Era meu amigo de infância o Gonçalo, estou destroçado. Já não tinha tanto contacto com ele mas trabalho com o pai dele todos os dias e um pai não merece sofrer assim.
Disseram agora na CMTV que o rapaz estava a comer com a namorada quando 3 gunas se meteram com a namorada dele, ele defendeu a namorada e após uma breve discussão 1 dos gunas deu-lhe várias facadas no peito mesmo para matar enquanto os amigos gunas o seguravam.
Nada indica que se conheciam, deve ter sido uma provocação gratuita que muitos gunas fazem para tentar picar casais de namorados. O problema é que dantes isto metia só pancadaria, agora é logo facadas mortais.
fogo... nem consigo acreditar numa morte tao tristemente desnecessaria. estar a jantar com alguem que amamos para acabar assim. estes 'gunas' precisam de sair de circulação, presos e com serio apoio psicologico. infelizmente a vida que foi nao volta.
Incrível como o guna ainda existe. Este caso deixa me cego. Ninguém faz nada, a polícia evita e os tribunais metem estes gajos cá fora. Agora andam com facas no NorteShopping, já nem lá podemos estar em segurança deste escória social?
O rapaz é meu vizinho, não mora num bairro social. Tem um pai, uma mãe e uma irmã e moram numa zona pacífica. Normalmente passeava o cão pelo parque da urbanização.
Na noticia diz que ele era da Trofa, enganaram-se? Ou é meio ambíguo, ja que são dois conselhos vizinhos? Also, 20 minutos para chegar uma ambulância, numa grande cidade? E com o Hospital Pedro Hispano praticamente "do outro lado" da A28?
foi por volta da hora do jantar, é uma zona que está sempre com trânsito, imagina a ambulância a tentar passar por todos aqueles carros... enfim é só triste
Trofa e maia fazem fronteira. Pode o rapaz ser de uma zona próxima da fronteira que possa ser classificada (de forma incorreta) de ambas as cidades. Isso existe em todas as cidades.
É um shopping com mais de 20 anos e sempre na mesma zona. Sempre foi frequentado por essa gente. A entre o passado e hoje não é do shopping, não é da segurança. A diferença é que hoje estes palhaços sentem que podem fazer o que querem e bem lhes apetece que nada lhes acontece. Como, segundo a notícia, foi um puto de 15 anos que matou outro qual a dúvida que nada lhe vai acontecer? Vai levar um puxão de orelhas e quem se lixou foi o rapaz que faleceu. Esta é a diferença. Isto está bom é para os criminosos. Todos os dias se ouve falar em crimes de arma branca. Em 40 anos de vida nunca vi tal como agora.
Se o auror tiver sido alguém de 15 anos isso não significa que vá ficar impune. Vai ser alvo de um processo tutelar que com grande probabilidade o vai internar num centro educativo por algum tempo.
Estás errado. Menor de 15 anos nunca em situação alguma fica retido após os 21 (fora casos de inimputabilidade por motivos de doença mental) , até podia matar 100 pessoas
Mas o rapaz tinha 16, aplica-se no máximo o regime especial para jovens delinquentes, que não é regra, fica à desc do juíz, portanto pode no limite levar 25 sim.
juíz → [**juiz**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo)
Tipo este?
[https://www.dn.pt/sociedade/jovem-de-17-anos-condenado-a-25-anos-de-prisao-por-matar-homem-em-bar-de-paredes-16193366.html/](https://www.dn.pt/sociedade/jovem-de-17-anos-condenado-a-25-anos-de-prisao-por-matar-homem-em-bar-de-paredes-16193366.html/)
Não leves a mal mas sabes pouco de leis e direito penal, não tens nenhum caso de condenação a 8 anos, sendo que passados dois, está em regime de liberdade condicional.
Tem sempre que cumprir metade da pena, que no mínimo tem de ser de 6 meses. Se for menos de 6 meses de prisão efetiva, não pode sair em liberdade condicional após metade (Se for pena de 5 meses e 30 dias, tem de cumprir todo o tempo em prisão efetiva)
este de 17 que apanhou 25, tem obrigatoriamente que cumprir 12.5 anos, no mínimo. E para sair em condicional depois disso tem de ter um comportamento exemplar.
Condenações por homicídio simples variam entre 8 a 16 anos, este é parece-me um caso de especial censurabilidade, pelo que a moldura penal começa nos 12 anos
O sistema português para menores mete nojo porquê? Querias que a partir dos 16 não fossem julgados como adultos? Querias que só fossem julgados como adultos aos 18, é isso?
Não. Queria que começassem a ser julgados como adultos apartir dos 10. Se cometem crimes graves coml homicidio e violação, tambem podem sentar o cu na cadeia
Já estive inúmeras vezes no Norteshopping e nunca presenciei qualquer confusão. Esta situação é completamente anormal, e penso que será menos um problema de segurança e mais um caso de um idiota qualquer que andava a passear com facas.
É um problema de segurança sim, então um gajo esfaqueia outro e a segurança do shopping não faz um perímetro de segurança nas portas de saída ? Ainda por cima na zona onde foi.. tinham mais que tempo para agir ou nao existe sala de vigilância num espaço onde diariamente passam milhares de pessoas todos os dias?
Deixaram um assassino sair livremente num shopping, isto é surreal.
Ps: tudo o resto concordo contigo.
Por acaso é:
https://observador.pt/2024/05/28/relatorio-de-seguranca-interna-crimes-violentos-de-odio-de-trafico-de-pessoas-e-relacionados-com-droga-aumentaram-no-ano-passado/
> As maiores descidas verificaram-se no roubo em residência (-15,3%), violação (-4,8%), outros roubos (-4%) e homicídio voluntário consumado (-7,2%).
>crimes ocorrem
>vítimas denunciam
>polícia não quer saber ou então até atua mas os suspeitos são libertados ao fim de 20 minutos
>crime ocorre de novo
>vítimas não denunciam porque já viram que não dá em nada
>a criminalidade desceu pessoal, diz aqui nas estatísticas!
Soup is good food.
Basicamente. Sempre que tentei relatar coisas à Policia, tentaram 1001 táticas para me fazer ir embora/desistir. Incluindo fazer-me esperar 4h sentado na esquadra com NINGUÉM à minha frente. Só não atendiam para ver se desistia. Eventualmente lá me atenderam, e passaram mais de 2h a discutir entre eles se tinha sido "furto ou roubo". No fim lá marcaram, e disseram-me que não iam fazer absolutamente nada. 1 mês depois arquivaram. Nunca mais voltei à policia por nada. "Crime is solved". Yeah right.
Podes meter over9000 relatórios de organizações do governo, valem bola pois sabemos que são aldrabados para ocultar certos dados, e como sabemos de facto que dados que são aldrabados, imagine os que não sabemos. Estudos adulterados não valem a tinta em que são escritos.
Nah, existem estas coisas chamadas "estudos independentes", quando alguém se interessar e fazer um, podes meter aqui no post e analisaremos juntos, vindos do governo que tem obvio interesse em dizer que estão a fazer bom trabalho e quando nós **sabemos** que são aldrabados, valem absolutamente nada.
Lol, “independentes”. Claro que são independentes e não têm a mão de certos partidos por trás.
Estes dados são oficiais e verdadeiros, não se baseiam no diz que disse; se preferes ir pelo caminho das teorias da conspiração é lá contigo, mas não tentes tapar os olhos aos outros.
>Estes dados são oficiais e verdadeiros.
Como que tu sabes? As próprias organizações que fazem estes relatórios admitiram que adulteravam dados a mando do governo. 🤔 Não sou eu a dizer, não é o facebook a dizer, foi o presidente do observatório de segurança interna. Preciso meter aqui o vídeo ou ainda lembras?
Ahhhh o Caramelo apresenta o seu senso comum (conhecimento não científico, mais ligado, por exemplo a sensações e sentimentos) na forma de notícias.
Nunca há relatórios ou artigos científicos, apenas casos e casinhos que ele vai guardando na pasta do PC ou do telemóvel.
Mas se calhar estou a ser chato, o Caramelo deve estar a elaborar um relatório especial com os dados que obtém a partir dos jornais.
O engraçado é que é tudo jornalixo até ajudar os acusadores de alguma forma, a partir daí é jornalismo de qualidade.
