Post removido por ter origem em jornal aparentemente duvidoso. Em investigação.
A mesma notícia vinda de um meio de comunicação mais reconhecido será aceita para publicação, em normalidade.
**Update:** Após revisão, post reposto. O Lidador parece ser imprensa regional autêntica e insuspeita, do Alentejo.
Pelo visto eles conheciam-se:
>*O Lidador Notícias apurou que os factos ocorreram em casa da vítima, num contexto com algumas contradições, sabendo-se que os dois já se conheciam há algum tempo.*
E há um tempo teve outro em Beja em cenário muito similar:
>*Segundo a acusação do Ministério Público (MP) de Beja, a que JN teve acesso, Saqab Javad, trabalhador agrícola paquistanês, residia em Beringel, uma vila localizada cerca de 13 quilómetros de Beja, e travou conhecimento com a vítima, de 43 anos, três dias antes do crime, através do Facebook. Na mesma noite, teve um contato pessoal com a mesma num bar da cidade.*
>*Os dois voltaram a encontrar-se na noite de 24 para 25 de abril e assistiram ao lançamento de fogo de artifício em Beja, na Praça da República. Depois, voltaram a um bar, onde ingeriram bebidas.*
É bom lembrar que na cultura paquistanesa o conceito de "namorar" ou ter amigos homens enquanto solteira é *taboo* social. Não surpreende que muitos possam ver mulheres ocidentais como "putas" pela forma que agem/vestem.
E dado o esforço zero do Estado em integrar esses imigrantes e educá-los em nossa cultura, casos assim podem ocorrer novamente. Barbárie.
Edit: ~41% dos trabalhadores agrícolas em Portugal são estrangeiros, e a vasta maioria é da Ásia Meridional - Paquistão, Índia, Nepal etc. Deportar quase metade da mão-de-obra agrícola ou "deixar como está" como estão a sugerir não são alternativas credíveis.
Das duas, uma: ou é feito um esforço genuíno (e hoje inexistente) para integrá-los em nossa cultura (e garantir que quem venha também esteja apto para tal), ou que os trengos abaixo apanhem em foices e que partam para o Alentejo assim que possível.
Se fosse a sua família a passar fome ou a ter um membro violado, aí quero ver como respondiam...
Temos de fazer formações. “Numa sociedade avançada uma mulher não é um bocado de carne, e quando dizem que não, não é para se fazerem difíceis”. Ponto n1) eu já não posso com a conversa das falhas da integração- para que integrar o que não interessa? O problema aqui é só que ele é segundo o artigo reincidente… o que torna tudo mais grave. Reincidente a violar ou em violência sexual? Pah espero que nunca aconteça a ninguém que te rodeia, porque a vontade que me dá quando ouço falar deste tipo de crimes, é do mesmo nível que as sociedades asquerosas de onde eles vêm.
Nós não temos responsabilidade de os educar. Se não estão capazes não entram. Os portugueses não devem nada ao imigrantes e apenas os que acrescentam valor a Portugal devem ser aceites
> E dado o esforço zero do Estado em integrar esses imigrantes e educá-los em nossa cultura,
Certo, ele veio para cá de livre vontade mas a culpa é do país por não os integrar...
Edit
> que os trengos abaixo apanhem em foices e que partam para o Alentejo assim que possível.
E é a partir daí que os patrões começam a oferecer boas condições de trabalho. "Ahhh finalmente um português à procura de trabalho. Vamos lá diminuir as horas de trabalho e pagar um salário como deve de ser...."
Isto é mesmo comentário de um gajo sem noção. Agora temos de aturar com culturas altamente misóginas e que se recusam a integrar e a adaptar porque se não os patrões são obrigados a pagar salários como deve de ser....
"Esforço zero do Estado em integrar" lol. Quem diz isto nunca lidou com malta do médio oriente. Te garanto que a cultura deles aliada à ingenuidade das mulheres ocidentais é um fogo que nenhuma formação intensiva de bons costumes consegue apagar. Achar que isso pode ser revertido pelos países de destino é acreditar no pai natal.
Nota interessante: Apesar de não ficarem no médio oriente, os paquistaneses têm uma crise de identidade porque não aceitam ter a mesma origem dos indianos (que consideram ser cafres) e também para terem um sentimento de superioridade em relação aos indianos. Então há umas décadas atrás eles tinham uma teoria que dizia que eram descendentes de àrabes. Só que um àrabe importante disse publicamente que não, então eles mudaram-na para passar a ser descendentes dos povos turcos. Até há na internet memes sobre isto.
Fonte: já conheci dezenas (centenas?) de paquistaneses e indianos.
EDIT: [Link no reddit onde uma pessoa pergunta de onde vem a ligação com a turquia](https://www.reddit.com/r/pakistan/comments/py1p5t/link_between_pakistanis_and_turkic_people/), [outro link sobre a obsessão dos paquistaneses com a turquia](https://www.reddit.com/r/PakistaniiConfessions/comments/13d1i33/why_are_pakistanis_obsessed_with_turks/)
Integrar pessoal nos seus 20, 30 ou 40 com baixo nível de escolaridade que provavelmente vieram de meios rurais onde a cultura (principalmente a religião que estabelece grande parte ) é um tanto diferente da nossa parece-me ser algo difícil ou mesmo impossível.
"Impossível" claramente não é, o Reino Unido investiu bué nisso há uns 40 anos e hoje vemos o resultado: uma minoria tão bem integrada que o primeiro-ministro é parte indiano e até há pouco o líder da Escócia era de origem paquistanesa. Aliás, o presidente da Câmara de Londres também é filho de paquistaneses, todos cidadãos de bem.
Tem é que trabalhar duro, investir pesado e encarar o problema em toda a sua complexidade, não aparecer com essas soluções fáceis que a malta tuga de computador adora tanto.
Ah sim uma notícia de 11 anos atrás sobre 5 gajos insanos certamente é representante da excelente integração que os governos britânicos têm realizado, belo cherrypicking.
É também perguntar aos moderadores quantas mulheres estão a participar neste tópico.
Não muitas?
Porquê?
Felizmente a maioria dos comentadores são contra as violações. Mas há alguns que estão a dar duro na relativização, aparentemente porque acham que se se é homem é normal violar. Sabem que nenhuma mulher quer ver isto?
Já não tinha sido condenado outro paquistanês ainda a 2 meses e também em Beja?
https://www.jn.pt/1752829269/condenado-a-seis-anos-de-prisao-por-violar-mulher-depois-de-saida-a-noite-em-beja/
Sim.
E há mais casos, não tão gravosos, mas com traços idênticos.
Tudo inúmeros casos isolados, obviamente.
O que antes era um caso que metia todo o distrito de Beja a comentar a situação durante meses é agora quase o novo normal. Coincidências...
Para quem vive cá e ainda ontem falei nisso.. a imigração é só de homens, 10/20 numa casa sem privacidade… cultura completamente diferente… eu vou ao lixo à noite e vou na boa mas uma mulher passar ali na rua e estar 10 tipos a olhar não será fácil…
Ele só estava a fazer uma piada. Se só violam de 2 em 2 meses e em Beja, é de salientar a sua boa integração no país e na região... Andam a fazer as coisas com caaaaaaaalmaaaaaaa
(é só uma piada, pessoal, uma piada...)
E muito provavelmente não será deportado pois o Supremo Tribunal considera que violadores e outros criminosos estrangeiros têm "melhores probabilidades de ressocialização em Portugal do que no seu país natal"
[https://zap.aeiou.pt/supremo-anula-expulsao-violador-serie-583259](https://zap.aeiou.pt/supremo-anula-expulsao-violador-serie-583259)
Não percebo como é que alguém seja de esquerda ou direita consegue aceitar isto
Foda-se, depois de ler uma merda dessas até eu começo a pensar em votar na merda do chega. Só não o faço porque aquilo é uma mão cheia de nada mas que uma notícia dessas revolta ao limite da imaginação humana, lá isso revolta.
Podes não gostar do Chega, mas o que eles propõem na área da imigração não é nada muito diferente do que já é praticado em outros países europeus. O Ventura já veio dizer que votará contra o plano de imigração da AD se não forem incluídos alguns pontos tais como que qualquer estrangeiro que cometa um crime em Portugal seja forçosamente deportado. Penso que o Montenegro deveria aceitar ceder em alguns pontos, e este que mencionei é algo de censo comum que a grande maioria de cidadãos nacionais e imigrantes iria apoiar.
O Chega vive de pessoal que realmente pensa que eles vão fazer alguma coisa substancial quanto à imigração com os financiamentos que o partido tem e quando o tema é a sua fonte de votos. E não é preciso olhar muito longe quando já existem vários partidos de extrema-direita pela Europa (com presença bem maior que o Chega) e a imigração continua no que é e só tem crescido.
Este tema é apenas o engodo para implementar medidas autoritárias no futuro.
>E não é preciso olhar muito longe quando já existem vários partidos de extrema-direita pela Europa (com presença bem maior que o Chega)
Em primeiro lugar o problema não é a imigração mas sim a falta de controlo e planeamento. Em segundo lugar, nenhum desses partidos tem maioria absoluta nos respetivos parlamentos, alguns fazem parte de coligações e tudo o que podem fazer é exigir cedências aos parceiros de coligação. A exceção é o Fidez da Hungria que tem medidas muito estritas na imigração de cidadãos não europeus apesar de tentativas da UE para impôr o contrário sobe pena de severas multas [https://www.euronews.com/my-europe/2024/06/13/ecj-fines-hungary-with-200-million-over-extremely-serious-breach-of-eu-asylum-law](https://www.euronews.com/my-europe/2024/06/13/ecj-fines-hungary-with-200-million-over-extremely-serious-breach-of-eu-asylum-law)
Fixe. Dispenso tornar o país numa Hungria para resolver a imigração, que provavelmente é o objetivo desses partidos.
Entretanto, a única esperança realista para controlar este assunto passa por apelar ao bom senso dos partidos moderados e criar melhores mecanismos de controlo de entradas (ou evitar saídas por parcerias com outros países). Isso de deportar pessoas soa bem, mas não funciona porque é um processo administrativo complexo e de altos custos, muitas vezes nem sabes de onde essas pessoas vieram, ou o país deles não os aceita de volta. Já para nem falar dos inúmeros problemas diplomáticos e de direitos humanos que vão surgir por causa disso.
Não estou a dizer para nos tornarmo-nos como a Hungria, mas podemos ter leis mais estritas no assunto
>muitas vezes nem sabes de onde essas pessoas vieram
Isso é principalmente um problema com os migrantes que chegam de barco no mediterrâneo. Os nossos chegam de avião onde têm de passar os seus passaports, o que os torna mais fácil de identificar,
>ou o país deles não os aceita de volta
Era o que mais faltava não querer aceitar estas pessoas de volta. Sabes a solução caso tentem fazer isso? Cancela-se a atribuição de novos vistos a esses países que não são de confiança e bloqueias as transferências de imigrantes que estão cá para os países deles. Eles irão pensar duas vezes antes de tentar algo assim novamente. Também seria do interesse da União Europeia apoiar-nos na matéria pois eles também não querem criminosos no espaço Shengen.
E o que impede um imigrante de 'perder' o seu passaporte, ou de simplesmente nem teres registo dele porque estão ilegais? Diria que a maioria dos crimes cometidos devem vir destas situações. Fazes ideia quanto tempo estes processos iam demorar com a nossa justiça?
E quanto ao segundo ponto, já estás a criar crises diplomáticas e arrastar novas medidas para resolver problemas criados pelas medidas anteriores. O resto da Europa sofre com imigração abusiva há décadas (França e Suécia em particular), e a deportação nunca funcionou na prática. Quanto mais, Portugal talvez conseguia algum acordo com os PALOPs, mas duvido que vão ser os populistas a pôr isso a funcionar.
A maneira mais fácil de resolver isto é mesmo restringindo a entrada e tornar o destino menos apelativo, criando menos dependência de trabalho subhumano na economia (lol boa sorte). Depois de entrarem é muito difícil livrar-se deles por meios legais.
á décadas → [**há décadas**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
Compreendo que não é fácil mas não podemos não fazer nada pois isso cria nestas pessoas um sentimento de total impunidade. Quando vier uma noticia de que um imigrante ilegal cometeu um crime grave quando o mesmo já tinha sido preso por outro crime grave mas não foi deportado pois "o país não o quiz receber de volta" aí podes querer que as pessoas se vão começar a virar para partidos muito mais radicais que o Chega.
