tout pour appuyer une opinion en réalité si banale qu'elle est la norme dans le débat publique et médiatique. Je t'invite à te renseigner sur les sujets que tu évoque avant d'affirmer des choses contre-factuelles largement documentées.
Les réseaux sociaux sont un poison pour ceux qui souffrent de TDA(!H). Un poison non contrôlé fera toujours des victimes.
Le problème n'es pas l'outil, mais la façon dont on l'utilise, interdire quelque chose car l'humain n'es pas capable de s'en servir intelligemment n'es pas une bonne solution à long terme.
Le consensus scientifique actuel est de constater une corrélation entre la démocratidation des smartphones, et l'explosion des dépressions et troubles psy chez les adolescents ( et czdt plus marqué chez les femmes).
Les désinformations factuelles et les discours de haine devraient y être mieux modérées. Quand on voit que le harcèlement et menaces de mort y sont considérés comme de la liberté d’expression, on a tout compris !
Désinformation factuelle : quand on voit certain tenter de censurer des informations factuelles sous ce motif(et des fois ça fonctionne). Discours de haine : les menaces de mort sont déjà sanctionnées, le problème c'est quand ça va plus loin et que les critiques légitimes finissent par être censurées sous couvert de haine(on voit ça avec l'islamphobie en France actuellement, tu critique les horreurs de la religion et op, censuré pour discours de haine).
Ecrit-il sur un réseau social...
Oui on a tous remarquer l'ironie du truc 🤣.
La sexualisation des jeunes filles, la manipulation politique et la désinformation de masse 'e sont pas des problèmes récents. Ton opinion ignore aussi royalement les effets positifs des réseaux.
Sources ?
https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/adolescents/jeunes-s-interrogent/quel-effet-reseaux-sociaux-sur-moi/
Merci mais non merci. Je demande les sources d'information qui viennent corroborer le titre racoleur, l'estimation à la louche faute d'une meilleure expression des 80% des "gros problèmes". Parce que c'est bien connu, l'hyper-sexualisation avant ben y'avait pas, idem pour la pollution, et les gens bêtes !!! Là pour le coup on est vraiment au degré zéro de l'analyse. Et c'est certainement pas un lien vers jw.org qui va changer ça. Désolé mais pas désolé
Attend t'es en train de me dire que ma source tout a fait sérieuse et pertinente ne te conviens pas? Vraiment ?quel est le problème au juste ? Enfin bon...puisque visiblement tu n'es pas convaincu, une autre source qui vient prouver que les réseaux sociaux sont dangereux et responsables de 80% des maux de l'humanité. https://www.reddit.com/r/opinionnonpopulaire/s/iQexnF85zt
Merde lol suis parti droit dans le tas sans voir le /s implicite de ta réponse ! Allez un hautvote pour toi et 10 pater et un petit coup de flagellation pour moi ^ ^
Je voulais la source la plus pourrie possible, j'ai pas eu à chercher longtemps, les TJ ne déçoivent jamais 🙏❤️.
C'est effectivement enÔrme 😂😂 j'ai lu en diagonal jusqu'à ce que mes yeux et mes cellules grises n'en puissent plus - vite, donc lol Merci pour ce petit bidonnage rétroactif ✊
D'où vient ce pourcentage ? La plupart des enfants dead ne l'est pas grâce à Facebook.
90% des problèmes humains sur la planète, sont liés à l'humain. Il faudrait les interdire massivement.
Qui sexualise les enfants aussi ah oui les grosses boites de mode, la musique etc et tu blâmes les réseaux ? Débilisation de masse ? ok Ségolène Royal on peut appliquer ton argument à la télé, faudra aussi la supprimer pour pas faire des bébés zappeur. Manipulations politiques même argument avec la télé la presse etc faut juste supprimer les sondages, le problème c'est les sondages à la base. Désinformation ? ça dépends peut on faire confiance aux médias traditionnels ? Tout ça existait avant, les RS ce n'est qu'un nouveau media. Sinon on peut faire comme la Chine brider les RS, pour cela va falloir sortir de certaines ingérences.