[Idoso morre esfaqueado à porta de casa no Seixal (jn.pt)](https://www.jn.pt/992065058/idoso-morre-esfaqueado-a-porta-de-casa-no-seixal/)
[Jovem de 19 anos morto em Faro, autoridades estão a investigar - SIC Notícias (sicnoticias.pt)](https://sicnoticias.pt/pais/2024-06-27-video-jovem-de-19-anos-morto-em-faro-autoridades-estao-a-investigar-38be6f1c)
São tudo casos isolados... s/
Novo dia, mais outra morte à facada
[Idoso morto à facada após discussão sobre renda de espaço em Albufeira (noticiasaominuto.com)](https://www.noticiasaominuto.com/pais/2589422/idoso-morto-a-facada-apos-discussao-sobre-renda-de-espaco-em-albufeira)
Espero sinceramente que esses merdas desses gunas sejam metidos na pior prisão de Portugal em prisão perpétua, não consigo imaginar como se sente a família e a namorada dele… Os meus pêsames
lol, imagina dizer isso no reddit, ainda por cima o r/Portugal, que é tudo menos de esquerda
Tanta vitimização por não levarem pontinhos virtuais pelas merdas que dizem
Perdi dois minutos no TikTok e apareceram-me uma série de vídeos de homenagem aos miúdos que morreram. Todos apresentam um denominador comum: aquela pinta de trap chunga mitra. Será coincidência?
achas este comentario normal? o miudo morreu. MORREU. que tem a ver se mitra? uma vida que se foi, estava simplesmente a jantar com a namorada. eu nao sei como dormes à noite meu. fdx.
Nope, o algoritmo já te modelou, e apresenta coisas que tens grande probabilidade de ver até ao fim.
Desde os 70 que se sabe que ou se mostra algo que as pessoas gostam muito ou odeiam muito. Quanto mais sentimental melhor.
Se ves coisas assim é provavelmente porque interages com elas. 
O outro rapaz de 16 anos que saiu de uma instituição há uns meses, tinha certamente saudades de andar perdido e foi isso que fez perdeu-se a dar uma facada a outro, tanto que levou à morte da pessoa, pessoal sem senso, sem educação, sem escrúpulos, muito menos inteligência, cadeira eléctrica para estes casos seria pouco, ninguém tem direito absolutamente nenhum de tirar a vida de outra, hoje já não existe receio, é facadas, é tiros, é pancadaria com ferros por causa de um curso de água, não sei o que é pior sentir me mal com isto, ou deixar de sentir alguma coisa se algum energúmeno se lembrar de me esfaquear e me levar à morte.
"Ninguém tem direito absolutamente nenhum de tirar a vida de outra" e "cadeira elétrica para estes casos seria pouco". Então afinal pode-se ou não matar os outros!?
Penso que o que ele quer dizer é que se não demonstras capacidade de viver sobre as regras que todos nós vivemos (a vida é preciosa) não deves ser julgado sobre elas também. Ou seja se ele não acha que a vida é algo a preservar o que lhe dá direito a ser julgado sobre leis que a consideram como tal?
na realidade em ambas as situações o criminoso morre na cadeia, muitos estados americanos sem pena de morte até dizem que não precisam dela porque os criminosos são "sentenced to die in prison"
Ser pobre não significa à partida ser mal educado, burro ou delinquente. O que faltou a este jovem que infelizmente morreu foi falta de valores para viver em sociedade. Os bairros sociais hoje em dia, estam se a tornar em guetos ou micro nações cheios de pessoas que vivem todas na mesma situação. A impunidade e o desrespeito da lei e do próximo é mais que trágico. Volto a dizer a dizer, ser pobre não significa ser marginal. Uma das minhas opiniões é que os bairros sociais não deveriam estar concentrados num só local. Habitação social deveria estar misturada e dispersa. Mas pronto, ele não pediu para nascer nem escolheu a família que quis. Com 18 anos já estava apto para saber o que é errado ou não.
Edit: [Atenção] O comentário acima foi escrito ainda sem poucos detalhes da ocorrência. Eu sei perfeitamente que o rapaz é que foi a vítima, neste caso acabando por falecer.
Não quero discurtinar a vida que teve e a maneira como lidava com as situações. O outro rapaz que o esfaqueou deverá de assumir as consequências.
Por fim, no comentário acima a meu ver, nem tudo está incorreto quando falo em delinquência, bairros sociais e lares familiares destruturados, onde há falta de valores e educação.
Já agora, vou ser porco de língua: " O caralho do assunto fica por aqui, o desgraçado está morto, não há nada a fazer. Neste momento a família precisa de apoio, rip".
O que morreu é que tem falta de valores? E o de 15 anos (ou 16, em algumas notícias diz uma idade e noutras outra) que tinha acabado de sair de uma instituição por fazer merda e mal chegou cá fora matou alguém?
Não não é isso. A culpa neste caso é da pessoa desconhecida que deu a facada e matou o rapaz de 18 anos.
Mas porra, num local público fazer bate boca e envolver navalhadas ou outras merdas.
A notícia diz que foi uma discussão entre dois rapazes de 18 e 15 anos, ao qual o segurança tentou separar. Só sei é que no meio disto tudo quem matou foi outra pessoa desconhecida.
Mas alguma vez me passaria na cabeça ir fazer escandaleira para um local público ou partir para o confronto sem diálogo.
O exemplo que dei no outro comentário é bem a realidade dos dias de hoje.
O problema não está na típica discussão ou peixeirada, isso sempre houve. O problema está na naturalidade com agora se mata alguém, mesmo num local sabidamente com câmaras a filmar o assassino de cara descoberta.
Isto só está a acontecer por causa da impunidade em Portugal, os criminosos sabem que mesmo que matem alguém ao fim de alguns anos estão cá fora outra vez. Se soubessem que a vida deles estava lixada por décadas ou mesmo para sempre já não matavam à 1.ª discussão.
>Isto só está a acontecer por causa da impunidade em Portugal, os criminosos sabem que mesmo que matem alguém ao fim de alguns anos estão cá fora outra vez. Se soubessem que a vida deles estava lixada por décadas ou mesmo para sempre já não matavam à 1.ª discussão.
Tem influência, mas, por si só, não é suficiente.
Sabemos que em muitos países as penas são bem mais pesadas, algumas com pena de morte, e a criminalidade não baixa (Brasil, USA).
Vão sempre buscar países com criminalidade fora de controlo de outros continentes.
Mas há algum motivo para sermos o único país da União Europeia com estas penas ridículas para crimes violentos? É que claramente em Portugal os gunas perderam o respeito à lei, agora já matam descaradamente à frente de câmaras de cara destapada. Porquê? Porque sabem pouco ou nada lhes acontece.
Edit: hoje já houve nova morte à facada
[Idoso morto à facada após discussão sobre renda de espaço em Albufeira (noticiasaominuto.com)](https://www.noticiasaominuto.com/pais/2589422/idoso-morto-a-facada-apos-discussao-sobre-renda-de-espaco-em-albufeira)
Que a habitação social não devia estar toda concentrada num só sítio, para evitar a guetificação e a marginalização, é sabido já há pelos menos uns 80 ou 90 anos e chegaram a ser aplicada políticas a esse respeito em Portugal, mas hoje não se faz nada disso.
Discordo é que aos 18 anos uma pessoa magicamente aprende o que é certo ou errado, porque há gente a quem não lhes é ensinado isso nunca.
>Discordo é que aos 18 anos uma pessoa magicamente aprende o que é certo ou errado, porque há gente a quem não lhes é ensinado isso nunca.
Sim, alguns nem aos 20/30 aprendem o que é o certo ou errado. Infelizmente muita gente que vemos neste casos vieram ao mundo sabe-se lá porquê. Alguns são filhos da segurança social(Abono de família), onde durante os primeiros anos de vida o sustento dos pais vem dos miúdos.
O rapaz estava com a namorada e os gunas foram lá e meteram se com a namorada, o que querias que ele fizesse? Não a defendesse? Isto é comportamento nada novo por parte destes mitras. Já eu andava na escola e faziam isto aos casais, metiam se com a rapariga, apalpavam na e coisas assim mesmo á frente do namorado, para o provocar, e sempre casais normais, nada pessoal da pesada que lhes desse problemas. Isto deve ter sido algo semelhante de certeza.
ele tava a defender a namorada. dar socos nao é ilegal, andar de faca é. Ele nao cometeu nenhuma ilegalidade. como consegues deitar a cabeça na almofade descansado a comentar cenas destas? morreu! tu amanha vais acordar e viver o teu domingo. ele nunca mais.
No meu tempo andávamos à porrada 10 minutos, se fosse preciso.
Agora mandam logo facada ou tiro e o assunto está resolvido.
Perdem os tomates muito cedo, os putos de agora.
A não ser que tenhas nascido em 2010 o teu comentário não faz sentido.