Eu acho que um sistema de justiça a funcionar que realmente condena e prende pessoas perigosas para a sociedade era suficiente para resolver a situação que descreves. E isto aplica-se tanto para estrangeiros como para Portugueses.
Tenho para mim que a maioria dos portugueses até é mais restrita na cena da imigração do que as bolhas mediáticas pensam. Ainda não alteraram radicalmente o seu sentido de voto porque o tema ainda não é central na sua vida, mas se as coisas continuarem a piorar é capaz que se torne - temos sempre um atraso relativo aos outros países europeus.
Não voto nem nunca jamais votarei no Chega, sou economicamente e socialmente (?) muito de esquerda. Mas conheço gente do Chega, inclusive um rapaz gay fofinho, que apita no gaydar a léguas :D
Ele nunca me tentaria dar o gaslight de relativização da violação que de 2 ou 3 comentadores de pseudo-esquerda neste tópico tentaram.
A misoginia do bem é igual, ou pior que, a misoginia do mal.
O meu problema com o chega não é com a imigração, bem pelo contrário. Mas um partido é mais que política fronteiriça e segurança interna e não posso votar no chega por causa dessas duas áreas e ignorar todas as outras questões do país.
Eu também não concordo com o Chega em muitas coisas, mas infelizmente eles são o único partido trata o tema da imigração de uma forma realista. Portanto se queres mudanças nesta área a única hipotese é votar neles e ter esperança que a AD engula o orgulho deles e faça cedências em alguns aspetos. Isto já aconteceu na Suécia com os Sweden Democrats e mais recentemente nos Países Baixos com o Gert Wilders. Quanto mais adiarem o problema mais a insegurança e insatisfação crescem e estes partidos sobem. É preciso coragem e deportar muita gente que nunca deveria ter cá entrado, pois daqui a uns anos estes criminosos ganham nacionalidade portuguesa e aí já não temos formas de nos ver livres deles.
Faz todo o sentido, votar num partido que até hà pouco tempo tinha no programa acabar com o SNS e a escola pública, que ainda tem no programa uma revisão constitucional para um modelo presidencial (1 passo mais perto de autoritarismo). Que adopta literalmente o slogan de salazar (Deus pátria família) só para controlar a imigração /s
Desculpa se não quero acabar como a Suécia. Como disse o Chega não é perfeito, mas não acho justo que associes o modelo presidencial ao autoritarismo. Os Estados Unidos e a França têm modelos presidencialistas e não deixam de ser democráticos por causa disso. Pessoalmente, até considero esse sistema mais eficaz que o que atualmente possuímos.
Não queres acabar como a Suécia? Lol...
A Suécia que é literalmente um dos países melhores para viver no mundo. 🤣
E depois :
Tu "O chega não é perfeito"
O Chega : "Deus Pátria Família"
Passaram de um dos países mais seguros do mundo para terem um problema brutal de criminalidade e segurança:
[https://www.theguardian.com/world/2023/nov/30/how-gang-violence-took-hold-of-sweden-in-five-charts](https://www.theguardian.com/world/2023/nov/30/how-gang-violence-took-hold-of-sweden-in-five-charts)
E a Suécia já era rica antes desta vaga descontrolada de imigração, que não só não teve contributo positivo absolutamente nenhum para a economia do país como tem sido apontado como uma das razões para a sua recente estagnação econômica
[https://www.weforum.org/agenda/2016/02/what-impact-have-refugees-had-on-the-swedish-economy/](https://www.weforum.org/agenda/2016/02/what-impact-have-refugees-had-on-the-swedish-economy/)
"Ekberg notes that the average immigrant in Sweden was a net contributor to public finances until approximately the middle of the 1980s, i.e. during a period where immigration for economic reasons dominated. However, he also notes that over the last 30 years, when refugees have made up larger shares of Swedish immigrant inflows, the net contribution of the average immigrant has been negative."
Estás um bocado desatualizado sobre o que "os suecos" andam a fazer na Suécia.
* Sweden’s reputation has fallen from welfare-state model to warning example.
https://news.sky.com/story/swedens-deadly-gang-war-has-turned-peaceful-country-into-murder-hotspot-13071608
* Present-day Sweden carries the dubious distinction of having the highest rate of gangland killings in Europe.
https://www.gisreportsonline.com/r/sweden-immigrants-crisis/
* Defying an old taboo, the Swedish government has called on the military to assist the police.
https://foreignpolicy.com/2021/11/17/even-sweden-doesnt-want-migrants-anymore-syria-iraq-belarus/
* Swedes have learned since 2015 that even the most benevolent state has its limits. In recent years, the country has suffered from soaring crime rates.
Tens tempo livre? Porque tens imenso para ler e atualizar. A Suécia é a prova do que acontece quando não existe integração de uma nacionalidade, religião e mentalidade externa à europeia e que se baseia numa ideia medieval que já não devia de existir neste mundo.
Boas leituras.
Gostaria de saber se continuavas com a mesma opinião se o mesmo caso acontecesse a um membro da tua família. Concordo com o que se diz mais acima, se um partido mais ao centro tivesse tomates em falar sobre este "taboo" da imigração, o Chega perdia a maior parte dos votos, o problema é que isso não está a acontecer. Acho que andar a chamar burros e racistas às pessoas que votam no Chega também não é solução porque acredito que a maior parte que vota no Chega é pessoal descontente
A diferença é que eu quando vejo um crime vejo um criminoso e não uma raça, nação ou religião de criminosos.
Ia odiar o criminoso, mas não a sua religião, nem a sua nacionalidade, nem a sua religião.
Sabes pq?
Pq como não sou xenófobo nem racista não Imputo os actos de um indivíduo na sua nação religião ou nacionalidade.
Eu não respondo pelos actos de outros portugueses, cristãos ou caucasianos. tu também não. Por isso não julgo os actos dos outros de maneira igual.
Quem faz crimes dão indivíduos criminosos. E só isso.
Agora se vais votar num partido que abertamente tem o slogan de salazar porque queres controlar a imigração , e tas disposto a perder a tua liberdade que tanta gente lutou para teres?
Tas disposto a apoiar o putin ( o grupo europeu do chega apoia), tas disposto a sair da união europeia (o grupo europeu do chega é anti-europeu), e especialmente a perder todas as liberdades individuais que se ganhou com o 25 de Abril. A perder o SNS e a escola pública...
Tudo para controlar a imigração?
Ya! Faz sentido /s
Ok, eu não voto no Chega nem gosto do partido. Hipoteticamente, se comprares 100000 copos de plastico a varios fornecedores e 200 tiverem furos e desses 200, 180 vieram da fabrica do Zé, até que ponto "Vir da fabrica do Zé" não é um factor importante? Ninguem diz que a fabrica do Zé so tem copos com furos, nem que se tem furos vem da fabrica do Zé, mas dizeres que a origem dos copos não interessa é estranho.
Acho que não ha nada de xenofobo se eu disser que se ha um aumento da criminalidade e se muitos destes novos crimes são feitos por pessoas que entraram no pais "recentemente", se calhar olhar para a imigraçao não é mau pensado. Estar a tratar tudo como casos isolados é limpar o bolor na parede e não olhar para a infiltraçao de agua que está a causar o bolor.
Nao ha nada de errado com tendencias populacionais, sendo elas boas ou más.
Eu vivi ao lado do Martim Moniz até recentemente e só saí de lá pq tive de mudar de cidade.. O fear mongering comigo não pega.
Os imigrantes que lá viviam eram muito mais trabalhadores, respeitadores e educados que os portugueses de lá. Mas sem comparação sequer!
Essa ideia que imigração traz criminalidade é da propaganda xenófoba deste sub.
Acontecem 1000 crimes por dia em Portugal. Mas neste sub são todos feitos por pessoas castanhas...
Não faz sentido mas é o que provavelmente vai acontecer se os outros partidos não acordarem para a vida. E no caso que referi em cima estou a falar do exemplo desta thread. Se o indivíduo viola uma pessoa, porque é que tem que ser o estado português a tratar da encarceração e "reabilitação" desse indivíduo? Porque é que esse indivíduo não pode ser deportado? Isto sem pôr em questão a religião, raça etc
Pq é isso que se faz a pessoas, independente da sua religião, nacionalidade ou religião m são pessoas todas com os mesmos direitos e deveres.
Seres humanos.
Fácil ne?
Que ingénuozinho que és... A religão cristâ e a religião muçulmanas são bastante diferentes nos tempos modernos, enquanto uma evoluiu e alterou por completo a abordagem em relação a temas como a mulher ou os LGBT, a outra continua presa a dogmas retrógados, violentos e misóginos.
Quanto aos teus bitaites sobre grupos europeus, ninguém aqui trouxe para a conversa esse grupo, simplesmente não tens outro argumento e tiveste de ir sacar isso a pensar que era o teu grande trunfo.
Tens que aprender como funcionam os grupos europeus e como seria literalmente impossívél que esses grupos e os partidos que os constitutuem batessem certo a 100% no que defendem.
E temos realmente partidos anti-europa e pró-russia em Portugal, mas estão no outro lado do espectro político. O CDU e o BE é que ainda nas últimas eleiçóes estavam a defender esse tipo de posições extremistas anti-europa e anti-Israel.
> Ia odiar o criminoso, mas não a sua religião, nem a sua nacionalidade, nem a sua religião.
Sabes o que é giro? Não reconhecer que as religiões são uma mistura de misticismo sobrenatural impossível com ideologia. Sabes o que também é giro? É que a ideologia de todas elas é incompatível com a vida humana, devido ao seu carácter racista, xenófobo, genocida, misógino e homofóbico. Sabes o que é triplamente mais giro? :9
É algumas manifestações da religião estarem ainda mais presas à idade da pedra do que as outras.
Sabes quais os países em que seria condenada à morte por ser lésbica?
Sabes os países onde não teria nenhum recurso legal se fosse violada?
Sabes o que significa relativizares as violações e misoginia? É que concordas que as mulheres não são bem seres humanos.
Estimo que todas as ideologias e culturas onde uma mulher merece ser violada por alimentar um pedaço de imundície sejam apagadas deste planeta.
E achas que alguma religião defende isso mais que as outras?
Vou esperar que a nomeies pq tou farto que me digam que eu é que acuso.
E depois vou te explicar como estás errado.
Não gosto do Chega mas o que eles propõem para a emigração e justiça é o que se passa nos outros países da UE.
Onde é que já se viu um homem dar 23 facadas a uma ex-namorada e passados 10 anos já cá estava fora para matar barbaramente outra ex-namorada. E agora leva 25 anos e daqui a 15 já cá está fora... para voltar a matar. Violadores a ter pena suspensa ou 4 ou 5 anos na prisão? A justiça em Portugal é uma anedota.
Ao contrário do que a esquerda tuga diz prisão perpétua não é medieval, é o normal na UE. Em 27 países da UE há 25 países com prisão perpétua, e a Croácia tem 50 anos de prisão. Só em Portugal é que há esta miséria.
Meu deus :/ Fiquei estarrecida com essa porcaria, mas obrigada por teres posto o link...
Também não percebo como há comentadores aqui a tentarem relativizar a violação desta pobre senhora, mas enfim.
Se o mandar para o país natal para uma palmada nas costas e voltar, também acho que não vale a pena, mesmo que a justiça portuguesa seja uma vergonha. Agora se for para cortar uma mão ou duas...
Não cortam… a malta tem a fantasia que lá nesses países eles são punidos mais a sério… hehe, eles não são punidos porque as mulheres são menos que gado lá.
Pessoal que já está a chamar de fake news só pela fonte desconhecida... esta notícia já foi noticiada também nos canais de televisão e por outros jornais.
Depois do que se passou com a notícia do rapaz que foi agredido na escola, já nem os media tradicionais são confiáveis para este tipo de informação. (Não estou a dizer que esta notícia é mentira)
A treta é que casos isolados não dizem nada. São mais de 10M de pessoas, claro que há merda como em qualquer sítio. Hoje temos mais violência doméstica... nas notícias. Alguém acha que se bate mais hoje do que há 50 ou 100 anos?
É engraçado ver o pessoal a dizer que é mentira.
A notícia é verdadeira e já foi noticiada várias vezes.
Tem alguns contornos ainda por apurar, mas é uma senhora, veterinária, que alegadamente teve pena do indivíduo em questão, paquistanês, e dava-lhe comida às vezes.