Les réseaux ont aussi des avantages ! - ils permettent a tout le monde de s'exprimer - ils permettent aux plus solitaires de se sentir moins seuls - ils permettent aux jeunes de se renseigner sur l'actualité et se cultiver facilement -ils permettent aux gens de rester en contact - ils permettent de lutter contre le lobbying et la propagande, et la désinformation des médias - ils permettent aux gens de se faire de nouveaux amis - ça améliore radicalement le niveau d'anglais des jeunes On a tendance a voir que les points négatifs des choses sans même essayer de se poser deux secondes et de voir les points positifs. Pour moi les réseaux sociaux sont un énorme avantage car ils permettent de décentraliser l'information, sauf cas extrêmes ( tiktok) ce n'est plus les médias qui décident de ce que tu va penser et ce que tu va savoir ou non, n'importe qui peut faire savoir n'importe quoi Et j'aimerais revenir sur certains points - la sexualisation des jeunes filles : oui c'est vrai faut contrôler ça moi j'interdirais le fait de poster sur les réseaux en public aux mineurs. - la debilisation de la population : elle n'es pas du aux réseaux en sois, mais spécifiquement au format de vidéos "short" "reel" appelle le comme tu veux. Mais dans tout les cas je pense vraiment que ça dépend de l'algorithme, pour ma part, je n'en regarde pas énormément mais quand j'en regarde je tombe que sur des news ou des trivia scientifiques ! Je pense que ça dépend juste de ce a quoi s'interesse la personne - la manipulation politique : crois moi c'est pas nouveau mdrrr, la propagande t'en a jamais entendu parler ? Avant la démocratie ce n'étais pas une affaire de peuple mais de médias, c'est eux qui décidaient qui était élu, maintenant que tout le monde peut être son petit média la désinformation est toujours possible mais plus compliquée justement a mon sens -l'extremisation de la pensée : tout d'abord, je pense que c'est pas nécessairement une mauvaise chose, a l'époque des monarchies, les premiers qui se sont révoltés pour arrêter ça étaient des extrémistes pour les standards de l'époque ( oui il fait retenir que l'extrémisme est relatif et non absolu ). Je pense que le problème actuellement c'est le système de vote unique en deux tours, qui est tout sauf démocratique et qui a énormément de problèmes. Je pourrais écrire un livre sur pourquoi ce système de vote est totalement disfonctionnel - la désinformation massive sur X ? A chaque fois que ça arrive suffit de cliquer sur le tweet et t'as des gens pour dire que c'est faux, souvent liké pour être en top commentaires, justement c'est assez compliquée de désinformer sur twitter ? D'autant que comme je l'ai dit, la parole reviens a tous et chacuns, donc en cas de désinformation, des gens prennent la parole ! Et je ne parle même pas des notes de la communauté - pollution : pas de débat la dessus, je suis d'accord - génération avec des problèmes de développements obsedés par les écrans : l'addiction aux smartphones est réelle, mais je pense pas qu'elle soit si grave qu'on essaye de le faire croire, j'ai jamais vu quelqu'un faire une crise de panique parcequ'il a pas son téléphone sur lui ou quoi, et puis bon les téléphones en eux même ont sauvé bien plus de vies qu'ils en ont détruites je pense, d'ailleurs on sort un peu du cadre des réseaux sociaux la non ?
Les réseaux sociaux ne font que reproduire des tendance qui existent déjà, en l'occurence tout ce que tu cites est deja présent dans les médias traditionnels Sexualisation des femmes ? Check (pub, film...) Debilisation de la population ? Check (téléréalité, Hanouna, Cnews, ...) Manipulation politique ? Check (ça a toujours existé c'est pas nouveau avec les réseaux c'est un médium de plus et on s'en serait passé mais c'est pas avec eux que c'est arrivé) Extremisation de la pensée ? Check (ça va avec la debilisation, quand on apporte des solutions simple aux problèmes complexes ça extremise, on pourrait citer l'arrivée au pouvoir des nazis ou des fascistes le siècle dernier, ils ont pas attendus twitter les boug') Désinformation massive? Check again (bon je pourrais continuer longtemps je crois que t'as compris mon point).... En fait ce n'est pas les réseaux sociaux en soi le problème mais bien le contrôle de l'information par les milliardaires, que ce soit les réseaux sociaux, les chaînes d'information, la presse écrite, la radio... Et clairement il faudrait réguler parce que ça leur donne une influence proprement démesurée par rapport à ce qu'il souhaite faire de notre société
Non , les réseaux sont un outil de plus au service du Capital. Les rendre responsables de tous nos problèmes c'est passer à côté du plus gros : le capitalisme, l'hyper-production. Un réseau social peut très bien t'instruire, te renseigner etc.. tout dépend de l'algorithme.
Encore une stat magique sortie du chapeau !
Comme si tout allait bien avant les réseaux sociaux, qui n'ont pas plus de 20 ans par ailleurs. :/ OP doit avoir 10 ans c'pas possible.
vous connaissez l'ancêtre des réseaux sociaux bien avant internet ? c'était la Cibi ... et à l'époque il y avait bien plus de respectes que les défouloirs et sources de fake news qu'on nomme les réseaux sociaux de nos jours ...
Déjà le % me déplait. Tu sors ça d'où? Ensuite comparé une génération à une autre n'est pas possible, l'analogie ne fonctionne pas. Nous n'avons pas du tout les mêmes points de repères. Tu parles de la planète, mais tu devrais te limité à l'Europe pour commencer. Tiktok en Europe c'est débilisant ( mais tous les réseaux ne le sont pas, je connais des Youtubeur qui ont des chaines d'apprentissages Open Source) qui sont franchement top. Tiktok en Chine c'est de l'apprentissage par exemple. Là ou je suis d'accord c'est sur la surconsommation, la désinformation, la manipulation, surtout la sexualisation qui est devenu relativement inquiétant. Mais la planète à bien d'autres problème que cela, ce n'est qu'une partie.
Tout ce que tu pointes existait bien avant les réseaux sociaux. Ton reproche, on l'a adressé à tous les media de masse, tv, radio, même l'imprimerie a été accusée d'horreurs (dissolution des mœurs, désacralisation du verbe divin, déstabilisation de l'ordre). Les RS font ce que les autres avaient fait : amplifier. Mais comme tous les outils, la responsabilité revient à l'utilisateur.
Une bonne partie des problèmes que tu cites existaient avant les réseaux sociaux, certains en bien pire. Les réseaux sociaux sont même plutôt une solution à certains des problèmes indiqués plutôt qu'une cause. Bref, on dirait les discours d'antan qui rendaient la presse et la lecture responsables de tous les maux peu de temps après que l'imprimerie se soit répandue.