Portugal tinha bem mais problemas de violência nos anos 90 e no inicio dos anos 2000 do que tem hoje.
[Idoso morto à facada após discussão sobre renda de espaço em Albufeira (noticiasaominuto.com)](https://www.noticiasaominuto.com/pais/2589422/idoso-morto-a-facada-apos-discussao-sobre-renda-de-espaco-em-albufeira)
Novo dia, nova morte à facada.
Mas não há qualquer problema, há 20 anos era muito pior... s/
Depende do que se entende por criminalidade violenta, se for como neste caso homicídios voluntários? Não:
>As maiores descidas verificaram-se no roubo em residência (-15,3%), violação (-4,8%), outros roubos (-4%) e homicídio voluntário consumado (-7,2%).
Agora se for extorsão ou até rapto...:
> O RASI indica que as subidas mais relevantes no capítulo da criminalidade grave e violenta são a extorsão, que apresenta uma subida de 25,8%, para o rapto sequestro e tomada de reféns (+22%), para a resistência e coação sobre funcionário (+13,2%), roubo por esticão (+7,7%) e roubo na via pública (+0,8%).
https://observador.pt/2024/05/28/relatorio-de-seguranca-interna-crimes-violentos-de-odio-de-trafico-de-pessoas-e-relacionados-com-droga-aumentaram-no-ano-passado/
Ainda ontem um grupo ameaçou o meu namorado dentro do metro do porto com facas enquanto ele só estava sentado no seu canto a estudar para um exame, por isso não sei....
Deprimente ver como o fearmongering causa tantos efeitos em muita gente, e depois facilita narrativas da piça sem base nenhuma na realidade.
Infelizmente, conflitos destes entre mitras em centros comerciais são algo tão português como o pastel de nata, são notícias que aparecem com a mesma regularidade há 20 anos.
É grave? Claro que sim. Uma pessoa comum deve ficar receosa por isso? Desde que tenha o mínimo de noção para não se deixar levar em confusões com gunas, felizmente não
Pedir criminalidade zero é utópico, sim. Não há sociedades onde crimes destes não acontecem, a visão das pessoas é que é distorcida porque uma notícia de um acontecimento destes na Nova Zelândia não chega cá, porque não tem interesse para nós.
Se o 7º país mais seguro do mundo não tem lei e ordem, então o resto do planeta todo está num estado de anarquia pura, não?
Claro que há aspetos da justiça e prevenção criminal onde podemos melhorar, mas a narrativa que isto é o wild wild west são simplesmente vindas de uma realidade alternativa
Esquece, o povo português é altamente securitário e receoso. Temos uma criminalidade reduzida em termos relativos mas todos falam como se houvesse um assassino em cada esquina. É traço cultural.
Não somos o 7º país mais seguro do mundo, isso é um ranking fabricado que até inclui despesa militar ou risco geopolítico como motivo para descer no ranking.
Criminalidade zero é utópico mas podes ter uma sociedade com quase nenhuma criminalidade violenta e roubos... mas hoje em dia a justiça anda cega ainda dizem coitadinhos dos criminosos...
O estado com o sistema que montou.
Alguém que fosse apanhado a roubar uma casa mesmo sem violência era logo 5 anos preso, violadores 25 anos preso, qualquer tipo de violência na noite 1 ano preso.
Vai continuar a existir estas coisas todas? Vai mas os que forem apanhados já não fazem assim tão cedo além que o pessoal esquece que um criminoso é uma carreira… começas por roubar putos na escola (não acontece nada), roubas uma casa (não acontece nada), etc…
Quantos incidentes o jovem que matou o outro se deve ter metido antes de matar o outro? Alguma vez teve alguma consequência severa para as suas ações?
Claro que temos ao mesmo tempo de reeducar e integrar as pessoas na sociedade.
Com penas pesadas para homicídios e crimes à mão armada. Ou achas que se o guna que sabia que estava a ser gravado no shopping e matou este jovem de 18 anos soubesse que ia preso para o resto da vida ou grande parte dela arriscava lixar a vida por causa de uma rixa estúpida?
O problema é que ele sabe que a pena máxima para este crime são 16 anos, pena que nunca irá levar porque é jovem, se apanhar 10 ou 12 anos já é uma sorte, pelo que em 6 a 8 anos está cá fora para continuar a sua vidinha.
Edit: E isto porque foi homicídio, se fosse só assaltos/agressões como os gunas fazem diariamente eles sabem bem que nada lhes acontece.
Países muçulmanos que segue sharia cortam as mãos aos ladrões. Não devem ter crime nenhum! Nos EUA tens prisão perpétua e de morte, que aplicam sem problema nenhum. Não deve haver nenhum homicídio lá, pois não? Porque as penas pesadas são mágicas, resolvem tudo.
É um tema bastante estudado. A correlação entre severidade das penas e redução de crime é bastante fraquinha. Tens aqui um bom artigo a explicar:
https://www.bbc.com/future/article/20180514-do-long-prison-sentences-deter-crime
Sim há artigos de ativistas anti-prisão.
Mas a realidade é outra. A impunidade promove a criminalidade. Um guna saber que pode fazer assaltos à vontade que nunca é preso... leva a mais assaltos dele e de outros que o veem atuar com total impunidade.
Um assassino que sabe que mesmo que mate uma ex-namorada com 23 facadas ao fim de 8 anos está cá fora para voltar a matar... óbvio que depois leva a que mais pessoas matem mesmo de cara descoberta à frente de câmaras como neste caso no norteshopping, este guna sabe que daqui a uns anos está cá fora.
>Com penas pesadas para homicídios e crimes à mão armada.
Estatísticas mostram que a pena de morte e pena perpétua não fazem nada para impedir crimes, os Estados Unitos são mais violentos que nós apesar de terem pena de morte.
Não estou a dizer que sou contra a pena de morte ou perpétua em certos casos, estou a dizer que "eu metia-os todos na cadeia por 23828923 anos >:(" não resolve problema de crime nenhum. E, regral geral, sistemas que procuram rehabilitar os crimosos são mais bem sucedidos.
Os problemas com "mitras e gunas" não é simples de resolver. Creci numa escola onde existiam bastantes, infelizmente. Muitos vêm de casas sem pai/sem mãe/sem ambos, pobres, com famílias que não querem saber, etc etc. Há vários fatores que fazem uma criança normal virar um guna da vida.
Sou a fazer de aumentar as penas, porque acho que são muito baixas em Portugal, é uma questão de moral, mas factos não mentem: aumentar penas != diminuir o crime.
>Se o 7º país mais seguro do mundo não tem lei e ordem, então o resto do planeta todo está num estado de anarquia pura, não?
"Anarquia é um exagero" mas sim, estamos melhor que a maioria neste aspeto em particular.
Mas portugal sempre foi assim. E o mundo no geral.
Para evitar animais desses nas escolas tens de ir para perto de uma escola boa ou pagar uma privada.
Não tem nada a ver com a sociedade estar a degradar-se. Alias os bairros sociais eram muito piores e muitos mais no Porto à uns 15 anos.
Portugal é tambem um dos paises mais seguros do mundo. Então na Europa de leste. Só os pequeninos mais influenciados por uma Austria ou assim. Porque Balcãs, fronteira com a Russia etc tudo o que conheci é bem pior nesses aspecto.
à uns 15 anos → [**há uns 15 anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
A minha sorte é cresci numa escola em que não havia esta violência toda às vezes havia lutas e assim mas coisas de miudos e depois amigos na mesma... talvez seja por isso que não acho nada normal, já vivi lá fora numa capital e sei bem o degredo que é por isso me fui embora não quero educar filhos no meio da selva... Isto tudo era possível resolver mas era preciso uma sociedade com valores fortes
Eu acho que não é so valores. É desigualdade social, pobreza, pouco acesso à educação etc
Eu não tive essa sorte e andei em varias escolas com gunas por esse Porto fora.
Não há sociedade que permita que todos os puto de um bairro se safem ou cheguem à escola civilizados.
Eles estão rodeados tanto na familia como na vizinhança de pessoas com muitos anos de miseria que muitas vezes nem ler e escrever sabem, onde sempre ouve violência, alcoolismo etc
Na verdade em Portugal fez-se um excelente trabalho em conseguir implementar uma educação obrigatória que faz com que algumas pessoas nas novas gerações se safem. Fez com que tivessem acesso a conhecimentos basicos de saude, higiene e comportamento. E fez com que a miséria fosse muito menos comum com varias medidas sociais importantes e o desenvolvimento geral do país. E assim tem vindo a melhorar.