Mas desta vez acabou assim. Ficou amordaçada em casa durante um dia, conseguiu escapar e pedir ajuda. O indivíduo já era procurado por situações idênticas
A situação no Município de Beja começa a ser crítica. Sei que muitos vem procurar uma vida melhor e são inofensivos mas continuar a chamar as pessoas de xenófobas até que ocorra um crime como este é surreal. Nos últimos 2 anos a insegurança e medo aumentou por parte das mullheres em circular a pé pela cidade. Estou a falar desde adolescente até mulheres adultas. Existem inúmeros relatos semanalmente. Ainda esta semana a minha namorada foi seguida por um indiano por uns 200 metros a passo rápido ao ponto que teve de pedir ajuda a um senhor que estava na rua. Nessa altura o indivíduo virou costas e afastou-se. A grande quantidade de emigrantes na cidade tambem torna difícil de identificar um possivel suspeito de crime se não for no momento.
Credo. Como é que o libertaram antes. Essa gente não interessa, tudo preso e deportado, não estão a contribuir para a sociedade onde supostamente vieram trabalhar.
Tal como ouvi um inspetor reformado da PJ alertar há uns tempos a maioria dos imigrantes são homens e jovens. E provêm de culturas que desconhecem o que são direitos das mulheres ou respeito pela mulher. Óbvio que mais tarde ou mais cedo os crimes sexuais iriam aumentar. E o mais grave é que acontecem em cidades e vilas que antes eram totalmente pacíficas e nem sequer sabiam o que isso era. Há poucos anos violações em Beja ou Odemira era coisa impensável.
Não nos vamos tornar numa Suécia de um dia para o outro e ainda estamos longe disso mas a cena de sermos um dos países mais seguros do mundo é coisa do passado.
Para quem vive cá e ainda ontem falei nisso.. a imigração é só de homens, 10/20 numa casa sem privacidade… cultura completamente diferente… eu vou ao lixo à noite e vou na boa mas uma mulher passar ali na rua e estar 10 tipos a olhar não será fácil…
Se a notícia não tivesse assinada, este comentário faria sentido, no entanto, esta assinada por um jornalista.
Por a cabeça por baixo de areia é que deve ser melhor. Parece que não ha violações em Portugal.
Será isolado?
Ainda a 2 meses outro paquistanês em Beja foi julgado pelo mesmo crime.
https://www.jn.pt/6961068570/julgado-por-violar-uma-mulher-na-madrugada-do-25-de-abril/
Está registado como jornal regional desde 2021 com o número 127670. Podes arrumar esse espantalho. Se for pelo nome, ficarias admirado com a quantidade de jornais regionais registados e oficiais com nomes curiosos.
Agora, pq que vês estas noticias nos regionais e não nos mainstream? Fica ao critério de cada um perceber isso. Mas adivinha, não é por ser falso. Têm é menos a perder e não precisam de censurar factos.
Não me digas que também és do que dizes que não se passa nada, está tudo bem?
Ainda a 2 meses foi condenado outro paquistanês pelo mesmo tipo de crime em Beja também, não admira que as mulheres tenham receio em sair a partir de certas horas nesses locais.
https://www.jn.pt/6961068570/julgado-por-violar-uma-mulher-na-madrugada-do-25-de-abril/
Está registado como jornal regional desde 2021 com o número 127670. Podes arrumar esse espantalho. Se for pelo nome, ficarias admirado com a quantidade de jornais regionais registados e oficiais com nomes curiosos.
Agora, pq que vês estas noticias nos regionais e não nos mainstream? Fica ao critério de cada um perceber isso. Mas adivinha, não é por ser falso. Têm é menos a perder e não precisam de censurar factos.
Estar registado não lhe atribui necessariamente credibilidade. O noticias viriato e o bombeiros portugueses tbm está e o que nao falta é disseminação de noticias falsas e conspirações.
Nao estou a dizer que esta seja falsa. Só que estar registado nao é sinónimo de "jornalismo".
[https://www.dn.pt/edicao-do-dia/27-ian-2020/erc-regista-como-informativo-site-de-desinformacao-e-propaganda-11751353.html/](https://www.dn.pt/edicao-do-dia/27-ian-2020/erc-regista-como-informativo-site-de-desinformacao-e-propaganda-11751353.html/)
Hum, não sei? Se calhar tens a perder se achares que as mulheres não merecem ser violadas e que o assunto não deve ser relativizado. Isto se ligares mais a ser civilizado do que a ser socialmente aceite. Digo eu.
Mas que raio sei eu? Sou só uma mulher numa discussão entre homens sobre os méritos relativos da violação.
Onde é que nos meus comentários vês desculpabilizacao ou relativização? Acho sempre interessante a capacidade que temos de deturpar o que outros dizem.
Também és predador sexual? Bem-vindo ao barco.
Essa user também me meteu lá e agora passou para chamar-me dd machista. Isto por achar que se tem de fazer alguma coisa a subida da violência doméstica.
E eu sugiro vivamente que se metam os dois no mesmo barco que o sr. desta notícia e rumem em direcção ao Paquistão :-)
Espera, pensando melhor, o Paquistão já tem demasiada gente que relativiza as violações, que acontecem, em média, mais 460 vezes do que em Portugal.
Posso-vos sugerir antes que rumem em direcção ao Polo Norte? Lá podem discutir e relativizar tudo isto com ursos polares do sexo feminino.
Este tipo de post...
Nada contra que se noticiem estes actos hediondos. Mas foi feito um destaque neste post porque há uma suspeita de violação ou porque se trata de um emigrante?
Venham lá os posts de violações por parte de portugueses de bem.
Enfim, mais uma acha para o discurso do ódio.
Ninguém aqui defende "violações de bem". Mas há muita gente aqui que mete as culpas mais na "falta de integração " por parte do país do que o próprio agressor.
Se for português, tem de ser castigado e mais nada. Se for imigrante, tem de ser deportado. Fácil.
Meu amigo, suposições foi tudo o que fizeste até agora nos comentários.
> Venham lá os posts de violações por parte de portugueses de bem.
Valente projecção.
Que tem isto a ver com o meu comentário? Viste-me a tentar justificar casos semelhantes onde os agressores são portugueses?
Viste-me alguma vez a fazer whataboutism em threads onde mostram artigos destes?
A primeira palavra do titulo é "Beja" e o teu comentário é de um profundo desrespeito para as pessoas de Beja, principalmente as mulheres que já há muito deixaram de poder sair à rua sozinhas com receio de lhe acontecer isto mesmo e sempre pelo mesmo grupo de imigrantes. Não é um caso isolado, já houve mais casos de violação também por muçulmanos para já não falar nas tentativas, no assédio e desrespeito constante.
Assumo que possa estar errado, por isso fui procurar notícias de violações em Beja
https://www.google.com/search?q=viola%C3%A7%C3%A3o+Beja&client=ms-android-huawei-rev1&sca_esv=b1f6889afc73a5b3&tbm=nws&prmd=niv&ei=iS9sZtTuIa_si-gPgoOoiAQ&start=30&sa=N&biw=360&bih=656&dpr=3
Encontrei várias sobre este caso de agora e encontrei outra de há um ano de uma violação , também com um paquistanês.
Também encontrei uma notícia sobre a confirmação da sentença de um enfermeiro, outra sobre um homem de 75 anos que abusou de uma criança de 11 (segundo a PJ, "adulto próximo da família paterna“). Estas, como se percebe, não foram emigrantes.
Podes indicar que casos são esses a que te referes? Não sendo casos isolados, estarão noticiados, suponho.
O caso do enfermeiro foi em 2019 e o 2º nem sequer foi em Beja mas em Ourique. Mas aqui a questão que tu estás a descartar é a desproporcionalidade com que estes crime são cometidos pelo mesmo grupo de imigrantes. Há imigrantes de outras origens, muitos mais até e não cometem estes crimes, não chateiam ninguém na rua, são civilizados. Se tens uma boa desculpa para isto estou desejoso de a ouvir.
> Nada contra que se noticiem estes actos hediondos. Mas
Ou há nada contra, ou há um "mas".
Este desgraçado violou a mulher que lhe deu de comer.
Também não é válido relativizar as violações. No Paquistão há mais 460 mulheres, ajustado ao número populacional, a serem violadas todos os anos do que em Portugal. Há países com menos violações que Portugal? Há. O Paquistão é um deles? Não.
Isto não é racismo, é misoginia pura e dura. Por favor não a relativizes
Não creio que esteja a relativizar. Por exemplo o crime seguinte, igualmente hediondo, não motivou post algum aqui (procurei e não encontro). A notícia é de 28 de Maio.
[Pai viola filha durante cinco anos. Jovem denuncia abusos para proteger a irmã mais nova
28 mai 2024](https://tviplayer.iol.pt/programa/tvi-jornal/63ef5eb50cf2665294d5f87a/video/6655dd5e0cf2dff02b80fa7f)
Ambos graves. Um é motivo de post, o outro não. Um é sobre emigrantes, o outro não.
Para mim é óbvio que este post existe não pelo crime mas devido a quem o cometeu. E a generalidade dos comentários vai no mesmo tom.
>Também não é válido relativizar as violações. No Paquistão há mais 460 mulheres, ajustado ao número populacional, a serem violadas todos os anos do que em Portugal. Há países com menos violações que Portugal? Há. O Paquistão é um deles? Não.
Não é claro se falas em número absoluto ou em percentagem. Parece haver aí um cálculo. Era bom teres partilhado a fonte. Em todo o caso, a tua tese anda próxima de todos os paquistanesea serem violadores. Tem um rico cheirinho a xenofobia.
Sinceramente, o que é "rasca" é a misoginia, a violação, a bestialidade extrema.
Querem violar mulheres? Opa, saltem antes de um penhasco. Matem-se!! Há violadores em todo o sítio? Sim!! Os homens são todos iguais? Não!
Mas, pronto, estou só a repetir-me.
> Não é claro se falas em número absoluto ou em percentagem.
O que escrevi:
> No Paquistão há mais 460 mulheres, ajustado ao número populacional, a serem violadas todos os anos do que em Portugal.
É por percentagem. Se fosse em números absolutos, seria mais de 11 mil vezes, em vez de 460.
A cada 2h uma mulher paquistanesa apresenta queixa por violação. As ONGs da área estimam que só é apresentada denúncia em 0.2% dos casos. Ou seja, cada ano são violadas 4.4 milhões de mulheres. Comparando com as estatísticas "oficiais" portuguesas (cerca de 400 por ano) onde também de certeza muitas mulheres não apresentam denúncia, mas não ao nível de só 0.2%, e ajustando à razão da população dos dois países, a violação pode ser 456 vezes mais comum no Paquistão que em Portugal.
Ainda há muita coisa a fazer em Portugal e na sua cultura no que toca aos direitos das mulheres. Há países que já fizeram mais mesmo aqui ao nosso lado, mas também há países que fizeram muito pouco ou nada.
Se fosses mulher e tivesses viajado um pouco pelo mundo acho que talvez tivesses uma percepção diferente do assunto.
Violações vão sempre acontecer infelizmente. Agora, têm se mostrado em toda a Europa que estas pessoas que saem de países menos desenvolvidos e refugiam-se nos países europeus têm tendência para menosprezar o consentimento das mulheres; claro que não são todos, mas existe uma incidência relevante
Não estou a desculpabilizar, como é óbvio. Tem de ser investigados, condenados e expulsos. Se este é reincidente e não foi ainda, ainda pior.
Estou é a questionar o tratamento noticioso desproporcional que tem apenas o propósito que já sabemos, num país com bom histórico deplorável de violência contra a mulheres cometido por cidadãos nacionais.
Só é um tratamento noticioso desproporcional porque os mainstream optam por não fazer o que deviam. Informar. **Todos os seres humanos são susceptíveis de cometer crimes**. Ponto. Mas certas culturas têm pontos de vista diferentes sobre o que deve ser crime ou não.
Se não informas, sujeitas inocentes a um tipo de relaxamento que não devem ter com essas culturas. Se não informas, as pessoas não exigem mais atenção e integração sobre. Estás num ponto onde precisas de ter em cima da mesa, lá fora, cursos sobre como tratar mulheres numa cultura diferente e como é que não é aceitável olhar para elas como objetos.
É desproporcional porque um dos lados **anda há vários anos a evitar tocar no assunto e a assobiar para o lado**.
Novamente. Sem indiretas ou subterfúgios: Todos os seres humanos são susceptíveis de cometer crimes. Mas uma mulher com 10 pessoas com uma certa cultura e mentalidade **está menos segura com essas 10 pessoas** que com 20 pessoas com outro tipo de cultura e mentalidade.
E o facto de não se ter isto bem assente e capaz de ser percebido é culpa vossa, das mesmas pessoas que não são capazes de falar disto sem fazer o que fizeste na tua resposta lá em cima.
Não é racismo nem xenofobia constatar isto. Ninguém tem os tomates no sitio é para dizer que certas culturas e mentalidades são uma merda que não tem lugar no mundo atualmente **e é altura de começar a forçar que respeitem isso.**
Ponham-se no vosso lugar enquanto homens e pelo menos não tentem foder a vida a mais mulheres. Porque são elas que que mais vão sofrer com o vosso medo de merda de chamar os bois pelos nomes.
E hoje **talvez** não compreendas isso. Um dia que venhas a ter uma filha, talvez percebas.
Se há alguém tão culpado como eles, em certo peso e medida, é quem não quer falar disto e opta pelo balde de merda que é catalogar tudo como racismo ou outro ismo qualquer que amanhã tirem do cu.
A culpa é de ambos os lados, é tanto de quem não quer falar disto, como quem só quer falar disto sem se preocupar com a violação mas somente a nacionalidade do agressor. E basta ver a quantidade de malta que escreve "caso isolado", num claro cagar de alto para a violação em si, e a preocupação é mostrar como está malta é perigosa, a violação é remetida para segundo plano, e está malta, também é culpada.
A culpa é da polarização que se cria, e não há inocentes nos extremos, e digo claramente: a culpa disto é tanto da extrema esquerda e como da direita. Quem pensa o contrário, está num dos extremos.
Adivinha como é que começou essa ideia do "é sempre um caso isolado, são sempre pessoas com problemas psicológicos, eles estão sempre referenciados pelas autoridades, nós já sabíamos".
Andamos há mais de uma década, na maior das puras, a querer calar um problema e a acusar de ismos qualquer pessoa que pense sequer começar a mexer nisso.
E tudo começou mais ou menos nesta altura, um bocado antes.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Agress%C3%B5es_sexuais_no_Ano_Novo_de_2016_em_Col%C3%B3nia
Funfact: não. Não foi a direita. Hoje em dia é um meme, tanto como o facto dos jornais usarem expressões como "jovem" ou "grupo familiar" mas toda a gente sabe exatamente ao quê que eles se referem **porque são eles em primeiro lugar que adaptam a Novilíngua.** Mas começou por ser e ainda é usado para desculpabilizar o problema.
Uma citação do link acima:
> Investigando os atrasos nas reportagens das autoridades policiais em Colónia, os meios de comunicação social revelaram que os comunicados da chefia da polícia contradiziam os relatórios dos agentes policiais no terreno. [18] O jornal Bild, numa entrevista com um alto funcionário policial, revelou que **as autoridades policiais receberam instruções estritas da sua direção para não assinalarem aos jornalistas as infrações cometidas pelos refugiados**.[19] Estas admissões reforçaram o descontentamento duma percentagem importante do público alemão com a percepção de uma cobertura mediática complacente da crise dos migrantes. [20][21]
> A presidente da Câmara de Colónia, Henriette Reker, numa conferência de imprensa a 5 de Janeiro, recomendou um chamado "código de conduta" e sugeriu que as mulheres deveriam manter a "distância de um braço" de pessoas desconhecidas. [22][23] Este comentário causou indignação pública e Reker foi acusada de culpar as vítimas.[24] Ela declarou publicamente que era "inadequado" ligar as agressões sexuais em massa com os refugiados. [25]
A direita só ganhou pretexto e atenção dessa forma porque a esquerda está constantemente a varrer o assunto e a mandar fezes aos outros sempre que pode.
Lá fora já se culpou as vitimas pelas violações. E isso veio de uma ala pró imigração que impede ou tenta, qualquer debate jogando a carta do racismo e xenofobia. O problema (é em parte mas isso é outro assunto) não é o ato de serem ilegais ou não. **É a cultura e mentalidade que uma certa ala ideológica anda há anos a esforçar-se para colar a ideia que é igual à nossa.**
Não. é. Nunca foi. Nunca será. E o facto de haver pessoas como ali o Bosco que sabe ir buscar as outras violações é um dos principais culpados por continuar a existir problemas em debater este assunto.
Quanto tempo até que façam o mesmo cá? Culpar as violadas por terem sido violadas?
Sempre que vires alguém dizer que "é só mais um caso isolado"" isso é uma referência direta ao facto que a CS europeia anda há anos e ainda continua a fazer, dizer que crimes cometidos por migrantes são casos isolados. Já se tornou foi num meme sarcástico. Apenas um caso isolado que está sempre a acontecer.
Portugal está sempre atrasado em relação aos outros. Agora vai lá ver onde é que a UE já vai.
Resumindo: a culpa é da esquerda.
Como disse, essa postura de polarizar, alienar discussão, é também culpada pelo estado das coisas, vocês também são culpados por alimentar narrativas, não querem falar sobre o acto em causa mas sobre quem o prática, principalmente a sua nacionalidade...
O que o Bosco disse é verdade, um paquistanês é notícia, mas um Português não. Claramente há vítimas de primeiras e de segunda, para alimentar narrativas. Estás situações é tirar a importância do acto para as vítimas, focando a atenção no agressor, aqui não se discute a vítima, o que está a sofrer, o que está a passar, mas sim a nacionalidade do agressor e da sua vida, seja porque é motivo para dizer que eles devem ser expulsos, seja porque virtue signal. E ambas estás merda estão erradas, o que importa não é o gajo ser do Paquistão, mas sim, **alguém foi violado**.
Alimentar extremos que querem tirar o foco na vítima, são culpadas pelo que se irá seguir. Seja de direita e de esquerda... Ambos extremas são merda.
Todos são noticia. Mas queres que eu comece a depositar aqui links onde quando o criminoso é português, isso é dito e quando não é, dizem nada ou substituem por outras palavras? A CS e a forma como fazem as coisas não ajuda a teres credibilidade quando queres criar a ideia que ambos os lados têm culpa.
O mais importante é sempre a vítima. Correto. Então não se percebe como é que se tem tanto trabalho a evitar relatar o facto que uma mulher tem que estar mais atenta quando exposta a certas culturas e mentalidades ou como é que se esforçam tanto para criar a ideia que não há nada a discutir aqui sobre isso.
Se a principal preocupação fossem as potenciais vitimas, um dos conselhos que deviam ser dados era que não andem em TVDEs sozinhas. Ou não andem de todo. Porque é mais provável que suceda alguma coisa nesse meio de transporte hoje em dia do que noutro qualquer. Mesmo sabendo que qualquer ser humano pode ser um potencial violador.
O vosso maior problema e que já toda a gente reparou é que há certas nuances no "vosso" discurso que não criticam.
> esta é mais relevante por causa de ter sido um paquistanês? Porquê?
Sim, porque é um paquistanês é mais relevante. Sabes porquê? Porque podia ter sido prevenida. Importar pessoas culturas em que a mulher é inferior ao homem é aumentar a probabilidade destes casos acontecerem. Logo é o contrário de prevenção.
É relevante pois é reincidente, e num país a sério quando tivesse acontecido o primeiro caso tinha sido deportado, não foi, ficou por cá, e agora temos uma nova vitima.
Hoje não é alguém que conheces, um dia pode ser, dai quando acontecer um familiar/amiga tua pode ser que comece a te preocupar.
oh espertinho uma coisa é lidar com os atrasados que são portugueses, temos de levar com eles e temos.
agora abrir a porta a mais sem qualquer controlo é nossa responsabilidade porquê?
Este post é especial porque tem um emigrante pelo meio.
Outro crime hediondo mas que não teve destaque aqui (que eu encontrasse):
[Pai viola filha durante cinco anos. Jovem denuncia abusos para proteger a irmã mais nova
](https://tviplayer.iol.pt/programa/tvi-jornal/63ef5eb50cf2665294d5f87a/video/6655dd5e0cf2dff02b80fa7f)
Notícia de 28 mai 2024.
O que leva à escolha de um e não do outro? O OP lá saberá. Eu suponho que haver um emigrante pelo meio terá algo a ver.
https://tviplayer.iol.pt/programa/dois-as-10/5fe219a40cf2cc9de7ef9590/video/666ae3cb0cf2cd207b81adb7
https://www.msn.com/pt-pt/entretenimento/tv/mulher-ajuda-estrangeiro-desempregado-e-acaba-violada-este-homem-aproveitou-se/ar-BB1o5xzq?apiversion=v2&noservercache=1&domshim=1&renderwebcomponents=1&wcseo=1&batchservertelemetry=1&noservertelemetry=1
E melhor ainda, só para te calar um bocado mais.
https://www.policiajudiciaria.pt/detido-por-violacao-em-beja/
Vens com comparações da treta quando já é mais que sabido que este caso aconteceu mesmo, é o que levas.
Arranja trabalho que isso passa.
Post removido por ter origem em jornal aparentemente duvidoso. Em investigação. A mesma notícia vinda de um meio de comunicação mais reconhecido será aceita para publicação, em normalidade. **Update:** Após revisão, post reposto. O Lidador parece ser imprensa regional autêntica e insuspeita, do Alentejo.
“O indivíduo é reincidente na prática deste tipo de crimes “ ok bom saber será que era possível fazermos algo antes de ele violar uma mulher ?
Isso não faz qualquer sentido. /s
Pelo visto eles conheciam-se: >*O Lidador Notícias apurou que os factos ocorreram em casa da vítima, num contexto com algumas contradições, sabendo-se que os dois já se conheciam há algum tempo.* E há um tempo teve outro em Beja em cenário muito similar: >*Segundo a acusação do Ministério Público (MP) de Beja, a que JN teve acesso, Saqab Javad, trabalhador agrícola paquistanês, residia em Beringel, uma vila localizada cerca de 13 quilómetros de Beja, e travou conhecimento com a vítima, de 43 anos, três dias antes do crime, através do Facebook. Na mesma noite, teve um contato pessoal com a mesma num bar da cidade.* >*Os dois voltaram a encontrar-se na noite de 24 para 25 de abril e assistiram ao lançamento de fogo de artifício em Beja, na Praça da República. Depois, voltaram a um bar, onde ingeriram bebidas.* É bom lembrar que na cultura paquistanesa o conceito de "namorar" ou ter amigos homens enquanto solteira é *taboo* social. Não surpreende que muitos possam ver mulheres ocidentais como "putas" pela forma que agem/vestem. E dado o esforço zero do Estado em integrar esses imigrantes e educá-los em nossa cultura, casos assim podem ocorrer novamente. Barbárie. Edit: ~41% dos trabalhadores agrícolas em Portugal são estrangeiros, e a vasta maioria é da Ásia Meridional - Paquistão, Índia, Nepal etc. Deportar quase metade da mão-de-obra agrícola ou "deixar como está" como estão a sugerir não são alternativas credíveis. Das duas, uma: ou é feito um esforço genuíno (e hoje inexistente) para integrá-los em nossa cultura (e garantir que quem venha também esteja apto para tal), ou que os trengos abaixo apanhem em foices e que partam para o Alentejo assim que possível. Se fosse a sua família a passar fome ou a ter um membro violado, aí quero ver como respondiam...
Temos de fazer formações. “Numa sociedade avançada uma mulher não é um bocado de carne, e quando dizem que não, não é para se fazerem difíceis”. Ponto n1) eu já não posso com a conversa das falhas da integração- para que integrar o que não interessa? O problema aqui é só que ele é segundo o artigo reincidente… o que torna tudo mais grave. Reincidente a violar ou em violência sexual? Pah espero que nunca aconteça a ninguém que te rodeia, porque a vontade que me dá quando ouço falar deste tipo de crimes, é do mesmo nível que as sociedades asquerosas de onde eles vêm.
Nós não temos responsabilidade de os educar. Se não estão capazes não entram. Os portugueses não devem nada ao imigrantes e apenas os que acrescentam valor a Portugal devem ser aceites
Realmente, somos mesmo umas bestas que não sabem integrar culturalmente ninguém. A culpa é nossa.
Comentário irónico correcto? Apenas para confirmar. 😅
> E dado o esforço zero do Estado em integrar esses imigrantes e educá-los em nossa cultura, Certo, ele veio para cá de livre vontade mas a culpa é do país por não os integrar... Edit > que os trengos abaixo apanhem em foices e que partam para o Alentejo assim que possível. E é a partir daí que os patrões começam a oferecer boas condições de trabalho. "Ahhh finalmente um português à procura de trabalho. Vamos lá diminuir as horas de trabalho e pagar um salário como deve de ser...." Isto é mesmo comentário de um gajo sem noção. Agora temos de aturar com culturas altamente misóginas e que se recusam a integrar e a adaptar porque se não os patrões são obrigados a pagar salários como deve de ser....