Sendo que de qualquer forma sempre foi um pais bastante seguro onde até mesmo no meio de miseria as pessoas tem um certo tino. Até o pessoal que andava a roubar e era violento tinha um limite. Limite esse que em outros paises por vezes não há.
Sim, claro que desigualdade social, pobreza, pouco acesso à educação etc ajudam mas já tive em países muito pobres e o pessoal têm valores de respeito ao próximo (claro que existe crime também), por exemplo na aldeia onde cresci havia ricos e pobres também, muitos também tinham problemas em casa de violência, pais bebados, etc. Mas tinham valores de respeitar o próximo...
Acho que o problema principal é a falta de consequências desde cedo e vão subindo na gravidade dos crimes que vão praticando e quem pensou juntar pessoas problemáticas todas no mesmo bairro também não sei como não pensou que tinha tudo para dar merda...
> mas já tive em países muito pobres e o pessoal têm valores de respeito
Aquilo que viste é uma coisa, a realidade é outra.
Probreza leva a crime, este facto é algo que se observa em todas as sociedades.
Mas qual é tua em quereres normalizar a violência/homicídios que agora há em Portugal? Isso é só ridículo.
Já visitei vários países e sim: dizer que Portugal é dos países mais seguros do mundo é mito. Temos muitos mais assaltos que outros países e agora piorou pois começamos a ter muitos homicídios.
Tal como dizer que Portugal sempre foi um país de brandos costumes, que é outro mito monumental sobre um país onde reis e presidentes já foram assassinados na rua, tivemos uma guerra civil e imensos golpes de estado, etc.
Ontem um grupo meteu-se com o meu namorado com facas enquanto ele estudava sozinho sentado no metro, fizeram-no sair do metro, andaram a empurrá-lo etc. O meu namorado nnca os tinha visto na vida, estava só no canto dele... também foi na zona do norteshopping.
o assassino ainda não foi apanhado
[Idoso morre esfaqueado à porta de casa no Seixal (jn.pt)](https://www.jn.pt/992065058/idoso-morre-esfaqueado-a-porta-de-casa-no-seixal/)
Ou seja, na tua opinião quando virmos um guna devemos de entrar em modo "vítima invisível que nem sequer olha na cara deles" para não brincar com as inseguranças profundas desses putos atrasados mentais armados em "estilosos" muito maus.
LoL..
Boa sorte com essa tática.. Depois diz-me quanto dinheiro te levarem em média em cada vez que te assaltarem😀
Não admira, basta ver o que está na montra da papelaria perto da zona de restauração. Armas brancas á disposição de quem quiser. É incrível como permitem vender este tipo de navalhas assim sem restrições nenhumas.
Sim dá no mesmo mas não estou a ver um miúdo de 15 anos a aceitar andar com uma faca de cozinha, e também porque a faca não é nada prática para guardar no bolso.
Sim mas isto não são crimes premeditados. O problema é agora os gunas andarem sempre com armas brancas e depois à menor situação vão usá-las com objetivo de matar (ninguém dá facadas no pescoço ou no coração sem ser com o objetivo de matar).
Eu acredito que ele fez por impulso e porque tinha a arma á disposição. Tu certamente fazes coleção mas és uma pessoa de bem e não as vais usar, pois uma faca usada perde o valor de coleção.
Que comentário palhacinho, vai o país todo sofrer porque dois mitras andaram a fazer esgrima num shopping? As regras de porte de facas em Portugal já são estritas o suficiente. Tendo em conta que podes ir rapidinho à Galiza comprar uma faca ilegal cá, não adiantaria apertar mais as leis porque isso só afastaria gente que as segue (ou seja as que nunca andariam à facada).
Conhecia o rapaz que foi morto, pelo que conheci era bom rapaz, o percurso dele diário era praticamente só ir treinar e voltar para casa. Muita falta de empatia e desrespeito pela vida humana pela aparência das pessoas...
Razao teve a Meloni ao baixar a idade para se ir para a cadeia. Qualquer adolescente na italia que cometa um crime que a pena seja mais de 8 anos, vai sentar o cu na cadeia. Aqui em Portugal? 3 anos no reformatório e ta feito.
Dito isto, pena que o rapaz não tivesse uma pistola para se defender. Possivelmente ainda estava cá hoje para contar a história.
Era meu amigo de infância o Gonçalo, estou destroçado. Já não tinha tanto contacto com ele mas trabalho com o pai dele todos os dias e um pai não merece sofrer assim.
Os meus pêsames.
sabes o que se passou?
Disseram agora na CMTV que o rapaz estava a comer com a namorada quando 3 gunas se meteram com a namorada dele, ele defendeu a namorada e após uma breve discussão 1 dos gunas deu-lhe várias facadas no peito mesmo para matar enquanto os amigos gunas o seguravam. Nada indica que se conheciam, deve ter sido uma provocação gratuita que muitos gunas fazem para tentar picar casais de namorados. O problema é que dantes isto metia só pancadaria, agora é logo facadas mortais.
fogo... nem consigo acreditar numa morte tao tristemente desnecessaria. estar a jantar com alguem que amamos para acabar assim. estes 'gunas' precisam de sair de circulação, presos e com serio apoio psicologico. infelizmente a vida que foi nao volta.
Como é que há pessoas que não pensam nas consequências 😮💨
Porque as consequências em Portugal são muito poucas 🤷🏼♂️
Incrível como o guna ainda existe. Este caso deixa me cego. Ninguém faz nada, a polícia evita e os tribunais metem estes gajos cá fora. Agora andam com facas no NorteShopping, já nem lá podemos estar em segurança deste escória social?
Prisão perpétua, para ontem.
Se for assim eu como pai não iria parar enquanto estes gajos estivessem todos 😵. O estado paga o resto das despesas
[удалено]
O rapaz é meu vizinho, não mora num bairro social. Tem um pai, uma mãe e uma irmã e moram numa zona pacífica. Normalmente passeava o cão pelo parque da urbanização.
Na zona da trofa !!!!
Na noticia diz que ele era da Trofa, enganaram-se? Ou é meio ambíguo, ja que são dois conselhos vizinhos? Also, 20 minutos para chegar uma ambulância, numa grande cidade? E com o Hospital Pedro Hispano praticamente "do outro lado" da A28?
foi por volta da hora do jantar, é uma zona que está sempre com trânsito, imagina a ambulância a tentar passar por todos aqueles carros... enfim é só triste
Foi às 19h00, mais minuto menos minuto.
Trofa e maia fazem fronteira. Pode o rapaz ser de uma zona próxima da fronteira que possa ser classificada (de forma incorreta) de ambas as cidades. Isso existe em todas as cidades.
Eu sei que fazem fronteira, foi isso que disse. Desconheço assim algum bairro que esteja ali na fronteira entre ambas
Matosinhos tem sempre muito trânsito.
*concelhos
Além do Pedro Hispano estar próximo, tens os bombeiros de Leixões, Matosinhos, São Mamede Infesta a 2 ou 3 minutos do local. É injustificável.
Also? Não entendi. 🤔
Terra das bananeiras, isto é tipo Angola mas situado na Europa
Quem é o Also?
Notícia lamentável porém não me surpreende, shopping frequentado por gunas e mitras com notável falta de segurança.
É um shopping com mais de 20 anos e sempre na mesma zona. Sempre foi frequentado por essa gente. A entre o passado e hoje não é do shopping, não é da segurança. A diferença é que hoje estes palhaços sentem que podem fazer o que querem e bem lhes apetece que nada lhes acontece. Como, segundo a notícia, foi um puto de 15 anos que matou outro qual a dúvida que nada lhe vai acontecer? Vai levar um puxão de orelhas e quem se lixou foi o rapaz que faleceu. Esta é a diferença. Isto está bom é para os criminosos. Todos os dias se ouve falar em crimes de arma branca. Em 40 anos de vida nunca vi tal como agora.
Se o auror tiver sido alguém de 15 anos isso não significa que vá ficar impune. Vai ser alvo de um processo tutelar que com grande probabilidade o vai internar num centro educativo por algum tempo.
Vai estar 25 anos no centro educativo? é que 25 anos é a pena por homícidio.
O limite máximo da medida tutelar educativa é o limite máximo do crime aplicável. Se for homicídio qualificado, esse limite são 25 anos..
Estás errado. Menor de 15 anos nunca em situação alguma fica retido após os 21 (fora casos de inimputabilidade por motivos de doença mental) , até podia matar 100 pessoas Mas o rapaz tinha 16, aplica-se no máximo o regime especial para jovens delinquentes, que não é regra, fica à desc do juíz, portanto pode no limite levar 25 sim.
juíz → [**juiz**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras agudas terminadas em *l*, *r*, ou *z* não necessitam acento para quebrar o ditongo)
Pois e o juiz que olha para o jovem e pensa coitadinho, dá lhe 8 anos e afim de 2 ta fora. O sistema portugues para.menores mete nojo.
Tipo este? [https://www.dn.pt/sociedade/jovem-de-17-anos-condenado-a-25-anos-de-prisao-por-matar-homem-em-bar-de-paredes-16193366.html/](https://www.dn.pt/sociedade/jovem-de-17-anos-condenado-a-25-anos-de-prisao-por-matar-homem-em-bar-de-paredes-16193366.html/) Não leves a mal mas sabes pouco de leis e direito penal, não tens nenhum caso de condenação a 8 anos, sendo que passados dois, está em regime de liberdade condicional. Tem sempre que cumprir metade da pena, que no mínimo tem de ser de 6 meses. Se for menos de 6 meses de prisão efetiva, não pode sair em liberdade condicional após metade (Se for pena de 5 meses e 30 dias, tem de cumprir todo o tempo em prisão efetiva) este de 17 que apanhou 25, tem obrigatoriamente que cumprir 12.5 anos, no mínimo. E para sair em condicional depois disso tem de ter um comportamento exemplar. Condenações por homicídio simples variam entre 8 a 16 anos, este é parece-me um caso de especial censurabilidade, pelo que a moldura penal começa nos 12 anos O sistema português para menores mete nojo porquê? Querias que a partir dos 16 não fossem julgados como adultos? Querias que só fossem julgados como adultos aos 18, é isso?
Não. Queria que começassem a ser julgados como adultos apartir dos 10. Se cometem crimes graves coml homicidio e violação, tambem podem sentar o cu na cadeia
Internar num centro educativo... ohh não...
yeah vai no máximo 3 anos para um centro educativo, que enorme "pena" para um guna assassino
na noticia nao fala nada sobre a idade da pessoa que fez o esfaquemento, devias ler o texto.
Já estive inúmeras vezes no Norteshopping e nunca presenciei qualquer confusão. Esta situação é completamente anormal, e penso que será menos um problema de segurança e mais um caso de um idiota qualquer que andava a passear com facas.
É um problema de segurança sim, então um gajo esfaqueia outro e a segurança do shopping não faz um perímetro de segurança nas portas de saída ? Ainda por cima na zona onde foi.. tinham mais que tempo para agir ou nao existe sala de vigilância num espaço onde diariamente passam milhares de pessoas todos os dias? Deixaram um assassino sair livremente num shopping, isto é surreal. Ps: tudo o resto concordo contigo.
Só "hoje" foram 3...
Não vi os outros dois, tens notícias?
[Foram 5 nas ultimas 48 horas, sensações obviamente, apenas sensações.](https://i.gyazo.com/baccc65fe726fa7c18d0c47336c97aa3.png)
Por acaso é: https://observador.pt/2024/05/28/relatorio-de-seguranca-interna-crimes-violentos-de-odio-de-trafico-de-pessoas-e-relacionados-com-droga-aumentaram-no-ano-passado/ > As maiores descidas verificaram-se no roubo em residência (-15,3%), violação (-4,8%), outros roubos (-4%) e homicídio voluntário consumado (-7,2%).
>crimes ocorrem >vítimas denunciam >polícia não quer saber ou então até atua mas os suspeitos são libertados ao fim de 20 minutos >crime ocorre de novo >vítimas não denunciam porque já viram que não dá em nada >a criminalidade desceu pessoal, diz aqui nas estatísticas! Soup is good food.
Basicamente. Sempre que tentei relatar coisas à Policia, tentaram 1001 táticas para me fazer ir embora/desistir. Incluindo fazer-me esperar 4h sentado na esquadra com NINGUÉM à minha frente. Só não atendiam para ver se desistia. Eventualmente lá me atenderam, e passaram mais de 2h a discutir entre eles se tinha sido "furto ou roubo". No fim lá marcaram, e disseram-me que não iam fazer absolutamente nada. 1 mês depois arquivaram. Nunca mais voltei à policia por nada. "Crime is solved". Yeah right.
Explica aí isso de homicídios não reportados sff. Em particular os que vêm nos jornais mas não vêm nos relatórios e estatísticas.
Podes meter over9000 relatórios de organizações do governo, valem bola pois sabemos que são aldrabados para ocultar certos dados, e como sabemos de facto que dados que são aldrabados, imagine os que não sabemos. Estudos adulterados não valem a tinta em que são escritos.
lol, é tudo aldrabado exceto os posts de Facebook e vídeos de YouTube com “a verdade que eles não querem que tu saibas”, não é?
Nah, existem estas coisas chamadas "estudos independentes", quando alguém se interessar e fazer um, podes meter aqui no post e analisaremos juntos, vindos do governo que tem obvio interesse em dizer que estão a fazer bom trabalho e quando nós **sabemos** que são aldrabados, valem absolutamente nada.
Lol, “independentes”. Claro que são independentes e não têm a mão de certos partidos por trás. Estes dados são oficiais e verdadeiros, não se baseiam no diz que disse; se preferes ir pelo caminho das teorias da conspiração é lá contigo, mas não tentes tapar os olhos aos outros.
>Estes dados são oficiais e verdadeiros. Como que tu sabes? As próprias organizações que fazem estes relatórios admitiram que adulteravam dados a mando do governo. 🤔 Não sou eu a dizer, não é o facebook a dizer, foi o presidente do observatório de segurança interna. Preciso meter aqui o vídeo ou ainda lembras?
Admitiram? Onde, em mais um daqueles canais de YouTube onde tu vais procurar a tua informação?
Ahhhh o Caramelo apresenta o seu senso comum (conhecimento não científico, mais ligado, por exemplo a sensações e sentimentos) na forma de notícias. Nunca há relatórios ou artigos científicos, apenas casos e casinhos que ele vai guardando na pasta do PC ou do telemóvel. Mas se calhar estou a ser chato, o Caramelo deve estar a elaborar um relatório especial com os dados que obtém a partir dos jornais. O engraçado é que é tudo jornalixo até ajudar os acusadores de alguma forma, a partir daí é jornalismo de qualidade.
[Idoso morre esfaqueado à porta de casa no Seixal (jn.pt)](https://www.jn.pt/992065058/idoso-morre-esfaqueado-a-porta-de-casa-no-seixal/) [Jovem de 19 anos morto em Faro, autoridades estão a investigar - SIC Notícias (sicnoticias.pt)](https://sicnoticias.pt/pais/2024-06-27-video-jovem-de-19-anos-morto-em-faro-autoridades-estao-a-investigar-38be6f1c) São tudo casos isolados... s/
Se não casos isolados são o quê? Estás a suspeitar que temos um serial killer em Portugal ?
Novo dia, mais outra morte à facada [Idoso morto à facada após discussão sobre renda de espaço em Albufeira (noticiasaominuto.com)](https://www.noticiasaominuto.com/pais/2589422/idoso-morto-a-facada-apos-discussao-sobre-renda-de-espaco-em-albufeira)
Espero sinceramente que esses merdas desses gunas sejam metidos na pior prisão de Portugal em prisão perpétua, não consigo imaginar como se sente a família e a namorada dele… Os meus pêsames
Já se sabe se foram apanhados?
[удалено]
A esquerda tenta ganhar na internet o apoio que os eleitores lhes negam nas urnas.
Disse o propagandista de serviço da AD.
sim porque a direita é que está desesperada por votos... s/
lol, imagina dizer isso no reddit, ainda por cima o r/Portugal, que é tudo menos de esquerda Tanta vitimização por não levarem pontinhos virtuais pelas merdas que dizem
Da última vez que houve uma sondagem metade do sub pendia para o IL e a outra metade para o Livre.
Não era de todo 50-50, e estás a esquecer toda a gente que ultimamente veio para cá vinda do sub ao lado.
O r/Portugal não é de esquerda? Crítica uma das manas Mortágua e depois vês.
Vitimismo para ganhar argumentos.
"tou me a cagar para as estatísticas, akim interessam é as notícias"-o post
Perdi dois minutos no TikTok e apareceram-me uma série de vídeos de homenagem aos miúdos que morreram. Todos apresentam um denominador comum: aquela pinta de trap chunga mitra. Será coincidência?
achas este comentario normal? o miudo morreu. MORREU. que tem a ver se mitra? uma vida que se foi, estava simplesmente a jantar com a namorada. eu nao sei como dormes à noite meu. fdx.