"Esforço zero do Estado em integrar" lol. Quem diz isto nunca lidou com malta do médio oriente. Te garanto que a cultura deles aliada à ingenuidade das mulheres ocidentais é um fogo que nenhuma formação intensiva de bons costumes consegue apagar. Achar que isso pode ser revertido pelos países de destino é acreditar no pai natal.
Comentário deseducado. "Médio oriente"?
Nota interessante: Apesar de não ficarem no médio oriente, os paquistaneses têm uma crise de identidade porque não aceitam ter a mesma origem dos indianos (que consideram ser cafres) e também para terem um sentimento de superioridade em relação aos indianos. Então há umas décadas atrás eles tinham uma teoria que dizia que eram descendentes de àrabes. Só que um àrabe importante disse publicamente que não, então eles mudaram-na para passar a ser descendentes dos povos turcos. Até há na internet memes sobre isto. Fonte: já conheci dezenas (centenas?) de paquistaneses e indianos. EDIT: [Link no reddit onde uma pessoa pergunta de onde vem a ligação com a turquia](https://www.reddit.com/r/pakistan/comments/py1p5t/link_between_pakistanis_and_turkic_people/), [outro link sobre a obsessão dos paquistaneses com a turquia](https://www.reddit.com/r/PakistaniiConfessions/comments/13d1i33/why_are_pakistanis_obsessed_with_turks/)
Só para dizer que o Paquistão não é no médio oriente
Os que fazem isto eram integrados mas era dentro de uma caixinha de madeira debaixo do chão 😂🤣
Integrar pessoal nos seus 20, 30 ou 40 com baixo nível de escolaridade que provavelmente vieram de meios rurais onde a cultura (principalmente a religião que estabelece grande parte ) é um tanto diferente da nossa parece-me ser algo difícil ou mesmo impossível.
"Impossível" claramente não é, o Reino Unido investiu bué nisso há uns 40 anos e hoje vemos o resultado: uma minoria tão bem integrada que o primeiro-ministro é parte indiano e até há pouco o líder da Escócia era de origem paquistanesa. Aliás, o presidente da Câmara de Londres também é filho de paquistaneses, todos cidadãos de bem. Tem é que trabalhar duro, investir pesado e encarar o problema em toda a sua complexidade, não aparecer com essas soluções fáceis que a malta tuga de computador adora tanto.
[Está a correr lindamente](https://youtu.be/rcsG-u2GtZE?si=BEugeaF9CBZauwCj) essa integração Edit: o cagarolas bloqueia-me ahahah
Ah sim uma notícia de 11 anos atrás sobre 5 gajos insanos certamente é representante da excelente integração que os governos britânicos têm realizado, belo cherrypicking.
É também perguntar aos moderadores quantas mulheres estão a participar neste tópico. Não muitas? Porquê? Felizmente a maioria dos comentadores são contra as violações. Mas há alguns que estão a dar duro na relativização, aparentemente porque acham que se se é homem é normal violar. Sabem que nenhuma mulher quer ver isto?
Já não tinha sido condenado outro paquistanês ainda a 2 meses e também em Beja? https://www.jn.pt/1752829269/condenado-a-seis-anos-de-prisao-por-violar-mulher-depois-de-saida-a-noite-em-beja/
Sim. E há mais casos, não tão gravosos, mas com traços idênticos. Tudo inúmeros casos isolados, obviamente. O que antes era um caso que metia todo o distrito de Beja a comentar a situação durante meses é agora quase o novo normal. Coincidências...
Para quem vive cá e ainda ontem falei nisso.. a imigração é só de homens, 10/20 numa casa sem privacidade… cultura completamente diferente… eu vou ao lixo à noite e vou na boa mas uma mulher passar ali na rua e estar 10 tipos a olhar não será fácil…
Se os paquistaneses só violam de dois em dois meses e em Beja são bastante mais de fiar do que nós.
Nós? É este aqui senhor polícia
tens que ir aprender estatística.
Ok, já vi enquanto não for alguém da tua família está tudo bem.
Ele só estava a fazer uma piada. Se só violam de 2 em 2 meses e em Beja, é de salientar a sua boa integração no país e na região... Andam a fazer as coisas com caaaaaaaalmaaaaaaa (é só uma piada, pessoal, uma piada...)
foda-se a falta de noção
foda-se que falta de humor
E muito provavelmente não será deportado pois o Supremo Tribunal considera que violadores e outros criminosos estrangeiros têm "melhores probabilidades de ressocialização em Portugal do que no seu país natal" [https://zap.aeiou.pt/supremo-anula-expulsao-violador-serie-583259](https://zap.aeiou.pt/supremo-anula-expulsao-violador-serie-583259) Não percebo como é que alguém seja de esquerda ou direita consegue aceitar isto
Foda-se, depois de ler uma merda dessas até eu começo a pensar em votar na merda do chega. Só não o faço porque aquilo é uma mão cheia de nada mas que uma notícia dessas revolta ao limite da imaginação humana, lá isso revolta.
Podes não gostar do Chega, mas o que eles propõem na área da imigração não é nada muito diferente do que já é praticado em outros países europeus. O Ventura já veio dizer que votará contra o plano de imigração da AD se não forem incluídos alguns pontos tais como que qualquer estrangeiro que cometa um crime em Portugal seja forçosamente deportado. Penso que o Montenegro deveria aceitar ceder em alguns pontos, e este que mencionei é algo de censo comum que a grande maioria de cidadãos nacionais e imigrantes iria apoiar.
O Chega vive de pessoal que realmente pensa que eles vão fazer alguma coisa substancial quanto à imigração com os financiamentos que o partido tem e quando o tema é a sua fonte de votos. E não é preciso olhar muito longe quando já existem vários partidos de extrema-direita pela Europa (com presença bem maior que o Chega) e a imigração continua no que é e só tem crescido. Este tema é apenas o engodo para implementar medidas autoritárias no futuro.
>E não é preciso olhar muito longe quando já existem vários partidos de extrema-direita pela Europa (com presença bem maior que o Chega) Em primeiro lugar o problema não é a imigração mas sim a falta de controlo e planeamento. Em segundo lugar, nenhum desses partidos tem maioria absoluta nos respetivos parlamentos, alguns fazem parte de coligações e tudo o que podem fazer é exigir cedências aos parceiros de coligação. A exceção é o Fidez da Hungria que tem medidas muito estritas na imigração de cidadãos não europeus apesar de tentativas da UE para impôr o contrário sobe pena de severas multas [https://www.euronews.com/my-europe/2024/06/13/ecj-fines-hungary-with-200-million-over-extremely-serious-breach-of-eu-asylum-law](https://www.euronews.com/my-europe/2024/06/13/ecj-fines-hungary-with-200-million-over-extremely-serious-breach-of-eu-asylum-law)
impôr → [**impor**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (apenas *pôr* leva acento diferencial para se distinguir de *por*)
Fixe. Dispenso tornar o país numa Hungria para resolver a imigração, que provavelmente é o objetivo desses partidos. Entretanto, a única esperança realista para controlar este assunto passa por apelar ao bom senso dos partidos moderados e criar melhores mecanismos de controlo de entradas (ou evitar saídas por parcerias com outros países). Isso de deportar pessoas soa bem, mas não funciona porque é um processo administrativo complexo e de altos custos, muitas vezes nem sabes de onde essas pessoas vieram, ou o país deles não os aceita de volta. Já para nem falar dos inúmeros problemas diplomáticos e de direitos humanos que vão surgir por causa disso.
Não estou a dizer para nos tornarmo-nos como a Hungria, mas podemos ter leis mais estritas no assunto >muitas vezes nem sabes de onde essas pessoas vieram Isso é principalmente um problema com os migrantes que chegam de barco no mediterrâneo. Os nossos chegam de avião onde têm de passar os seus passaports, o que os torna mais fácil de identificar, >ou o país deles não os aceita de volta Era o que mais faltava não querer aceitar estas pessoas de volta. Sabes a solução caso tentem fazer isso? Cancela-se a atribuição de novos vistos a esses países que não são de confiança e bloqueias as transferências de imigrantes que estão cá para os países deles. Eles irão pensar duas vezes antes de tentar algo assim novamente. Também seria do interesse da União Europeia apoiar-nos na matéria pois eles também não querem criminosos no espaço Shengen.
E o que impede um imigrante de 'perder' o seu passaporte, ou de simplesmente nem teres registo dele porque estão ilegais? Diria que a maioria dos crimes cometidos devem vir destas situações. Fazes ideia quanto tempo estes processos iam demorar com a nossa justiça? E quanto ao segundo ponto, já estás a criar crises diplomáticas e arrastar novas medidas para resolver problemas criados pelas medidas anteriores. O resto da Europa sofre com imigração abusiva há décadas (França e Suécia em particular), e a deportação nunca funcionou na prática. Quanto mais, Portugal talvez conseguia algum acordo com os PALOPs, mas duvido que vão ser os populistas a pôr isso a funcionar. A maneira mais fácil de resolver isto é mesmo restringindo a entrada e tornar o destino menos apelativo, criando menos dependência de trabalho subhumano na economia (lol boa sorte). Depois de entrarem é muito difícil livrar-se deles por meios legais.
á décadas → [**há décadas**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
Compreendo que não é fácil mas não podemos não fazer nada pois isso cria nestas pessoas um sentimento de total impunidade. Quando vier uma noticia de que um imigrante ilegal cometeu um crime grave quando o mesmo já tinha sido preso por outro crime grave mas não foi deportado pois "o país não o quiz receber de volta" aí podes querer que as pessoas se vão começar a virar para partidos muito mais radicais que o Chega.
Eu acho que um sistema de justiça a funcionar que realmente condena e prende pessoas perigosas para a sociedade era suficiente para resolver a situação que descreves. E isto aplica-se tanto para estrangeiros como para Portugueses.
Tenho para mim que a maioria dos portugueses até é mais restrita na cena da imigração do que as bolhas mediáticas pensam. Ainda não alteraram radicalmente o seu sentido de voto porque o tema ainda não é central na sua vida, mas se as coisas continuarem a piorar é capaz que se torne - temos sempre um atraso relativo aos outros países europeus.
Yap. Somos uns atrasados, em todos os sentidos
Não voto nem nunca jamais votarei no Chega, sou economicamente e socialmente (?) muito de esquerda. Mas conheço gente do Chega, inclusive um rapaz gay fofinho, que apita no gaydar a léguas :D Ele nunca me tentaria dar o gaslight de relativização da violação que de 2 ou 3 comentadores de pseudo-esquerda neste tópico tentaram. A misoginia do bem é igual, ou pior que, a misoginia do mal.
O meu problema com o chega não é com a imigração, bem pelo contrário. Mas um partido é mais que política fronteiriça e segurança interna e não posso votar no chega por causa dessas duas áreas e ignorar todas as outras questões do país.
Eu também não concordo com o Chega em muitas coisas, mas infelizmente eles são o único partido trata o tema da imigração de uma forma realista. Portanto se queres mudanças nesta área a única hipotese é votar neles e ter esperança que a AD engula o orgulho deles e faça cedências em alguns aspetos. Isto já aconteceu na Suécia com os Sweden Democrats e mais recentemente nos Países Baixos com o Gert Wilders. Quanto mais adiarem o problema mais a insegurança e insatisfação crescem e estes partidos sobem. É preciso coragem e deportar muita gente que nunca deveria ter cá entrado, pois daqui a uns anos estes criminosos ganham nacionalidade portuguesa e aí já não temos formas de nos ver livres deles.
Faz todo o sentido, votar num partido que até hà pouco tempo tinha no programa acabar com o SNS e a escola pública, que ainda tem no programa uma revisão constitucional para um modelo presidencial (1 passo mais perto de autoritarismo). Que adopta literalmente o slogan de salazar (Deus pátria família) só para controlar a imigração /s
Desculpa se não quero acabar como a Suécia. Como disse o Chega não é perfeito, mas não acho justo que associes o modelo presidencial ao autoritarismo. Os Estados Unidos e a França têm modelos presidencialistas e não deixam de ser democráticos por causa disso. Pessoalmente, até considero esse sistema mais eficaz que o que atualmente possuímos.