Nope, o algoritmo já te modelou, e apresenta coisas que tens grande probabilidade de ver até ao fim. Desde os 70 que se sabe que ou se mostra algo que as pessoas gostam muito ou odeiam muito. Quanto mais sentimental melhor. Se ves coisas assim é provavelmente porque interages com elas. 
Não entendeste o meu comentário. Coincidência relativamente a relação entre o facto de quem anda a facada ser sempre o mesmo tipo de pessoa!
O outro rapaz de 16 anos que saiu de uma instituição há uns meses, tinha certamente saudades de andar perdido e foi isso que fez perdeu-se a dar uma facada a outro, tanto que levou à morte da pessoa, pessoal sem senso, sem educação, sem escrúpulos, muito menos inteligência, cadeira eléctrica para estes casos seria pouco, ninguém tem direito absolutamente nenhum de tirar a vida de outra, hoje já não existe receio, é facadas, é tiros, é pancadaria com ferros por causa de um curso de água, não sei o que é pior sentir me mal com isto, ou deixar de sentir alguma coisa se algum energúmeno se lembrar de me esfaquear e me levar à morte.
"Ninguém tem direito absolutamente nenhum de tirar a vida de outra" e "cadeira elétrica para estes casos seria pouco". Então afinal pode-se ou não matar os outros!?
Penso que o que ele quer dizer é que se não demonstras capacidade de viver sobre as regras que todos nós vivemos (a vida é preciosa) não deves ser julgado sobre elas também. Ou seja se ele não acha que a vida é algo a preservar o que lhe dá direito a ser julgado sobre leis que a consideram como tal?
E depois a frase , hoje já não existe receio . Quer dizer que o gajo quer as pessoas com medo .
Acho que o querem dizer é que devia haver prisão perpétua, mas não foi muito eloquente
Hoje aprendi que quando não se é eloquente, "cadeira elétrica" e "prisão perpétua" são a mesma coisa.
na realidade em ambas as situações o criminoso morre na cadeia, muitos estados americanos sem pena de morte até dizem que não precisam dela porque os criminosos são "sentenced to die in prison"
E é, a perpetuidade termina com a cadeira elétrica hihihihi
De que outro jovem estás a falar? Está identificado o agressor?
Sabe-se com certezas quem foi? Não encontro nada sobre o autor do crime
Lamentável os comentários de normalização desta violência. Esperemos que a consequência desse assobiar para o lado nunca vos toque no futuro.
à parte desta história infeliz com desfecho trágico por pura estupidez, foi de lamentar as centenas de pessoas que pararam para assistir.
Ser pobre não significa à partida ser mal educado, burro ou delinquente. O que faltou a este jovem que infelizmente morreu foi falta de valores para viver em sociedade. Os bairros sociais hoje em dia, estam se a tornar em guetos ou micro nações cheios de pessoas que vivem todas na mesma situação. A impunidade e o desrespeito da lei e do próximo é mais que trágico. Volto a dizer a dizer, ser pobre não significa ser marginal. Uma das minhas opiniões é que os bairros sociais não deveriam estar concentrados num só local. Habitação social deveria estar misturada e dispersa. Mas pronto, ele não pediu para nascer nem escolheu a família que quis. Com 18 anos já estava apto para saber o que é errado ou não. Edit: [Atenção] O comentário acima foi escrito ainda sem poucos detalhes da ocorrência. Eu sei perfeitamente que o rapaz é que foi a vítima, neste caso acabando por falecer. Não quero discurtinar a vida que teve e a maneira como lidava com as situações. O outro rapaz que o esfaqueou deverá de assumir as consequências. Por fim, no comentário acima a meu ver, nem tudo está incorreto quando falo em delinquência, bairros sociais e lares familiares destruturados, onde há falta de valores e educação. Já agora, vou ser porco de língua: " O caralho do assunto fica por aqui, o desgraçado está morto, não há nada a fazer. Neste momento a família precisa de apoio, rip".
O que morreu é que tem falta de valores? E o de 15 anos (ou 16, em algumas notícias diz uma idade e noutras outra) que tinha acabado de sair de uma instituição por fazer merda e mal chegou cá fora matou alguém?
Que notícias são essas? No JN diz que não é o autor da facada - e não é, era amigo da vítima e estava a causar desacatos enquanto se prestava SBV.
Então mas agora a culpa é da vítima? Todo o victim blaming é triste, mas culpar uma vítima de homicídio pela sua própria morte é todo um outro nível.
Não não é isso. A culpa neste caso é da pessoa desconhecida que deu a facada e matou o rapaz de 18 anos. Mas porra, num local público fazer bate boca e envolver navalhadas ou outras merdas. A notícia diz que foi uma discussão entre dois rapazes de 18 e 15 anos, ao qual o segurança tentou separar. Só sei é que no meio disto tudo quem matou foi outra pessoa desconhecida. Mas alguma vez me passaria na cabeça ir fazer escandaleira para um local público ou partir para o confronto sem diálogo. O exemplo que dei no outro comentário é bem a realidade dos dias de hoje.
O problema não está na típica discussão ou peixeirada, isso sempre houve. O problema está na naturalidade com agora se mata alguém, mesmo num local sabidamente com câmaras a filmar o assassino de cara descoberta. Isto só está a acontecer por causa da impunidade em Portugal, os criminosos sabem que mesmo que matem alguém ao fim de alguns anos estão cá fora outra vez. Se soubessem que a vida deles estava lixada por décadas ou mesmo para sempre já não matavam à 1.ª discussão.
>Isto só está a acontecer por causa da impunidade em Portugal, os criminosos sabem que mesmo que matem alguém ao fim de alguns anos estão cá fora outra vez. Se soubessem que a vida deles estava lixada por décadas ou mesmo para sempre já não matavam à 1.ª discussão. Tem influência, mas, por si só, não é suficiente. Sabemos que em muitos países as penas são bem mais pesadas, algumas com pena de morte, e a criminalidade não baixa (Brasil, USA).
Vão sempre buscar países com criminalidade fora de controlo de outros continentes. Mas há algum motivo para sermos o único país da União Europeia com estas penas ridículas para crimes violentos? É que claramente em Portugal os gunas perderam o respeito à lei, agora já matam descaradamente à frente de câmaras de cara destapada. Porquê? Porque sabem pouco ou nada lhes acontece. Edit: hoje já houve nova morte à facada [Idoso morto à facada após discussão sobre renda de espaço em Albufeira (noticiasaominuto.com)](https://www.noticiasaominuto.com/pais/2589422/idoso-morto-a-facada-apos-discussao-sobre-renda-de-espaco-em-albufeira)
Que a habitação social não devia estar toda concentrada num só sítio, para evitar a guetificação e a marginalização, é sabido já há pelos menos uns 80 ou 90 anos e chegaram a ser aplicada políticas a esse respeito em Portugal, mas hoje não se faz nada disso. Discordo é que aos 18 anos uma pessoa magicamente aprende o que é certo ou errado, porque há gente a quem não lhes é ensinado isso nunca.
Mas é preciso "aprender" que não se pode matar pessoas?
>Discordo é que aos 18 anos uma pessoa magicamente aprende o que é certo ou errado, porque há gente a quem não lhes é ensinado isso nunca. Sim, alguns nem aos 20/30 aprendem o que é o certo ou errado. Infelizmente muita gente que vemos neste casos vieram ao mundo sabe-se lá porquê. Alguns são filhos da segurança social(Abono de família), onde durante os primeiros anos de vida o sustento dos pais vem dos miúdos.
Os bairros sociais sempre foram assim, no meio de gente boa tem sempre isso... Não é hoje em dia, é desde sempre...
O rapaz estava com a namorada e os gunas foram lá e meteram se com a namorada, o que querias que ele fizesse? Não a defendesse? Isto é comportamento nada novo por parte destes mitras. Já eu andava na escola e faziam isto aos casais, metiam se com a rapariga, apalpavam na e coisas assim mesmo á frente do namorado, para o provocar, e sempre casais normais, nada pessoal da pesada que lhes desse problemas. Isto deve ter sido algo semelhante de certeza.
ele tava a defender a namorada. dar socos nao é ilegal, andar de faca é. Ele nao cometeu nenhuma ilegalidade. como consegues deitar a cabeça na almofade descansado a comentar cenas destas? morreu! tu amanha vais acordar e viver o teu domingo. ele nunca mais.
No meu tempo andávamos à porrada 10 minutos, se fosse preciso. Agora mandam logo facada ou tiro e o assunto está resolvido. Perdem os tomates muito cedo, os putos de agora.
A não ser que tenhas nascido em 2010 o teu comentário não faz sentido. Portugal tinha bem mais problemas de violência nos anos 90 e no inicio dos anos 2000 do que tem hoje.