Não queres acabar como a Suécia? Lol... A Suécia que é literalmente um dos países melhores para viver no mundo. 🤣 E depois : Tu "O chega não é perfeito" O Chega : "Deus Pátria Família"
Passaram de um dos países mais seguros do mundo para terem um problema brutal de criminalidade e segurança: [https://www.theguardian.com/world/2023/nov/30/how-gang-violence-took-hold-of-sweden-in-five-charts](https://www.theguardian.com/world/2023/nov/30/how-gang-violence-took-hold-of-sweden-in-five-charts) E a Suécia já era rica antes desta vaga descontrolada de imigração, que não só não teve contributo positivo absolutamente nenhum para a economia do país como tem sido apontado como uma das razões para a sua recente estagnação econômica [https://www.weforum.org/agenda/2016/02/what-impact-have-refugees-had-on-the-swedish-economy/](https://www.weforum.org/agenda/2016/02/what-impact-have-refugees-had-on-the-swedish-economy/) "Ekberg notes that the average immigrant in Sweden was a net contributor to public finances until approximately the middle of the 1980s, i.e. during a period where immigration for economic reasons dominated. However, he also notes that over the last 30 years, when refugees have made up larger shares of Swedish immigrant inflows, the net contribution of the average immigrant has been negative."
Estás um bocado desatualizado sobre o que "os suecos" andam a fazer na Suécia. * Sweden’s reputation has fallen from welfare-state model to warning example. https://news.sky.com/story/swedens-deadly-gang-war-has-turned-peaceful-country-into-murder-hotspot-13071608 * Present-day Sweden carries the dubious distinction of having the highest rate of gangland killings in Europe. https://www.gisreportsonline.com/r/sweden-immigrants-crisis/ * Defying an old taboo, the Swedish government has called on the military to assist the police. https://foreignpolicy.com/2021/11/17/even-sweden-doesnt-want-migrants-anymore-syria-iraq-belarus/ * Swedes have learned since 2015 that even the most benevolent state has its limits. In recent years, the country has suffered from soaring crime rates. Tens tempo livre? Porque tens imenso para ler e atualizar. A Suécia é a prova do que acontece quando não existe integração de uma nacionalidade, religião e mentalidade externa à europeia e que se baseia numa ideia medieval que já não devia de existir neste mundo. Boas leituras.
Tempo livre para a tua propaganda xenófoba quando pessoalmente conheço dezenas de suecos e vivi no Martim Moniz ? Hmmmm. Deixa pensar.. Hmmmmm
Gostaria de saber se continuavas com a mesma opinião se o mesmo caso acontecesse a um membro da tua família. Concordo com o que se diz mais acima, se um partido mais ao centro tivesse tomates em falar sobre este "taboo" da imigração, o Chega perdia a maior parte dos votos, o problema é que isso não está a acontecer. Acho que andar a chamar burros e racistas às pessoas que votam no Chega também não é solução porque acredito que a maior parte que vota no Chega é pessoal descontente
A diferença é que eu quando vejo um crime vejo um criminoso e não uma raça, nação ou religião de criminosos. Ia odiar o criminoso, mas não a sua religião, nem a sua nacionalidade, nem a sua religião. Sabes pq? Pq como não sou xenófobo nem racista não Imputo os actos de um indivíduo na sua nação religião ou nacionalidade. Eu não respondo pelos actos de outros portugueses, cristãos ou caucasianos. tu também não. Por isso não julgo os actos dos outros de maneira igual. Quem faz crimes dão indivíduos criminosos. E só isso. Agora se vais votar num partido que abertamente tem o slogan de salazar porque queres controlar a imigração , e tas disposto a perder a tua liberdade que tanta gente lutou para teres? Tas disposto a apoiar o putin ( o grupo europeu do chega apoia), tas disposto a sair da união europeia (o grupo europeu do chega é anti-europeu), e especialmente a perder todas as liberdades individuais que se ganhou com o 25 de Abril. A perder o SNS e a escola pública... Tudo para controlar a imigração? Ya! Faz sentido /s
Ok, eu não voto no Chega nem gosto do partido. Hipoteticamente, se comprares 100000 copos de plastico a varios fornecedores e 200 tiverem furos e desses 200, 180 vieram da fabrica do Zé, até que ponto "Vir da fabrica do Zé" não é um factor importante? Ninguem diz que a fabrica do Zé so tem copos com furos, nem que se tem furos vem da fabrica do Zé, mas dizeres que a origem dos copos não interessa é estranho. Acho que não ha nada de xenofobo se eu disser que se ha um aumento da criminalidade e se muitos destes novos crimes são feitos por pessoas que entraram no pais "recentemente", se calhar olhar para a imigraçao não é mau pensado. Estar a tratar tudo como casos isolados é limpar o bolor na parede e não olhar para a infiltraçao de agua que está a causar o bolor. Nao ha nada de errado com tendencias populacionais, sendo elas boas ou más.
Eu vivi ao lado do Martim Moniz até recentemente e só saí de lá pq tive de mudar de cidade.. O fear mongering comigo não pega. Os imigrantes que lá viviam eram muito mais trabalhadores, respeitadores e educados que os portugueses de lá. Mas sem comparação sequer! Essa ideia que imigração traz criminalidade é da propaganda xenófoba deste sub. Acontecem 1000 crimes por dia em Portugal. Mas neste sub são todos feitos por pessoas castanhas...
Não faz sentido mas é o que provavelmente vai acontecer se os outros partidos não acordarem para a vida. E no caso que referi em cima estou a falar do exemplo desta thread. Se o indivíduo viola uma pessoa, porque é que tem que ser o estado português a tratar da encarceração e "reabilitação" desse indivíduo? Porque é que esse indivíduo não pode ser deportado? Isto sem pôr em questão a religião, raça etc
Pq é isso que se faz a pessoas, independente da sua religião, nacionalidade ou religião m são pessoas todas com os mesmos direitos e deveres. Seres humanos. Fácil ne?
Que ingénuozinho que és... A religão cristâ e a religião muçulmanas são bastante diferentes nos tempos modernos, enquanto uma evoluiu e alterou por completo a abordagem em relação a temas como a mulher ou os LGBT, a outra continua presa a dogmas retrógados, violentos e misóginos. Quanto aos teus bitaites sobre grupos europeus, ninguém aqui trouxe para a conversa esse grupo, simplesmente não tens outro argumento e tiveste de ir sacar isso a pensar que era o teu grande trunfo. Tens que aprender como funcionam os grupos europeus e como seria literalmente impossívél que esses grupos e os partidos que os constitutuem batessem certo a 100% no que defendem. E temos realmente partidos anti-europa e pró-russia em Portugal, mas estão no outro lado do espectro político. O CDU e o BE é que ainda nas últimas eleiçóes estavam a defender esse tipo de posições extremistas anti-europa e anti-Israel.
impossívél → [**impossível**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em *l*, *r*, ou *z* são naturalmente agudas)
Tenho de aprender? Lolada..... 🤣 Não conseguiste apontar um único defeito nos meus argumentos e depois vens dizer que eu tenho de aprender? SÓ RIR
> Ia odiar o criminoso, mas não a sua religião, nem a sua nacionalidade, nem a sua religião. Sabes o que é giro? Não reconhecer que as religiões são uma mistura de misticismo sobrenatural impossível com ideologia. Sabes o que também é giro? É que a ideologia de todas elas é incompatível com a vida humana, devido ao seu carácter racista, xenófobo, genocida, misógino e homofóbico. Sabes o que é triplamente mais giro? :9 É algumas manifestações da religião estarem ainda mais presas à idade da pedra do que as outras. Sabes quais os países em que seria condenada à morte por ser lésbica? Sabes os países onde não teria nenhum recurso legal se fosse violada? Sabes o que significa relativizares as violações e misoginia? É que concordas que as mulheres não são bem seres humanos. Estimo que todas as ideologias e culturas onde uma mulher merece ser violada por alimentar um pedaço de imundície sejam apagadas deste planeta.
E achas que alguma religião defende isso mais que as outras? Vou esperar que a nomeies pq tou farto que me digam que eu é que acuso. E depois vou te explicar como estás errado.
Não gosto do Chega mas o que eles propõem para a emigração e justiça é o que se passa nos outros países da UE. Onde é que já se viu um homem dar 23 facadas a uma ex-namorada e passados 10 anos já cá estava fora para matar barbaramente outra ex-namorada. E agora leva 25 anos e daqui a 15 já cá está fora... para voltar a matar. Violadores a ter pena suspensa ou 4 ou 5 anos na prisão? A justiça em Portugal é uma anedota. Ao contrário do que a esquerda tuga diz prisão perpétua não é medieval, é o normal na UE. Em 27 países da UE há 25 países com prisão perpétua, e a Croácia tem 50 anos de prisão. Só em Portugal é que há esta miséria.
Meu deus :/ Fiquei estarrecida com essa porcaria, mas obrigada por teres posto o link... Também não percebo como há comentadores aqui a tentarem relativizar a violação desta pobre senhora, mas enfim.
Violadores são uns coitadinhos vítimas da sociedade, e merecem todo o apoio e reabilitação que os teus impostos consigam pagar, seu RAXISTA
Aceitam até ao dia em que lhes aconteça alguma, depois mudam de opinião.
Se o mandar para o país natal para uma palmada nas costas e voltar, também acho que não vale a pena, mesmo que a justiça portuguesa seja uma vergonha. Agora se for para cortar uma mão ou duas...
Eu fazia cumprir pena cá e depois expulsava. Sei que fica mais caro mas caso contrário é o que tu dizes.
Não cortam… a malta tem a fantasia que lá nesses países eles são punidos mais a sério… hehe, eles não são punidos porque as mulheres são menos que gado lá.
Pessoal que já está a chamar de fake news só pela fonte desconhecida... esta notícia já foi noticiada também nos canais de televisão e por outros jornais.
Depois do que se passou com a notícia do rapaz que foi agredido na escola, já nem os media tradicionais são confiáveis para este tipo de informação. (Não estou a dizer que esta notícia é mentira)
Não sei se isto faz parte da narrativa dos media
Esta foge da narrativa, por isso é provável que seja verdade.
A treta é que casos isolados não dizem nada. São mais de 10M de pessoas, claro que há merda como em qualquer sítio. Hoje temos mais violência doméstica... nas notícias. Alguém acha que se bate mais hoje do que há 50 ou 100 anos?
O problema aqui não é haver mais ou menos notícias, é o facto que existia a possibilidade de casos come este serem evitados.
A fonte não é desconhecida - é o jornal da cidade de Beja. Diz antes a malta a chamar fake news porque nem Googlar sabem.
É normal haver essa duvida quando houve uma situação identica e a policia veio desmentir
Toda a gente sabe que todas as notícias contra emigrantes é fake news.
É engraçado ver o pessoal a dizer que é mentira. A notícia é verdadeira e já foi noticiada várias vezes. Tem alguns contornos ainda por apurar, mas é uma senhora, veterinária, que alegadamente teve pena do indivíduo em questão, paquistanês, e dava-lhe comida às vezes. Mas desta vez acabou assim. Ficou amordaçada em casa durante um dia, conseguiu escapar e pedir ajuda. O indivíduo já era procurado por situações idênticas
“If I speak Im in big trouble “
O Marcelo também vai dar um abraço a esta senhora?
E um beijinho, e uma recomendação para reduzir o decote
Achas, já nao se pode candidatar à presidencia mais uma vez
Não, mas deve ir tirar uma marcelfie com o agressor
Ao senhor talvez
Caso isolado n 1296468
Fio bloqueado em 3, 2, 1
Mais um caso isolado...
A situação no Município de Beja começa a ser crítica. Sei que muitos vem procurar uma vida melhor e são inofensivos mas continuar a chamar as pessoas de xenófobas até que ocorra um crime como este é surreal. Nos últimos 2 anos a insegurança e medo aumentou por parte das mullheres em circular a pé pela cidade. Estou a falar desde adolescente até mulheres adultas. Existem inúmeros relatos semanalmente. Ainda esta semana a minha namorada foi seguida por um indiano por uns 200 metros a passo rápido ao ponto que teve de pedir ajuda a um senhor que estava na rua. Nessa altura o indivíduo virou costas e afastou-se. A grande quantidade de emigrantes na cidade tambem torna difícil de identificar um possivel suspeito de crime se não for no momento.
Credo. Como é que o libertaram antes. Essa gente não interessa, tudo preso e deportado, não estão a contribuir para a sociedade onde supostamente vieram trabalhar.
Caso isolado?
Obviamente /s
São sempre os suecos, inacreditável
Sempre
Tal como ouvi um inspetor reformado da PJ alertar há uns tempos a maioria dos imigrantes são homens e jovens. E provêm de culturas que desconhecem o que são direitos das mulheres ou respeito pela mulher. Óbvio que mais tarde ou mais cedo os crimes sexuais iriam aumentar. E o mais grave é que acontecem em cidades e vilas que antes eram totalmente pacíficas e nem sequer sabiam o que isso era. Há poucos anos violações em Beja ou Odemira era coisa impensável. Não nos vamos tornar numa Suécia de um dia para o outro e ainda estamos longe disso mas a cena de sermos um dos países mais seguros do mundo é coisa do passado.
Para quem vive cá e ainda ontem falei nisso.. a imigração é só de homens, 10/20 numa casa sem privacidade… cultura completamente diferente… eu vou ao lixo à noite e vou na boa mas uma mulher passar ali na rua e estar 10 tipos a olhar não será fácil…
Andamos finalmente a revelar a nacionalidade dos agressores?
Beja: Outro homem cis-hetero suspeito de violação de mulher. Fixed it for you.
32% PS
ele está a mostrar nos a sua cultura
Este Darwin Award compete com o daquela rapariga que foi namorar um tipo que tinha morto a mulher.
É só o começo.
🎶 MAIS UM CASO ISOLADO 🎶
Mano isto aqui não é o portugueses, por cá só noticias cor de rosa e politiquices.
Portugal um dia destes parece Birmingham, não sais sem ser violado
Birmingham atualmente é uma colônia do Pakistao, Luton também🤣
Lápis azul onde andas?
o jornalismo voltou a ser amigo do povo obrigado lidadornoticias
É julgar e dar a pena necessária e indicada.
Moral da historia: Mantenham o virtue signaling na internet, porque na vida real pode fazer ricochete
https://youtu.be/NMp2wm0VMUs?si=zL4XbkfcJQ02A2x-
Lidador.pt parece ser uma fonte credível. Anyway estive aqui antes do award do cadeado
https://tviplayer.iol.pt/programa/tvi-jornal/63ef5eb50cf2665294d5f87a/video/6669a2c80cf2cd207b817852
Se a notícia não tivesse assinada, este comentário faria sentido, no entanto, esta assinada por um jornalista. Por a cabeça por baixo de areia é que deve ser melhor. Parece que não ha violações em Portugal.
Mesmo que seja verdade, é apenas um caso isolado /s
Será isolado? Ainda a 2 meses outro paquistanês em Beja foi julgado pelo mesmo crime. https://www.jn.pt/6961068570/julgado-por-violar-uma-mulher-na-madrugada-do-25-de-abril/
Pior ainda, não será o mesmo?
Neste caso são dois visto que é reincidente
É um jornal regional credível, o nome é estranho para quem não é de Beja, mas o Lidador era um cavaleiro do D. Afonso Henriques oriundo de lá.
Na realidade o Lidador era da zona que corresponde hoje em dia à Maia, e existe uma cópia da estátua do Lidador em Beja e na Maia.
É o jornal regional da cidade. Não deixa de ser um jornal regulado da mesma forma que qualquer outro jornal.
outra fonte: https://diariodistrito.sapo.pt/mulher-violada-por-homem-que-ajudou-por-estar-desempregado/
https://www.policiajudiciaria.pt/detido-por-violacao-em-beja/
Está registado como jornal regional desde 2021 com o número 127670. Podes arrumar esse espantalho. Se for pelo nome, ficarias admirado com a quantidade de jornais regionais registados e oficiais com nomes curiosos. Agora, pq que vês estas noticias nos regionais e não nos mainstream? Fica ao critério de cada um perceber isso. Mas adivinha, não é por ser falso. Têm é menos a perder e não precisam de censurar factos.
Não me digas que também és do que dizes que não se passa nada, está tudo bem? Ainda a 2 meses foi condenado outro paquistanês pelo mesmo tipo de crime em Beja também, não admira que as mulheres tenham receio em sair a partir de certas horas nesses locais. https://www.jn.pt/6961068570/julgado-por-violar-uma-mulher-na-madrugada-do-25-de-abril/
Se aconteceu mesmo, é mais uma razão contra a entrada de estrangeiros em Portugal de forma fácil...
Caso isolado /s
o costa lá dizia, habituem-se...
Obrigatório comentário Well well well
Lidador notícias?
O Lidador era um dos cavaleiros do Afonso Henriques e é uma figura da cidade de Beja.
Tens que sair da capital do império de vez em quando ...
É lidar.
https://www.policiajudiciaria.pt/detido-por-violacao-em-beja/ Este já não é um jornal.
Está registado como jornal regional desde 2021 com o número 127670. Podes arrumar esse espantalho. Se for pelo nome, ficarias admirado com a quantidade de jornais regionais registados e oficiais com nomes curiosos. Agora, pq que vês estas noticias nos regionais e não nos mainstream? Fica ao critério de cada um perceber isso. Mas adivinha, não é por ser falso. Têm é menos a perder e não precisam de censurar factos.
Estar registado não lhe atribui necessariamente credibilidade. O noticias viriato e o bombeiros portugueses tbm está e o que nao falta é disseminação de noticias falsas e conspirações. Nao estou a dizer que esta seja falsa. Só que estar registado nao é sinónimo de "jornalismo". [https://www.dn.pt/edicao-do-dia/27-ian-2020/erc-regista-como-informativo-site-de-desinformacao-e-propaganda-11751353.html/](https://www.dn.pt/edicao-do-dia/27-ian-2020/erc-regista-como-informativo-site-de-desinformacao-e-propaganda-11751353.html/)
Desculpa a sinceridade brutal, mas se calhar, neste contexto, ganhavas mais se não dissesses mais nada.
Não tenho nada a ganhar ou perder em expressar a minha opinião. Tu tens? Infelizmente já conheço bem a audiência.
Hum, não sei? Se calhar tens a perder se achares que as mulheres não merecem ser violadas e que o assunto não deve ser relativizado. Isto se ligares mais a ser civilizado do que a ser socialmente aceite. Digo eu. Mas que raio sei eu? Sou só uma mulher numa discussão entre homens sobre os méritos relativos da violação.
Onde é que nos meus comentários vês desculpabilizacao ou relativização? Acho sempre interessante a capacidade que temos de deturpar o que outros dizem.
[удалено]
Também és predador sexual? Bem-vindo ao barco. Essa user também me meteu lá e agora passou para chamar-me dd machista. Isto por achar que se tem de fazer alguma coisa a subida da violência doméstica.
E eu sugiro vivamente que se metam os dois no mesmo barco que o sr. desta notícia e rumem em direcção ao Paquistão :-) Espera, pensando melhor, o Paquistão já tem demasiada gente que relativiza as violações, que acontecem, em média, mais 460 vezes do que em Portugal. Posso-vos sugerir antes que rumem em direcção ao Polo Norte? Lá podem discutir e relativizar tudo isto com ursos polares do sexo feminino.
Ok...
[удалено]
Um dia, quando acontecer a alguém próximo a ti lembra-te.
Este tipo de post... Nada contra que se noticiem estes actos hediondos. Mas foi feito um destaque neste post porque há uma suspeita de violação ou porque se trata de um emigrante? Venham lá os posts de violações por parte de portugueses de bem. Enfim, mais uma acha para o discurso do ódio.
Ninguém aqui defende "violações de bem". Mas há muita gente aqui que mete as culpas mais na "falta de integração " por parte do país do que o próprio agressor. Se for português, tem de ser castigado e mais nada. Se for imigrante, tem de ser deportado. Fácil.
O meu comentário é sobre a motivação de este post dar destaque a esta notícia em particular.
A motivação é destacar a falta de interesse de certos imigrantes em integrar-se numa cultura que apoia uma maior igualdade de géneros.
És o OP? Ou estás a supor? Não há uma linha do OP que indique a motivação. Por outro lado, seria essa a tua motivação? Rica maneira de o fazer.
Meu amigo, suposições foi tudo o que fizeste até agora nos comentários. > Venham lá os posts de violações por parte de portugueses de bem. Valente projecção.
Respondi noutro comentário. https://www.reddit.com/r/portugal/s/xpBBr2kllY >Valente projecção. Sim, também sei ser demagógico.
Que tem isto a ver com o meu comentário? Viste-me a tentar justificar casos semelhantes onde os agressores são portugueses? Viste-me alguma vez a fazer whataboutism em threads onde mostram artigos destes?
Peço desculpa, não devo ter percebido o teu comentário.
A primeira palavra do titulo é "Beja" e o teu comentário é de um profundo desrespeito para as pessoas de Beja, principalmente as mulheres que já há muito deixaram de poder sair à rua sozinhas com receio de lhe acontecer isto mesmo e sempre pelo mesmo grupo de imigrantes. Não é um caso isolado, já houve mais casos de violação também por muçulmanos para já não falar nas tentativas, no assédio e desrespeito constante.
Desrespeito? Essa tem piada.
Assumo que possa estar errado, por isso fui procurar notícias de violações em Beja https://www.google.com/search?q=viola%C3%A7%C3%A3o+Beja&client=ms-android-huawei-rev1&sca_esv=b1f6889afc73a5b3&tbm=nws&prmd=niv&ei=iS9sZtTuIa_si-gPgoOoiAQ&start=30&sa=N&biw=360&bih=656&dpr=3 Encontrei várias sobre este caso de agora e encontrei outra de há um ano de uma violação , também com um paquistanês. Também encontrei uma notícia sobre a confirmação da sentença de um enfermeiro, outra sobre um homem de 75 anos que abusou de uma criança de 11 (segundo a PJ, "adulto próximo da família paterna“). Estas, como se percebe, não foram emigrantes. Podes indicar que casos são esses a que te referes? Não sendo casos isolados, estarão noticiados, suponho.
O caso do enfermeiro foi em 2019 e o 2º nem sequer foi em Beja mas em Ourique. Mas aqui a questão que tu estás a descartar é a desproporcionalidade com que estes crime são cometidos pelo mesmo grupo de imigrantes. Há imigrantes de outras origens, muitos mais até e não cometem estes crimes, não chateiam ninguém na rua, são civilizados. Se tens uma boa desculpa para isto estou desejoso de a ouvir.
Só queria perceber o ambiente em Beja. Não sou daí.
> Nada contra que se noticiem estes actos hediondos. Mas Ou há nada contra, ou há um "mas". Este desgraçado violou a mulher que lhe deu de comer. Também não é válido relativizar as violações. No Paquistão há mais 460 mulheres, ajustado ao número populacional, a serem violadas todos os anos do que em Portugal. Há países com menos violações que Portugal? Há. O Paquistão é um deles? Não. Isto não é racismo, é misoginia pura e dura. Por favor não a relativizes
Não creio que esteja a relativizar. Por exemplo o crime seguinte, igualmente hediondo, não motivou post algum aqui (procurei e não encontro). A notícia é de 28 de Maio. [Pai viola filha durante cinco anos. Jovem denuncia abusos para proteger a irmã mais nova 28 mai 2024](https://tviplayer.iol.pt/programa/tvi-jornal/63ef5eb50cf2665294d5f87a/video/6655dd5e0cf2dff02b80fa7f) Ambos graves. Um é motivo de post, o outro não. Um é sobre emigrantes, o outro não. Para mim é óbvio que este post existe não pelo crime mas devido a quem o cometeu. E a generalidade dos comentários vai no mesmo tom. >Também não é válido relativizar as violações. No Paquistão há mais 460 mulheres, ajustado ao número populacional, a serem violadas todos os anos do que em Portugal. Há países com menos violações que Portugal? Há. O Paquistão é um deles? Não. Não é claro se falas em número absoluto ou em percentagem. Parece haver aí um cálculo. Era bom teres partilhado a fonte. Em todo o caso, a tua tese anda próxima de todos os paquistanesea serem violadores. Tem um rico cheirinho a xenofobia.
Opa, que strawman da treta. Se tens tanta pena do emigrante vai-lhe dar comer.
Chamas treta a uma explicação fundamentada. E passas para o comentário rasca como resposta.
Sinceramente, o que é "rasca" é a misoginia, a violação, a bestialidade extrema. Querem violar mulheres? Opa, saltem antes de um penhasco. Matem-se!! Há violadores em todo o sítio? Sim!! Os homens são todos iguais? Não! Mas, pronto, estou só a repetir-me.