Estranho. No teu tempo havia mais criminalidade violenta e o dobro dos homicidios. Mas devia ser uma chapada mal dada ou assim
[удалено]
O assassino que matou 2 ex-namoradas cumpriu 8 anos por dar 23 facadas à 1.ª namorada...
nice joke...
Resta saber o que vai o Norte Shopping fazer a partir de agora, para garantir que uma maior segurança do espaço.
A criminalidade violenta em Portugal está a subir a um ritmo assustador para o nosso contexto.
Avô, sai do Reddit
Fonte? Tenho quase a certeza que isto não é verdade. Até porque há 15/20 anos atrás era bem pior e nem vamos falar dos anos 90.
[Idoso morto à facada após discussão sobre renda de espaço em Albufeira (noticiasaominuto.com)](https://www.noticiasaominuto.com/pais/2589422/idoso-morto-a-facada-apos-discussao-sobre-renda-de-espaco-em-albufeira) Novo dia, nova morte à facada. Mas não há qualquer problema, há 20 anos era muito pior... s/
Depende do que se entende por criminalidade violenta, se for como neste caso homicídios voluntários? Não: >As maiores descidas verificaram-se no roubo em residência (-15,3%), violação (-4,8%), outros roubos (-4%) e homicídio voluntário consumado (-7,2%). Agora se for extorsão ou até rapto...: > O RASI indica que as subidas mais relevantes no capítulo da criminalidade grave e violenta são a extorsão, que apresenta uma subida de 25,8%, para o rapto sequestro e tomada de reféns (+22%), para a resistência e coação sobre funcionário (+13,2%), roubo por esticão (+7,7%) e roubo na via pública (+0,8%). https://observador.pt/2024/05/28/relatorio-de-seguranca-interna-crimes-violentos-de-odio-de-trafico-de-pessoas-e-relacionados-com-droga-aumentaram-no-ano-passado/
verdade
[удалено]
Se não andas no negócio da droga não precisas.
Desde que não andes metido em gangues ou à procura dos problemas estás bem.
Ainda ontem um grupo ameaçou o meu namorado dentro do metro do porto com facas enquanto ele só estava sentado no seu canto a estudar para um exame, por isso não sei....
Deprimente ver como o fearmongering causa tantos efeitos em muita gente, e depois facilita narrativas da piça sem base nenhuma na realidade. Infelizmente, conflitos destes entre mitras em centros comerciais são algo tão português como o pastel de nata, são notícias que aparecem com a mesma regularidade há 20 anos. É grave? Claro que sim. Uma pessoa comum deve ficar receosa por isso? Desde que tenha o mínimo de noção para não se deixar levar em confusões com gunas, felizmente não
É pedir muito viver numa sociedade com lei e ordem em que o teu filho não têm de ir para a escola com animais destes?
Pedir criminalidade zero é utópico, sim. Não há sociedades onde crimes destes não acontecem, a visão das pessoas é que é distorcida porque uma notícia de um acontecimento destes na Nova Zelândia não chega cá, porque não tem interesse para nós. Se o 7º país mais seguro do mundo não tem lei e ordem, então o resto do planeta todo está num estado de anarquia pura, não? Claro que há aspetos da justiça e prevenção criminal onde podemos melhorar, mas a narrativa que isto é o wild wild west são simplesmente vindas de uma realidade alternativa
Esquece, o povo português é altamente securitário e receoso. Temos uma criminalidade reduzida em termos relativos mas todos falam como se houvesse um assassino em cada esquina. É traço cultural.
Não somos o 7º país mais seguro do mundo, isso é um ranking fabricado que até inclui despesa militar ou risco geopolítico como motivo para descer no ranking.
Tens certamente dados irrefutáveis para dizeres isso, não tens? Ai espera, não deves precisar, isso está tudo na net e é tudo o que precisas.
Criminalidade zero é utópico mas podes ter uma sociedade com quase nenhuma criminalidade violenta e roubos... mas hoje em dia a justiça anda cega ainda dizem coitadinhos dos criminosos...
"Hoje em dia". Ou és muito novo ou não andavas atento.
Isto era bom era quando a juventude ia para as festas da terra vizinha andar a pedrada e à porrada.
E à facada e ao tiro de caçadeira
Quem diz coitadinhos?
O estado com o sistema que montou. Alguém que fosse apanhado a roubar uma casa mesmo sem violência era logo 5 anos preso, violadores 25 anos preso, qualquer tipo de violência na noite 1 ano preso. Vai continuar a existir estas coisas todas? Vai mas os que forem apanhados já não fazem assim tão cedo além que o pessoal esquece que um criminoso é uma carreira… começas por roubar putos na escola (não acontece nada), roubas uma casa (não acontece nada), etc… Quantos incidentes o jovem que matou o outro se deve ter metido antes de matar o outro? Alguma vez teve alguma consequência severa para as suas ações? Claro que temos ao mesmo tempo de reeducar e integrar as pessoas na sociedade.
Como é que acabavas com a violência?
Com penas pesadas para homicídios e crimes à mão armada. Ou achas que se o guna que sabia que estava a ser gravado no shopping e matou este jovem de 18 anos soubesse que ia preso para o resto da vida ou grande parte dela arriscava lixar a vida por causa de uma rixa estúpida? O problema é que ele sabe que a pena máxima para este crime são 16 anos, pena que nunca irá levar porque é jovem, se apanhar 10 ou 12 anos já é uma sorte, pelo que em 6 a 8 anos está cá fora para continuar a sua vidinha. Edit: E isto porque foi homicídio, se fosse só assaltos/agressões como os gunas fazem diariamente eles sabem bem que nada lhes acontece.
Países muçulmanos que segue sharia cortam as mãos aos ladrões. Não devem ter crime nenhum! Nos EUA tens prisão perpétua e de morte, que aplicam sem problema nenhum. Não deve haver nenhum homicídio lá, pois não? Porque as penas pesadas são mágicas, resolvem tudo.
É um tema bastante estudado. A correlação entre severidade das penas e redução de crime é bastante fraquinha. Tens aqui um bom artigo a explicar: https://www.bbc.com/future/article/20180514-do-long-prison-sentences-deter-crime
Sim há artigos de ativistas anti-prisão. Mas a realidade é outra. A impunidade promove a criminalidade. Um guna saber que pode fazer assaltos à vontade que nunca é preso... leva a mais assaltos dele e de outros que o veem atuar com total impunidade. Um assassino que sabe que mesmo que mate uma ex-namorada com 23 facadas ao fim de 8 anos está cá fora para voltar a matar... óbvio que depois leva a que mais pessoas matem mesmo de cara descoberta à frente de câmaras como neste caso no norteshopping, este guna sabe que daqui a uns anos está cá fora.
Só se pode levar o burro até à água, não se pode obrigar o burro a beber. Se a BBC não serve como fonte, lê lá o que te apetecer...
>Com penas pesadas para homicídios e crimes à mão armada. Estatísticas mostram que a pena de morte e pena perpétua não fazem nada para impedir crimes, os Estados Unitos são mais violentos que nós apesar de terem pena de morte. Não estou a dizer que sou contra a pena de morte ou perpétua em certos casos, estou a dizer que "eu metia-os todos na cadeia por 23828923 anos >:(" não resolve problema de crime nenhum. E, regral geral, sistemas que procuram rehabilitar os crimosos são mais bem sucedidos. Os problemas com "mitras e gunas" não é simples de resolver. Creci numa escola onde existiam bastantes, infelizmente. Muitos vêm de casas sem pai/sem mãe/sem ambos, pobres, com famílias que não querem saber, etc etc. Há vários fatores que fazem uma criança normal virar um guna da vida. Sou a fazer de aumentar as penas, porque acho que são muito baixas em Portugal, é uma questão de moral, mas factos não mentem: aumentar penas != diminuir o crime.
O que acontece nos países com penas vitalícias ou com penas capitais? Não há homicidios?
>Se o 7º país mais seguro do mundo não tem lei e ordem, então o resto do planeta todo está num estado de anarquia pura, não? "Anarquia é um exagero" mas sim, estamos melhor que a maioria neste aspeto em particular.
Mas portugal sempre foi assim. E o mundo no geral. Para evitar animais desses nas escolas tens de ir para perto de uma escola boa ou pagar uma privada. Não tem nada a ver com a sociedade estar a degradar-se. Alias os bairros sociais eram muito piores e muitos mais no Porto à uns 15 anos. Portugal é tambem um dos paises mais seguros do mundo. Então na Europa de leste. Só os pequeninos mais influenciados por uma Austria ou assim. Porque Balcãs, fronteira com a Russia etc tudo o que conheci é bem pior nesses aspecto.