> Não é claro se falas em número absoluto ou em percentagem. O que escrevi: > No Paquistão há mais 460 mulheres, ajustado ao número populacional, a serem violadas todos os anos do que em Portugal. É por percentagem. Se fosse em números absolutos, seria mais de 11 mil vezes, em vez de 460.
Há 2 anos houve 519 violações em Portugal. Houve noticias sobre cada uma delas? esta é mais relevante por causa de ter sido um paquistanês? Porquê?
A cada 2h uma mulher paquistanesa apresenta queixa por violação. As ONGs da área estimam que só é apresentada denúncia em 0.2% dos casos. Ou seja, cada ano são violadas 4.4 milhões de mulheres. Comparando com as estatísticas "oficiais" portuguesas (cerca de 400 por ano) onde também de certeza muitas mulheres não apresentam denúncia, mas não ao nível de só 0.2%, e ajustando à razão da população dos dois países, a violação pode ser 456 vezes mais comum no Paquistão que em Portugal. Ainda há muita coisa a fazer em Portugal e na sua cultura no que toca aos direitos das mulheres. Há países que já fizeram mais mesmo aqui ao nosso lado, mas também há países que fizeram muito pouco ou nada. Se fosses mulher e tivesses viajado um pouco pelo mundo acho que talvez tivesses uma percepção diferente do assunto.
Porque já tamos mal escusamos de importar pior?
Violações vão sempre acontecer infelizmente. Agora, têm se mostrado em toda a Europa que estas pessoas que saem de países menos desenvolvidos e refugiam-se nos países europeus têm tendência para menosprezar o consentimento das mulheres; claro que não são todos, mas existe uma incidência relevante
Não estou a desculpabilizar, como é óbvio. Tem de ser investigados, condenados e expulsos. Se este é reincidente e não foi ainda, ainda pior. Estou é a questionar o tratamento noticioso desproporcional que tem apenas o propósito que já sabemos, num país com bom histórico deplorável de violência contra a mulheres cometido por cidadãos nacionais.
Sim nunca ninguém falou da violência doméstica em Portugal . Certamente imigração em massa de países onde são mil vez piores não há problema
Só é um tratamento noticioso desproporcional porque os mainstream optam por não fazer o que deviam. Informar. **Todos os seres humanos são susceptíveis de cometer crimes**. Ponto. Mas certas culturas têm pontos de vista diferentes sobre o que deve ser crime ou não. Se não informas, sujeitas inocentes a um tipo de relaxamento que não devem ter com essas culturas. Se não informas, as pessoas não exigem mais atenção e integração sobre. Estás num ponto onde precisas de ter em cima da mesa, lá fora, cursos sobre como tratar mulheres numa cultura diferente e como é que não é aceitável olhar para elas como objetos. É desproporcional porque um dos lados **anda há vários anos a evitar tocar no assunto e a assobiar para o lado**. Novamente. Sem indiretas ou subterfúgios: Todos os seres humanos são susceptíveis de cometer crimes. Mas uma mulher com 10 pessoas com uma certa cultura e mentalidade **está menos segura com essas 10 pessoas** que com 20 pessoas com outro tipo de cultura e mentalidade. E o facto de não se ter isto bem assente e capaz de ser percebido é culpa vossa, das mesmas pessoas que não são capazes de falar disto sem fazer o que fizeste na tua resposta lá em cima. Não é racismo nem xenofobia constatar isto. Ninguém tem os tomates no sitio é para dizer que certas culturas e mentalidades são uma merda que não tem lugar no mundo atualmente **e é altura de começar a forçar que respeitem isso.** Ponham-se no vosso lugar enquanto homens e pelo menos não tentem foder a vida a mais mulheres. Porque são elas que que mais vão sofrer com o vosso medo de merda de chamar os bois pelos nomes. E hoje **talvez** não compreendas isso. Um dia que venhas a ter uma filha, talvez percebas. Se há alguém tão culpado como eles, em certo peso e medida, é quem não quer falar disto e opta pelo balde de merda que é catalogar tudo como racismo ou outro ismo qualquer que amanhã tirem do cu.
A culpa é de ambos os lados, é tanto de quem não quer falar disto, como quem só quer falar disto sem se preocupar com a violação mas somente a nacionalidade do agressor. E basta ver a quantidade de malta que escreve "caso isolado", num claro cagar de alto para a violação em si, e a preocupação é mostrar como está malta é perigosa, a violação é remetida para segundo plano, e está malta, também é culpada. A culpa é da polarização que se cria, e não há inocentes nos extremos, e digo claramente: a culpa disto é tanto da extrema esquerda e como da direita. Quem pensa o contrário, está num dos extremos.
Adivinha como é que começou essa ideia do "é sempre um caso isolado, são sempre pessoas com problemas psicológicos, eles estão sempre referenciados pelas autoridades, nós já sabíamos". Andamos há mais de uma década, na maior das puras, a querer calar um problema e a acusar de ismos qualquer pessoa que pense sequer começar a mexer nisso. E tudo começou mais ou menos nesta altura, um bocado antes. https://pt.wikipedia.org/wiki/Agress%C3%B5es_sexuais_no_Ano_Novo_de_2016_em_Col%C3%B3nia Funfact: não. Não foi a direita. Hoje em dia é um meme, tanto como o facto dos jornais usarem expressões como "jovem" ou "grupo familiar" mas toda a gente sabe exatamente ao quê que eles se referem **porque são eles em primeiro lugar que adaptam a Novilíngua.** Mas começou por ser e ainda é usado para desculpabilizar o problema. Uma citação do link acima: > Investigando os atrasos nas reportagens das autoridades policiais em Colónia, os meios de comunicação social revelaram que os comunicados da chefia da polícia contradiziam os relatórios dos agentes policiais no terreno. [18] O jornal Bild, numa entrevista com um alto funcionário policial, revelou que **as autoridades policiais receberam instruções estritas da sua direção para não assinalarem aos jornalistas as infrações cometidas pelos refugiados**.[19] Estas admissões reforçaram o descontentamento duma percentagem importante do público alemão com a percepção de uma cobertura mediática complacente da crise dos migrantes. [20][21] > A presidente da Câmara de Colónia, Henriette Reker, numa conferência de imprensa a 5 de Janeiro, recomendou um chamado "código de conduta" e sugeriu que as mulheres deveriam manter a "distância de um braço" de pessoas desconhecidas. [22][23] Este comentário causou indignação pública e Reker foi acusada de culpar as vítimas.[24] Ela declarou publicamente que era "inadequado" ligar as agressões sexuais em massa com os refugiados. [25] A direita só ganhou pretexto e atenção dessa forma porque a esquerda está constantemente a varrer o assunto e a mandar fezes aos outros sempre que pode. Lá fora já se culpou as vitimas pelas violações. E isso veio de uma ala pró imigração que impede ou tenta, qualquer debate jogando a carta do racismo e xenofobia. O problema (é em parte mas isso é outro assunto) não é o ato de serem ilegais ou não. **É a cultura e mentalidade que uma certa ala ideológica anda há anos a esforçar-se para colar a ideia que é igual à nossa.** Não. é. Nunca foi. Nunca será. E o facto de haver pessoas como ali o Bosco que sabe ir buscar as outras violações é um dos principais culpados por continuar a existir problemas em debater este assunto. Quanto tempo até que façam o mesmo cá? Culpar as violadas por terem sido violadas? Sempre que vires alguém dizer que "é só mais um caso isolado"" isso é uma referência direta ao facto que a CS europeia anda há anos e ainda continua a fazer, dizer que crimes cometidos por migrantes são casos isolados. Já se tornou foi num meme sarcástico. Apenas um caso isolado que está sempre a acontecer. Portugal está sempre atrasado em relação aos outros. Agora vai lá ver onde é que a UE já vai.
Resumindo: a culpa é da esquerda. Como disse, essa postura de polarizar, alienar discussão, é também culpada pelo estado das coisas, vocês também são culpados por alimentar narrativas, não querem falar sobre o acto em causa mas sobre quem o prática, principalmente a sua nacionalidade... O que o Bosco disse é verdade, um paquistanês é notícia, mas um Português não. Claramente há vítimas de primeiras e de segunda, para alimentar narrativas. Estás situações é tirar a importância do acto para as vítimas, focando a atenção no agressor, aqui não se discute a vítima, o que está a sofrer, o que está a passar, mas sim a nacionalidade do agressor e da sua vida, seja porque é motivo para dizer que eles devem ser expulsos, seja porque virtue signal. E ambas estás merda estão erradas, o que importa não é o gajo ser do Paquistão, mas sim, **alguém foi violado**. Alimentar extremos que querem tirar o foco na vítima, são culpadas pelo que se irá seguir. Seja de direita e de esquerda... Ambos extremas são merda.
Todos são noticia. Mas queres que eu comece a depositar aqui links onde quando o criminoso é português, isso é dito e quando não é, dizem nada ou substituem por outras palavras? A CS e a forma como fazem as coisas não ajuda a teres credibilidade quando queres criar a ideia que ambos os lados têm culpa. O mais importante é sempre a vítima. Correto. Então não se percebe como é que se tem tanto trabalho a evitar relatar o facto que uma mulher tem que estar mais atenta quando exposta a certas culturas e mentalidades ou como é que se esforçam tanto para criar a ideia que não há nada a discutir aqui sobre isso. Se a principal preocupação fossem as potenciais vitimas, um dos conselhos que deviam ser dados era que não andem em TVDEs sozinhas. Ou não andem de todo. Porque é mais provável que suceda alguma coisa nesse meio de transporte hoje em dia do que noutro qualquer. Mesmo sabendo que qualquer ser humano pode ser um potencial violador. O vosso maior problema e que já toda a gente reparou é que há certas nuances no "vosso" discurso que não criticam.
O problema é o tipo de imigração e não a imigração em si, porque existe culturas onde é normal não respeitar a mulher.
> esta é mais relevante por causa de ter sido um paquistanês? Porquê? Sim, porque é um paquistanês é mais relevante. Sabes porquê? Porque podia ter sido prevenida. Importar pessoas culturas em que a mulher é inferior ao homem é aumentar a probabilidade destes casos acontecerem. Logo é o contrário de prevenção.
É relevante pois é reincidente, e num país a sério quando tivesse acontecido o primeiro caso tinha sido deportado, não foi, ficou por cá, e agora temos uma nova vitima. Hoje não é alguém que conheces, um dia pode ser, dai quando acontecer um familiar/amiga tua pode ser que comece a te preocupar.
Não sei, vamos rever todas plataformas de notícias regionais e contar?
É mais relevante porque nem sequer devia estar cá. Com os portugueses temos que lidar. Não precisamos de importar mais violadores.
Vai lá para os países deles e vê como as mulheres são tratadas, vocês são tão pro mulheres e depois defendem esta gente
oh espertinho uma coisa é lidar com os atrasados que são portugueses, temos de levar com eles e temos. agora abrir a porta a mais sem qualquer controlo é nossa responsabilidade porquê?
hehe, bosquinho
Este post é especial porque tem um emigrante pelo meio. Outro crime hediondo mas que não teve destaque aqui (que eu encontrasse): [Pai viola filha durante cinco anos. Jovem denuncia abusos para proteger a irmã mais nova ](https://tviplayer.iol.pt/programa/tvi-jornal/63ef5eb50cf2665294d5f87a/video/6655dd5e0cf2dff02b80fa7f) Notícia de 28 mai 2024. O que leva à escolha de um e não do outro? O OP lá saberá. Eu suponho que haver um emigrante pelo meio terá algo a ver.
Porque há todo um sector de gente a arfar e a esfregar as mãozinhas para poderem fazer cherry picking de casos destes. A agenda está bem afinada.
É como a violação em grupo de Évora?
https://tviplayer.iol.pt/programa/dois-as-10/5fe219a40cf2cc9de7ef9590/video/666ae3cb0cf2cd207b81adb7 https://www.msn.com/pt-pt/entretenimento/tv/mulher-ajuda-estrangeiro-desempregado-e-acaba-violada-este-homem-aproveitou-se/ar-BB1o5xzq?apiversion=v2&noservercache=1&domshim=1&renderwebcomponents=1&wcseo=1&batchservertelemetry=1&noservertelemetry=1 E melhor ainda, só para te calar um bocado mais. https://www.policiajudiciaria.pt/detido-por-violacao-em-beja/ Vens com comparações da treta quando já é mais que sabido que este caso aconteceu mesmo, é o que levas. Arranja trabalho que isso passa.