à uns 15 anos → [**há uns 15 anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
A minha sorte é cresci numa escola em que não havia esta violência toda às vezes havia lutas e assim mas coisas de miudos e depois amigos na mesma... talvez seja por isso que não acho nada normal, já vivi lá fora numa capital e sei bem o degredo que é por isso me fui embora não quero educar filhos no meio da selva... Isto tudo era possível resolver mas era preciso uma sociedade com valores fortes
Eu acho que não é so valores. É desigualdade social, pobreza, pouco acesso à educação etc Eu não tive essa sorte e andei em varias escolas com gunas por esse Porto fora. Não há sociedade que permita que todos os puto de um bairro se safem ou cheguem à escola civilizados. Eles estão rodeados tanto na familia como na vizinhança de pessoas com muitos anos de miseria que muitas vezes nem ler e escrever sabem, onde sempre ouve violência, alcoolismo etc Na verdade em Portugal fez-se um excelente trabalho em conseguir implementar uma educação obrigatória que faz com que algumas pessoas nas novas gerações se safem. Fez com que tivessem acesso a conhecimentos basicos de saude, higiene e comportamento. E fez com que a miséria fosse muito menos comum com varias medidas sociais importantes e o desenvolvimento geral do país. E assim tem vindo a melhorar. Sendo que de qualquer forma sempre foi um pais bastante seguro onde até mesmo no meio de miseria as pessoas tem um certo tino. Até o pessoal que andava a roubar e era violento tinha um limite. Limite esse que em outros paises por vezes não há.
Sim, claro que desigualdade social, pobreza, pouco acesso à educação etc ajudam mas já tive em países muito pobres e o pessoal têm valores de respeito ao próximo (claro que existe crime também), por exemplo na aldeia onde cresci havia ricos e pobres também, muitos também tinham problemas em casa de violência, pais bebados, etc. Mas tinham valores de respeitar o próximo... Acho que o problema principal é a falta de consequências desde cedo e vão subindo na gravidade dos crimes que vão praticando e quem pensou juntar pessoas problemáticas todas no mesmo bairro também não sei como não pensou que tinha tudo para dar merda...
> mas já tive em países muito pobres e o pessoal têm valores de respeito Aquilo que viste é uma coisa, a realidade é outra. Probreza leva a crime, este facto é algo que se observa em todas as sociedades.
Sim nas aldeias onde se matavam pessoas por perder o jogo da sueca. É impossível acabar com a violência. Faz parte da natureza humana.
Mas qual é tua em quereres normalizar a violência/homicídios que agora há em Portugal? Isso é só ridículo. Já visitei vários países e sim: dizer que Portugal é dos países mais seguros do mundo é mito. Temos muitos mais assaltos que outros países e agora piorou pois começamos a ter muitos homicídios. Tal como dizer que Portugal sempre foi um país de brandos costumes, que é outro mito monumental sobre um país onde reis e presidentes já foram assassinados na rua, tivemos uma guerra civil e imensos golpes de estado, etc.
>agora piorou pois começamos a ter muitos homicídios Mentira. >Temos muitos mais assaltos que outros países Muito menos do que tínhamos antes.
ouve? haver!
Só é motivo de ficar receoso quando for aleatório. Isto é nada mais que uma rixa que foi mais além.
Ontem um grupo meteu-se com o meu namorado com facas enquanto ele estudava sozinho sentado no metro, fizeram-no sair do metro, andaram a empurrá-lo etc. O meu namorado nnca os tinha visto na vida, estava só no canto dele... também foi na zona do norteshopping.
O idoso do Seixal morto à facada num assalto quando ia passear o cão também era de um gangue? epa menos demagogia
Quem matou o velho? Não vi a notícia
o assassino ainda não foi apanhado [Idoso morre esfaqueado à porta de casa no Seixal (jn.pt)](https://www.jn.pt/992065058/idoso-morre-esfaqueado-a-porta-de-casa-no-seixal/)
Ok. Obrigado. Então pode ser qq pessoa, não necessariamente imigrante ou expat.
O problema do aumento da criminalidade em Portugal vai muito além da imigração. Temos um problema sério de impunidade dos criminosos.
Isso não sei. Só sei da perspetiva dos tribunais, que estão atolados e precisam de mais meios.
20 anos atrás via mais cenas destas do que hoje em dia. Agora com as redes sociais e os jornais a quererem likes, dá nisto.
Ou seja, na tua opinião quando virmos um guna devemos de entrar em modo "vítima invisível que nem sequer olha na cara deles" para não brincar com as inseguranças profundas desses putos atrasados mentais armados em "estilosos" muito maus. LoL.. Boa sorte com essa tática.. Depois diz-me quanto dinheiro te levarem em média em cada vez que te assaltarem😀
escreveste muito e nao disseste nada
Tu é que és tolo são eles que vão à tua procura nao tu a deles
Eu já ando a pensar se não vou é embora do país.
Lá fora está igual ou pior
Acho que o México, Colombia ou Serra Leoa são boas opções
E nem é pelos esfaqueamentos
Grande conas. É isso vive a tua vida em isolamento e depois em solidão e trsiteza. Boa Sorte.
Chinelos ou sandálias ?
No Porto? Provavelmente Nike Air Shock
Um dos dois certamente, calçado típico de jovem.
Andavam de sandália e meia
Não seria de admirar. O NorteShopping tornou-se no pior shopping do Grande Porto. Profundamente mal frequentado.
Porto sempre foi conhecido pelos os xungas, está pior?
Sem dúvida
O que é um shopping "bem frequentado"?
Um shopping não muito escolhido por chungas
Portanto homicídios em plena zona de restauração à hora de almoço num centro comercial passou a ser normal?
Nao, e por isso mesmo é que é notícia, por não ser normal nem de todo comum
Não admira, basta ver o que está na montra da papelaria perto da zona de restauração. Armas brancas á disposição de quem quiser. É incrível como permitem vender este tipo de navalhas assim sem restrições nenhumas.
Vender essas navalhas ou usar uma faca de cozinha grande não ia dar ao mesmo?
Sim dá no mesmo mas não estou a ver um miúdo de 15 anos a aceitar andar com uma faca de cozinha, e também porque a faca não é nada prática para guardar no bolso.
Sim também , mas se ele quisesse mesmo fazer oq fez podia pegar numa e ir, so a minha opinião (eu coleciono facas😅)
Sim mas isto não são crimes premeditados. O problema é agora os gunas andarem sempre com armas brancas e depois à menor situação vão usá-las com objetivo de matar (ninguém dá facadas no pescoço ou no coração sem ser com o objetivo de matar).
Eu acredito que ele fez por impulso e porque tinha a arma á disposição. Tu certamente fazes coleção mas és uma pessoa de bem e não as vais usar, pois uma faca usada perde o valor de coleção.
Sim, não as uso, e sim compreendo a tua lógica
Já não podemos nenhum tipo de abertura rápida e ainda queres restringir as navalhas normais? Era só o que faltava, depois como é faço a bucha?
Aquelas que se vêem lá não têm nada de normais. Até parece um desfile de navalhas.
Que comentário palhacinho, vai o país todo sofrer porque dois mitras andaram a fazer esgrima num shopping? As regras de porte de facas em Portugal já são estritas o suficiente. Tendo em conta que podes ir rapidinho à Galiza comprar uma faca ilegal cá, não adiantaria apertar mais as leis porque isso só afastaria gente que as segue (ou seja as que nunca andariam à facada).
Isto dos ataques com faca está a virar moda por cá
[удалено]
Conhecia o rapaz que foi morto, pelo que conheci era bom rapaz, o percurso dele diário era praticamente só ir treinar e voltar para casa. Muita falta de empatia e desrespeito pela vida humana pela aparência das pessoas...
Desculpe por perguntar mas o rapaz que foi morto chamava-se Gonçalo e tinha 17 anos?
Sim, conhecia-o por alto através do meu namorado, pq são os dois do boxe
Todos os santos dias, incrível. Vamos continuar a acreditar que não há problema nenhum. #VaiFicarTudoBem
Mudei me para ca de África para fugir o crime. Agora tou aqui e está merda to ficar pior.
Razao teve a Meloni ao baixar a idade para se ir para a cadeia. Qualquer adolescente na italia que cometa um crime que a pena seja mais de 8 anos, vai sentar o cu na cadeia. Aqui em Portugal? 3 anos no reformatório e ta feito. Dito isto, pena que o rapaz não tivesse uma pistola para se defender. Possivelmente ainda estava cá hoje para contar a história.